474 ответов в теме

[Vzhik]

 

0. Главное игровое достижение за год заключается в том, что я, кажется, окончательно бросил играть и едва ли развяжусь в ближайшее время. Во всяком случае до выхода продолжения Пасфайндера)

Вот за это действительно надо руку пожать.

[Dai'Bi]

Вот за это действительно надо руку пожать.

А в чем достижение то? Человек потерял источник эндорфинов. Хорошо еще если ему на смену пришло что-то другое, а если нет то вообще печаль.

[Vzhik]

А в чем достижение то? Человек потерял источник эндорфинов. Хорошо еще если ему на смену пришло что-то другое, а если нет то вообще печаль.

Избавился от зависимости.

[Dai'Bi]

Избавился от зависимости.

Ну если он ею тяготился, то да, конечно. Я правда такого не встречал. Чтоб человек прям вот плакал, но играл в игры, т.к. иначе не мог. А так, любое хобби это зависимость, любовь это зависимость, интересная работа это зависимость.

 

Разве что если есть несколько увлечений и не хочется тратить время именно на игры в ущерб другому интересному делу. Тут можно только позавидовать.

[art477]

Ну если он ею тяготился, то да, конечно. Я правда такого не встречал. Чтоб человек прям вот плакал, но играл в игры, т.к. иначе не мог. А так, любое хобби это зависимость, любовь это зависимость, интересная работа это зависимость.

 

Разве что если есть несколько увлечений и не хочется тратить время именно на игры в ущерб другому интересному делу. Тут можно только позавидовать.

 

 

Если есть желание поговорить об этом....)

Просто с какого-то времени игры стали не то, чтобы зависимостью, а просто обременительной привычкой - как в старом анекдоте: "я еще бегаю за девушками, но уже не помню зачем..." Игры - это хорошо, это весело и приятно, но требует немало времени и чувство восхищающей новизны проходит с годами. Соотношение: потрачено времени/получено удовольствия - выходит совсем неудовлетворительное.

А когда свободного времени где-то час в сутки + час, который при желании можно урвать ото сна... то просто я заметил, что если потрачу это время на книги/кино/сериальчики и даже просто сон, то получу несравненно больше удовольствия. И, строго говоря, я совсем не бросил: шахматы - идеальный вариант - катки короткие, геймплей динамичный и разнообразный, тактические глубины неизбывные.

Если появится что-то интересное на горизонте - поиграю и в игры. В продолжение Пасфайндера, наверняка, Киберпанк, пожалуй, тоже поглядеть интересно будет.

[Dai'Bi]

а просто обременительной привычкой

Неужели бросить играть было так трудно?

[Lord Sukin Kot]

Я правда такого не встречал. Чтоб человек прям вот плакал, но играл в игры, т.к. иначе не мог

 

Ой, фифа, нба 2к - там таких страдальцев - едва ли не каждый второй)

[AcM]

Забавно, что есть люди, которые отрицают факт наличия такого явления, как игровая зависимость. Это при том, сколько ходит  кулсторий про то, как люди забрасывали личную жизнь, учебу, работу, уходили в долги и т.д. из-за увлечения бк, wow, gw, танками и прочим. 

[art477]

Неужели бросить играть было так трудно?

 

Вообще нет. Я, собственно, специально и не бросал. Просто как-то после вынужденного недельного перерыва просто не смог вспомнить во что я там играл и зачем. Ну и не стал вспоминать.

[Dai'Bi]

Вообще нет. Я, собственно, специально и не бросал. Просто как-то после вынужденного недельного перерыва просто не смог вспомнить во что я там играл и зачем. Ну и не стал вспоминать.

А.. просто ты написал "достижение" и Vzhik тебя поздравил. Я и спросил.

 

А так да. У меня так же было с книгами, читал было запоем, а потом пришлось выбирать на что тратить время, на чтение или на игры и игры выиграли. Теперь уже выбирать по идее не надо, а всё, поезд уехал - читать уже не могу если комп есть рядом. Се ля ви.

Изменено: Dai'Bi, 27 Январь 2020 - 00:19

[haksaw]

сколько ходит кулсторий про то, как люди забрасывали личную жизнь, учебу, работу

Но зависимость ли это? Может он просто ленивая жопа

[Ytzin]

Намного проще сказать что зависимость, депрессия или там алкоголизм. чем признать что просто ленив, необязателен и вообще чудак. Оттуда до игры  - зло, полшага, кстати.

Изменено: Ytzin, 27 Январь 2020 - 01:37

[WaitWithMe]

Это при том, сколько ходит  кулсторий про то, как люди забрасывали личную жизнь, учебу, работу, уходили в долги и т.д. из-за увлечения бк, wow, gw, танками и прочим. 

Дело в том, что "личную жизнь, учебу, работу," вот это всё в 1000 раз хуже чем игры. Личная жизнь в массе своей это меж сословное общение. Учеба даже, если любишь читать и учится мерзость из-за особееностей самой системы. Не дай бог еще и здоровье слабое(это я). Работа так еще хуже. Сидят там люди дабы с голоду не умереть. Понятно же, что эти люди просто не дозрели до Ухода, а игры просто послужили средством для бегства. 

Игромания она у тех кто потребляет мало, а страдает много. 

 

И это при том, что люди во всем ищут хорошее. Ну т.е в прямом смысле мозг помнит больше хорошего чем плохого и даже старается нормальные вещи превратить в хорошие. Не убили по пути домой ну и кайф. 

Плохого просто в жизни больше, а игры дают хорошее. Но это не игры плохие, а жизнь ужастна. 

 

P.S вон комменты выше уже проблему современного мира всячески стараются замять. 

Ведь все хорошо. Плохо просто быть не может. Всё всегда хорошо. 

Изменено: WaitWithMe, 27 Январь 2020 - 01:42

[Samaerro Ohime]

Забавно, что есть люди, которые отрицают факт наличия такого явления, как игровая зависимость. Это при том, сколько ходит кулсторий про то, как люди забрасывали личную жизнь, учебу, работу, уходили в долги и т.д. из-за увлечения бк, wow, gw, танками и прочим.

Ну тут стоит помнить, что причиной этому не какая-то особая мистчиеская сущность видеоигр, а что это зависимость "компенсационная". И именно в видеоиграх она подпитывается низким порогом вхождения. И в итоге ее жертвами оказываются или люди, ищущие азарта погони за выигрышем (по сути, заменяя видеоиграми казино), или чрезмерно склонные к эскапизму (находят в видеоигре то реальное социальное взаимодействие, которого им не хватало ИРЛ). Т.е. для первых что видеоигры, что покер в клубе, что орлянка — всё одно, но видеоигры просто удобнее и, таки, более щадящи. А втогая категория — да, это как раз новое, но это экстремальные случаи, когда у человека и до видеоигр были проблемы, просто в видеоиграх человек находит себе выход.

По теме же... Как-то так вышло, что все лучшие игры которые я играл в 2019 вышли до того.
Так Кингмейкер, наконец, нормально прошел с модом на пошаг. Допрошел Одиссею.
Из игр именно "2019" запомнились, разве что, Диско Элизиум (и, надеюсь, эта игра не единичным случаем окажется по использованным в ней принципам среди рпг-видеоигр) и Шедоубрингерс.

Изменено: Samaerro Ohime, 27 Январь 2020 - 14:01

[AcM]

Но зависимость ли это? Может он просто ленивая жопа

Одно другому не мешает.

 

Дело в том, что "личную жизнь, учебу, работу," вот это всё в 1000 раз хуже чем игры.

О, прямо с козырей зашел.

 

Намного проще сказать что зависимость, депрессия или там алкоголизм. чем признать что просто ленив, необязателен и вообще чудак. 

Нет, намного проще сказать что нет никаких зависимостей, вы все врети. Главное с утра встал, подумал о чем-то хорошем, проявил силу воли и вперед к свершениям. 

 

Ну тут стоит помнить, что причиной этому не какая-то особая мистчиеская сущность видеоигр,

Да, не "мистическая", но именно что "особая". Вон там выше Итзин пишет, что недалеко до приравнивания игр к злу. Так вот, игры можно в этом плане сравнить с алкоголем, у него свое особое место среди напитков, так же как у игр среди хобби.

 

И именно в видеоиграх она подпитывается низким порогом вхождения. И в итоге ее жертвами оказываются или люди, ищущие азарта погони за выигрышем (по сути, заменяя видеоиграми казино), или чрезмерно склонные к эскапизму (находят в видеоигре то реальное социальное взаимодействие, которого им не хватало ИРЛ). Т.е. для первых что видеоигры, что покер в клубе, что орлянка — всё одно, но видеоигры просто удобнее и, таки, более щадящи. А втогая категория — да, это как раз новое, но это экстремальные случаи, когда у человека и до видеоигр были проблемы, просто в видеоиграх человек находит себе выход.

 

Ну и получается, что вместо решения проблем и установкой себе полезного челленджа, люди идут в игры. А затем, когда например проблемы решились, там и остаются. Опять же, это как алкоголь. 

[DreаmTeam]

Зависимость - это когда что-то делаешь без желания. Сами по себе игры - это досуг, а не зависимость, можно так же жать руку человеку, переставшему смотреть кино или читать.

Не совсем согласен. По моему разумению зависимость, это когда уже не можешь без чего-либо. Даже если это вредит. Игромания вполне себе зависимость. Даже когда делаешь это с огромным удовольствием. Но если у тебя это отобрать - начинается ломка и появляется вакуум, который нечем заполнить. Одно дело, когда ты играешь потому что есть возможность и желание, но как только этой возможности нет, так ты спокойно переключаешься на любое другое доступное желаемое занятие и совсем другое дело, когда что-то обожаешь настолько, что отбери у тебя это и ты уже потерялся, не знаешь куда себя деть. 

А так-то игры, конечно, ничем особо не хуже любого другого досуга. Кто-то смотрит запойно фильмы, кто-то без музыки в ушах даже в сортир не ходит, кто-то читает при любой возможности, кто-то вяжет, а кто-то досугом считает набухаться. Конечно вязать гораздо более полезный досуг, чем играть. Но быть геймером менее вредно, чем быть алканавтом.

 

Ну и ещё игромания может подпитываться тем, что вот сидит за компом дохлый прыщавый или просто совсем неказистый парнишка, у которого в жизни ни денег, ни девушки, ни экстрима. Потому что или вообще не способен или просто очень ленив. А в игре он может быть и богат и супер крут и мега-мачо. Сублимация. 

Для меня игры как книги в картинках. Где ещё и сам хоть чуть-чуть. но влияешь на происходящее.
Да и позволяет фантазии разгуляться. Побывать в таких местах и ситуациях, в которых либо просто никогда в жизни не окажешься, либо в реальности не захотел бы оказаться, даже если бы была возможность.))

Изменено: DreаmTeam, 27 Январь 2020 - 14:55

[Samaerro Ohime]

Опять же, это как алкоголь.

Алкоголь формирует физическую зависимость, тут странно сравнивать)

вместо решения проблем и установкой себе полезного челленджа, люди идут в игры

А это уже проблема не игр.
Блин, "хиккикомори запираются в комнатах, ограничим двери", честное слово, вот так звучит. Как правило, то, из за чего эскаписты погружаются в игры слишком глубоко, лежит не в играх. И решается не "ну просто нужно правильное воспитание и заставить взяться за ум", а медикаментозным лечением и сеансами у психотерапевта.

[DreаmTeam]

Алкоголь формирует физическую зависимость, тут странно сравнивать)

Опять же не согласен.) Психологическая зависимость от алкоголя не сильно меньше, чем физическая. И как правило психологическая зависимость от алкоголя наступает первой. Это уже потом приходит физическая. Изначально всегда стоит психологическая.

Изменено: DreаmTeam, 27 Январь 2020 - 15:20

[Samaerro Ohime]

Изначально всегда стоит психологическая.

Так с чем угодно, тащмта. Но таки сравнивать зависимость от наркотических веществ и экстремальные формы эскапизма глупо. Первое — самоподдерживающееся, так уж организм устроен, что воспринимает эйфорию как награду и стремится повторить приводящие к ней действия. Второе лечится.

[AcM]

Алкоголь формирует физическую зависимость, тут странно сравнивать)

 

Он формирует и психологическую, и физическую. Причем когда речь идет о том, что бы забыть проблемы и т.д., о чем ты писал выше, это именно психологическая зависимость. 

 

Блин, "хиккикомори запираются в комнатах, ограничим двери", честное слово, вот так звучит.

Нет, не звучит, и знаешь почему? Потому что я не пишу, что игры надо ограничивать, запрещать или регулировать. Но я считаю, что нельзя легкомысленно к ним относиться, и считать что у них нет особого влияния на человека, т.к. тот опыт, который они дают, уникальный по сравнению с игрой на гитаре, просмотром фильмов и прочим. 

[Slauka]

Ну и ещё игромания может подпитываться тем, что вот сидит за компом дохлый прыщавый или просто совсем неказистый парнишка, у которого в жизни ни денег, ни девушки, ни экстрима. Потому что или вообще не способен или просто очень ленив. А в игре он может быть и богат и супер крут и мега-мачо. Сублимация. 

И нормальные женатые люди играют в танки, директора, коллективами, а в обычные игры не играют. По наблюдениям. Вроде в каких-то елках (фильм) это обыграли

Но и от школьников или парнишек не денешься. Даже на хбокс1, когда запустил чисто заценить. В микрофон кто-то пищал. Просто танки казуальщина

Изменено: Slauka, 27 Январь 2020 - 17:34

[Se7en]

Это при том, сколько ходит  кулсторий про то, как люди забрасывали личную жизнь, учебу, работу, уходили в долги и т.д. из-за увлечения бк, wow, gw, танками и прочим.

Именно что — кулстори. Вообще, за исключением долгов всё остальное, перечисленное тобой, в принципе не должно волновать посторонних. Это личное дело каждого отдельного индивида: не нравится учёба, работа, личная жизнь — пусть заменяет каким угодно хобби, если в состоянии поддерживать своё увлечение, не ставя в опасность и не обременяя окружающих.

[Mad_yojik]

Забавно, что есть люди, которые отрицают факт наличия такого явления, как игровая зависимость. Это при том, сколько ходит кулсторий про то, как люди забрасывали личную жизнь, учебу, работу, уходили в долги и т.д. из-за увлечения бк, wow, gw, танками и прочим.

 
Да-да, это не "личная жизнь" ( которая как правило у таких людей выглядит как склочная баба с ребенком-спиногрызом), учеба (вот уж "ценность", когда тебе в течении 5 лет ради бумажки пичкают фигнёй которая не пригодится никогда) и работа (особенно нелюбимая, ради бабла онли) задолбали человека настолько что он на них забил болт, это всё танки-вов-бк.  Вот например недавно посмотрел влог человека который от всего вышеперечисленного - собрал манатки и свалил в деревню. Он тоже "зависимый", видимо.
 
Долги? А что, долги показатель зависимости?  Ну тогда - автомобили, квартиры, загородные дома,телефоны, дорогая одежда, ювелирка, шубы и путешествия - тоже лютая зависимость. Потому что куча людей за них должны и не все даже могут отдать.

Изменено: Se7en, 27 Январь 2020 - 19:08

[Se7en]

Второе лечится.

И решается не "ну просто нужно правильное воспитание и заставить взяться за ум", а медикаментозным лечением и сеансами у психотерапевта.

Но зачем? Если индивид нашёл эскапизм в неком увлечении, безвредном для остального общества, нужно ли тратить ресурсы и пытаться переделывать его, чтобы получить ещё одного «такого, как все»?

[DreаmTeam]

Так с чем угодно, тащмта. Но таки сравнивать зависимость от наркотических веществ и экстремальные формы эскапизма глупо. Первое — самоподдерживающееся, так уж организм устроен, что воспринимает эйфорию как награду и стремится повторить приводящие к ней действия. Второе лечится.

Так и первое лечится. Причём сразу двумя способами: и медикаментозным и психологическим. Игромания в этом плане даже проще, т.е. лечится только вторым способом. Таблеток от геймерства вроде ещё не изобрели.
А так и что алкогольно-наркотическая, что игровая зависимость, имеют общие корни в уходе от реальности. В одном случае это просто самый дешёвый и простой способ, в другом гораздо более затратный. Конечно их в полной мере сравнивать нельзя. Первый способ мало того, что гораздо более примитивен, так ещё и настолько же более вреден. Но и второй. не смотря на свою более затратную составляющую, при имеющейся даже пользе, вред несёт тоже. Только уже чисто психологический. Но ломка от него почти что физическая. Не зря же в своё время очень популярны были в инете ролики про истерики, что устраивали малолетки, когда им запрещали доступ к играм. Один из них плотно прописался в мемах. Взрослый человек конечно истерить так не станет, но дискомфорт может испытывать очень приличный. По себе знаю.))

Изменено: DreаmTeam, 27 Январь 2020 - 19:06