10922 replies to this topic

[Shadow0603]

мало кто из крупных хочет делить прибыль с Гейбом

Мало кто из крупных хочет в рабство к Гейбу. Дележка прибылью неизбежное зло, но Вальв целенаправленно давит другие сервисы, а вот становиться целиком зависимым от него это неприятно.

[Zaskow]

но Вальв целенаправленно давит другие сервисы, а вот становиться целиком зависимым от него это неприятно.
 

 

И в чем же это целенаправленное давление выражается? Другие сервисы вполне себе обсираются самостоятельно.

Edited by Zaskow, 01 February 2018 - 11:11 AM.

[Mortang]

но Вальв целенаправленно давит другие сервисы

 

Изо всех сил давит.

Например запретили gog сделать gog connect, а Ubisoft - встраивать юплей в их стим релизы, ага.

[INTERACTiVE]

Например запретили gog сделать gog connect, а Ubisoft - встраивать юплей в их стим релизы, ага

 

"Давят" требованием делить прибыль, а не этим. Как ты вообще можешь Гог коннект запретить? Гог просто смотрит наличие игр на аккаунте и дарит их за свои средства, Валв тут никаких убытков не несёт и прибыли из этого никогда бы получить не смогла. Оверлей в играх - тоже нормальное явление. Как можно запретить его одним, но разрешить другим?

 

И кстати - если запускать оверлей Юплея из Стима, то вкладки "Магазин" там как раз таки не будет, поскольку это уже будут покупки, идущие через Стим, а значит делись % выручки. Поэтому будь как бобр - запускай Юплей отдельно, там и будет вкладка Магазина.

Edited by INTERACTiVE, 01 February 2018 - 12:07 PM.

[Shadow0603]

Изо всех сил давит.

Например запретили gog сделать gog connect, а Ubisoft - встраивать юплей в их стим релизы, ага.

Первое пример того, как другой сервис идет на убытки, чтобы остаться на плаву. Второе - выше написали. Давят просто - навязывая условия, при которых максимальная привязка к стим. Демарш ЕА сыграл хорошую роль, процесс тормознулся, сейчас они расширяют рынок захватывая новые ниши и убивая соответствующие магазины/сервисы. Сейчас идет борьба между крупными издателями и вальв, мелкие и инди уже сдались. Другие магазины (не сервисы, а именно независимые магазины) превращаются в витрину стим и вылетают из игры как лишнее звено, ибо для конкуренции со стим приходится оплачивать акции из своего кармана. С точки зрения бизнеса они делают все правильно, но результатом будет что все должны подчиняться воле вальв.

Если что, основная мысль - нет плохого микрософт и хорошей вальв, это две корпорации выясняют отношения как делить прибыль, а не как сделать хорошо пользователю. И не дело сервиса указывать разработчику что использовать. Хочет разработчик облажаться - это его личное дело. Дело сервиса предоставлять свои услуги с наилучшим качеством.

Edited by Shadow0603, 01 February 2018 - 12:48 PM.

[Ballmer]

Проклятый Гейб посмел создать сервис, которым хочется пользоваться! Ату его!

[VatsOfGoo]

Мало кто из крупных хочет в рабство к Гейбу. Дележка прибылью неизбежное зло

 

"Давят" требованием делить прибыль, а не этим.

 

Стоит не забывать о том, что отдавая Гейбу 25% (или сколько там было?) прибыли, издателям не приходится тратиться на собственную серверную инфраструктуру, которая также стоит денег, что автоматически избавляет их от некоторой головной боли. Ну, а что выгоднее — содержать собственный магазин или продавать у Габена, мы, к сожалению, вряд ли узнаем.

[Mortang]

Гог просто смотрит наличие игр на аккаунте и дарит их за свои средства,

 

Гог смотрит игры на аккаунте через апишку предоставленную Valve

(так же работает SteamSpy, например)

Осложнить им жизнь было бы несложно.

 

Перенос библиотеки в другое место делает пользователей менее привязанными к габеновскому сервису.

 

"Давят" требованием делить прибыль, а не этим.

 

Ну в этом смысле любая розница "давит" производителя, вопросов нет.

 

Давят просто - навязывая условия, при которых максимальная привязка к стим.

 

См. выше - хотеть долю малую с того что заработали на твоей площадке - принцип любой розницы.

 

ибо для конкуренции со стим приходится оплачивать акции из своего кармана.

Вообще-то чаще всего из кармана издателя, который либо подписывается на участие в акции, либо нет.

[INTERACTiVE]

Осложнить им жизнь было бы несложно

 

Вот только зачем. Мало ли кто где игры бесплатно раздаёт.

 

издателям не приходится тратиться на собственную серверную инфраструктуру, которая также стоит денег, что автоматически избавляет их от некоторой головной боли

 

Голова болит как правило в основном только у инди - для каждой своей поделки отдельный сервис не запустишь. Все остальные крупные издатели прекрасно выживут без Стима, если в один прекрасный день он крякнет. А некоторые вроде Близзарда в Стиме вообще никогда не присутствовали, что косвенно значит - если твой собственный сервис и так уже самоокупается, нет нужды ставить свои игры в Стим в целях экономии.

[Shadow0603]

Гог смотрит игры на аккаунте через апишку предоставленную Valve
(так же работает SteamSpy, например)
Осложнить им жизнь было бы несложно.

Отстрелить себе ногу чтобы насолить ГОГ? Стимапи Вальв важнее чем какой-то там ГОГ в сумме с ГМГ, ГГ и еще десятком магазинов. Да и пока есть публичные профили никакой проблемы получить список игр нет и без апи. 

Вообще-то чаще всего из кармана издателя, который либо подписывается на участие в акции, либо нет.

Издатель не ссорится с магазинами и обычно всем одну скидку предлагает. А дальше магазинчики начинают изворачиваться с кешбеком, купонами, накопительными скидками и прочими ваучерами из своей доли, лишь бы брали у них. В стиме такой фигни нет, стим купоны делает издатель. 

Проклятый Гейб посмел создать сервис, которым хочется пользоваться! Ату его!

Талантливый Гейб вовремя сделал сервис и зарабатывает деньги. У него полно заслуг в продвижении цифровой дистрибуции в целом и в РФ в частности, но стим уже не главный инноватор, и движется к зажиревшему монополисту, который хочет решать кому что можно. А сервис, которым хочется пользоваться, растет из конкуренции, а не доброй воли Гейба. Хотя больших сдвигов в ближайшее время не ожидаю, с издателями достигнут статус-кво, который ломать обоим сторонам не выгодно, вялое бадание, основной рынок окучен, мелкие ниши добьет и все. На другие рынки экспансия заглохла. Разве что расширить долю на рынке потребительского ПО. С социалкой можно что-то сделать, хотя скорее просто купить готовое.

[Ballmer]

У Стима в период его становления (2004-2010) был один конкурент

Spoiler

uTorrent

которого он успешно "задавил". Пока другие "конкуренты" осложняли жизнь игроку всяким непотребством, вроде SecuRom сервис стима развивался. Жисть показала, как они были не правы. Но поезд уже ушел.

Edited by Ballmer, 01 February 2018 - 22:10 PM.

[INTERACTiVE]

Но поезд уже ушел

 

Интересно куда. Ведь именно сейчас у нас есть игры с Денувой, продающиеся в Стиме, с двойной активацией в двух аккаунтах. Причём достаточно потерять доступ только к одному аккаунту, чтобы потерять доступ в игру. А если что-то пойдёт не так - то ТП одного сервиса будет тебя футболить в ТП другого сервиса и так до бесконечности. Это всё конечно совсем не осложняет жизнь.

 

Ты путаешь способы доставки игры к покупателю со способами его защитить. И даже путая - странно не упоминаешь именно ГОГ, который защит в своих играх не имеет вовсе т.е. ГОГ не переносит борьбу с пиратством в другую плоскость, с сохранением всех проблем для пользователя - он отказывается от борьбы вовсе, максимально облегчая доступ к игре.

Edited by INTERACTiVE, 01 February 2018 - 22:41 PM.

[Ballmer]

Ты разницу SecuRom PA или SolidShield и Denuvo не понимаешь? Как пользователь.
Габен заставляет Юби свои поделки в стиме привязывать к их клиенту? Да нет, они сами хотят или интеграция с собственными сервисами такая глубокая.
Ты в контекст сказанного не вник.
Про гог, да, сервис с единственным плюсом. Можно купить, скачать и больше про него не вспоминать. Для его уровня самое оптимальное решение

Edited by Ballmer, 01 February 2018 - 22:38 PM.

[LaMurchik]

Отстрелить себе ногу чтобы насолить ГОГ? Стимапи Вальв важнее чем какой-то там ГОГ в сумме с ГМГ, ГГ и еще десятком магазинов.

Валв умеет банить на предмет доступа к API.

Да и пока есть публичные профили никакой проблемы получить список игр нет и без апи.

См выше. Недавно как раз были проблемы у стим спая. В случае слома API - придется писать свой.

[Mortang]

Да и пока есть публичные профили никакой проблемы получить список игр нет и без апи.

 

Если верить человеку на слово, что он свой профиль указал, то нет, конечно.

 

движется к зажиревшему монополисту, который хочет решать кому что можно.

 

Какой там монополист, Габен даже не против, если ты будешь игру продавать одновременно в стиме и других магазинах (гог тот же) - многие так и делают.

[VatsOfGoo]

Все остальные крупные издатели прекрасно выживут без Стима, если в один прекрасный день он крякнет.

 

А никто и не говорил, что крупняк не выживет без Габена. Выживут конечно.

 

 

А некоторые вроде Близзарда в Стиме вообще никогда не присутствовали, что косвенно значит - если твой собственный сервис и так уже самоокупается, нет нужды ставить свои игры в Стим в целях экономии.

 

Нет, не значит, даже косвенно. Может запросто быть так, что Близзард, имея собственный магазин и не работая с Габеном, недополучает огромнейший процент прибыли, но целенаправленно содержит Баттл.нет для собственного имиджа, для большей капитализации на рынке, стоимости активов, а соответственно и акций или даже для привлечения инвесторов. Куча может быть причин, а маржа в 25% и Габеновские правила при этом будут где-нибудь на двадцатом месте по важности.

[Nerevan]

Ха-ха-ха. На хамбле разблочили Mакса Пейна первого, всю ту же сраную русскую версию. Уже активировал. Из бонусов - напрочь отсутствуют звуки и озвучка в роликах и при загрузке, из сложности доступна только первая. Уже хочется удалить из библиотеки.

 

Лучше взять старый Dreamfall за 89р.

https://ru.gamersgat...longest-journey

[Se7en]

Пока другие "конкуренты" осложняли жизнь игроку всяким непотребством, вроде SecuRom сервис стима развивался. Жисть показала, как они были не правы.

Сервис Габена бесспорно развивался, только твой упрёк в адрес конкурентов применим и к нему: игры со сторонними системами DRM (включая упомянутый SecuRom) точно так же осложняли жизнь игроку и в Steam, как в период его становления, так и после.

[Ballmer]

Омг... Габен сделал не DRM как главное средство, а сервис. Безусловно Steam stub DRM, однако не ограничивающее пользователя в установках, как и CEG. Никаких закончившихся активаций, ограничений по установкам и прочего. Никаких драйверов защиты, отзывов активаций перед переустановкой винды или потерей при ее внеплановой "гибели". Очевидно же. Да и издателю карты в руки давались, хотел - пользовался базовой steam stub, хотел хардварной ceg, хотел вообще без нее. Иными словами все волки были сыты, а овцы не роптали
Конкуренты в это время решали вопрос исключительно пиратства, а он оказался вопросом удобства, а не сложности защиты.
***
Оказывается GTA Vice City тот, что в хамбле и стиме сейчас без Michael Jackson -"Billie Jean" и других песен, и судя по беглому гуглению лет 5 как. Интересно, что купил года 3 назад в yuplay версию на русском для стима, там она есть. Правда это игра-фантом, без комьюнити хаба, без отображения в профиле. Но все остальное вроде на месте, фиксы (widescreen, геймпад, flares) работают. Вот бы еще San Andreas и III найти, в стимдб записи есть, но поиски успехов не принесли.
***
Xenus 2 в стиме имеет steamstub, версия в меню вроде не отображается, но судя по тому, что бег на старых сейвах на последнем патче со starforce был ускорен, тут предпоследний. Хотя может и ошибаюсь, но мне так показалось.

Ха-ха-ха. На хамбле разблочили Mакса Пейна первого, всю ту же сраную русскую версию. Уже активировал. Из бонусов - напрочь отсутствуют звуки и озвучка в роликах и при загрузке, из сложности доступна только первая. Уже хочется удалить из библиотеки.

 

Лучше взять старый Dreamfall за 89р.

https://ru.gamersgat...longest-journey

А если через VPN и PayPal брать?

Edited by Ballmer, 02 February 2018 - 09:39 AM.

[Coyro]

Омг... Габен сделал не DRM как главное средство, а сервис.

Вода - мокрая, масло - жирное, а Габен делал магазин для распространения.

Безусловно Steam stub DRM, однако не ограничивающее пользователя в установках, как и CEG. Никаких закончившихся активаций, ограничений по установкам и прочего. Никаких драйверов защиты, отзывов активаций перед переустановкой винды или потерей при ее внеплановой "гибели". Очевидно же.

Вода - мокрая, масло - жирное, а система распространения контента не посягает на лавры зупа-пупа-мэйджор-ДРМ. Прям набор трюизмов, о чём вообще спор идёт - не понятно.

[Ballmer]

о чём вообще спор идёт - не понятно.

Стим ругают/хвалят. Вливайся, твое компетентное мнение тоже важно

[Nerevan]

А если через VPN и PayPal брать?

Через VPN помогает. Но я уже скачал патч с оригинальной озвучкой и фиксом, найденным там же на стиме, так что это проблему решило.

[Aurum8]

Сейчас в теме два параллельных диалога, в одном рассказывается как стим положил всех на лопатки, в том числе и пиратов, своим удобством, в другом - о том, что игра сначала была залочена, потом разлочена, но надо самому скачать патч. Ирония, бессердечная ты.

[Dezintegration]

Через VPN помогает. Но я уже скачал патч с оригинальной озвучкой и фиксом, найденным там же на стиме, так что это проблему решило.

Да уж. На что только люди не идут, чтобы им за их же деньги выносили мозг.

Если бы мне припекло поиграть в что-то из классики, которой в осовремененном виде нет на GoG, то просто скачал бы оригинальный образ и не парился. 

[Nerevan]

Да уж. На что только люди не идут, чтобы им за их же деньги выносили мозг.

Если бы мне припекло поиграть в что-то из классики, которой в осовремененном виде нет на GoG, то просто скачал бы оригинальный образ и не парился. 

Да я вообще-то хамбл из за гта брал, в максов играть не собирался. Установил проверить, насколько всё плохо - ну тут уж дело принципа было разобраться.