183 ответов в теме

[Senka]

и это делается ими ради прибыли

Тю. Если мне не хватает денюх, я не заморачиваюсь и просто кладу их редактором. А не собираю всякий металлолом и мусор в виде дешевых камешков.

[FanatKDR]

Гоблинам с оттоптанными медведЯми ушами, для которых Стас Михайлов не отличается от Лучано Паваротти?

а то стадионы собирают исключительно из людей с абсолютным слухом .

 

 

Или иллитидам, у которых и так музыка в голове и они всегда на правильной волне?

войти в резонанс.

В общем тут надо просто сильнее постараться и прокатит. Проверка сложней просто и все .

 

 

 

Почему низкая харизма даёт право окружающим считать Вас за лоха, которому можно впаривать любую дичь?

ну, если отталкиваться от того что харя показывает персональную привлекательность то вполне справедливо. Ты ведь какому-нибудь бомжу (читай низкая харя) не будешь предлагать выгодные условия, а наоборот постараешься чего-нибудь впарить. В то же время человеку выглядящему "солидно" и условия посолидней предложишь, мало ли он реально этого стоит.

Изменено: FanatKDR, 23 Май 2017 - 11:20

[Lich King]

Отторжения

 

 

Дык, это обратная сторона монеты харизма.

Как человеческий мозг, при виде нового человека, за доли секунды определяет приятен он ему, или нет?

А потом этот человек открывает рот и первоначальное впечатление может кардинальным образом измениться.

В первом случае работает внешняя привлекательность, во втором социально-психологические тараканы вашего восприятия.

 

Второе всегда важнее первого.

 

 

На Фирку? Дает.

 

 

Он же убегает сразу после диалога, когда вы там успели ему указкой посветить то?

 

 

Как раз 400 обещает.

 

 

Вот-вот, я про это и говорю, что высокая харизма создает искусственный, иллюзорный мирок, в котором тебе все рады и никто не пытается обмануть.

 

А реальность, это мир Буратино, где тебе крекс-пекс-фекс предлагают повторять у не выросшего денежного дерева.

 

 

И что удивительного, тчо неприятному типу не хотят давать много?

 

 

Понятия, Натали. Понятия.

Даже в мире бандитов они работают.

Если тебе обещают 300, а собираются дать двести, то на быдло языке это называется кидалово.

У людей поумнее, это называется мошенничество.

Составляемый договор не делает разницы между прекрасной принцессой и уродливым карликом, иначе получается МММ - кто успел деньги снять, те в выигрыше, остальные клянут пятистопным ямбом Лёню Голубкова...

 

 

Я часто об этом говорил, но последний раз это было год назад, да и не все форумы ты читаешь, вот и пропустил:

 

 

Ну, с манчами то всё понятно.

 

Мне вот интересно, почему авторы низкую харизму приравнивают к низкому интеллекту?

Эдвин предлагает топнуть ногой один раз - если да, и два - если нет.

Причём при нормальной/высокой харизме такого нет.

 

Это что вообще за LOL?

Тю. Если мне не хватает денюх, я не заморачиваюсь и просто кладу их редактором. А не собираю всякий металлолом и мусор в виде дешевых камешков.
 

 

 

Люди тут каждую копейку в игре считают, а Вы всё в иллюзорном мире коммунизма, где каждый имеет по потребностям...

 

 

а то стадионы собирают исключительно из людей с абсолютным слухом .

 

 

Ну, если обдолбаться каким-нибудь дешёвым пойлом, то плевать, что там со сцены будут орать.

Но у нас же вроде прижатый к стене ржавыми копьями бард...

 

 

войти в резонанс.

В общем тут надо просто сильнее постараться и прокатит. Проверка сложней просто и все

 

 

Дык примеры, примеры какие?

Я уже готов и фантазию подключить, и грибов нанюхаться, лишь бы выйти на некий новый уровень восприятия.

 

 

Ты ведь какому-нибудь бомжу (читай низкая харя) не будешь предлагать выгодные условия, а наоборот постараеьш чего-нибудь впраить. В то же время человеку выглядящему "солидно" и условия посолидней предложишь, мало ли он реально этого стоит.

 

 

Ты делаешь упор исключительно на внешности, а это неправильно.

Бомж может открыть рот и оказаться Диогеном, а солидный с виду тип каким-нибудь представителем "золотой молодёжи".

[Senka]

Как человеческий мозг, при виде нового человека, за доли секунды определяет приятен он ему, или нет?

Белая этика. Еще ни разу не ошиблась

А потом этот человек открывает рот и первоначальное впечатление может кардинальным образом измениться.

Нет

Он же убегает сразу после диалога, когда вы там успели ему указкой посветить то?

До того как? Не?

Люди тут каждую копейку в игре считают, а Вы всё в иллюзорном мире коммунизма, где каждый имеет по потребностям...

Ну потому что я не хочу фигней страдать, играя в пионеров

Бомж может открыть рот и оказаться Диогеном, а солидный с виду тип каким-нибудь представителем "золотой молодёжи".

Ну елси повелся, то кто вам лох?

[FanatKDR]

Ну, если обдолбаться каким-нибудь дешёвым пойлом, то плевать, что там со сцены будут орать.
Но у нас же вроде прижатый к стене ржавыми копьями бард...

если уж барды зверей могут очаровывать своим музицированием, то с гоблинами иподавно справится смогут.

(Хотя я не уверен в ДнД они это умеют делать? "

 

Бомж может открыть рот и оказаться Диогеном, а солидный с виду тип каким-нибудь представителем "золотой молодёжи".

Это уже чек интеллекта/мудрости пойдет.

Хотя даже если считать человека невероятным оратором, способным заговорить собеседника на одном только обаянии, то я тоже не понимаю твоей претензии. Так как тот кто толком и сказать ничего не может против (низкая харизма) то почему ему нельзя впарить то ничего? Очень кстати популярное действо просто напросто заболтать "покупателя".

Изменено: FanatKDR, 23 Май 2017 - 15:32

[Senka]

(Хотя я не уверен в ДнД они это умеют делать?

Джестер может

[Samaerro Ohime]

я не уверен в ДнД они это умеют делать?

Если хочется, чтобы персонаж не бился головой в стенки классово-табличной механики — лучше не брать ДнД ^-^

[Kessler]

Мне вот интересно, почему авторы низкую харизму приравнивают к низкому интеллекту?

Эдвин предлагает топнуть ногой один раз - если да, и два - если нет.

Причём при нормальной/высокой харизме такого нет.

 

Это что вообще за LOL?

Они и не приравнивают. Там проверяется первоначальная реакция непися на ГГ, которую разработчики решили считать как сумму бонусов/пенальти за харю и репу, плюс базовое значение (равное 10). Могло быть и какое-то другое решение, но и это вполне разумно. Никто из разработчиков не бил себя пяткой в грудь, а давайте, мол, станет у нас адндшная харя равной интеллекту. Речь идёт именно о первом впечатлении непися. Эдвину лидер уже изначально неприятен по трудно объяснимой для него самого совокупности причин и при виде "not the best specimens" (по его мнению), он и реагирует презрительно (вполне нормальная реакция для того, кем он является) - это когда мы попадаем в hostile интервал (реакция от 2 до 7), который начинается после neutral lower (реакция 8) границы. Всё там нормально, он не считает лидера тупым в буквальном смысле этого слова, но он его тупо оскорбляет ещё до того, как лидер смог открыть рот, а сам Эдвин в свою очередь смог оценить уже инту лидера. В идеале, для повышения градуса адекватности надо держать реакцию в neutral интервале (от 8 до 14).

[FanatKDR]

лучше не брать ДнД ^-^

проблема в том что тут все всё обмусоливают в рамках именно ДнД или точнее АДнД (форум какбэ намекает). Так то я про ADOM вспомнил, так как там это одна из фич барда - побренькал на чем нибудь и животные твоими петами стали. Очень прикольно в одном эпизоде получилось когда я напоролся на "зоопарк" крыс при том что уже сам на исдохе был и по принципу была-не-была начал бренчать. В общем моя половина крыс оказалась сильнее .

Изменено: FanatKDR, 23 Май 2017 - 21:27

[MalyarJr.]

В общем моя половина крыс оказалась сильнее

Эту фишку еще Нильс использовал ))))) хотя, не совсем для ПвП между крысами )

Изменено: MalyarJr., 24 Май 2017 - 00:41

[Senka]

Бандиты с большой дороги(Кзар и Монтарон), уже не бросаются к GG с распростертыми объятиями : - Ах ты мой маленький, бедненький Буратино, попавший в засаду вьюноша, вот тебе лечащих бутылок, давай дружить и пойдём вместе?

С харей 11 по-прежнему бросаются. Специально проверила   Видимо, нейтральная реакция тоже срабатывает. Можно полезть в ИЕ поглядеть, но лень. Минуса на реакцию начинаются с 7, так что... охото вам таким уродом играть, квартов в их деревне пугать? Вообще, харизматичный злодей - это ж мня! Классика, т.с....

[Transhobbit]

В свое время обратил внимание, что при невысокой харизме протагониста навязанные сюжетом сопартийцы обязательно передерутся, а это ролевой повод гнать смутьянов взашей и собирать свою партию. А при высокой придется терпеть. И им друг друга и тебе их всех.

Изменено: Transhobbit, 30 Май 2017 - 11:47

[Senka]

В свое время обратил внимание, что при невысокой харизме протагониста навязанные сюжетом сопартийцы обязательно передерутся, а это ролевой повод гнать смутьянов взашей и собирать свою партию. А при высокой придется терпеть.

Заблуждение. Нет там чека на харизму. Рандом, и все тут. А выгнать-собрать новую партию никто никогда не мешает.

[Transhobbit]

Просто выгнать ни с того ни с сего с отыгрышем роли плохо сочетается.

[Senka]

Просто выгнать ни с того ни с сего с отыгрышем роли плохо сочетается.

Почему? Ну если речь о парочке Кзар-Монти, то я их не беру. А если брала, то доводила до Нашкеля, как договаривались. Усе.

[Lich King]

Белая этика. Еще ни разу не ошиблась

 

 

Нет

 

 

Ну, с таким ЧСВ конечно не поспоришь.

 

 

До того как? Не?

 

 

А до этого, он вроде быстро подбегает...

 

 

Ну елси повелся, то кто вам лох?

 

 

Ну да, ну да, этож только белая этика никогда не ошибается.

 

 

если уж барды зверей могут очаровывать своим музицированием, то с гоблинами иподавно справится смогут.

 

 

Опять используем примитивную конструкцию - "It's magic!"?

Понятно, что есть всякие там артефакты, вроде таких - http://baldursgate.w...aptive_Audience

 

Но мы то говорим про использование чистой харизмы и умение манипуляции ей одной.

 

 

Так как тот кто толком и сказать ничего не может против (низкая харизма) то почему ему нельзя впарить то ничего? Очень кстати популярное действо просто напросто заболтать "покупателя"

 

 

У тебя в слове "заболтать" много ошибок, хотя окончание и верное.

А нельзя, потому, что не учитывается фактор маленьких серых клеточек.

Персонаж может всё прекрасно понимать, хотя выразить это и не в состоянии.

 

 

Эдвину лидер уже изначально неприятен по трудно объяснимой для него самого совокупности причин и при виде "not the best specimens" (по его мнению), он и реагирует презрительно (вполне нормальная реакция для того, кем он является)

 

 

Имхо, абсолютно не нормальная.

Не может персонаж с интеллектом 18 считать, что смешивая с первой фразы оппонента с говном, можно добиться от него нужных тебе действий.

Тем более, когда ты этого оппонента видишь вообще первый раз в жизни.

 

Вон, FanatKDR вообще считает, что видя простоватенького дурачка с низкой харизмой, высоко интеллектуальный персонаж должен попытаться его объегорить/надуть, заставив того считать, что навязанные ему действия на самом деле его собственное решение.

 

 

охото вам таким уродом играть, квартов в их деревне пугать?

 

 

Чего уродом то сразу?

Тоже ведётесь на стереотип "В харизме главная красота"?

 

Или вы про морального урода?

[Transhobbit]

белая этика

А это вообще чего такое?

[Senka]

Ну, с таким ЧСВ конечно не поспоришь

Э... с какого боку тут ЧСВ?

А это вообще чего такое?

Это соционическое понятие. Белые этики отлично понимают людей, если вкратце

[Transhobbit]

Это про Гамлетов и Дон-Кихотов? Спрашивал у Александра Панчина из комиссии по борьбе с лженаукой, что он обо всем этом думает. Ответил, что полная ерунда, как я и предполагал.

[Senka]

Тю, так никто и не говорит, что это наука   Хотя некоторые - да, утверждают, но кто ж их слушает...   Но американцы сей системой пользуются при приеме на работу, чтобы начальник не оказался конфликтером, например. Актеров на роли подбирают, тоже учитывая типы людей. Оно вспомогательное, в общем.

[Lich King]

Вот скажите, кто, что думает по поводу "минимально возможной" харизмы?

Чем руководствовались авторы и как себе это представляете вы?

 

Вот у эльфов, по правилам, харизма меньше 8 быть не может.

 

То бишь, как эта ситуация выглядит со стороны?

 

В независимости от того, занюханный ли ты гоблин сидящий под горой в своей норе, напыщенный аристократ с гордо вздёрнутым носом, или угрюмый маг с интеллектом и мудростью по 18, при виде кривоногого, жеманного, эльфика, который дымит табачищем как паровоз, пьёт как лошадь, ругается на орковском языке как последний сапожник, голосует за партию "Единый Фаэрун", от которого несёт чесноком создающим антивампирскую ауру на пару километров, а при первой встрече, его поведение заставляет даже Эдвина испытывать испанский стыд, этот эльф всё равно не может восприниматься по Харизме ниже чем на 8...

КАК такое возможно?

 

 

Э... с какого боку тут ЧСВ?

 

 

Так-то даже Боги ошибаются, а здесь какая-то мифическая белая этика, которая вообще ни разу не замаралась.

ЧСВметр зашкаливает до критического уровня.   

 

 

[Kessler]

Имхо, абсолютно не нормальная.

Не может персонаж с интеллектом 18 считать, что смешивая с первой фразы оппонента с говном, можно добиться от него нужных тебе действий.

Тем более, когда ты этого оппонента видишь вообще первый раз в жизни.

Да начхать данному конкретному персонажу на это. Найдёт себе ещё одного "оппонента". Кто-то где-то уже говорил, что в первом образы персов гиперболизированы и тейский маг не исключение. Типичное высокомерное тейское говно и ты это сразу же понимаешь, благодаря разработчикам.

Изменено: Kessler, 05 Июнь 2017 - 10:33

[Senka]

Так-то даже Боги ошибаются, а здесь какая-то мифическая белая этика, которая вообще ни разу не замаралась.

ЧСВметр зашкаливает до критического уровня.

Тем не менее, в первоначальной оценке людей мне еще ни разу не пришлось ошибиться   Но Вы можете не верить, разумеется

Кто-то где-то уже говорил, что в первом образы персов гиперболизированы и тейский маг не исключение. Типичное высокомерное тейское говно и ты это сразу же понимаешь, благодаря разработчикам.

Во втором меньше, что ли?   Упрощенный образ, чтобы и упоротой школоте было понятно

[Transhobbit]

не может восприниматься по Харизме ниже чем на 8...

Ниже в общем то и незачем, 8, это "отвратительно". (Какой там интеллект у Минска?) Какой-нибудь крестьянин, может вдобавок ко всему перечисленному еще и сморкаться в рукав, а эльф до такого никогда не опустится, но это уже частности.

[Senka]

Ниже в общем то и незачем, 8, это "отвратительно".

Ты что-то путаешь. При 8 даже минусов на реакцию еще нет.