1115 replies to this topic

[Adolf-hartmann]

Обсуждаем серию игр Dawn of War, которая, пожалуй не нуждается в представлении, ну а так же и новости о скором DoW III.

 

 

 

Warhammer 40,000: Dawn of War (Winter Assault · Dark Crusade · Soulstorm)

 

Warhammer 40,000: Dawn of War II (Chaos Rising · Retribution) 

 

 

 

 

Вот уже более ста веков Император неподвижно восседает на Золотом Троне Земли. По воле богов он является Повелителем Человечества и правит миллионом миров благодаря мощи своих неисчислимых армий. Он - гниющий труп, чьи незримые муки продлеваются загадочными устройствами из Тёмной Эры Технологий. Он - Разлагающийся Властелин Империума, которому каждый день приносят в жертву тысячу душ, чью кровь он пьет и поедает плоть. На людской крови и плоти зиждется сам Империум. Быть человеком в такие времена означает быть одним из бесчисленных миллиардов. Жить при самом жестоком и кровавом режиме, какой только можно вообразить. И это как раз история о тех временах.

Если осмелитесь, вы сможете прочувствовать, какова жизнь во вселенной в эту темную и ужасную эпоху, где вы не найдете покоя или надежды. Если вы хотите отправиться в это приключение, тогда настройтесь на него. Забудьте о силе технологий, науке и банальной человечности. Забудьте о напророченном прогрессе и общем взаимопонимании, ибо нет мира среди звезд, а есть лишь вечность резни и бойни под хохот кровожадных богов.

Однако вселенная огромна и что бы ни случилось никто не заметит вашего исчезновения...

Edited by VSPavlov, 07 December 2012 - 23:25 PM.

[fLaMaster]

Первый дов с аддонами эпичен и шикарен. Не мало дней было потрачено за ним. Второй снёс после пары часов.

[Adolf-hartmann]

Первый дов с аддонами эпичен и шикарен. Не мало дней было потрачено за ним. Второй снёс после пары часов.

Ну тут проблема в том, что они во втором слишком увлеклись приближением к настолке.

Хотя вот в третьем, обещают массовость 1 части и проработанность 2-й.

[Solaris Felis]

Сюжет первой части просто крышесносящий для меня был тогда.

Spoiler

Предательство библиария для меня было не меньшим шоком, чем сцена раскрытия личности Ревана в SW:KotOR

В интернет не играл, не было тогда его у меня.

Dark Crusade удивил меня Серыми Рыцарями, я их полюбил прям, и только недавно узнал, что они элита. Думал, они просто демоноборцы.

От второй тоже ждал сильный сюжет, не дождался, что огорчило. А мультом не интересовался, из-за первой части у меня игруля ассоциируется именно с синглом почему то.

[Adolf-hartmann]

Сюжет первой части просто крышесносящий для меня был тогда. В интернет не играл, не было тогда его у меня.

От второй тоже ждал сильный сюжет, не дождался, что огорчило. А мультом не интересовался, из-за первой части у меня игруля ассоциируется именно с синглом почему то.

Рекомендую попробовать поставить мод ФоК на первую - должно понравиться.

[Solaris Felis]

Рекомендую попробовать поставить мод ФоК на первую - должно понравиться.

После запоротого Max Payne 2: the Fall of Max Payne и запоротого модами TES IV: Oblivion я никогда не ставил моды. 8О

[Adolf-hartmann]

После запоротого Max Payne 2: the Fall of Max Payne и запоротого модами TES IV: Oblivion я никогда не ставил моды. 8О

Вот это зря - конечно, почти все моды любительские поделия. Однако FoK - редкое исключение из правил, поражающий своей масштабностью и эпичностью битв.

[Shadow0603]

Dark Crusade удивил меня Серыми Рыцарями, я их полюбил прям, и только недавно узнал, что они элита. Думал, они просто демоноборцы.

Это вас кто-то обманул, формально они элитны как любой другой орден КД. Т.е. все ордена элита, СК ничем не выделяются. Специфичны конечно, но у всех орденов своя специфика, хотя не буду спорить что они очень специфичные. По мне так они единственный приличный орден, остальных давно пора в реактор отправить как провалившийся эксперимент.  Но Император слаб.

[Xepep]

Ну тут проблема в том, что они во втором слишком увлеклись приближением к настолке.

Можно с этого момента поподробней? Как-то у меня не вяжутся настолка и горстка маринов, которая утюжила орков, тиранидов и эльдар одновременно.

 

остальных давно пора в реактор отправить как провалившийся эксперимент.  Но Император слаб.

Император мудр, ИГ точно не под силу подвиги той самой горстки маринов

 

Это вас кто-то обманул, формально они элитны как любой другой орден КД. Т.е. все ордена элита, СК ничем не выделяются. Специфичны конечно, но у всех орденов своя специфика, хотя не буду спорить что они очень специфичные.

Не надо вводить людей в заблуждение, других таких демоноборцев в Империуме просто нет.

Edited by Xepep, 14 December 2012 - 22:27 PM.

[Adolf-hartmann]

Можно с этого момента поподробней? Как-то у меня не вяжутся настолка и горстка маринов, которая утюжила орков, тиранидов и эльдар одновременно.

 

 

Отсутствие баз + жестокое ограничение количества юнитов под твоим командованием, с гигантским микроменеджментом. Все это указывает на их желание приблизиться к настолке.

[Xepep]

Отсутствие баз + жестокое ограничение количества юнитов под твоим командованием, с гигантским микроменеджментом. Все это указывает на их желание приблизиться к настолке.

Отсутствие баз - да. Ограничение на количество юнитов в сингле - следствие отсутствия базы. А вот микроменеджмента в его обычном понимании в настолке нет, это ТБС, а не РТС. 

В мультиплеере масштаб сражений не похож на настолку ни в первом, где целые ордена гибли за один матч, ни во втором, где бегают отряды по три марина с сержантом. Сейчас освежил память и сыграл в Retribution один матч с компом - не похоже на настолку, совсем не похоже. Пойду своих плагов красить

[Adolf-hartmann]

 ни во втором, где бегают отряды по три марина с сержантом. 

 На сколько очков играешь? 

 В мультиплеере ретрибьюшена очень приближен к игре в 750\1000 очков. Особенно, что там и там,  ИГ - HQ,  пара трупсов и все.

[Xepep]

 На сколько очков играешь? 

На тысячу, редко на полторы. 

 

 В мультиплеере ретрибьюшена очень приближен к игре в 750\1000 очков. Особенно, что там и там,  ИГ - HQ,  пара трупсов и все.

Действительно, пересчитать юнитов ДоВа в очки настолки мне как-то не приходило в голову, а ведь примерно так и получается.

[Barnett]

Эх, первый ДоВ играл с ДК, сюжетка была там скорее для галочки, но возможность играть за все присутствующие фракции радовала. СС тоже порадовала. Сам стиль игры, однако, не является любимым, больше пошаговые стратегии предпочитаю. Дикое закликивание мышкой, аля СК - никогда не было моей сильной стороной.

В ДоВ2 сюжет был более проработан и даже попытались приблизить к реалиям настолки (корявенько, но всё же..). Однако играть мы могли только за КВ. То что подкинули ещё несколько фракций, даже нельзя назвать за полноценные компании. В итоге ДоВ2 - игра про КВ, что меня совсем не радует. Предпочёл бы играть за Сестёр, Эльдар, Дарк Эльдар.

 

От серии не жду ничего хорошего, ибо присутствует некое разочарование (в ДоВ не хватало тиранид, в ДоВ2 не хватает половины фракций 40к, а в ДоВ3 вообще две сделают?).

 

Одна надежда на Спейс Халк, который обещают приблизить максимально к настолке, да ещё и в походовом режиме.

[Shadow0603]

Император мудр, ИГ точно не под силу подвиги той самой горстки маринов

Ну да, они (и механикусы) без подвигов (нет конечно, подвигов и у ИГ хватает, просто ЧСВ не так раздуто  ) на себе все войны тянут. Марины это что-то вроде ВДВ или рейнджеров, полезны в некоторых случаях, но в целом беспомощны. Без поддержки ИГ в полномасштабной войне гроша ломанного не стоят. Их мало, тяжелое вооружение ограниченно, кроме флота ничего критичного нет.  Причем, в отличии от ВДВ, не подчиняются генералам, могут спокойно уйти в разгар боя, предоставив гвардейцам разбираться с дырой в фронте. Или, воспользовавшись своими заслугами, увлечь полк за собой в атаку за личными (КД) целями, и когда запахнет жаренным, быстренько отступить, пока гвардейцы дохнут.

Не надо вводить людей в заблуждение, других таких демоноборцев в Империуме просто нет.

И? Это как-то отменяет то, что я написал? А, например, Имперские Кулаки лучшие в Имперуме в осадах. Чем это хуже? Ордены первого основания считают себя лучше остальных, другие с ними не согласны. А СР многие вообще за КД не считают, правда в лицо им это больше одного раза не говорят.

[Xepep]

2Shadow0603:

Марины не тянут войны потому, что их мало. Легионы таких проблем не знали

Кулаки лучшие в осаде, волки и блад ангелы - в рукопашной, дарк ангелы - в конспирации и прочем страдании фигней, но с этим могут справиться и другие ордена. А вот серые специально созданы и используются для борьбы с демонами, и на штурм обычной орочьей крепости их не погонят.

Edited by Xepep, 18 December 2012 - 19:00 PM.

[Shadow0603]

2Shadow0603:

Марины не тянут войны потому, что их мало. Легионы таких проблем не знали

Хех, а кто мешает собрать в одну тусовку несколько орденов, тем более в Крестовые походы так и происходит? . 

Абзац куда-то пропал. Возвращаю.  Количество КД со времен Ереси сильно не изменилось, было около двух миллионов, стало миллион, второй у Хаоса.  Можно вспомнить, что перед Ересью Легион состоял из, сюрпрайз!, Орденов, которые действовали относительно независимо, и даже Примархи не всегда знали где и что поделывают части их Легиона. Хотя да, в орденах легиона было раза в полтора больше рот, чем в орденах после Ереси. В общем не вижу кардинального отличия.

А если еще чуть напрячься, то можно вспомнить, что собственно Легионы самостоятельно не потянули Великий Крестовый Поход с самого начала, не смотря на взрывной рост, и в помощь им была создана Имперская Армия из обычных людей, которая и тянула на себе всю войну, пока легионеры растили ЧСВ и руководили (часто бездарно, надо сказать). И, сюрпрайз, после Ереси Имперская Армия превратилась в Имперскую Гвардию и Имперский Флот.

Ничего не напоминает?

Кулаки лучшие в осаде, волки и блад ангелы - в рукопашной, дарк ангелы - в конспирации и прочем страдании фигней, но с этим могут справиться и другие ордена. А вот серые специально созданы и используются для борьбы с демонами, и на штурм обычной орочьей крепости их не погонят.

Вы так пишите, как будто другие ордена не могут справится с демонами. Да, серых создали специально для демонов и? Чем это делает их элитней смурфов или волков, которых тоже сделали? На штурм орков их не пошлют потому что они песики Ордо Маллеус, хоть у них (СР) и другое мнение, а не потому что они особенная элитка. Все боятся Маллеус (вру конечно, не все, но многие). Стражу Смерти на демонов тоже не пошлют (варианты шли на орков, попали на демонов не рассматриваем, СР в аналогичной ситуации с орками тоже порубятся), они тоже суперэлитка?

Edited by Shadow0603, 18 December 2012 - 22:23 PM.

[Xepep]

Хех, а кто мешает собрать в одну тусовку несколько орденов, тем более в Крестовые походы так и происходит? . 

ЧСВ отдельных магистров Было б это так просто, Империум с его ресурсами давно бы и ксеносов вырезал, и с Глазом Ужаса разобрался. Ну, или не разобрался, тут уж как повезет.

 

Можно вспомнить, что перед Ересью Легион состоял из, сюрпрайз!, Орденов, которые действовали относительно независимо, и даже Примархи не всегда знали где и что поделывают части их Легиона. Хотя да, в орденах легиона было раза в полтора больше рот, чем в орденах после Ереси.

и в помощь им была создана Имперская Армия из обычных людей, которая и тянула на себе всю войну, пока легионеры растили ЧСВ и руководили (часто бездарно, надо сказать). И, сюрпрайз, после Ереси Имперская Армия превратилась в Имперскую Гвардию и Имперский Флот.

Про ордена в составе легионов впервые слышу, но спорить не буду.

Армия, конечно, была важна, но основной ударной силой был десант, и пол-Галактики за 200 лет завоевали Примархи, а не обычные люди.

 

Вы так пишите, как будто другие ордена не могут справится с демонами. Да, серых создали специально для демонов и? Чем это делает их элитней смурфов или волков, которых тоже сделали? На штурм орков их не пошлют потому что они песики Ордо Маллеус, хоть у них (СР) и другое мнение, а не потому что они особенная элитка. Все боятся Маллеус (вру конечно, не все, но многие). Стражу Смерти на демонов тоже не пошлют (варианты шли на орков, попали на демонов не рассматриваем, СР в аналогичной ситуации с орками тоже порубятся), они тоже суперэлитка?

Я не пишу, что другие не справятся. Я пишу, что серые - лучшие истребители демонов. В первую войну за Армагеддон именно они отправили в варп Ангрона, хотя там был полный орден космических волков. Даже эти скандинавские психи предпочли отдать честь битвы с Примархом-демоном серым.

Стражу смерти на демонов точно не пошлют, Death Guard a.k.a чумной десант сам кого угодно пошлет  А караул смерти, или смертельный дозор, или просто Deathwatch набирается из маринов разных орденов, и новичков туда не берут. На миллиарды людей есть миллион десантников, и лишь единицы из них берут в караул, где и без того крутых маринов еще лучше обучают и вооружают. Чем не суперэлита?

 

[Shadow0603]

ЧСВ отдельных магистров Было б это так просто, Империум с его ресурсами давно бы и ксеносов вырезал, и с Глазом Ужаса разобрался. Ну, или не разобрался, тут уж как повезет.

Империум с его ресурсами теряет миры быстрее чем приобретает, только с неудачниками из Ока Ужаса держится.  Ресурсов много, а территория еще больше.

Про ордена в составе легионов впервые слышу, но спорить не буду.

 

Spoiler

вся реформа - удаление командование легиона и срезание жирка с орденов в виде дополнительных батальонов и рот до их начального состояния и перебалансировка рот.

Армия, конечно, была важна, но основной ударной силой был десант, и пол-Галактики за 200 лет завоевали Примархи, а не обычные люди.

А во ВМВ победили лично Сталин, Рузвельт и Черчелль, а солдатики рядом стояли. А высадку в Нормандии совершили 3 дивизии ВДВ, остальной миллион хлопал в ладошки.  Если бы КД был основной силой, срочно создавать Армию бы не потребовалось. 

Это как 300 спартанцев - о них все знают, а об 3000 союзников забывают. Пиар наше все.

Я не пишу, что другие не справятся. Я пишу, что серые - лучшие истребители демонов. В первую войну за Армагеддон именно они отправили в варп Ангрона, хотя там был полный орден космических волков. Даже эти скандинавские психи предпочли отдать честь битвы с Примархом-демоном серым.

Еще раз - другие ордены тоже лучшие в чем-то своем. Но вы их почему-то элитой не считаете.

Стражу смерти на демонов точно не пошлют, Death Guard a.k.a чумной десант сам кого угодно пошлет  А караул смерти, или смертельный дозор, или просто Deathwatch набирается из маринов разных орденов, и новичков туда не берут.

Перевожу как могу, не силен в русских названиях, тем более они постоянно меняются. Хотя потом вспомнил, что они караул, но исправлять не стал.

На миллиарды людей есть миллион десантников, и лишь единицы из них берут в караул, где и без того крутых маринов еще лучше обучают и вооружают. Чем не суперэлита?

Ну так ордена из которых их берут и в которые они возвращаются вы элитой не считаете? Давайте еще раз:

Вы: СР лучше всех против демонов. Я: все ордена лучше других в чем-то своем. Т.е. это не аргумент.

Вы: СР шлют только против демонов, это делает их особенными.

Я: СР шлют только против демонов не потому что они супер, а потому что они на поводке у ОМ, точно также как КС шлют только против ксеносов, ибо они на поводке ОК. Будь СР независимыми, занимались бы всем, а не только любимыми демонами. Хотя без Инквизиции они быть не могут.

Я согласен, что СР очень специфические и особенные, но по статусу они не элитнее других КД. Хоть я их и люблю, как единственный относительно нормальный орден КД.

После смайликов иногда текст до конца абзаца пропадает.

[Xepep]

Империум с его ресурсами теряет миры быстрее чем приобретает

Это уже проблемы организации. Солар Махариус доказал, что может быть и по-другому.

 

реформа

Картинка из книги правил по ереси? Пора бы мне уже до нее добраться

 

А во ВМВ победили лично Сталин, Рузвельт и Черчелль, а солдатики рядом стояли.

Нет, они втроем могут считаться за Императора. А Примархи - это Жуков, Эйзенхауэр, Монтгомери и другие военачальники, без которых армии - просто неорганизованные толпы.

 

Ну так ордена из которых их берут и в которые они возвращаются вы элитой не считаете?

Их я тоже считаю элитой. Изначально я спорил с фразой "СК ничем не выделяются" Как раз они выделяются сильнее всех десантников, даже ордена первого основания не настолько специфичны, даже совершенно неправильные волки направляются на те же задания, что и остальные. А рыцари нужны Империуму только против демонов.

[Shadow0603]

Это уже проблемы организации. Солар Махариус доказал, что может быть и по-другому.

Хех, Империя не может лучше управляться. Надо технологии менять, а у Инквизиции и без того дел много.

Махариус, несмотря на все усилия, провалился и последствия не очень хорошие (ну это если не считать что Махариус просто перекрашенный Александр Македонский  ).

Картинка из книги правил по ереси? Пора бы мне уже до нее добраться

The Horus Heresy Book One - Betrayal

Нет, они втроем могут считаться за Императора. А Примархи - это Жуков, Эйзенхауэр, Монтгомери и другие военачальники, без которых армии - просто неорганизованные толпы.

Ну уж извините, но я не считаю Примархов выдающимися военачальниками, многократно превосходящих обычных людей. Физиологически они может и суперчеловеки, но психически большинство закомплексованные личности с отклонениями начиная от мании величии и заканчивая шизофренией и паранойей, интеллект тоже не сверхвыдающийся. Только за Истваан великого Хоруса можно с чистой совестью в рядовые разжаловать. Генералы-человеки их бы спокойно заменили, что и подтверждено последующими десятью тысячелетиями.

Их я тоже считаю элитой. Изначально я спорил с фразой "СК ничем не выделяются" Как раз они выделяются сильнее всех десантников, даже ордена первого основания не настолько специфичны, даже совершенно неправильные волки направляются на те же задания, что и остальные. А рыцари нужны Империуму только против демонов.

Ничем не выделяются с точки зрения элитности, все КД элита. То что СР очень специфичны я сразу написал.

[Planescape]

Сейчас прохожу первый Dawn of War, игра казалось бы 2004 года, а эти анимации боя и разбросы от бомб очень классно сделаны, заглядываюсь. В Warcraft 3 такого не было.

[PsyXopath]

Кто не прочь погонять в Dawn of War 2 с дополнением пишите в steam (nightmare23k)?

О себе: ярым фанатом серии не являюсь, играл только в эту часть; не спец в тактических стратегиях, но эту прошел пару раз, вроде даже на среднем; со вселенной знаком только по рассказам друзей-вахое.. фанатов серии.

Насколько знаю, на пиратках играть не выйдет, писать тем у кого есть в стиме оригинал и Chaos Rising

[Kreator]

Рекомендую ставить на DoW:SS Титанмод. Боты становятся умнее, лимит войска увеличен в 2 раза, новые постройки, юниты и прочее. И главное появились титаны и титаноподобные машины. Раньше чтобы получилась мясная заруба надо было ставить карту на 8, ловить момент чтобы все пришли к точке, а сейчас это каждый раз.

Edited by Kreator, 02 January 2013 - 00:23 AM.

[VSPavlov]

Reaper, продолжите офтопик - последуют санкции. Сообщения почищены.

Edited by VSPavlov, 04 January 2013 - 13:25 PM.