39 replies to this topic

[Foger]

они не считают своим долгом патрулировать закоулки и уничтожать зараженных.

от заражённых избавляются потому что они смертельно опасны, они разносят заразу! а не потому что так надо

 

Потому что только они мгновенно и бесшумно вырубают любого противника с большого расстояния.

а почему не обычные болты? а почему не мину, которых у нас 10 штук и которые можно просто подбегать вплотную и под ноги кидать? 

 

Корво по профессии телохранитель, Дауд - безжалостный наемный убийца. Кому логичнее беспокоиться о невинных жертвах?

хороший вопрос, кому логичнее, человеку, который потерял всё, и внезапно получил сверхспособности или человеку, который на протяжении лет делал себе репутацию профессионального убийцы?

 

Три коротеньких миссии - маловато будет за 250 рублей.

сделаем немного математики

оригинал -- 1200р. -- 9 миссий (часть из них откровенно линейны, например побег из тюрьмы или канализации)

ДЛС         -- 250р.   -- 3 миссий (2 из них огромные)

 

 

Ничего странного. Оригинал для меня - лучшая игра прошлого года. А The Knife of Dunwall - высосанный из пальца, да еще оборванный на полуслове аддон.

критерии высосанности из пальца можно привести? скриншот финансового района выкладывали ещё до релиза игры, так же в оригинале есть упоминания о брингморских ведьмах, а во время посещения затопленного квартала Корво видит следы отступления оверсиров.

Вывод

Dishonored — законченное произведение, которому вряд ли нужны добавки.

на уровне форумного коммента, типо ДЛС гавно, потому что я наигрался.

Побочки Дауда лучше побочек Корво тем, что они вписаны в нарратив и не отвлекают от выполнения основного задания.

 

ну и на всякий случай оставлю здесь метакритик

http://www.metacriti...nife-of-dunwall

Edited by Foger, 31 May 2013 - 18:19 PM.

[Snor]

от заражённых избавляются потому что они смертельно опасны, они разносят заразу! а не потому что так надо

Стража - да, именно так. А бандитам все равно, на то они и бандиты.

 

а почему не обычные болты? а почему не мину, которых у нас 10 штук и которые можно просто подбегать вплотную и под ноги кидать? 

Обычными болтами надо попадать в голову, иначе тревога и прочие радости. Сонными же куда угодно, хоть в пятку, гарантированно вырубит. Насчет мин - мне правда нужно объяснять разницу? Одно дело - снимать охранников сидя на крыше, и совсем другое - мельтешить среди них и подкидывать под ноги "подарки".

 

хороший вопрос, кому логичнее, человеку, который потерял всё, и внезапно получил сверхспособности или человеку, который на протяжении лет делал себе репутацию профессионального убийцы?

Да ладно, раньше Дауда явно не заботили такие мелочи. Без шума и пыли - да, но что-то я не припомню, чтобы он пощадил хоть одного стражника, вставшего на дороге во время убийства императрицы.

сделаем немного математики

Ты считаешь 1200 рублей адекватной ценой за Dishonored?

 

критерии высосанности из пальца можно привести?

Я их уже в рецензии приводил, повторять не буду.

 

Побочки Дауда лучше побочек Корво тем, что они вписаны в нарратив и не отвлекают от выполнения основного задания.

То есть, чем побочки тупее, тем лучше, меньше от основного задания отвлекать будут? Оригинальная идея...

 

на уровне форумного коммента, типо ДЛС гавно, потому что я наигрался.

Может, не стоит приписывать мне свои странные измышления? Будь так любезен, уймись, у тебя чем дальше в лес, тем толще аргументы.

Edited by Snor, 31 May 2013 - 21:58 PM.

[Foger]

Обычными болтами надо попадать в голову, иначе тревога и прочие радости. Сонными же куда угодно, хоть в пятку, гарантированно вырубит. Насчет мин - мне правда нужно объяснять разницу? Одно дело - снимать охранников сидя на крыше, и совсем другое - мельтешить среди них и подкидывать под ноги "подарки".

Нету никакой тревоги, максимум 5 охранников на тебя набросится, ты их перестреляешь выстрелами в корпус и продолжишь играть. Дауда на крыше большинство охранников даже достать не могут, это о сложности и о поломанном балансе, которых и не было никогда. И по поводу хедшотов: в игре есть система автоприцела, которая автоматически делает хедшот, я так ачивку headhunter получил

 

А бандитам все равно, на то они и бандиты.

на что им всё-равно, на собственную жизнь? ок, я не знаю что было в голове у левл дизайнера, но претензия 

Увы, следов смертельной заразы тут не встретить – видимо, прослышав о приближении «великого и ужасного», все местные «плакальщики» перебрались в другие районы, а стая крыс мне попалась всего однажды. Правда, и лорд-регент не спешит с вводом чрезвычайного положения: не видно ни здоровенных «толлбоев», ни сторожевых вышек.

высосана из пальца.

 

Да ладно, раньше Дауда явно не заботили такие мелочи. Без шума и пыли - да, но что-то я не припомню, чтобы он пощадил хоть одного стражника, вставшего на дороге во время убийства императрицы.

ещё раз, в игре нигде не сказано, что Корво -- мирный телохранитель, Дауд -- безжалостный убийца

 

Ты считаешь 1200 рублей адекватной ценой за Dishonored?

да, 60$ -- цена ААА игры, к тому же Дисонорд в 3ке лучших игр за 2012

 

То есть, чем побочки тупее, тем лучше, меньше от основного задания отвлекать будут?

чем рецепты Гренни Рэг тупее поручений от Гренни Рег? у Дауда есть мотивация выполнять эти квесты, у Корво её нет

 

Может, не стоит приписывать мне свои странные измышления?

Я говорю как это читается. GTA: SA -- законченное произведение, поэтому ГТА 5 ей наврятли нужна.

я понимаю, что чуть-чуть подправить рецензию -- ниже всякого достоинства, поэтому просто оставил своё мнение тут, без обид

Edited by Foger, 31 May 2013 - 23:15 PM.

[Snor]

И по поводу хедшотов: в игре есть система автоприцела, которая автоматически делает хедшот, я так ачивку headhunter получил

Ну так бы сразу и сказал, что половина сложностей с обычными болтами для тебя прошла мимо.

ещё раз, в игре нигде не сказано, что Корво -- мирный телохранитель, Дауд -- безжалостный убийца

Да всю Dishonored игроку рассказывают о том, какой Дауд ужасный и безжалостный. Ну да фиг с ним, мне тебя не переубедить 

чем рецепты Гренни Рэг тупее поручений от Гренни Рег? у Дауда есть мотивация выполнять эти квесты, у Корво её нет

Для сравнения. Dishonored - украсть из охраняемой лаборатории зараженные крысиные потроха и отравить ими фальшивый эликсир, которым продает местная банда.

The Knife of Dunwall - убить кита, вынуть его глаз, положить в ведерко. Мотивация у Корво и Дауда одна - руны.

[Foger]

Ну так бы сразу и сказал, что половина сложностей с обычными болтами для тебя прошла мимо.

Автоприцеливание это просто привёл пример того, как игра относится к сложности. Какие там сложности с обычными болтами? После выстрела в корпус большинтво противников дисориентируются и им достаточно одного удара. Ребаланс ДЛС заключается в том, что нам подрезали атакующие способности (убрали гранату липучку, читерные апгрейды на арбалет и пистолет, бесшумные ботинки и порыв ветра) и добавили нелетальных (дымовая граната, усыпляющая мина, сравняли количество усыпляющих/стальных дротиков).

 

Да всю Dishonored игроку рассказывают о том, какой Дауд ужасный и безжалостный.

Что он за всю игру сделал такого ужасного, кроме того, что зарабатывал деньги наёмными убийствами? Он разыскиваемый преступник, как и Корво. Концепция игры в том, что игрок может отыграть жестокого или благородного бандита, но персонаж у нас изначально нейтральный в этом плане.

 

Для сравнения.

В оригинале: Корво сбегает из тюрьмы после месяцев пыток, получает оружие и могущественные способности, собирается мстить обидчикам и тут... выжившая из ума бабка отправляет его в часовое путешествие, где нам надо украсть отравленные крысиные кишки из дома доктора какого-то (а у нас чума на улице на секунду), потом травить ими каких-то бандюков и нам даже не говорят, что за это будет приз (типа вуд ю кайндли).

ДЛС: нашёл описание ритуала, выполнил, получил награду.

Edited by Foger, 01 June 2013 - 20:13 PM.

[Snor]

Автоприцеливание это просто привёл пример того, как игра относится к сложности.

Я сильно сомневаюсь, что многие любят играть в шутеры на PC с автоприцелом. Можно еще проходить на Easy, а потом жаловаться, что слишком легко - логика та же.

После выстрела в корпус большинтво противников дисориентируются и им достаточно одного удара.

Схема "усыпил сонным болтом, подошел, добил" в любом случае проще и безопаснее, поэтому увеличение количества таких болтов - чит.

Что он за всю игру сделал такого ужасного, кроме того, что зарабатывал деньги наёмными убийствами?

В рамку и на стенку!   Подумаешь, ерунда какая...

нам даже не говорят, что за это будет приз

Говорят, обещают такой же подарок, как за убийство/нейтрализацию бандитов, которые ломятся к ней в дом. То есть, игроку уже очевидно, что это будет руна. С крысиными кишками действительно глупо получилось, согласен, но даже это лучше, чем рецепты. "Нам лень было придумывать каких-то еще персонажей и нормальные квесты, вот вам список бессмысленных действий на бумажке." Супер просто.

[Foger]

Я сильно сомневаюсь, что многие любят играть в шутеры на PC с автоприцелом. Можно еще проходить на Easy, а потом жаловаться, что слишком легко - логика та же.

Можно усыпить всех сонными болтами и жаловаться, что слишком легко -- логика та же. А ещё можно в режиме стоп-время всех убивать, они даже сопротивляться не будут. Я как раз-таки не жалуюсь на лёгкость.

 

Подумаешь, ерунда какая...

В контексте вселенной. Вот трейлер про мирного телохранителя Корво. Маска-череп, месть решает всё.

 

То есть, игроку уже очевидно, что это будет руна.

что очевидно-то? может она даже спасибо не скажет, типичное "будь любезен". Там ещё по-ходу квеста выясняется, что из этого аппарата наливают мирным гражданам.

Edited by Foger, 01 June 2013 - 21:10 PM.

[Snor]

что очевидно-то? может она даже спасибо не скажет, типичное "будь любезен". Там ещё по-ходу квеста выясняется, что из этого аппарата наливают мирным гражданам.

Еще раз. Ты к ней пришел, в дверь стучат бандиты. Она просит с ними разобраться. Как не помочь бедной старушке? Убил/нейтрализовал, неважно, она дает руну. Затем предлагает квест про крысиные потроха, заявляя: "получишь такой же подарок, как первый раз." Я не понимаю, как можно не сообразить, что призом будет руна, когда она это говорит открытым текстом.

 

Можно усыпить всех сонными болтами и жаловаться, что слишком легко -- логика та же. А ещё можно в режиме стоп-время всех убивать, они даже сопротивляться не будут. Я как раз-таки не жалуюсь на лёгкость.

Сонные болты - важная часть механики игры. Автоприцел - упрощалка под геймпад. Не канает аналогия.

Edited by Snor, 02 June 2013 - 01:58 AM.

[Foger]

Как не помочь бедной старушке?

окей, пускай это будет мотивацией для "умного" квеста из оригинала. Есть только подозрение, что разработчики вообще не могли придумать как эту Гренни Рег впихнуть в игру.

 

Сонные болты - важная часть механики игры. Автоприцел - упрощалка под геймпад. Не канает аналогия.

тут ты лукавишь, потому что для того, кто отключает упрощалку под геймпад, не составляет никакой сложности сделать хедшот охраннику, там ещё и зум есть очень сильный

 

хотелось бы всё-таки услышать критерии высосанности из пальца, т.к. в рецензии только это

Странно, что и сценарист не нашел иного выхода: нет ничего плохого в том, чтобы объяснить сверхъестественные способности меткой темных сил, но зачем же спихивать на властителя Бездны еще и завязку сюжета?

т.е. Чужой, основополагающий персонаж сеттинга, не может дать завязку сюжету, так?

 

чем больше таких рецензий, тем проще зайти на метакритик и почитать комментарии там. Хорошо что играть было не во что, и я случайно наткнулся на рекламу в стиме.

Edited by Foger, 02 June 2013 - 22:41 PM.

[Snor]

т.е. Чужой, основополагающий персонаж сеттинга, не может дать завязку сюжету, так?

Именно. На него и так много возложено в этом сеттинге. Тем более, что завязка крайне примитивная.

чем больше таких рецензий, тем проще зайти на метакритик и почитать комментарии там.

Да на здоровье, я тебя вроде не держу.

[Foger]

Именно. На него и так много возложено в этом сеттинге.

Он служит олицетворением потусторонних сил, а Делайла как раз-таки имеет к ним отношение, к тому же мы пока не знаем мотивацию Чужого в этом деле.

 

Тем более, что завязка крайне примитивная.

можно пример "не примитивной" завязки? просто интересно как такое вообще бывает

Edited by Foger, 03 June 2013 - 00:53 AM.

[Snor]

Он служит олицетворением потусторонних сил, а Делайла как раз-таки имеет к ним отношение, к тому же мы пока не знаем мотивацию Чужого в этом деле.

Да у него, поди, та же мотивация, что и всегда - ему так веселее.

можно пример "не примитивной" завязки? просто интересно как такое вообще бывает

Dragon Age - любое начало, Deus Ex HR, Fallout NV, да в той же Dishonored было намного лучше, чем здесь.

[Foger]

Deus Ex HR

нападение террористов, идём по следу

Fallout NV

что-то куда-то доставить

Dragon Age

спасти добро от зла!

Да у него, поди, та же мотивация, что и всегда - ему так веселее.

хорошо, что ты знаешь

[Snor]

хорошо, что ты знаешь

Я скорее предполагаю.

нападение террористов, идём по следу

там чуть глубже было, не?

спасти добро от зла!

Мы же о завязке говорили, не о конечной цели 

что-то куда-то доставить

Эм... Ты точно в нее играл?

[Foger]

там чуть глубже было, не?

всё, что глубже -- это предыстория мира, мотивации персонажей и т.д., завязка всегда умещается в 2 слова. Чем завязка сюжета в Ноже Данвола хуже любой другой? Всё логично, всё вытекает из событий оригинала.