234 replies to this topic

[Каракал]

Феминизм в последнее время был извращен в невероятной степени. Вместо реальной защиты прав женщин феминистки занимаются совершенно идиотскими вещами. В основном, обвинениями мужской или даже просто нефеменистически настроенной части населения во всех своих проблемах; движение пришло от почти революционных лозунгов суфражисток к критике рисунков на рубашках.

 

А что вы думаете про современный феминизм? Нужен ли он вообще в наше время в каком-либо виде?

Edited by Wardenka89, 06 December 2014 - 11:13 AM.

[Dolus]

Зависит от того, что называть этим словом.

Истинный феминизм - это антимаскулизм. Такой феминизм в цивилизованном обществе нужен. К одной лишь защите прав женщин он не сводится.

Но женский шовинизм с феминизмом ничего общего не имеет и, как, наверное, любой шовинизм, в цивилизованном обществе таки нежелателен.

 

Говоря предельно упрощённо, феминизм можно свести к тезису: "Женщина - такой же человек, как мужчина".

Что касается закидонов типа: "Мужчина глупее женщины от природы и потому хуже неё" или "Женщина глупее мужчины от природы, но всё равно лучше/не хуже него" - это никакой не феминизм.

Edited by Dolus, 06 December 2014 - 11:33 AM.

[Wild Animals III]

Вместо реальной защиты прав женщин феминистки занимаются совершенно идиотскими вещами.

Простите, а вы какого пола будете? Ну, чтобы предметнее беседу вести дальше.

[Каракал]

Простите, а вы какого пола будете? Ну, чтобы предметнее беседу вести дальше.

Мужского.

[Wild Animals III]

Мужского.

Где ты нашёл феминисток? Я честно хочу взглянуть хоть на одну.

Edited by Animals, 06 December 2014 - 13:02 PM.

[just_dont_do_it]

Где ты нашёл феминисток? Я честно хочу взглянуть хоть на одну.

У меня в окружении много. Начиная с жены, например. Ничего внешне необычного в них, внезапно, нет.

[Ardanis]

Правильно не "феминистки", а "феминисты", т.к. среди них часто встречаются мужчины. Лично знаком с несколькими.

 

Это рак общества, не хуже наших ватников.

 

В теории ими движет желание противоборствовать бытовому и социальному насилию в отношении женщин. На практике, если кто-то имеет свою точку зрения, то он мизогинист и вообще плохой человек, и его надо забанить за несоблюдение социальных норм. О том, что эти нормы распространены не везде, они не задумываются в принципе.

 

Был недавно случай - я составлял баланс игровых персонажей в нашем рабочем проекте, и в комментариях к одному из них написал "мало хитпоинтов, потому что она девица и лучница". Угадайте, что последовало Аргумент о физическом несоответствии мужского и женского телосложений никого не смутил, а лишь убедил лишний раз, что я дикий русский из тайги

 

Т.е. это не проблема феминизма как такового, а определенного процента населения, которое поражено идеей точно вирусом. А уж что за это идея - без разницы.

Edited by Ardanis, 06 December 2014 - 14:52 PM.

[Ометеотль]

Говоря предельно упрощённо, феминизм можно свести к тезису: "Женщина - такой же человек, как мужчина".

Мне кажется это неправильно сформулировано. Женщина имеет те же права, что и мужчина, но женщина не такая же, как мужчина. О чем собственно написал Ardanis
 

Был недавно случай - я составлял баланс игровых персонажей в нашем рабочем проекте, и в комментариях к одному из них написал "мало хитпоинтов, потому что она девица и лучница". Угадайте, что последовало Аргумент о физическом несоответствии мужского и женского телосложений никого не смутил, а лишь убедил лишний раз, что я дикий русский из тайги

 

[just_dont_do_it]

В теории

На практике

Повальные обобщения ок.
Впрочем, все, у кого в интернетах ник на букву А, те еще говнюки.

[AlexLeon]

Впрочем, все, у кого в интернетах ник на букву А, те еще говнюки.

Подтверждаю! 

[Hendriks]

Если отстаивать права женщин или права мужчин, то увы мы никогда не сможем достичь в обществе баланса и всегда будут перекосы то в одну, то в другую сторону. Для достижения же гармонии надо исходить, как мне кажется, из следующего правила:
Все люди разные (физические данные, умственные способности, количество таланта, гуманитарии или технари и т.д. и т.п.), но у всех должны быть равные возможности (вне зависимости от пола, цвета кожи, социального происхождени) для полного раскрытия потенциала своей личности, своих способностей и талантов.
То есть надо отстаивать права человека, а не делить людей на группы по каким-то признакам, а потом отстаивать права каждой из этих группок по отдельности

Edited by Hendriks, 06 December 2014 - 16:15 PM.

[aka Colt]

Впрочем, все, у кого в интернетах ник на букву А, те еще говнюки.

Я так понимаю, Асса тоже в их числе?

Edited by aka Colt, 06 December 2014 - 16:37 PM.

[под асфальтом - Кот!]

Нужно так: какой-то конкретный тезис из программы какой-либо феминистической группы, согласие или не согласие и аргументы.

[Ardanis]

Повальные обобщения ок.

Я про тех, с кем лично сталкивался и кого наблюдал в ходе недавних Gate'ов.

 

Я так понимаю, Асса тоже в их числе?

Расслабься, у тебя тоже на "а" начинается, пусть и не с заглавной

[just_dont_do_it]

Я про тех, с кем лично сталкивался и кого наблюдал в ходе недавних Gate'ов.

Но при этом пишешь про "феминизм".

Вообще, это всё напоминает историю с дефиницией слова "либерализм" в России. Многогодичные тендеции объявлять всяких баранов "либералами" (и тендеции всяких баранов самоназываться "либералами") привели к тому, что нынче словарное определение мало кому интересно.
Вот в данной теме с "феминизмом" то же самое. Ты приводишь в пример людей-идиотов, но пишешь так, как будто это из-за феминизма.

Edited by just_dont_do_it, 06 December 2014 - 17:19 PM.

[aka Colt]

Расслабься, у тебя тоже на "а" начинается, пусть и не с заглавной

За себя я не переживаю. Мне за державу Наташу обидно.

[Ardanis]

Вот в данной теме с "феминизмом" то же самое. Ты приводишь в пример людей-идиотов, но пишешь так, как будто это из-за феминизма.

Ты читать умеешь? Это было сказано про "феминистов", а не про "феминизм". И относилось к первому абзацу из первого поста
 
 

Феминизм в последнее время был извращен в невероятной степени. Вместо реальной защиты прав женщин феминистки занимаются совершенно идиотскими вещами. В основном, обвинениями мужской или даже просто нефеменистически настроенной части населения во всех своих проблемах; движение пришло от почти революционных лозунгов суфражисток к критике рисунков на рубашках.

 
А еще я отдельным абзацем специально уточнил, что
 
 

Т.е. это не проблема феминизма как такового, а определенного процента населения, которое поражено идеей точно вирусом. А уж что за это идея - без разницы.

ЗЫ Причем, внезапно, все без исключения индивидуумы, с коими я имел разногласия по социальным взглядам, были весьма интересными и приятными в общении людьми. Так что я бы даже идиотами постеснялся их называть.

Edited by Ardanis, 06 December 2014 - 17:45 PM.

[Каракал]

ЗЫ Причем, внезапно, все без исключения индивидуумы, с коими я имел разногласия по социальным взглядам, были весьма интересными и приятными в общении людьми. Так что я бы даже идиотами постеснялся их называть.

Ну с идиотами даже со сходными взглядами общаться никому не захочется.

[aka Colt]

Впрочем, все, у кого в интернетах ник на букву А, те еще говнюки.

К сожалению, два раза не вставать не получилось

Я спрашивал про Ассу, задам вопрос и про Альтернативу: к ней твоё высказывание тоже относится?

 

.

Edited by aka Colt, 06 December 2014 - 19:27 PM.

[Dolus]

А те, у кого ники на строчную латинскую a, те ещё провокаторы...

[D00M]

Я так понимаю, Асса тоже в их числе?

Ты же догадываешься, что женщина-овен - тупо овца ;-)

[Ardanis]

Какой-то нехороший намек. У меня сестра - овен.

[Dolus]

Мне кажется это неправильно сформулировано. Женщина имеет те же права, что и мужчина, но женщина не такая же, как мужчина.

Попытайся сформулировать лист - другой универсальных правил по схеме "Ты не можешь того-то и того-то, потому что ты женщина/мужчина" - и быстро убедишься, что каждый пункт твоих правил будет сводиться:

а) к физиологическим функциям организма,

или же

б) к неким укоренившимся в обществе предрассудкам.

Ни то, ни другое не имеет отношения к личности человека (в моём понимании этого слова).

В наше время очень легко найти женщин, отвечающих средневековому стереотипу "мужчины", и наоборот. И ничего отвратительного или, тем более, страшного, я в этом не вижу. Напротив, омерзительны сами эти стереотипы, посягающие на свободу выбора, принадлежащую каждой личности.

Статистические же выкладки о сравнении "средней" женщины и "среднего" мужчины меня не интересуют. Средние люди мне вообще неинтересны,

Spoiler

ибо они являют собой быдло независимо от пола

.

Edited by Dolus, 06 December 2014 - 21:23 PM.

[D00M]

Какой-то нехороший намек. У меня сестра - овен.

А вот это уже зависит от отношения. Незнакомых дам я
так не подкалываю, а знакомые - ржут и подзатыльники мне отвешивают. Обиды - никакой.. Я ж сам - баран. ;-)

[ПОКАЙТЕСЬ]

Анита Саркисян овца!