Перейти к содержимому

  • Войти / Регистрация

Фото

Железо: вопросы апгрейда и покупки


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
12939 ответов в теме

#9251 Black Helix

Опубликовано 13 Февраль 2019 - 23:40  

Black Helix

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 230
  • Сообщений: 4 467

Если не обсуждать игры, то в каких отраслях сейчас актуально большое количество потоков? Чтобы смотреть на 8/16, например, а не 8/8 (потребительских интелов и Амд)?
Раньше рендеры (типа maxwell render) некоторые были на это заточены, но ГПУ там всё переврнули и работают в разы быстрее.
  • 0

#9252 Edwardkz

Опубликовано 14 Февраль 2019 - 00:26  

Edwardkz

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 239
  • Сообщений: 9 066
  • Откуда:Танкоград


Если не обсуждать игры, то в каких отраслях сейчас актуально большое количество потоков?

СУБД. Но это сильно от движка зависит.


  • 0

#9253 SilverS

Опубликовано 14 Февраль 2019 - 10:47  

SilverS

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 840
  • Сообщений: 2 175


Если не обсуждать игры, то в каких отраслях сейчас актуально большое количество потоков? Чтобы смотреть на 8/16, например, а не 8/8 (потребительских интелов и Амд)?

Рендер (CPU рендер используется в основном для более-менее сложных сцен), кодирование видео, СУБД, работа с виртуальными машинами, просто любые расчёт типа вычислительной аэродинамики, пакетной обработки изображений.


  • 0

#9254 LaMurchik

Опубликовано 15 Февраль 2019 - 02:12  

LaMurchik

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 625
  • Сообщений: 10 600

Если не обсуждать игры, то в каких отраслях сейчас актуально большое количество потоков? Чтобы смотреть на 8/16, например, а не 8/8 (потребительских интелов и Амд)?
Раньше рендеры (типа maxwell render) некоторые были на это заточены, но ГПУ там всё переврнули и работают в разы быстрее.

Щас софт такой, сколько дай - столько и сожрет. Так что больше лучше, если хочется комфорта. Запускаешь сабстенс и на 100м слое вся пека начнет просить пощады xD

Изменено: LaMurchik, 15 Февраль 2019 - 02:13

  • 0

#9255 Praudmur

Опубликовано 15 Февраль 2019 - 14:59  

Praudmur

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 788
  • Сообщений: 2 028

Подскажите пожалуйста камрады.

Имеется MSI Z270 SLI PLUS.

Имеется DDR4-2800 16 GB PC22400 Kit (2 x 8 GB) Corsair Venegance LPX (CMK16GX4M2B2800C14).

Чтобы увеличить объем памяти можно докупить одну планку или обязательно 2?

Вот такое например - подойдет?


  • 0

#9256 lavageth

Опубликовано 15 Февраль 2019 - 16:14  

lavageth

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 017
  • Сообщений: 14 110
  • Откуда:Москва
Лучше 2
  • 0

#9257 Tryndez

Опубликовано 15 Февраль 2019 - 18:03  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491


Чтобы увеличить объем памяти можно докупить одну планку или обязательно 2?
Не обязательно, но крайне желательно. Память очень любит работать в паре, без пары любить перестаёт и возможно все что угодно.
  • 0

#9258 Operator Sandwich

Опубликовано 15 Февраль 2019 - 20:09  

Operator Sandwich

    Moderator

  • Модератор
  • 2 835
  • Сообщений: 6 130
  • Откуда:Москва

Еще есть вопрос как там срастется CL16 и CL14, какие чипы в планках. Реально есть потребность в +8гб?


  • 0

#9259 Tryndez

Опубликовано 15 Февраль 2019 - 20:38  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491


Еще есть вопрос как там срастется CL16 и CL14
Будет работать как CL16.


какие чипы в планках. Реально есть потребность в +8гб?
Сие секрет великий, ведомый лишь просветленным. :)
  • 0

#9260 Praudmur

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 08:57  

Praudmur

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 788
  • Сообщений: 2 028
Это в SC надо, там очень от оперативки произв. зависит. :)
Итого я понял две вещи:
Надо брать 2 планки
Надо брать класс 14, такой же как старый
Так?
А нет врубился. Надо брать класс 16, это новее.
  • 0

#9261 Se7en

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 09:05  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

А нет врубился. Надо брать класс 16, это новее.


Nope, CL — это не класс, а CAS latency (на русском). Чем меньше значение задержки, тем быстрее работа памяти.
  • 2

#9262 Tryndez

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 11:54  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491


Итого я понял две вещи:
В идеале, нужно продать твои две старые планки памяти и купить четыре новые и одинаковые. Это в идеале.

В настоящее время, совместимость разных планок памяти улучшилась на порядок, по сравнению с DDR2.

Однако, рекомендации при покупке дополнительной памяти остались те же. Желательно докупать той же частоты, той же GL, такого же объема, и того же производителя что и старые. Если не срастается что либо из рекомендаций то, весь выбор на свой страх и риск.


  • 0

#9263 lavageth

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 12:26  

lavageth

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 017
  • Сообщений: 14 110
  • Откуда:Москва


В идеале, нужно продать твои две старые планки памяти и купить четыре новые и одинаковые. Это в идеале.
Ну это бред еще тот.
  • 1

#9264 Ushwood

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 19:40  

Ushwood

    Moderator

  • Модератор
  • 6 571
  • Сообщений: 13 441

Камрады, прошу вашего совета.

 

Мой комп - жутко морально устаревший и давно уже молит меня об апгрейде. Мать Gigabyte GA-H87-HD3, проц Core i3-4300 (Haswell), оперативка 8 Гб. Видюха не важна, т.к. комп не игровой, а вот тяжелые вычислительные задачи решать приходится (пример: обработка данных в программе Origin, скажем, вычисление собственных векторов матриц размером ~1000x1000... и прочая разная вычислительная фигня, которая не умеет делаться на GPU).

 

Я вижу два варианта.

 

Первый: купить проц i7-4790K (видимо, топ, что можно воткнуть в эту материнку, не считая Зеонов) за 20-22000 и еще 8 гигов оперативки за 4000. Итого 24-26к.

Второй: сделать полный апгрейд. Сейчас ориентировочный вариант выглядит так: материнка ASUS Prime B360 Plus (6000), проц i5-9600K (18-19000), две плашки DDR4 по 8 гигов за 8000. Итого 32-33к.

 

Собсно, вопросы, по которым прошу вашего мнения:

1. Как думаете, второй вариант достаточно превосходит первый по производительности, чтобы оправдать переплату? Я могу себе позволить столько заплатить, но не уверен, что оно того стоит.

2. Есть ли сейчас варианты с полным апгрейдом, превосходящие приведенный выше по соотношению цена-производительность? К примеру, i7-8700 (без индекса К) стоит 21-22000...

(примечание: предпочитаю интел, можно считать, по религиозным соображениям; разгонять не планирую)

3. Возможно, стоит подождать с апгрейдом? Может, в ближайшем будущем должно появиться что-то более вкусное и не более дорогое, чем есть сейчас?


Изменено: Ushwood, 16 Февраль 2019 - 20:00

  • 0

#9265 Hitman_X3Z

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 19:59  

Hitman_X3Z

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • -194
  • Сообщений: 7 095
  • Откуда:МСК

Я вижу два варианта.

http://hwbench.com/c...l-core-i7-4790k

https://www.cpubench...790K/3337vs2275

 

Причины рассмотреть Intel Core i5-9600K

На 9% выше однопоточная производительность.
Гораздо выше многопоточная производительность (около 46% выше). Это позволяет повысить производительность в профессиональных приложениях, таких как кодирование или многозадачность.
Это более новый продукт, он может иметь лучшую совместимость / производительность приложений (см. Таблицу характеристик ниже).
Примерно на 28% выше средняя синтетическая производительность.

Причины рассмотреть Intel Core i7-4790K
Нет


Изменено: Hitman_X3Z, 16 Февраль 2019 - 20:02

  • 1

#9266 Ushwood

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 20:12  

Ushwood

    Moderator

  • Модератор
  • 6 571
  • Сообщений: 13 441

Hitman_X3Z

Спасибо.

То, что i5-9600К круче по производительности, я знаю... но он и дороже (с учетом необходимости менять мать и память). Я поэтому и спросил: как по-вашему, оправдана ли переплата?

Впрочем, твой вариант ответа на вопрос №1 я получил. Я так понимаю, что по №2 и №3 твой ответ такой же, т.е. ты одобряешь вариант с i5-9600К?


Изменено: Ushwood, 16 Февраль 2019 - 20:13

  • 0

#9267 BenAkenobi

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 20:22  

BenAkenobi

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 49
  • Сообщений: 331


как по-вашему, оправдана ли переплата?

Если к приобретению рассматриваются только новые детали, то конечно лучше новый i5, но на вторичке старый i7 и память можно вдвое дешевле нарыть...


  • 0

#9268 LaMurchik

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 20:48  

LaMurchik

    Магистр игрового флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 625
  • Сообщений: 10 600


То, что i5-9600К круче по производительности, я знаю...

Тебе многопоток нужен в вычислениях или производительность на ядро? Глянь на райзены. Там люто за их цену в работе при многопотоке. 


  • 0

#9269 Tryndez

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 20:52  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491

Ну это бред еще тот.

Если бы так. Жалобы на непонятные глюки, вылеты и зависания после установки одинаковых планок памяти чудесным образом исчезают. Нечасто, но есть.


  • 0

#9270 ThatOne

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 20:58  

ThatOne

    Champions League prognosista double

  • Модератор
  • 2 262
  • Сообщений: 4 591
  • Откуда:Кемерово

Как думаете, второй вариант достаточно превосходит первый по производительности, чтобы оправдать переплату?

Там переплата-то копеечная, если текущую платформу не дарить, а продать.
При продаже одного процессора на avito можно выручить, предположим, 4 т.р. и стоимость апгрейда становится 20-22 т.р.
А при продаже полностью платформы может получиться 8-10 т.р., то есть стоимость апгрейда становится... 22-26 т.р. ;)
А оправдана даже полная переплата, как тебе Hitman_X3Z уже и сказал ;)

Но...

 

Есть ли сейчас варианты с полным апгрейдом, превосходящие приведенный выше по соотношению цена-производительность? К примеру, i7-8700 (без индекса К) стоит 21-22000

Вот именно. Частота-то у него, конечно пониже, 3,2 ГГц против 3,7 ГГц... это номинальная. Потому что турбочастота одинаковая, 4,6 ГГц, а фактическая определяется загрузкой ядер, и вот тут-то есть нюанс, толстый такой нюанс - 12 вычислительных потоков при тех же 6 ядрах. Микроархитектура же у них практически одинаковая.

Если твой софт умеет использовать 12 потоков (ищи эту информацию, я понятия не имею) - производительность с i7 будет раза в полтора выше на равной частоте и где-нибудь процентов на 20-30 при номинальной частоте.

В любом случае доплата 3 т.р. более чем оправдана, если, повторюсь, софт умеет загружать 12 вычислительных потоков.

Если нет - то и 9600К лучше.

 

Возможно, стоит подождать с апгрейдом? Может, в ближайшем будущем должно появиться что-то более вкусное и не более дорогое, чем есть сейчас?

Интел обещает революционный прирост в следующем поколении... но вот когда именно это произойдёт и по какой цене - непонятка полная.

Можно ждать. но сколько именно ждать и чего в итоге дождаться - темна вода в облацех.


Изменено: ThatOne, 16 Февраль 2019 - 21:11

  • 2

#9271 Zоmbiе

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 22:48  

Zоmbiе

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • -1 715
  • Сообщений: 4 175
  • Откуда:УССР

Если бы так. Жалобы на непонятные глюки, вылеты и зависания после установки одинаковых планок памяти чудесным образом исчезают. Нечасто, но есть.

  Так нахрена аж четыре? И на сколько Гиг планки-то предлагаешь?


  • 0

#9272 Tryndez

Опубликовано 16 Февраль 2019 - 23:55  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491

  Так нахрена аж четыре? И на сколько Гиг планки-то предлагаешь?

Действительно, можно  2х16Гб, но можно ведь и 4х8Гб.


  • 0

#9273 Zоmbiе

Опубликовано 17 Февраль 2019 - 00:20  

Zоmbiе

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • -1 715
  • Сообщений: 4 175
  • Откуда:УССР

Действительно, можно  2х16Гб, но можно ведь и 4х8Гб.

  Разве не лучше, чтоб в двухканальном режиме работала?


  • 0

#9274 Tryndez

Опубликовано 17 Февраль 2019 - 00:47  

Tryndez

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 200
  • Сообщений: 8 491

  Разве не лучше, чтоб в двухканальном режиме работала?

"Теоретически, двухканальный режим должен давать двукратное повышение пропускной способности памяти. Но тесты показывают, что для игр прирост не столь значительный. Для мощного игрового компьютера выигрыш составляет 3-7%, для среднего класса около 2%, а для слабого ПК разница будет не заметна в принципе."

Все прелесть двухканального режима проявляется при работе с тяжелыми графическими приложениями, рендере, кодировании аудио и видео, архивировании больших объёмов данных. Если компьютер не предназначен для выполнения подобных задач то двухканальный режим необязателен.


Изменено: Tryndez, 17 Февраль 2019 - 00:47

  • 0

#9275 Ipse Impia

Опубликовано 17 Февраль 2019 - 01:02  

Ipse Impia

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 218
  • Сообщений: 4 213
Погодите, я что-то упустил...
В обоих случаях же будет двухканальный режим. Только в режиме с 4х планками будет чуть больше нагрузка на контроллер и, соответственно, будет чуть сильнее проц греться. Но это, ИМХО, просто копейки.
  • 2




Привет!

Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.

Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.

Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.

У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.

Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.

Спасибо!
Команда Riot Pixels.