670 replies to this topic

[AVM]

кажется, такой темы еще не было, и кажется, она будет нелишней

 

посоветуйте, пожалуйста, пару-тройку книг Филипа Дика, лучших у него, по вашему мнению. жена пришла от него в восторг, а я ей ничего порекомендовать не могу - сам к нему с симпатией и интересом, но читал очень мало

[Mind_Cleaner]

Из его произведений читал только "Мечтают ли андроиды об электроовцах?". Ничего так. А вообще порекомендую обратиться к этому сайту:

http://fantlab.ru/autor73

Там и аннотации, и рейтинги, и отзывы. Глядишь, и подберешь что-нибудь.

[AVM]

"Мечтают ли андроиды.." эт да, но как раз недавно пересматривали "Бегущего по лезвию", так что будет не так интересно

а сайт занятный, спасибо

[Alexium]

Не вижу подходящей темы. Написал ли Раймонд Фейст или кто-нибудь из его подражателей, последователей, фанатов продолжение  событий в Мидкемии? Последнее, что я читал было про то, как герои успешно отбили нашествие армии демона под личиной змеиной королевы. Очень плохо помню названия книг и прочие имена и термины.

 

О, вспомнил. "Осколки разбитой короны" я читал последним.

Edited by Alexium, 28 January 2013 - 11:39 AM.

[Alexium]

Отвечу сам себе. Путем некоторых поисков нашел еще три книги - продолжение прочитанных мною. Может кому будет интересно: Коготь серебристого ястреба, Король-лис, Возвращение изгнанника. Все это входит в "сборник" Конклав теней. По моим данным после идут еще три книги, которые еще не переведены.

Edited by Alexium, 03 February 2013 - 18:26 PM.

[Xoxarle]

Серию "Культура" Иэна М.Бэнкса читал кто-нибудь?

[UdavKaa]

Серию "Культура" Иэна М.Бэнкса читал кто-нибудь?

"Алгебраист" не входит в эту серию, но после прочтения этой книги, Бэнкс, как писатель для меня не существует. ИМХО. Унылая фантазия, штампы и клише.

 

Лучше Станислава Лема о книгах Бенкса сказать невозможно:

 

«Мысль о вторжении со звезд – это проекция агрессивных черт хищной, неотесанной человекообезьяны. Поскольку она сама охотно бы устроила ближнему гадость, то и Высокую Цивилизацию она воображает по своему подобию: флотилии галактических дредноутов обрушиваются на бедняжки планетки, чтобы добраться до тамошних долларов, бриллиантов, шоколада и, разумеется, красоток. А они нужны им не больше, чем нам – самки крокодилов.»

[FAA]

А мне нравятся Звездные Короли Гамильтона или Звездные войны... Разных авторов! Разумные, так называемые, разумные существа всегда будут воевать! А вот настоящие обезьянки на это не способны... Война - человеческая прерогатива

[ThatOne]

А мне нравятся Звездные Короли Гамильтона или Звездные войны... Разных авторов!

Гамильтона что-то читал, но даже не помню что. А "Звёздные войны" - разве что для знакомства с сюжетом не отсмотренных фильмов в своё время... как книги - грустновато. Другое дело - "Дюна" или хотя бы "Люди как боги"...

 

Разумные, так называемые, разумные существа всегда будут воевать!

Необязательно. По мере накапливания разума можно и без войн обходиться. Даже люди могут   Без внешней угрозы - веками обходятся мирной жизнью Как те же исландцы, даром что потомки викингов

 

А вот настоящие обезьянки на это не способны... Война - человеческая прерогатива

К тому ж и сказано человекообезьяны

[FAA]

Человекообезьян - это, наверно, человекообразные типа шимпанзов или орангутанов или горилл, они все довольно миролюбивые и друг на друга войной не ходят. Как хотите, воюет только человек. А исландцев мало. Исключение, наверно. Никакого накопления разума нету, есть накопление научных и технических знаний, а это прямой путь к войне.

"Звездные Короли" Гамильтона - книга пафосная и невысоких художественных достоинств, но мне в детстве оч нравилась.

[Night Hunter]

Звёздные Короли да, чудесная книга, несколько раз в молодости читал, лёгкая и интересная, но сейчас боюсь уже не совсем то, её надо читать молодым)) Есть продолжение небольшое, всё никак не доберусь, в моё время его ток в каком то журнале советском публиковали, не смог прочесть, не нашёл, сейчас легко найти, да всё не доберусь.

[ThatOne]

Человекообезьян - это, наверно, человекообразные типа шимпанзов или орангутанов или горилл

Это таки обезъяны   А человекообезьянами названы хомо сапиенсы, недостойные называться сапиенсами из-за неумеренной агрессивности и невежества.

 

 

человекообразные типа шимпанзов или орангутанов или горилл, они все довольно миролюбивые и друг на друга войной не ходят. .

Шимпанзе довольно агрессивные животные. Внутри группы нередко случаются ссоры, перерастающие в кровавые драки, иногда со смертельным исходом.

 

 

Как хотите, воюет только человек.

Ну, поскольку война - это организованное нападение на биологических сородичей в борьбе за ресурсы... то воюют и другие животные   Разумеется, в гораздо меньших масштабах, и, разумеется, ни в коем случае не из-за идей

 

А исландцев мало. Исключение, наверно.

Немного. И что? Известны случаи гораздо меньших групп, бившихся насмерть Тех же евреев, основавших своё государство, было меньше. Северные народы практически все не воевали... и, кстати, русские поморы тоже

 

Никакого накопления разума нету, есть накопление научных и технических знаний, а это прямой путь к войне.

Да есть это накопление. Другое дело, что отстаёт от расширения научно-технических возможностей, и в большинстве случаев разум отступает перед агрессией.

Но вот, например, свеженькие события - борьба за сохранение озонового слоя. Так или иначе - а "золотой миллиард" радикально уменьшил выбросы, затратив на это значительные ресурсы, вместо того, чтобы бросить эти ресурсы на ущемление более слабых в военном отношении стран. При всех диких перекосах равнодействующая всех метаний "цивилизованного мира" временами даёт позитивный эффект. В отличие от других биологических видов, которые регулируются вымиранием. То есть - это именно разум действует

[FAA]

Уж лучше про Звездных Королей, по крайней мере, нескучно и понятно с первого раза

[UdavKaa]

в моё время его ток в каком то журнале советском публиковали...

"Техника - молодежи"

 

 

Другое дело - "Дюна" или хотя бы "Люди как боги"...

После вот этого пассажа ("Люди как боги"):

 "...На его ладони лежал смоченный темной жидкостью набор элементов электрической схемы — полупроводников, сопротивлений, емкостей, соединительных каналов. Это было, несомненно, искусственное приспособление..." - я читать дальше не смог.  

  И на полупроводниках можно достигнуть субсветовой скорости, так-то! Только паять емкости надо серебром, а подбрасывать в топку урановую руду непременно совковой лопатой .

 

 

Уж лучше про Звездных Королей, по крайней мере, нескучно и понятно с первого раза

Это точно. Ну, после драки за рычаги управления ракетой, эта самая ракета, значит, падает на поверхность планеты. Сильно повреждается. А из под обломков злополучной ракеты выбирается (!!!) наш герой. Пошатываясь. Далее по тексту... 

Вы простите меня за это занудство  , я, например очень люблю мультик "Тайна третьей планеты", но если говорить о литературе в рамках этой ветки, то лучше "Фиаско" Лема мне посоветовать нечего. Если эту  книгу измерять "Культурами" Бэнкса, получится шестизначное число.

Edited by UdavKaa, 14 February 2013 - 18:24 PM.

[ThatOne]

После вот этого пассажа ("Люди как боги"):

 "...На его ладони лежал смоченный темной жидкостью набор элементов электрической схемы — полупроводников, сопротивлений, емкостей, соединительных каналов. Это было, несомненно, искусственное приспособление..." - я читать дальше не смог.

Ну, это мелочь по сравнению с основополагающими ляпами - когда пространство превращается в вещество и за кораблём (который, получается, не столько летит, сколько активно подтягивает к себе целевой объект ) остаётся след пыли. Оставляя в стороне бредовость формирования искусственных объектов из такой новообразованной материи - даже простейшая идея убирать пространство между кораблём и целевым объектом и одновременно наращивать его между кораблём и исходной точкой полёта в голову автору не пришла Ну и так далее.

Это было очевидно сразу же

Но я-то читал книжку чисто как развлекушку в свои пятнадцать при жестоком дефиците фантастики, и надо сказать - развлекала она на совесть. По масштабу драчки куды с добром превосходит "Звёздные войны"   Уничтожение планет и звёзд, запирание звёздных систем и всё такое прочее - знатная веселушка. Да и автор утверждал, что написал пародию на космооперы.

 

 

И на полупроводниках можно достигнуть субсветовой скорости, так-то! Только паять емкости надо серебром

А что бы и не серебром? Серебряные припои используются уже давненько... Не чистое серебро, разумеется, но чистые металлы вообще в технике мало применяются...

 

 

если говорить о литературе в рамках этой ветки, то лучше "Фиаско" Лема мне посоветовать нечего

Это вообще вершина мировой литературы? Вроде бы тема не ограничена ничем?

"Фиаско", признаться, не читал. Только "Солярис", "Кибериаду", "Эдем", "Непобедимый", "Маску", циклы про Пиркса и Тихого (подозреваю, что не целиком), а больше, навскидку, не припомнил...

Edited by ThatOne, 14 February 2013 - 20:09 PM.

[UdavKaa]

 Да и автор утверждал, что написал пародию на космооперы.

Спасибо, этого не знал. А про пыль - посмеялся от души, верно подмечено.

Про "Фиаско". Я эту книгу связываю с вопросом о "Культуре" Бэнкса. На мой взгляд "Фиаско" действительно вершина мировой литературы о возможных контактах с инопланетным разумом, о том какие формы может иметь этот контакт, какие проблемы возникнут, и чем он закончится   (см. название книги). Книга куда как более научная и философская, чем научно-фантастическая, и по моему скромному мнению, не стоит загаживать свой мозг разными бЭнксами (цитата из Вики: "Проблемы в обществе изобилия, описанном Бэнксом, тем не менее, возникают, — например, за счёт взаимодействия с враждебными культурами («Вспомни о Флебе»), при столкновении с явлениями из «мира извне» («Эксцессия»), или при взаимодействии с менее развитыми цивилизациями"), а стоит почитать сложную и действительно интересную литературу Лема. Если, конечно же, читателя интересует проблема Контакта.

П.С. А вот еще пример феерической бэнксовской ахинеи - "Нет органов постоянной власти — в случае необходимости такие органы создаются «на ходу» («адхократия», от латинского ad hoc) — например, как результат сотрудничества нескольких сверхразумов"

Edited by UdavKaa, 14 February 2013 - 20:43 PM.

[tfu_na_vas]

После вот этого пассажа ("Люди как боги"):
 "...На его ладони лежал смоченный темной жидкостью набор элементов электрической схемы — полупроводников, сопротивлений, емкостей, соединительных каналов. Это было, несомненно, искусственное приспособление..." - я читать дальше не смог.  
  И на полупроводниках можно достигнуть субсветовой скорости, так-то!

Подумалось мне а о чём собственно обсуждение, о книге или о техническом проекте? Глянул на время создания произведения (1966-1977), поскольку сам не читал. Ну и как-то не припомнил я в те времена более совершенной элементной базы, чем полупроводники, поскольку множество устройств тогда ещё на электронных лампах работало. Ну а после первого полёта в космос настроение в обществе было таким, что заявления вида "и на Марсе будут яблони цвести" или "на пыльных тропинках далёких планет останутся наши следы" воспринимались обществом буквально. Так что у читающих в те времена сомнений относительно осуществимости возникать не должно было. 

[ThatOne]

Подумалось мне а о чём собственно обсуждение, о книге или о техническом проекте? Глянул на время создания произведения (1966-1977), поскольку сам не читал. Ну и как-то не припомнил я в те времена более совершенной элементной базы, чем полупроводники, поскольку множество устройств тогда ещё на электронных лампах работало. 

Собственно говоря, и сегодня именно полупроводники в электронике трудятся только что в одном корпусе не один транзистор, а миллиарды их  Претензи, впрочем, Снегову всё равно можно предъявить, поскольку на десятилетие раньше Ефремов в своей "Туманности Андромеды" сумел грамотно обойти проблему элементной базы, просто упомянув миллиарды ячеек

 

 

 

после первого полёта в космос настроение в обществе было таким, что заявления вида "и на Марсе будут яблони цвести" или "на пыльных тропинках далёких планет останутся наши следы" воспринимались обществом буквально. Так что у читающих в те времена сомнений относительно осуществимости возникать не должно было. 

Да и в фантастике сплошь и рядом корабли рычагами управлялись   У того же Лема тот же Пиркс рычагами оперировал.

 

 

 

 

Спасибо, этого не знал. 

Сам не знал, вот в википедии прочёл...

Edited by ThatOne, 15 February 2013 - 09:37 AM.

[Rebecca]

Посоветуйте что-нибудь из фантастики, написанное до 90х годов. Классику типа Стругацких, Лема, Бредберри не предлагать, т.к. уже прочитано давно Желательно, что можно найти в бумажном виде.  

[UdavKaa]

Посоветуйте что-нибудь из фантастики, написанное до 90х годов. Классику типа Стругацких, Лема, Бредберри не предлагать, т.к. уже прочитано давно Желательно, что можно найти в бумажном виде.  

Делал так. Заходил на страницы

http://www.locusmag....usTallies.html,

http://www.sfwa.org/nebula-awards/

открывал по годам, переписывал (перепечатывал) авторов и их книги, а затем шерстил рунет ("Озон", Книга.ру и т.д. и т.п.) на предмет переведенного и изданного на бумаге. А как купил эл. книгу, то конечно Либрусек там, Литмир...  Логика моя такова - все-таки литература в США на "сливочном масле" делается и награждают там не просто так. Про Россию и Европу сказать не могу.

Edited by UdavKaa, 18 February 2013 - 17:39 PM.

[Rebecca]

Оригинальный подход! Спасибо, возьму на вооружение

[BlindSniper]

Посоветуйте что-нибудь из фантастики, написанное до 90х годов. Классику типа Стругацких, Лема, Бредберри не предлагать, т.к. уже прочитано давно Желательно, что можно найти в бумажном виде.  

Шмица попробуйте почитать, Джеймса Генриевича. Не слишком известен, но в печатном виде есть. На любителя,  но мне, как биологу, нравится.

[swert]

есть что- нибудь навроде книги Владимир Добряков - Хроноагент (до акта комикадзы), т.е. навроде "В бой идут одни старики" и по книге Владислав Конюшевский - Попытка возврата, т.е. про диверсантов и ягд-команды

[tfu_na_vas]

т.е. навроде "В бой идут одни старики"

Можешь попробовать И.Арсентьев "Суровый воздух". Тоже о лётчиках в период Великой Отечественной, только на сей раз о лётчиках-штурмовиках. Если, конечно, "стариков" ты привёл как пример книги о лётчиках с их заботами, боевыми вылетами, жизнью, потерями и т.п.

[Mikk]

По поводу "что почитать". Составил свой топ фэнтэзи циклов, который конечно неполон. Места по уровню гениальности.

 

 

1. Властелин колец, Колесо времени, Песнь льда и пламени.

2. Сапковский "Ведьмак", Танит Ли "Рожденные из могилы" (другое название "Белая ведьма"), Брэдли "Туманы Авалона", Буджолд "Разделяющий нож" и "Шалион"

 

Просто качественные произведение, которые можно читать и не плеваться:

 Гудкайнд "Меч истины"

 Геммел (все примерно одного уровня, но два последних романа из цикла "Риганты" лучшие)

 Джонс "Книга слов", "Меч теней"

 Дилейни цикл "Ведьмак"

 Патриция Бригз романы про Ворона

Edited by Mikk, 06 March 2013 - 16:27 PM.