Кто в курсе, тот поймет, кто не в курсе... так и будет
Для новичков: обсуждается система элайнмента в играх по системе АДД. И все, что с оным элайнментом связано.
Изменено: Senka, 04 Декабрь 2012 - 23:59
Опубликовано 03 Декабрь 2012 - 22:36
2Yellow Dragon: Неее... Это тема немного не об том кто кого... хотя и о том кто кого - она тоже того. Это такая "изба-флудильня в законе" где можно рассуждать про философию, воззрения на мир, системы ценностей, сложные моральные задачи, старые тапки, печеньки, кебабы, Единую Россию и, вообще, всё на свете. Главное суметь вывернуть это самое "всё на свете" через призму DnD'шного Alignment'а. Сходи на старый FRU и загляни, пока оно еще есть. Тьфу-тьфу-тьфу, шшшитоб не сглазить. <стучит главою деревянной об угол дома> Ибо словами человеческими это неописуемо
Опубликовано 04 Декабрь 2012 - 02:20
CE, однако практически невозможно им быть в играх.
Почему же? Я первый НВН прошёл Шедоугардом - всегда всех убивал)) Чистый ХИ))
А вот кем по вашему является по алайменту Рейстлин из Саги о Копье? По-моему типичный хаотик-нейтрал. Кстати можно обсуждать только Фаерун или другие сеттинги ДнД, как например Дрэгонлэнс, Эбберон, Равенлофт, Дарк Сан...?
Опубликовано 04 Декабрь 2012 - 02:46
Почему же? Я первый НВН прошёл Шедоугардом - всегда всех убивал)) Чистый ХИ))
Дак дизайнеры игровые не дают обычно, за редчайшими исключениями, в играх последнего времени полным полно "ключевых нпс" плюс ГероическиеСюжетыПроДобро где CE ловить нечего априори, а НВН как ни крути 10 годиков уж.
Да и в НВН честно говоря маловозможен, ибо избежать Подвигов и СпасенияМира не выйдет, так, по мелочам бошки поразбивать в побочках.
CE я думаю неприспособлен к типичному игровому выполнению квестов сам по себе. Однако нежно любим.
Изменено: Митрофанушка, 04 Декабрь 2012 - 03:17
Опубликовано 04 Декабрь 2012 - 23:18
Вы о чем? Это тема не для заявки своего элайнмента, а для обсуждения-рассуждения... В посте №3 подробно все расписано.
Может лучше пркрепить метку с пояснением к теме, чтобы народ не путался. Или переименовать. Всё таки тут есть и новые люди. Это как если назвать тему "Яйца!" )) а люди будут заходить и говорить " я люблю куриные" ))
Опубликовано 05 Декабрь 2012 - 10:11
Кто в курсе, тот поймет, кто не в курсе... так и будет
Для новичков: обсуждается система элайнмента в играх по системе АДД. И все, что с оным элайнментом связано.
Натали, у меня дилетантский вопрос...
А откуда здесь взялись новичики и почему их не было в месте которое "неназываемо"?
Опубликовано 05 Декабрь 2012 - 11:29
Кстати, раз уж эта пьянка таки пошла, а никто не в курсе: была какая-нибудь эволюция/деградация/переосмысляция мировоззрения в те времена когда оно было нормальное 3х3? В смысле были ли различия между, скажем, LG в двушке и LG в трешке, ну, или CN тот же самый, трижды обгрызаный? Или WotC'и тупо копировали описания мировоззрения из редакции в редакцию, пока не пришла четверка и все не сожрала?
Опубликовано 05 Декабрь 2012 - 11:36
Кстати, раз уж эта пьянка таки пошла, а никто не в курсе: была какая-нибудь эволюция/деградация/переосмысляция мировоззрения в те времена когда оно было нормальное 3х3? В смысле были ли различия между, скажем, LG в двушке и LG в трешке, ну, или CN тот же самый, трижды обгрызаный? Или WotC'и тупо копировали описания мировоззрения из редакции в редакцию, пока не пришла четверка и все не сожрала?
Да там целые мануалы катали...
Вот например - http://easydamus.com...gnmentreal.html
На самом деле очень удобно, ибо базовые 3x3 всего-лишь верхушка айсберга, которая настолько неповоротлива, что зачастую не дает более детально проработанному персонажу в нее вписаться без дополнительных условий.
Поэтому, требуются дополнительные модификации и пояснения, с потенциальным делением базовых терминов на более длинные списки.
Опубликовано 05 Декабрь 2012 - 11:48
Да там целые мануалы катали...
Вот например - http://easydamus.com...gnmentreal.html
Вах. Это, я так понимаю, человек сделал сбор и обобщение всего элайнментосодержащего, что ему попалось под руку? Перевести, что ли, для своих карапузиков и ньюфагов, если еще будут... а то я уже заколебался на пальцах объяснять - сам путаться и впадать в маразм начинаю
На самом деле очень удобно, ибо базовые 3x3 всего-лишь верхушка айсберга, которая настолько неповоротлива, что зачастую не дает более детально проработанному персонажу в нее вписаться без дополнительных условий.
ИМХО, это не "верхушка", а "корни" от которых растет вся эта развесистая растительность... и, по совместительству, задница, куда, рано или поздно, все проваливаются.
Опубликовано 05 Декабрь 2012 - 12:24
Вах. Это, я так понимаю, человек сделал сбор и обобщение всего элайнментосодержащего, что ему попалось под руку?
Скорее компиляция идей изложенных в течении длительного времени.
Так как alignment неизбежно связан с психологией, то это было вопросом времени, когда сформировавшиеся психологические понятия реального мира начнут перетягивать на фэнтази.
Так и получилось...
Опубликовано 05 Декабрь 2012 - 21:17
Ну и я, пожалуй, хорошее начинание поддержу. Всем здрасьте. (А когда спрашивал, кто уходит, кто остается, никто ничего конкретного не сказал. Штирлицы. )
А как у тебя быдло узнает кому поклоняться, если все боги будут безликими?
Для этого и нужно все это разделение на условно добрых/нейтральных/злых, чтобы смертные в соответствии со своими предпочтениями могли подобрать себе патрона по вкусу.
Сам же дальше пишешь, что боги выбираются не по морально-этическим ценностям, а по портфолио. Вот и выходит, что не нужен элайнмент, нет?
Опубликовано 06 Декабрь 2012 - 09:49
Ну и я, пожалуй, хорошее начинание поддержу. Всем здрасьте. (А когда спрашивал, кто уходит, кто остается, никто ничего конкретного не сказал. Штирлицы. )
Все затаились и с интересом наблюдают, что будет происходить.
Сам же дальше пишешь, что боги выбираются не по морально-этическим ценностям, а по портфолио. Вот и выходит, что не нужен элайнмент, нет?
Выбираются они еще из страха, выгоды, соображений быдла - "так надо".
Но мы про ту роль которую играет alignment в этом мире.
А для этого нужна четкая система градации.
Так как Боженьки слегка туповаты , простите этот каламбур и сами не в состоянии опеределить кто из верующих достоин их domain'а, а кто нет, то АO и ввел условно-пояснительную таблицу, с которой недалекие персонажи-Боги должны сверяться при выдаче аттестата годности своим подопечным.
А как это сделать?
Правильно, дать четкие инструкции, что считать для людей добром/нейтральностью/злом, далее назначить на каждую сферу по своему заместителю богу и закрепить за ним определенные наклонности/сферы деятельности.
Теперь стало очень удобно соотносить творимые людьми дела с конкретными сущностями, которые нам известны как пантеон Faerun'а.
А чтобы мерзкие людишки не умничали и не послали боженек в пешее эротическое путешествие, запилили еще и стену, куда совали всех, кто из этой системы хотел выскочить.
Потом Келемвор стену разобрал и стал пихать всех отщепенцев в свой "серый город", но практика осталась.
Сами боженьки так же повязаны этим alignmen'ом как и смертные.
Если истинно верующий в Lathander'а начнет вертеть теневыми делишками и сеять вокруг разрушение, то даже если он Lathander'у отстроил храм Солнца-Спасителя, привел под его знамена тысячи новых верующих и ежедневно искренне молится восходу, Lathander его к себе взять не сможет ни при каких обстоятельствах, ибо как бы смертный с богом не заигрывал, если его действия/alignment не соответствуют тому, что написано у боженьки в паспорте - NO WAY!
Коллеги по цеху никогда такого не поддержат, а то и сам AO вмешается, ибо это прямое нарушение им же заведенных порядков.
Alignment нужен хотя бы для того, чтобы всех этих смертных правильно распределять после смерти.
Опубликовано 06 Декабрь 2012 - 10:15
Так как Боженьки слегка туповаты, простите этот каламбур и сами не в состоянии опеределить кто из верующих достоин их domain'а, а кто нет, то АO и ввел условно-пояснительную таблицу, с которой недалекие персонажи-Боги должны сверяться при выдаче аттестата годности своим подопечным.
bormor.livejournal.com/205155.html
ЗЫ. Читали в последнем Мире Фантастики про пятое издание FR? Обещают снова разделить миры, оживить Мистру, и т.п. - похоже, авторов мотает из одной стороны в другую, и они сами плохо понимают, чего от своего мира хотят.
Опубликовано 06 Декабрь 2012 - 11:15
Хе, все уже придумано за нас...
Фигня в том, что Боженьки из-за этого alignment'а получаются менее свободные чем смертные.
Смотри.
Что будет если злодей начнет конфетки раздавать, или паладин пинать под зад хромого старичка с маленькой пенсией и верой в светлое будущее?
Правильно, изменится alignment рано, или поздно.
А что будет, если Боженька убийства начнет всех любить и поощрять мир/дружбу/жевачку?
Правильно, получит пинка под зад, и либо исправится и начнет действовать по уставу, либо пойдет бомжевать со смертными, или вообще в варп отправится.
Вот тебе и еще одна необходимость наличия системы оценки действий.
ЗЫ. Читали в последнем Мире Фантастики про пятое издание FR? Обещают снова разделить миры, оживить Мистру, и т.п. - похоже, авторов мотает из одной стороны в другую, и они сами плохо понимают, чего от своего мира хотят.
А это где можно почитать?
Ссылочку не подкинешь?
Привет!
Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.
Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.
Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.
У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.
Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.
Спасибо!
Команда Riot Pixels.