165 ответов в теме

[Madzai]

Не прошло и 2 лет, как предсказание сбылось
Встречаем ремейк Master of Magic.

 
Это конечно мечта. Но все еще несбыточная, как по мне. Я верю издателю\разработчику Slitherine, я считаю что ребята из MuHa Games работящие и креативные. Но вот вытянут ли. Сколько раз пытались? На том же кик-стартере я кажется 2 или 3 игры проспонсировал на эту тему. Понятно что опыта у них небыло. Но даже у кого опыт был - Stardock с их Elementals и Amplitude c Endless Legends получалось либо не очень, либо не то (в случае с EL, при том что игра очень хорошая). Даже серия AoW которая вроде как наследник, ушла куда-то не туда. А вот ощущений из MoM не получить. И дело не в "трава зеленее" - МоМ играется так же круто и сейчас.

 

P.S. Если конечно они не планируют не один-в-один ремейк. А то начнут героев и заклинания нерфить, артефакты балансировать...

Изменено: Madzai, 12 Май 2021 - 11:52

[khulster]

И дело не в "трава зеленее" - МоМ играется так же круто и сейчас.

Дело именно, что в "трава зеленее". Сейчас игру с настолько кривой игромеханикой как у МОМ просто близко нельзя в продакшен выпускать.  Играется то она круто, если не задумываться, что за этой "крутостью" в подавляющем большинстве случаев стоят абьюзы всех мастей.  

А вот если в игре навести подобие баланса, то есть подозрение, что большая часть былой "веселости" будет утеряна. 

[Madzai]

Дело именно, что в "трава зеленее". Сейчас игру с настолько кривой игромеханикой как у МОМ просто близко нельзя в продакшен выпускать.  Играется то она круто, если не задумываться, что за этой "крутостью" в подавляющем большинстве случаев стоят абьюзы всех мастей.  

А вот если в игре навести подобие баланса, то есть подозрение, что большая часть былой "веселости" будет утеряна. 

Погоня за балансом ради погони за балансом - бич большинства современных игр. Я конечно понимаю что в случае когда игра заточена на симметричный мультиплеер без этого никак. Но в последнее время сплошные перегибы.

[VSPavlov]

Разрабатывают проект авторы Thea: The Awakening/Thea 2: The Shattering, отметившиеся в своих проектах хорошей креативностью при посредственно графике (см. скрины в Стим).

Там графика не технологичная, конечно, но стиль и рисовка весьма и весьма хороши. Так что буду ждать с нетерпением.

[SliderZ]

Посмотрел в стиме, вишлистнул)))

Графика нравится, нарисовано прямо приятно))

[FanatKDR]

случаев стоят абьюзы всех мастей.

Если абьюзов довольно много, то это же хорошо. Все сразу ты все равно не прокатишь, но можно и так и так сыграть и будет интересно, чем иметь такое же количество "балансных" механик, которые скорее сводятся к тому, что как не играй, а результат один.

[VSPavlov]

Пока похоже на максимально близкое воспроизведение оригинала. Этакий Remaster of Magic.

[ss7877]

Пока похоже на максимально близкое воспроизведение оригинала. Этакий Remaster of Magic.

Клетки на гексы заменили под предлогом большего разнообразия возможностей.

Неканон

Изменено: ss7877, 13 Май 2021 - 10:55

[VSPavlov]

Клетки на гексы заменили под предлогом большего разнообразия возможностей.

Неканон

 

Ну, да. Но вообще довольно здравое решение для 3D-движка, если не нужны многоклеточные существа а-ля HoMM V.

 

А заменили и на тактической, и на стратегической картах?

[ss7877]

Ну, да. Но вообще довольно здравое решение для 3D-движка, если не нужны многоклеточные существа а-ля HoMM V.

 

А заменили и на тактической, и на стратегической картах?

А что тут здравого?

Та же Fallen Enchantress: Legendary Heroes прекрасно играется на тактике на квадратных клетках.

Просто дело традиционно в технической неумелости - просто взяли свой движок от Thea с гексами и не смогли/не захотели перейти на клетки.

 

В итоге гексы будут везде - и на глобалке и в тактике.

[VSPavlov]

На мой взгляд гексы лучше практически во всех случаях, когда их технически возможно реализовать; особенно на тактической карте. Одинаковые расстояния между центрами соседних клеток — а значит и визуально оценить расстояние проще, и анимации аккуратно настроить, да и в принципе скорость войск адекватнее считается (хотя тут кому как, можно и к клеткам привыкнуть). Не возникает вопросов про всякого рода adjacency-бонусы и эффекты («а по диагонали считается?»). 

Изменено: VSPavlov, 14 Май 2021 - 17:06

[AGent]

На мой взгляд гексы лучше практически во всех случаях

С гексами будет уже не МоМ

[Adri Kupri]

С гексами будет уже не МоМ

Цива то осталась Цивой после перевода на гексы, да и вариативность от этого выше и как следствие интересность.

[ss7877]

Цива то осталась Цивой после перевода на гексы, да и вариативность от этого выше и как следствие интересность.

К квадратах вокруг одиночного клеткоюнита могут быть 8 других юнитов, в гексах 6.

В квадратах с легкостью создаются юниты на 2/2x2 клетки, в гексах только на 2.

 

На мой взгляд, это дает большую вариантивность именно квадратам при их правильной реализации.

Повторюсь, боевка в той же Fallen Enchantress: Legendary Heroes отличная.

Изменено: ss7877, 15 Май 2021 - 13:31

[Adri Kupri]

К квадратах вокруг одиночного клеткоюнита могут быть 8 других юнитов, в гексах 6.

В квадратах с легкостью создаются юниты на 2/2x2 клетки, в гексах только на 2.

 

На мой взгляд, это дает большую вариантивность именно квадратам при их правильной реализации.

Повторюсь, боевка в той же Fallen Enchantress: Legendary Heroes отличная.

Не припомню чтобы в тех играх в которые играл в квадрат ходили по диагонали, на то он и квадрат.

[Zyxterman]

В квадратах с легкостью создаются юниты на 2/2x2 клетки, в гексах только на 2.

 

В настолках используется на два гекса, 3, 4, "спиннер", и только потом кружок занимающий семь.

[ss7877]

Не припомню чтобы в тех играх в которые играл в квадрат ходили по диагонали, на то он и квадрат.

И в третий раз упомяну Fallen Enchantress: Legendary Heroes. Юниты прекрасно ходят по диагонали как слоны в шахматах.

Эх, отличная игра.

 

Надо поиграть снова, благо последний патч аж в 2019 году вышел.

[VSPavlov]

В настолках используется на два гекса, 3, 4, "спиннер", и только потом кружок занимающий семь.

 

В настолках и 2D-компьютерных играх с этим попроще. При попытке положить на 3D-движок возникают некоторые сложности. Собственно, геймдизайнеры Нивала подробно писали, почему в HoMM V перешли на квадратную сетку — им были нужны большие существа, а вписывать их в гексы было проблематично; семигексовые же получались слишком большими. 

 

Вообще, я бы не придавал особенного значения сетке. И у гексов, и у квадратов есть свои плюсы и минусы. Вариативность — довольно условное понятие, и качество боев зависит в намного большей степени от других дизайнерских решений, чем от выбора сетки; хорошие тактические сражения можно сделать и с шестигранниками, и с квадратиками, да и вообще без сетки и перемещения (та же Theya 2 тому пример). 

 

Другое дело — и тут я соглашусь — что немного странно, делая фокус на сохранение атмосферы и игрового процесса оригинального Master of Magic, вносить такие существенные изменения без серьезных на то оснований.

Изменено: VSPavlov, 16 Май 2021 - 01:38

[Zyxterman]

что немного странно, делая фокус на сохранение атмосферы и игрового процесса оригинального Master of Magic, вносить такие существенные изменения без серьезных на то оснований.

 

Зависит от того какие изменения грядут. Если даже не задумываться о всяких многоклеточных монстрах, а просто ввести разнообразное АОЕ, то все эти круги с конусами лучше смотрятся именно на гексах.

[Ivan Vasilyev]

Не припомню чтобы в тех играх в которые играл в квадрат ходили по диагонали, на то он и квадрат.

В МоМ отлично ходили. Перемещение отнимало 1,5 очка движения

[Adri Kupri]

В МоМ отлично ходили. Перемещение отнимало 1,5 очка движения

В МоМ не играл, потому и говорю что не припомню.

[AGent]

Я так понял мультиплеер не прикрутят, а могли бы

[Zyxterman]

Я так понял мультиплеер не прикрутят, а могли бы

 

 

А оно надо? Если ничего особенного не делать со spell of mastery, все будут сидеть по своим углам и теребонькать кристаллы. Это надо его как то с нодами, к примеру, увязать, что бы без них не срабатывало. И эксплоринг сразу  нужен, и беготня в эндгейме появится. Но это тоже уже серьёзная переделка концепции.

Изменено: Zyxterman, 19 Май 2021 - 08:58

[ss7877]

Я так понял мультиплеер не прикрутят, а могли бы

И сделать войну клонов в угоду мультиплеерному балансу?

Ну его нафиг.

Изменено: ss7877, 19 Май 2021 - 11:14

[AGent]

То есть это чисто ремастер? После ~30лет! как вышел оригинал хотелось бы большего

Изменено: AGent20, 19 Май 2021 - 23:32