4298 replies to this topic

[DreаmTeam]

Керри-Лею жаль, молодая ещё была. Относительно, конечно, но всё же. Светлая память.

Решил вдруг я немного исповедаться. До КОТОРа я к эпизодам 4-6 был немного равнодушен. КОТОР мне открыл глаза на вселенную ЗВ. И честно скажу - эпизоды 1-3 меня торкают больше. Хотя для целостности киноистории (которая для меня всё равно остаётся лишь бледной тенью игровой вселенной) и эпизоды 4-6 хороши. К тому же я пересматривал их уже с совершенно другой точки зрения, чем изначально. А вот именно изначально, когда я ещё не вкуривал эту вселенную. эпизоды 4-6 меня не зацепили совсем. Вот такой парадокс.

[Ramonak]

Вот мне действительно хочется взглянуть в глаза живого человека, которому нравятся первый и второй эпизоды. Это реально?

По сравнению с помоями Эпизода 7 эти эпизоды вполне себе нормальные. По крайней мере в каждом из них есть крутые моменты, типа дуэли с Молом или битвы на Джеонозисе.

[DreаmTeam]

Вот мне действительно хочется взглянуть в глаза живого человека, которому нравятся первый и второй эпизоды. Это реально?

Взгляда обещать не могу, но мне нравятся 1 и 2 эпизоды. Реально нравятся.

[- Кейдж -]

Вот мне действительно хочется взглянуть в глаза живого человека, которому нравятся первый и второй эпизоды. Это реально?
 

Мне нравятся 1-2-3 эпизоды и нравятся даже больше, чем 4-5-6-7.И что дальше?

Edited by Cage Maximus, 02 January 2017 - 04:37 AM.

[Jesse D. Gray]

Сэт нашел отличный способ как выудить людей, которых стоит добавить в черный список

[Alexis47]

Сэт нашел отличный способ как выудить людей, которых стоит добавить в черный список

А, ну раз так - то мне нравятся 1-2-3 эпизоды. И первый - лучше седьмого.

[Justus]

Аналогично, я как посмотрел в детстве 1-2, и ну, юношестве, наверное, 3, так они мне и нравятся. При этом 7 не зашел от слова совсем, вторичность так прет.

[PollaX]

Где ж вы все прятались? До этого из-за всяких Джэсси Греев складывалось ощущение, что тут 1-3ненависнеческий форум какой то. Мне тоже первые 3 эпизода нравятся. К слову у меня к первому эпизоду отношение после первого просмотра в детстве улучшилось. Когда я первый раз посмотрел первый эпизод лет в 13. Тогда мне он просто показался затянутым и скучным. А спустя время начал замечать и крутую музыку и апгрейд зрелищности в боях на лазерных мечах, и еще вяские нюансы, впрочем всё равно он наверное один из самых скучных и затянутых эпизодов среди стар варсов. А во втором эпизоде хоть по сюжету и не очень много чего происходит - так детективчик, но зато с экшеном там всё хорошо, а уж битва на арене с появлением кучи лазерных мечей в кадре в кадре вообще меня очень впечатлила.

Но если что 7ой эпизод я считаю фейком неканоничным фейком.

Edited by PollaX, 02 January 2017 - 10:28 AM.

[KaNormu]

Да я вот тоже ошибочное мнение сложил, что тут людям только ремейк классики подавай. А тут оказывается больше приквелы любят. Ура-ура!

[Coyro]

я как посмотрел в детстве 1-2

А я в детстве посмотрел 4-6. И к тому моменту, когда вышли 1-2, имел несчастье слегка подрасти. Морду фэйспалмами себе не разбил, конечно, но пожал плечами и прошёл мимо. В узком кругу имел пару дискуссий на тему того, это Лукас из ума выжил, или у него всегда руки не из того места были, но ему развернуться не давали.

На фоне этого 7й эпизод, как рекап 4-6, и то куда лучше зашёл: вторично, местами бестолково, местами фэйспалмово, но ложка пришлась к обеду.

Изгоя не смотрел, ибо по семейным обстоятельствам в кино выбраться не смог.

[lavageth]

Ха.

Как по мне 1 эпизод - это лучшее во всей серии. Там где гонки и Энекен еще пацан.

Во 2-3 есть свои приколки, но уже не то.

А 4-6 - ну это надо быть фанатом серии, особливо 6 часть - там ведь полфильма про чучелоидов этих (хотя в 6 Фишер подраздели так неслабо).

И чего бы там не говорили 7 эпизод вполне хорош.

[KaNormu]

 (хотя в 6 Фишер подраздели так неслабо).

Она сама попросила. В итоге, стала эротической фантазией миллионов. Успех. В приквелах Портман чуток приголилась во втором эпизоде, ну а новая героиня (Дейзи, кажись, или как ее) ждет своего часа.

[lavageth]

Она сама попросила. В итоге, стала эротической фантазией миллионов. Успех. В приквелах Портман чуток приголилась во втором эпизоде, ну а новая героиня (Дейзи, кажись, или как ее) ждет своего часа.

Не знаю - у меня Портман как сексуальный объект вообще не воспринимается. А Фишер эта как то сильно там была из другого измерения.

[Coyro]

А 4-6 - ну это надо быть фанатом серии

Ты не сечёшь фишку: "фанаты серии" как раз и появились после 4-6. Затем проходили годы и десятилетия, по франшизе клепали тонны мерчандайза, что к нам почти не попадало, а затем целый ворох КИ, который к нам успешно дополз. В результате к моменту выхода приквелов у изначальных фанатов уже даже свои дети подросли, и на приквелы эти люди смотрели уже совсем другими глазами.

Это, кстати, очевидная причина более холодного приёма приквелов "там": они массово успели посмотреть оригинал на 10+ лет раньше (не помню точно, когда оно в Союзе в кинопрокат попало).

[lavageth]

Я на 6 часть помню в кино с тогда ещё будущей женой ходил - вышли с одним ощущением - что это было Бэримор?
1-3 как то уже дома. А вот на 7 опять в кино ходили.

[Ushwood]

Посмотрел "Изгоя". Мне на удивление зашло. Хотя, конечно, уровень пафоса зашкаливает, но чувствуется, что автор очень старался вписать фильм в атмосферу оригинальной трилогии, и у него это вполне получилось. Также вполне получилось связать фильм с 4 эпизодом - гораздо, гораздо лучше, чем у Лукаса с трилогией 1-3. Даже есть наконец объяснение, что вообще делал корвет Леи возле Татуина в начале 4 эпизода .

Правда, некоторые нестыковки все равно имеются.

Spoiler

Когда имперцы брали на абордаж флагман повстанцев, Вейдер шел в первых рядах и лично шинковал врагов своей лазерной указкой. А когда они ту же процедуру проделывали с корветом Леи, он предоставил всю грязную работу штурмовикам, а сам пришел уже на готовенькое. Интересно, почему? Притомился, что ли?

Второй вопрос - как получилось, что крейсер Вейдера преследовал корвет Леи возле Татуина? В конце "Изгоя" мы видели, что корвет ушел в гиперпространство, а из предыдущих фильмов мы знаем, что отследить, куда корабль идет в гипере, нельзя, если только на нем не установлен маячок. На корвете маячка не должно было быть - просто возможности не было у имперцев его поставить.

[KaNormu]

Правда, некоторые нестыковки все равно имеются.

Spoiler

Когда имперцы брали на абордаж флагман повстанцев, Вейдер шел в первых рядах и лично шинковал врагов своей лазерной указкой. А когда они ту же процедуру проделывали с корветом Леи, он предоставил всю грязную работу штурмовикам, а сам пришел уже на готовенькое. Интересно, почему? Притомился, что ли?

Второй вопрос - как получилось, что крейсер Вейдера преследовал корвет Леи возле Татуина? В конце "Изгоя" мы видели, что корвет ушел в гиперпространство, а из предыдущих фильмов мы знаем, что отследить, куда корабль идет в гипере, нельзя, если только на нем не установлен маячок. На корвете маячка не должно было быть - просто возможности не было у имперцев его поставить.

Это же Звездные Войны. Тут каждое движение героев легко объяснить, хоть Мики и порезал лор.

 

1. С опытом Вейдер начал разумнее расходовать свои силы. Тут был шанс сразу выполнить задачу, вот и он постарался. Не получилось. А на корвете уже все было ясно, корабль захвачен силовым лучом, никуда не денется. Чего зря силы тратить. Кто ж знал, что там старый знакомый R2D2 будет.

 

2. Тут можно предположить, что Вейдеру Сила указала, где его дочь сейчас. Правда, я не помню, знал он, что Лея его дочь или нет. Но Сила по-любому подсказала).

[Justus]

Маячок - для отслеживания корабля скрытно. Т.е. как раз, чтобы дать ощущение того, что побег удался, чтобы они после серии прыжков привели империю к своей базе.

А если маячка нет и тебе нужен сам корабль, а не то, куда он летит - там по жизни вектор прыжка могли отслеживать и прыгать следом, пока не догонят.

Извините, если косноязычно изьясняюсь, на праздниках совсем плохой стал.

Edited by Justus, 04 January 2017 - 21:14 PM.

[Ushwood]

Тут можно предположить, что Вейдеру Сила указала, где его дочь сейчас.

В том же 4 эпизоде нифига ему Сила не указывала, хотя на Соколе было аж сразу два его потомка, - пришлось таки ставить маячок .

 

 

А если маячка нет и тебе нужен сам корабль, а не то, куда он летит - там по жизни вектор прыжка могли отслеживать и прыгать следом, пока не догонят.

Судя по 5 эпизоду, это не так. За тем же Соколом не прыгали, хотя он, несомненно, был им нужен.

 

 

Правда, я не помню, знал он, что Лея его дочь или нет.

Не знал. Более того, не знал, что на корвете именно Лея.

Edited by Ushwood, 04 January 2017 - 22:27 PM.

[Justus]

Они не взяли вектор, а просто "потеряли" его, и предположили, что он ушел в гиперпространство. Так что. Все вышесказанное в силе.

[Ushwood]

Justus

там по жизни вектор прыжка могли отслеживать и прыгать следом, пока не догонят

Поясни, что ты называешь "вектором прыжка"? И откуда дровишки? Ни в одном фильме я таких рассуждений не припоминаю. ("Войны клонов", правда, целиком не смотрел.)

[Justus]

Обьясняю ситуацию с 5 эпизодом. Есть комната, есть два выхода из нее, есть Вася. Вася вышел из комнаты. Если ты видел Васю в момент выхода, ты знаешь, куда в какой из выходов он пошел. Если ты отворачивался в момент, когда Вася выходил из комнаты - ты догадываешся, что он из нее вышел, но сказать куда уже не можешь.

По фильмам не припомню таких ситуаций, по новеллизациям, книгам, сериалам, мультсериалам и т.д. - тысячи их. И они не противоречат фильмам.

[Ushwood]

Есть комната, есть два выхода из нее, есть Вася. Вася вышел из комнаты.

Проблема в том, что гиперпространство в ЗВ (как и в прочей НФ) - это не "Вася вышел из комнаты". Я, собсно, даже не уверен, что корабль в момент входа в гипер должен быть непременно ориентирован мордой в направлении той планеты, куда хочет попасть. Во всяком случае, по фильмам я не припоминаю, чтобы перед входом в гипер был маневр типа "разворачиваемся в сторону Олдерана/Корусанта/Татуина (нужное подчеркнуть).

Следуя твоей аналогии, Вася выходит из комнаты и переходит в аэропорт... и твое знание, через какую именно дверь Вася вышел, поможет тебе отследить его чуть более чем никак.

Я не говорю, что это непременно не так, как ты пишешь. Но ищу обоснования, почему так. Поэтому я и спросил, откуда дровишки. "По новеллизациям, книгам, сериалам, мультсериалам" - можно выкинуть в топку, ибо не канон. Если это было конкретно где-то в "Войнах клонов", которые все еще считаются каноном, тогда да.

[Coyro]

Проблема в том, что гиперпространство в ЗВ (как и в прочей НФ) - это не "Вася вышел из комнаты".

Раз уж речь про "прочую НФ" зашла - в стартреках только ленивые не преследовали и не выслеживали в гипере.

В SW RPG народ вполне оперировал этим самым "вектором", и было распространённое мнение, что сканируя уходящий в гипер корабль можно при наличии оборудования и софта с некоторой (величина - на откуп мастера) вероятностью определить конечную точку.

Аналогично было какое-то излучение, которое позволяло находясь недалеко от конечной точки прыжка определить, что что-то вылетает, и по величине/сигнатуре эмиссии двигателей определить класс/количество. С учётом последнего - логичной видится мысль на оживлённых трассах раскидывать радарные буи, которые будут мониторить.

[PollaX]

Во всяком случае, по фильмам я не припоминаю, чтобы перед входом в гипер был маневр типа "разворачиваемся в сторону Олдерана/Корусанта/Татуина (нужное подчеркнуть).

Ну взгляни:

https://youtu.be/lJMH0uwKisc?t=46

Edited by PollaX, 05 January 2017 - 01:38 AM.