3004 ответов в теме

[babavanga]

а чем вообще эти криптовалюты обеспечены? не из воздуха же цена устанавливается..

А чем другие валюты обеспечиваются сейчас? Собственно ничем.

[Revan]

а чем вообще эти криптовалюты обеспечены? не из воздуха же цена устанавливается..

 

Кто-то покупает их за биткоин/баксы, вот и всё. Вопрос - кто и зачем.

[Dai'Bi]

а чем вообще эти криптовалюты обеспечены?

Помимо искусственного спроса, криптовалюты имеют ограниченную принципиально эмиссию. Т.е. их нельзя напечатать сколько угодно. Биткоинов по моему максимально может быть всего 21 лям. Плюс каждый последующий биткоин дороже майнить, чем предыдущий. А так да, пирамида натуральная. Что не мешает на ней делать неплохие деньги тем, кто в теме.

[ss39]

А чем другие валюты обеспечиваются сейчас? Собственно ничем.

Доллар обеспечен ядерными боеголовками, ударными авионосными группировками и прочей мелочью.

[Ipse Impia]

а чем вообще эти криптовалюты обеспечены? не из воздуха же цена устанавливается..

Я так понимаю, тут дело не в обеспеченности, а в удобстве использования и надёжности защиты от подделки. В этом плане они превосходят многие (если не все) финансовые инструменты. При этом в России они пока являются не деньгами, а денежным суррогатом.

[mrSanders]

Помимо искусственного спроса, криптовалюты имеют ограниченную принципиально эмиссию. Т.е. их нельзя напечатать сколько угодно. Биткоинов по моему максимально может быть всего 21 лям. Плюс каждый последующий биткоин дороже майнить, чем предыдущий. А так да, пирамида натуральная. Что не мешает на ней делать неплохие деньги тем, кто в теме.

Почитай Оазис Дэймона Найта.Вся суть подобных афер...

[INTERACTiVE]

Т.е. их нельзя напечатать сколько угодно. Биткоинов по моему максимально может быть всего 21 лям

 

Доллара тоже нельзя было бы напечатать больше, чем есть золота на планете. Но к золоту он больше не привязан. Как и криптовалюты. Если можно рассчитываться якобы не суррогатным долларом - почему криптовалютой нельзя? Создавайте любую валюту и привязывайте к чему хотите. Ну вот и выходит, что рассчитываться "криптами" в какой-то мере можно. Это удобная валюта для краткосрочного использования. Какая разница, к чему привязана любая валюта, если её ценность заключается в удобстве? Будет некоторым удобно навариваться на курсе криптовалют - будут и криптовалюты, которыми всё равно будет удобно вести расчёты вдали от этих спекуляций на курсе. Ну и рано или поздно любая валюта обесценится и рухнет. Даже доллар.

Изменено: INTERACTiVE, 26 Июнь 2017 - 16:16

[Vzhik]

сложностью получения еще обеспечен. По-моему даже в самые худшие времена биток меньше себестоимости еще не падал.

[MalyarJr.]

Ну и рано или поздно любая валюта обесценится и рухнет. Даже доллар.

Да Прибудет С Нами Коммунизм !!   

 

Мне, вообще, все криптовалюты кажется глобальным таким МММ... там Мавроди никак не светился ?  ))

[- Кейдж -]

Ну вот наймайнит человек эфира , но его же кому то еще и продать надо, чтоб денежка реальная на карточку пришла... или нет?

[So Be It]

Ну вот наймайнит человек эфира , но его же кому то еще и продать надо, чтоб денежка реальная на карточку пришла... или нет?

Так с этим, вроде, проблем нет, биржа работает, как вебманевская.

У меня у друга сосед в кредит купил 6 видеокарт и замутил дома ферму, во псих  А у нас электроэнергия не дешевая, вроде.

[mrSanders]

Причем тутобеспечение долларом сша всем золотом планеты?

[Revan]

Так с этим, вроде, проблем нет, биржа работает, как вебманевская.

 

Вот в чем и вопрос. Кто на бирже выступает покупателем криптовалюты? Кто готов отдавать реальные баксы за всякие эти эфиры и т.д.? И что они будут делать с этой криптовалютой дальше, заплатив за нее реальными деньгами? Либо это просто спекулянты, которые готовы рисковать ради прибыли при росте курса криптовалюты, либо какие-то теневые структуры, которым криптовалюта нужна для неясных нам целей.

Изменено: Revan, 26 Июнь 2017 - 17:21

[Dai'Bi]

Кто на бирже выступает покупателем криптовалюты?

Будущие продавцы естественно. Вряд ли кто-то покупает криптовалюту чтобы отложить её на пенсию.

[Ipse Impia]

Вот в чем и вопрос. Кто на бирже выступает покупателем криптовалюты? Кто готов отдавать реальные баксы за всякие эти эфиры и т.д.? И что они будут делать с этой криптовалютой дальше?

Покупать наркоту, оружие, детей в рабство.

[INTERACTiVE]

Кто готов отдавать реальные баксы за всякие эти эфиры и т.д.?

 

Ты переводишь баксы в эфир - а потом эфир в баксы и у тебя получается больше. Курс-то растёт. Поэтому любой, кто хочет заработать - покупает и двигает эту пирамиду дальше. Но сейчас уже поздно т.к. эфир пошёл на спад.

Изменено: INTERACTiVE, 26 Июнь 2017 - 17:53

[Se7en]

Если можно рассчитываться якобы не суррогатным долларом - почему криптовалютой нельзя? Создавайте любую валюту и привязывайте к чему хотите. Ну вот и выходит, что рассчитываться "криптами" в какой-то мере можно.

Да рассчитываться можно вообще чем угодно. Хоть дровами, если кто-то согласен принимать их и выдавать взамен какой-то товар или оказывать услугу.

Для валюты главное то, кто выступает гарантом. Доллары, рубли и прочие национальные валюты являются официальными платёжными средствами, которые нельзя отказаться принять к оплате на территории государства-эмитента. Конечно, не может быть полных гарантий, что государство ни при каких условиях не обанкротится и не превратит свои дензнаки в фантики. Но в отношении развитых стран это: а) в целом маловероятно, б) даже в случае сильной девальвации нац. валюты проводят денежную реформу/деноминацию и старые денежные знаки заменяют новыми. Потому что человечество пока ещё не изобрело более эффективного способа для ведения взаиморасчётов, чем деньги.

А теперь взглянем на криптовалюты. Кто выступает гарантом эфира? Биткоина? Их эмитент может юридически обязать других людей принимать эти единицы к оплате хоть за что-либо? Нет. Вот и получается, что любая криптовалюта имеет хождение только в той мере, в какой частные лица готовы добровольно её наделять какой-то ценностью и принимать в оплату. Никем и ничем не обеспеченная система на доверии.

[INTERACTiVE]

Нет. Вот и получается, что любая криптовалюта имеет хождение только в той мере, в какой частные лица готовы добровольно её наделять какой-то ценностью и принимать в оплату. Никем и ничем не обеспеченная система на доверии.

 

Частные лица не просто так наделяют криптовалюту какой-то ценностью - она используется либо как альтернатива, либо просто потому что удобнее и дешевле. И пока частникам и даже корпорациям так удобнее - криптовалюты будут. Майнинг отсюда тоже будет - простаивающие без нагрузок серверные и другие мощности найдутся всегда.

Изменено: INTERACTiVE, 26 Июнь 2017 - 18:05

[SilenceKeeper]

Кто готов отдавать реальные баксы за всякие эти эфиры и т.д.?

Ну так она потому так стремительно и растет, что кто-то готов.

Хотя всегда есть риск, что локально сейчас она растет за счет притока новых лиц, скупающих ее в надежде озолотиться. Тогда первые продавцы начнут сливать и наварятся, а дальше уже все посыпется. Ну а мы, диванные аналитики, будем веселиться, глядя на все это.

 

Никем и ничем не обеспеченная система на доверии.

Вот поэтому и непонятно, как оно до сих пор живо. Только за счет "теневого" сектора? Но тогда это наоборот же должно всякие спецслужбы заинтересовать сильно, не?

[Se7en]

Вот поэтому и непонятно, как оно до сих пор живо. Только за счет "теневого" сектора?

Насколько я понимаю, да: помимо участников со спекулятивным интересом в основном двигает он, как главный потребитель криптовалют именно как расчётного средства. Только не обязательно это что-то совсем жуткое, типа работорговли или оружия. Читал когда-то, что один из первых существенных взлётов биткоина в прошлом спровоцировали китайцы высоким спросом на эту криптовалюту. Вроде как из-за контроля за валютными операциями и международной онлайн-торговлей они приспособились рассчитываться за покупки биткоином, чтобы обходить бдящее око компартии.

[Revan]

Ты переводишь баксы в эфир - а потом эфир в баксы и у тебя получается больше. Курс-то растёт.

 

Да это ты сейча знаешь, что он растет или шел в рост последнее время. А на старте, когда Ethereum был совсем новой "зеленой" криптовалютой какой был смысл покупать его за баксы? Я понимаю еще, майнить его, но чтобы вот так вкладывать туда реальные деньги, не понимая перспектив, это странно.

 

 

Покупать наркоту, оружие, детей в рабство.

 

И опять же, чтобы покупать Ethereum в этих целях нужно знать, что у тебя его примут в качестве оплаты при совершении сделки. К примеру, доллар - я уверен, что в США его у меня примут и продадут любой (законный) товар. Но с криптовалютой такой уверенности нет. Вот и не ясно, с чего вдруг она появляется - как криптовалюта "раскручивается" и кем?

Изменено: Revan, 26 Июнь 2017 - 19:07

[LaMurchik]

Но с криптовалютой такой уверенности нет. Вот и не ясно, с чего вдруг она появляется - как криптовалюта "раскручивается" и кем?

Она, помимо всего прочего, в теории независима от государств (в реальности китай смог лапу приложить) и прочего дерьма. Крипта - это, считай, аналог драг металлов. Людям это нужно, капиталисты подстраиваются. Сейчас битками можно очень много где платить. 

Только не обязательно это что-то совсем жуткое, типа работорговли или оружия.

Не последнюю роль сыграли азартные игры  

[INTERACTiVE]

Да это ты сейча знаешь, что он растет или шел в рост последнее время. А на старте, когда Ethereum был совсем новой "зеленой" криптовалютой какой был смысл покупать его за баксы? Я понимаю еще, майнить его, но чтобы вот так вкладывать туда реальные деньги, не понимая перспектив, это странно

 

Для этого и существует аналитика, не? Там не один десяток экспертов оценивает, какая из свежих криптовалют полезет вверх, а какая нет. Потенциально криптовалюта это ведь очень выгодная штука. Это самостоятельная валюта, считай, почти независимая от прихотей правительств разных стран.

 

Ты, конечно, никогда на ней не озолотишься, как какие-нибудь компании, которые ни день ни ночь не спят и успевают скупить новые крипты по 10 баксов, когда через неделю они уже будут стоить 200. Тот же эфир лавинообразно подорожал от 10 баксов до 300 - это 30х прибыль. Думаешь, кто-то просто так пройдёт мимо этого лакомого куска?

Изменено: INTERACTiVE, 26 Июнь 2017 - 21:25

[SilenceKeeper]

Только не обязательно это что-то совсем жуткое, типа работорговли или оружия.

Ну, я думаю, что основное кол-во мелких транзакций осуществляют наркоманы всякие, переводящие по пять баксов каких-нибудь за горстку конопли.

У них это единственный способ минимально палиться. Заодно они могут и приносить постоянный маленький приток денег, обеспечивающий рост валюты.

 

Потенциально криптовалюта это ведь очень выгодная штука.

На вид, такая же выгодная, как акции МММ... 

[INTERACTiVE]

На вид, такая же выгодная, как акции МММ... 

 

Валюта без комиссий и всяких затрат на подсчёты и учёт + почти мгновенные транзакции - да, это очень выгодно.

Изменено: INTERACTiVE, 26 Июнь 2017 - 21:28