2962 ответов в теме

[Kabbal]

Однако намного более чаще, как в свое время верно заметил Сэмюэл Джонсон - "Патриотизм - последнее прибежище негодяев"

А разве это не в положительном смысле сказано было? Что, мол, даже распоследний негодяй может быть патриотом и это в какой-то мере искупает.

Изменено: Kabbal, 30 Декабрь 2015 - 10:43

[Ardanis]

Имо суть в том, что идеи патриотизма можно извратить и исказить в свою личную пользу, причем простодушное население будет совершенно искренне в поддержке. Грубо говоря, слишком опасная вещь, чтобы допустить попадание не в те руки.

Изменено: Ardanis, 30 Декабрь 2015 - 12:28

[Transhobbit]

По-моему и извращать ничего не надо: гордиться тем, что ты родился именно в этой, а не соседней пещере - тупость. Уважения (или презрения) могут быть достойны идеи, которые дворфье государство исповедует, но никак не его место расположения.

А разве это не в положительном смысле сказано было? Что, мол, даже распоследний негодяй может быть патриотом и это в какой-то мере искупает.

Дословное прочтение: патриотизм - последнее место, где негодяй станет искать убежище. Очевидно, что это не так.

Изменено: Transhobbit, 30 Декабрь 2015 - 13:53

[Ardanis]

По-моему и извращать ничего не надо: гордиться тем, что ты родился именно в этой, а не соседней пещере - тупость. Уважения (или презрения) могут быть достойны идеи, которые дворфье государство исповедует, но никак не его место расположения.

Дварфы особо не путешествуют, а интернета чтобы узнавать про дальние страны у них нет. Так что для цивилизации их уровня все правильно.

[Lich King]

Имо суть в том, что идеи патриотизма можно извратить и исказить в свою личную пользу, причем простодушное население будет совершенно искренне в поддержке.

 

На самом деле фраза была брошена в полемике срача между двумя фракциями борющимися за власть.

Но так как «патриотизм» стал основным лозунгом одной из сторон, Джонсон в своем эссе задвинул про разоблачение «ложного патриотизма», как проявления политической демагогии, в противопоставлении его патриотизму "истинному".

 

Короче, все пытаются сойти за невинных овечек с благими намерениями, но в результате, себе дорогу в ад мостят и те и другие...

 

По-моему и извращать ничего не надо: гордиться тем, что ты родился именно в этой, а не соседней пещере - тупость. Уважения (или презрения) могут быть достойны идеи, которые дворфье государство исповедует, но никак не его место расположения.

 

Искренне поддерживаю.

 

У Джорджа Карлина по этому поводу хорошо было...

 

Я никогда не мог понять гордости за нацию.

Как по мне, гордость должна относиться к чему-то, чего ты сам достиг, а не к тому, что вышло случайно.

Быть ирландцем — это не умение, а сраная случайность.

Ты же не скажешь «Я горжусь, что родился 16 мая» или «Я горжусь предрасположенностью к раку толстой кишки».

Так какого *** ты гордишься тем, что ты американец, ирландец или прочая шваль? (с)

---

 

 

В FR конечно все сложнее.

Ибо здесь человечество не занимает безусловную доминантную позицию.

Скорее наоборот, постоянно вынуждено защищать отобранное.

А посему, единение нации против других рас это не пустые слова, а необходимое условие для выживания.

 

У дворфов это доведено до крайности.

У эльфов тоже.

Так как у них все плохо с популяцией.

 

У орков кстати ничем похожим и не пахнет, а все потому, что проблемы выживания как вида - не стоит.

[Ivan Vasilyev]

Оффтопик: "Последнее прибежище негодяя" - что имел в виду др. Джонсон...

 

Spoiler

Очень многие любят цитировать фразу "Патриотизм - последнее прибежище негодяя". Приписывая её то Толстому, то ещё кому... То просто уязвляя оппонента.
Некоторый поиск по источникам позволил узнать, что автором её являлся доктор Джонсон и в оригинале она "Patriotism is a last refuge of a scoundrel".
А вот как его понимать...

1. Сэмюэль Джонсон был лексикографом, и эта фраза выхвачена из статьи "Патриотизм" составленного им словаря.
2. Статья большая, и выбор из неё только этой фразы более характеризует выхватывающего, нежели автора фразы.
3. Слова, входящие в неё, имеют определенный смысл, отчасти пропавший при переводе.
Так, scoundrel это не "негодяй вообще", а "бродяга", мелкий правонарушитель, пойманный за бродяжничество, карманное воровство или хулиганство (но не за убийство, изнасилование или измену, караемые смертью).
А refuge происходит от латинского refugium, то есть права спасающегося от погони прибегнуть к алтарю храма, чем он спасался от преследующих, но становясь при этом храмовым рабом. Этимология сия для читателей Джонсона, для которых латынь была основой образования, вполне очевидна.
4. Норма тогдашнего права позволяла арестованному, не дожидаясь судебной сессии, объявить о своей желании завербоваться в армию (или флот), и тем самым избежать наказания. В отличие от уважаемого Босуэлла, полагавшего, обсуждая ту фразу, что речь в ней исключительно о "ложном патриотизме", я полагаю, что при тогдашних тяготах службы, дабы предпочесть пули врага и палку капрала тяжкой, но не столь опасной работе на руднике или плантации - некоторая доля подлинного патриотизма требовалась, хотя, конечно, и более сытный по сравнению с каторжным солдатский паек на выбор влиял.
5. Таким образом, буквальный смысл фразы таков: "При наличии известного патриотизма даже негодяй может избавиться от наказания, выбрав опасную, но нужную для Родины службу".

Впрочем, это не единственная фраза, которую мы склонны понимать "с точностью до наоборот". Здоровый дух в здоровом теле, управляющая государством кухарка, истина в вине - обращаясь к оригиналам, обаруживаем с удивлением, что смысл был иной, и часто прямо противоположный общепринятому.

UPD

С прискорбием обнаружил, что в заголовке мне подставили "Воспроизведение запрещено"...
Посылаю луч поноса автору этой заморочки...

UPD1

Тут привели основания полагать, что фраза эта не из словаря доктора Джонсона, а из произнесённой им речи. Хотя Амброз Бирс, цитируя фразу, ссылается именно на словарь - но, вполне возможно, у него ошибка. Впрочем, ни авторства, ни того, что лексикограф точно понимает смысл слов, которые употребляет, это не отвергает...

 

http://sanitareugen.....com/74154.html

[Senka]

Господа жители Фаеруна и иже с ними!

Ну вы поняли... я надеюсь

[Ardanis]

Искренне поддерживаю.

Как я уже сказал, в контексте Фаеруна и иже с ними такая позиция как раз совершенно естественна, причем даже необязательно в силу проблем с популяцией. Если ты родился в пещере, вырос в этой пещере, был воспитан другими обитателями этой пещеры, высшего образования не получил, живешь и работаешь в этой пещере, то надо очень сильно постараться, чтобы из тебя получился либерально мыслящий отступник от традиций вроде Дризта До'Урдена.

Изменено: Ardanis, 31 Декабрь 2015 - 00:12

[Lich King]

Если ты родился в пещере, вырос в этой пещере, был воспитан другими обитателями этой пещеры, высшего образования не получил, живешь и работаешь в этой пещере, то надо очень сильно постараться, чтобы из тебя получился либерально мыслящий отступник от традиций вроде Дризта До'Урдена.

 

Gullykin помнишь?

 

Публика чётко разделилась на два лагеря.

 

Первый кричит: "Да эти искатели приключений сумасшедшие. Как можно выходить за порог любимой деревни, даже если под твоим погребом зарыты гигантские сокровища"?

Лучше посижу на пороге своей хаты, подымлю трубкой. Бухло производим, еды завались.

Чего еще желать?

 

Второй лагерь это либо бывшие искатели приключений, либо сопереживающие им, либо предатели.

Эти подтираться хотели местными традициями, хотя казалось бы, куда здесь можно пойти, чтобы нахвататься гадостей?

 

Ах да, типа через город ходят искатели приключений.

Но тогда выходит, что сила влияния традиций несколько переоценена...

Изменено: Lich King, 31 Декабрь 2015 - 09:52

[Transhobbit]

то надо очень сильно постараться, чтобы из тебя получился либерально мыслящий отступник от традиций вроде Дризта До'Урдена.

Старания эти в его случае совершенно, кстати, не прописаны. Вот просто взял и таким родился. Бред.

[Ardanis]

Но тогда выходит, что сила влияния традиций несколько переоценена...

Почему же. В отсутствие сторонних факторов у них с влиянием как раз все в норме. Проблемы начинаются, когда индивиды обретают возможность сравнивать с другим и делать выводы.

 

Старания эти в его случае совершенно, кстати, не прописаны. Вот просто взял и таким родился. Бред.

Я бы сказал, что это лишь подтверждает мои слова - надо очень постараться, чтобы в закрытом обществе вырос альтернативно мыслящий.

[Transhobbit]

C альтернативно мыслящими там все в порядке. Бунт того же Джарлакса в разы более осмысленный и результативный. Кому надо стараться, чтобы выросло такое, я решительно не понимаю.

[Lich King]

Старания эти в его случае совершенно, кстати, не прописаны. Вот просто взял и таким родился. Бред.

 

Папаша же там изначально был с "изъяном".

Вот тлетворные гены и действовали на неразумное чадо.

 

- А потом он сказал: "Люк, я твой отец" "Лучше жить по шариату изгнанником, чем как все драу"... и понеслось.

 

Почему же. В отсутствие сторонних факторов у них с влиянием как раз все в норме. Проблемы начинаются, когда индивиды обретают возможность сравнивать с другим и делать выводы.

 

С кем там насравнивал тот халфлинг, который кобольдов в деревню запускал?

Или огр-маг ему открыл глаза истине?

 

Кому надо стараться, чтобы выросло такое, я решительно не понимаю.

 

Ну кому-кому?

 

Некому Сальваторе, чтобы развести соплей с сахаром на кучу книг о том, что даже в самом черном омуте могут водиться совсем не гадкие утёнки, а блааааагородные лебеди с чувствительной душой... ах, как это трагично...

[Lich King]

Сказ о том, как Evil себе партию собирал.

 

1) Coran.

Любит лёгкую жизнь.

Не прочь пошарить по карманам тех у кого не стыдно "занять".

Легкомысленный в отношениях с противоположным полом, совращает чужих жён.

Отказывается от последствий собственных действий в виде детей.

Постоянно вынужден скрываться от властей.

 

Достаточен ли потенциал, чтобы перевести его на тёмную сторону силы???

 

2) Yeslick.

Активно настаивает на затоплении шахты и даже угрожает вернуться обратно в клетку, если я не осуществлю планируемую ингрессию.

Правда, чуть ранее, не получивший денег лидер рабов Rill начал откровенно хамить и случайно наскочил на меч... 49 раз... спиной...

А дворф, на вопрос, что с шахтой, уже написал всем родственникам, что "она утонула".

Достаточен ли факт утопления невинных рабов, чтобы записать его в злодеи??? 

 

3) Imoen.

Бьёт себя в грудь, что за родственников пойдёт хоть в Ад, да и всех других - кто будет активно мешать, туда отправить готова.

Всегда ли личное важнее Alignment'а, чтобы я её мог пометить ивильской краской???

 

4) Shar-Teel.

Насколько острое ощущение межполовых проблем может помешать совместным действиям на фронте эгоистического гедонизма, если предводитель партии это человек старой патриархальной закалки???

---

 

Почему не:

1) Эдвин.

Диалог построен дурацким образом, когда уважающий себя разумный индивид будет чувствовать себя марионеткой, посылаемой выполнять работу без объяснений, да еще и финансовые перспективы мягко говоря туманны.

 

2) Viconia.

Дурацкий стартовый диалог, ибо ивил не будет бросаться спасать всех пробегающих мимо девиц с проблемами.

 

3) Eldoth.

Пытается напоить просроченной "Балтикой", да и вообще несанкционированная точка разлива посредине леса вызывает подозрения.

 

4) Kagain.

Не проходит по ТТХ.

 

5) Montaron/Xzar.

Первый неплох, но его партнёр вызывает недоумение своим "пышным" здоровьем, а пускать его на съедение волкам, это несколько пошлый метод.

 

6) Tiax.

Ты повелитель мира?

Я повелитель мира ёпт...

 

[Ardanis]

Коран

Типичный ХН, такому чужую веру прививать бесполезно, он сам кого хошь в ислам обратит, если не с той ноги встанет. Просто поддерживай взаимовыгодные партнерские отношения.

 

Йеслик

Сомневаюсь, что он на тебя похож в плане "устроить геноцид в паре безнадежных случаев - стать личем". Скорее, у него сработало трезвое ответственное мышление.

 

Имоен

В спину не ударит, но в один день может со слезами убежать прочь.

 

Шар-Тил

****** ты ее, и всего делов, сферическая же феминистка со сферическими тараканами  Причем, в отличие от некоторых других особо рьяных представителей движения, еще и вполне симпатичная, если поправит макияж и сменит наряд и выражение лица.

 

Эдвин, Вика, Тиакс

Тут согласен, слишком карикатурно все.

 

Элдот

Подзабыл я диалог, но в целом да, какая-то чересчур мутная личность.

 

Кагайн

Это чем тебе дварф с 20 консты не угодил??? Да еще перчатки почти в самом начале можно залутать, танк - лучше не придумаешь. Если так уж надо кого-то экстренно зарубить, то пусть Имоен бутылок загодя наворует.

 

Монти и Кзар

Поначалу выбирать все равно не приходится. К тому же, магу все равно нечего делать на передовой, а если ты играешь без СКС, то арчеры сзади не достанут. Ну а если склеит таки ласты, то можно и Эдвина прихватить - он хоть и себе на уме, но в его компетенции сомневаться не приходится.

ЗЫ Кстати, ты сам-то кем идти планируешь?

Если взять Кагайна и Шар-Тил, да к ним Корана, то можно и самому магом стать, тогда вопрос с Кзаром/Эдиком отпадает сам собой. Клериком Бранвен подойдет - суровая нейтралка-валькирия сочтет делом чести отплатить за спасение.

Изменено: Ardanis, 05 Февраль 2017 - 23:31

[Lich King]

 

Коран

Типичный ХН, такому чужую веру прививать бесполезно

 

 

Чего сразу бесполезно то?

 

Он же слаб на передок.

А если ему какую эльфийскую соблазнительницу на выданье подсунуть, у которой еще и клептомания по генетической линии идёт, а родственники погибли от вивернского нашествия?

 

Дальше по стандартной женской схеме.

Потребность в мужском внимании -> Постановка ресурсов мужчины под контроль -> Инверсия доминирования -> Рождение детей.

 

Разве не зайдёт?

 

 

 

Йеслик.

Скорее, у него сработало трезвое ответственное мышление.

 

 

"Трезвое", "отвественное" мышление?

Топить годную к использованию шахту?

Ставить личную месть превыше всего?

Это точно про Lawful Good???

 

 

Имоен
В спину не ударит, но в один день может со слезами убежать прочь.

 

 

А кто не может?

Это же обычные, жалкие смертные.

А до плаща из нимфовских кож еще пилить и пилить, к тому же, у девочки обострённое чувство к прекрасному и всякие шкуры она носить не будет, да и PETA против.

 

 

Шар-Тил
****** ты ее, и всего делов

 

 

Аааа... разлагающие действия на мораль партии.

Ничему тебя жизнь не учит.

Чем закончилось Сафановское увлечение Кораном?

И ты мне предлагаешь здесь этот рассадник промискуитета устроить, чтобы назавтра она мою душу какому-нибудь торгашу заложила???

 

Нет уж, я скорее в анкете в графе Sex - Male, чем в такую лотерею играть.

Пускай лучше сжигает свою душу ненавистью к проклятым "козлам мужикам", и вообще, если бы не Саревок, то никакой войны бы не предвиделось, настала бы спокойная, мирная жизнь и всеобщее обабливание.

Вот на это и будем ориентировать.

 

 

Кагайн
Это чем тебе дварф с 20 консты не угодил??? Да еще перчатки почти в самом начале можно залутать, танк - лучше не придумаешь.

 

 

Что это за боец, который ничего не может?

Силы нет, а бутылок не напасёшься, я что, ходячая алхимическая лаборатория?

Ну да, перчатки на 18 ловкости можно натянуть, но звезды то в топорах.

А метать не магические топоры без бонуса от силы это провал, сравни с Кораном, луком +3 и стрелой на +4.

Получается ходячий мешок с дерьмом, который всего-лишь будут долго пинать ногами.

 

 

ЗЫ Кстати, ты сам-то кем идти планируешь?

 

 

Большим, бронированным, рогатым парнем, которого не расковыряет даже дракон, даже Небо, даже Аллах Cyric.

 

 

Клериком Бранвен подойдет - суровая нейтралка-валькирия сочтет делом чести отплатить за спасение.

 

 

У неё явно нездоровые феминистские тенденции.

Пока остальные девы племени детей рожали, да белье стирали, этой захотелось в жрицы податься.

В ихнем патриархальном обществе то.

Сама захотела царствовать и всем владеть... ммм...

 

С Шартей это будет адский бульон, они уже друг дружке глазки строят:

- Don't think yourself second to any man.

- Thank you for the kind words.

 

Две феминистки на одну партию это уже перебор.

[Pavel Prozhikin]

Получается ходячий мешок с дерьмом, который всего-лишь будут долго пинать ногами.

Так в этом и есть главный смысл танка... к тому же, если ему скормить книгу +1 к телосложению, у него получится +6 улучшение к трем основным спасборскам...

[Istrik]

"Трезвое", "отвественное" мышление?
Топить годную к использованию шахту?
Ставить личную месть превыше всего?
Это точно про Lawful Good???

Конечно, очень ответственно и рационально: раз нельзя вернуть собственность клану и нельзя другим образом защитить ее от разграбления грязными хумансами, то утопить это всё! Защита интересов клана на первом месте (lawful), ни одного dwarf'а не пострадало (good). А что там кто-то еще потонул и людишки не могут использовать шахты, так и хрен с ними. И вообще, задрали уже со своим мультикультурализмом. Dwarf'ам dwarf'ово, а хумансы пусть ржавыми алебардами содомитствуют

[Ardanis]

Разве не зайдёт?

Надолго - вряд ли.

 

Ничему тебя жизнь не учит.
Чем закончилось Сафановское увлечение Кораном?
И ты мне предлагаешь здесь этот рассадник промискуитета устроить, чтобы назавтра она мою душу какому-нибудь торгашу заложила???

Если ты не чувствуешь и не видишь разницы между Сафаной и Шар-Тил, то пожалуй да, ни к чему хорошему это не приведет:

рогатым парнем

 

Это если вообще живым останешься. Хотя тут тебе не привыкать.

 

Что это за боец, который ничего не может?

Шар-Тил будто может, с ее констой. А помимо бутылок есть еще закл Strength.

 

а хумансы пусть ржавыми алебардами содомитствуют

Я вас попрошу.

[skarachodas]

Шар-Тил будто может, с ее констой. А помимо бутылок есть еще закл Strength.

Шар-Тил у меня однажды Сарю mano-a-mano спокойно зарезала и даже не вспотела, так что она может, да 

[Lich King]

к тому же, если ему скормить книгу +1 к телосложению, у него получится +6 улучшение к трем основным спасборскам...

 

Что ты, что ты... ивил будет скармливать книгу кому-то другому кроме себя?

 

Персонажи убивают, калечат жизни миллионов, обрекают души других на вечные страдания и всё это ради крупицы информации или частички нужных знаний, а тут целый том на +1 к телосложению.

И отдать такое сокровище какому-то мутному типу, которого ты только вчера встретил и его мотивов не знаешь и не понимаешь?

 

Чтобы он вместо тебя стал сильнее?

В иерархии ивилов, где вся власть держится исключительно на силе лидера?

— Шурик! Вы комсомолец?
— Да, а что?
— Это же не наш метод! (с)

 

Конечно, очень ответственно и рационально: раз нельзя вернуть собственность клану и нельзя другим образом защитить ее от разграбления грязными хумансами, то утопить это всё!

 

Безумцы даже не мечтают
Такое, вдруг, приобрести,
Потерю эту, я считаю,
Едва ли вам перенести,
Не стоит жить с такою раной,
Теперь хоть все огнем гори...(с)

 

 

Просто образцовый ивил в своём эгоцентризме.

 

А что там кто-то еще потонул и людишки не могут использовать шахты, так и хрен с ними.

 

Ай, красота.

То бишь, если Rieltar'а ничего кроме результата не интересует и он считает, что дворфы не могут использовать шахты, а кто-то там должен рабским трудом руду таскать, с вероятностью смерти превышающей самые смелые надежды Myrkul'а, то он ивил.

А если Yeslick'а ничего кроме результата не интересует, то "задрали уже со своим мультикультурализмом."?

 

Двойные стандарты в оценке кадастровой стоимости добывающей шахты вижу я...

 

Надолго - вряд ли.

 

Я что, с ним жить собираюсь?

Попользуюсь на благо общества своих целей, а там видно будет.

 

Если ты не чувствуешь и не видишь разницы между Сафаной и Шар-Тил

 

Поподробней с этого места пожалуйста...

Мы все видим, что у тебя явно есть некие скрытые данные, которые были утаены от следствия.

 

Что известно о подсудимых на сегодняшний день?

Обе своенравные бабёнки.

Обе находятся в пубертатном возрасте бунта против родителей и их "указов как на самом деле надо жить".

Обе считают мужиков за средство достижения своих целей и ничем другим.

Обе не гнушаются самыми грязными способами достижения поставленных задач.

 

По мне, так у обеих потенциал для становления классическими ивилками уровня не меньше Amelyssan the Blackhearted.

 

Шар-Тил будто может, с ее констой.

 

У нее на шестом левеле уже 46HP.

Полтинника вполне достаточно при высоком AC.

 

И да, это лучше жирного мешка.

Она гарантированно врага убьёт, а толстый терпила будет лишь отсрочивать свой конец.

 

А вот и нотариально заверенный скриншот...

 

Шар-Тил у меня однажды Сарю mano-a-mano спокойно зарезала и даже не вспотела, так что она может, да

[Ardanis]

Поподробней с этого места пожалуйста...
Мы все видим, что у тебя явно есть некие скрытые данные, которые были утаены от следствия.

Нету.

 

Просто по моим впечатлениям, Сафана - это классическая манипуляторша, осознанно флиртующая направо и налево. А вторая - феминаци, все дальше и дальше съезжающая на почве неудовлетворенности (а кому ж такая нужна). Если у человека дела в норме (либо он не страдает от их отсутствия), то он не будет на каждом шагу напоминать, как ему не нравится другой пол. "Я бежала за вами три километра, чтобы сказать как вы мне безразличны,"

 

 

 

У нее на шестом левеле уже 46HP.
Полтинника вполне достаточно при высоком AC.
 
И да, это лучше жирного мешка.
Она гарантированно врага убьёт, а толстый терпила будет лишь отсрочивать свой конец.

Файтер 6-го левела с 46-ю хитами... Даже не знаю, что сказать.

 

Кагайн 6-го же уровня точно так же убьет - это чистый файтер, а не бард или рейнджер какой-нибудь.

Изменено: Ardanis, 07 Февраль 2017 - 11:47

[Istrik]

Ай, красота.

То бишь, если Rieltar'а ничего кроме результата не интересует и он считает, что дворфы не могут использовать шахты, а кто-то там должен рабским трудом руду таскать, с вероятностью смерти превышающей самые смелые надежды Myrkul'а, то он ивил.
А если Yeslick'а ничего кроме результата не интересует, то "задрали уже со своим мультикультурализмом."?

Двойные стандарты в оценке кадастровой стоимости добывающей шахты вижу я...

Да ну, никаких двойных стандартов. Все согласно ТТХ. Ты что, забыл? Добро - это когда наше племя угнало коров шахту у соседнего, а зло - это когда наоборот.

[Lich King]

Просто по моим впечатлениям, Сафана - это классическая манипуляторша, осознанно флиртующая направо и налево. А вторая - феминаци

 

 

Но это же не мешает ни первой, ни второй, использовать мужиков для достижения своих эгоистичных личных целей и амбиций, только одна использует их как марионеток на ниточке, а вторая как напольный коврик в гостиной. 

 

Так почему эгоцентризм одной это Chaotic Neutral, а эгоизм второй аж Chaotic Evil?

Где нас обманывают?

 

А Faldorn?

Классическая ивилка готовая выжечь половину Фаэруна, лишь бы выгнать из её драгоценных лесов понаехавших гастролёров.

Что кстати отлично показано во второй части, когда у неё окончательно уезжает крыша.

Но здесь она TN.

 

А Skie?

Классический вариант бунта против системы и родителей, направив который в нужное русло можно получить эталонную ивилку.

Она типа TN.

Но во что она превратится под влиянием Eldoth'а?

Правильно, бытие определяет сознание.

 

Просто в массовое сознание напрочь въелся стереотип, что в любом существе есть толика добра, и нужно только уметь его разбудить.

 

Хотя практика показывает как раз обратное, что это как раз зло присутствует в каждом, и требуется только повод, чтобы оно всплыло.

 

Даже Asmodeus, владыка Nine Hells - бывший слуга добрых богов.

 

А вот обратных превращений история как-то не знает.

 

 

Да ну, никаких двойных стандартов. Все согласно ТТХ. Ты что, забыл? Добро - это когда наше племя угнало коров шахту у соседнего, а зло - это когда наоборот.

 

 

Тогда почему Rieltar злой, если он угнал шахту у каких-то недомерков, права на которую они вообще потеряли после незапланированной ингрессии?

 

И почему тогда Yeslick, когда он пытается повредить и испортить теперь уже чужое имущество(попрошу учесть в протоколе осушение шахты, установку системы защиты в виде заглушки, обустройство территории) объявляется LG?

 

Потом, моей пикантности добавлял следующий факт.

На момент преждевременной отправки Davaeorn'а в чистилище, у меня была репутация 4, и если следовать сразу же пожеланиям Yeslick'а топить шахту, то я бы получил на выходе еще -2 опустившись до 2.

 

А это, как мы все помним, ведёт к уходу всех Good персонажей из партии.

Получается, что я выполняя просьбу коротышки, тут же получаю нож в спину с его бегством.

Классическое бабское(не женское попрошу заметить, а бабское) поведение, которая сначала требует одно, а получив это, разгневанно топает ножкой, что ей это не надо.

 

Спрашивается, кто должен за всё это отвечать и кто мне будет компенсировать убытки?

[Istrik]

Где нас обманывают?

Думаю, что везде. Мировоззрение хенчменов с обоих BG - это вообще, имхо, какой-то бешеный рандом.
- Ой-вей, ми сделали перцонажа, но его характер не влезат в сетку элаймента, а у класса нет ограничений! Шо будем делать?
- Таки катайте d8 и пусть дайс сам решит за нас.
- Но элайментов 9.
- Ой, я вас умоляю, ну шо вы так переживает? TN элаймент мы оставим для друидов и случая, если дайс встанет на ребро.
 

 

Тогда почему Rieltar злой, если он угнал шахту у каких-то недомерков, права на которую они вообще потеряли после незапланированной ингрессии?

Потому что мы смотрим со стороны противника Rietar'а и его союзников.
 

 

И почему тогда Yeslick, когда он пытается повредить и испортить теперь уже чужое имущество(попрошу учесть в протоколе осушение шахты, установку системы защиты в виде заглушки, обустройство территории) объявляется LG?

Потому что он все еще считает шахту собственностью клана и пашет на его благо.
 

 

Потом, моей пикантности добавлял следующий факт.

На момент преждевременной отправки Davaeorn'а в чистилище, у меня была репутация 4, и если следовать сразу же пожеланиям Yeslick'а топить шахту, то я бы получил на выходе еще -2 опустившись до 2.

А это, как мы все помним, ведёт к уходу всех Good персонажей из партии.
Получается, что я выполняя просьбу коротышки, тут же получаю нож в спину с его бегством.
Классическое бабское(не женское попрошу заметить, а бабское) поведение, которая сначала требует одно, а получив это, разгневанно топает ножкой, что ей это не надо.

Спрашивается, кто должен за всё это отвечать и кто мне будет компенсировать убытки?

Так в этом-то все и дело. Хитрый dwarf подбивает тебя совершить неоднозначный поступок, а потом, если что-то пошло не так, вешает всех собак на тебя же, разрывает с тобой отношения и уходит за горизонт. С холодной головой, горячим сердцем и чистыми руками Сам понимаешь - это в реальной жизни нет ни Добра ни Зла, а в FR приходится как-то выкручиваться.

Изменено: Istrik, 08 Февраль 2017 - 13:26