2576 ответов в теме

[delamer.]

В свое время пропустил сериал Мастер и Маргарита, сейчас наверстываю. Неожиданно затянуло.

[lavageth]

В свое время пропустил сериал Мастер и Маргарита, сейчас наверстываю. Неожиданно затянуло.

как же это можно было пропустить...

[Dolus]

В свое время пропустил сериал Мастер и Маргарита, сейчас наверстываю.

А мне в своё время понравилась "проклятая" экранизация с Гафтом, Гармашем и Вертинской  Хотя Филиппенко действительно лучше исполнять Азазелло - в роли Коровьева он смотрелся нелепо.

Изменено: Dolus, 28 Июнь 2017 - 12:20

[delamer.]

как же это можно было пропустить...

Я вообще не силен по фильмам.

А мне в своё время понравилась "проклятая" экранизация с Гафтом, Гармашем и Вертинской

Пока не смотрел, может потом. Просмотрел отдельные куски: Гафта обожаю, но Воланд из него не тот. А вот когда увидел Басилашвили, то сразу ощутил попадание 100 процентов в свои книжные впечатления

[Dolus]

Гафта обожаю, но Воланд из него не тот. А вот когда увидел Басилашвили, то сразу ощутил попадание 100 процентов в свои книжные впечатления

Странно. У меня восприятие с точностью до наоборот. И неведомый акцент Гафт имитировал блестяще, и вообще булгаковскую межстрочную иронию передал как надо. А Басилашвили, при всём моём огромном уважении к этому актёру, как-то излишне серьёзен в этой роли. Да и по антропометрическим данным не очень подходит.

Изменено: Dolus, 28 Июнь 2017 - 12:29

[delamer.]

А Басилашвили, при всём моём огромном уважении к этому актёру, как-то излишне серьёзен в этой роли.

Вспоминая книгу, мне Воланд тогда юмористом не показался. Возможно из-за этого. Ну не сочеталась у меня кровища с юмором в младые годы. Меня даже анекдот "да фиг с ней, с Америкой: капитан с карты сотрет, но ракету как списывать"  в ужас приводил 

Изменено: delamer., 28 Июнь 2017 - 14:38

[lavageth]

По мне Бассилашвилли - это мимо.

[Пчел]

По мне Бассилашвилли - это мимо.

По мне так практически весь кастинг Бортко - мимо. Такое ощущение, что он был продюсерский, а не режиссерский.

Очень жаль, что вариант Юрия Кары так и остался в полусыром виде.

[Шнапсфюрер фон Гадке]

А мне Маргарита понравилась. Красивая женщина.
А в одноименном мюзикле он пела наоборот, Геллу.
Тоже очень неплохо.
А сериал меня не зацепил. Наверное потому, что к литературному первоисточнику отношение поменялось. И да, еще и Безруков...

[Dolus]

По мне так практически весь кастинг Бортко - мимо.

Ну почему? Абдулов же. Лавров. Тот же Филиппенко. Да и Галкин вполне был на своём месте, хотя Гармаш в роли Бездомного мне понравился гораздо больше.

[lavageth]

По мне так практически весь кастинг Бортко - мимо.

по мне как раз наоборот

[Шнапсфюрер фон Гадке]

"Ландыш серебристый". Офигенное ж кино.
Уровень яду за единицу экранного времени просто зашкаливает

[Dolus]

Уровень яду за единицу экранного времени просто зашкаливает

Не... "Ландыш" - это попсово. Гораздо больше твоему описанию соответствуют, навскидку, примерно совпадающие по времени создания:

1) "Тело будет предано земле, а старший мичман будет петь";

2) "Возвращение броненосца";

3) "ДМБ".

Изменено: Dolus, 01 Июль 2017 - 21:59

[Tryndez]

1) "Тело будет предано земле, а старший мичман будет петь";
2) "Возвращение броненосца";
3) "ДМБ".

Унылый треш, по сравнению с Ландышем.

[Dolus]

Унылый треш, по сравнению с Ландышем.

Ну, кому что. Кого-то и от камеди-клаба прёт

[Tryndez]

от камеди-клаба прёт

Не менее унылый юмор ниже пояса? Да, наверное кому то нравится.

[Dolus]

Не менее унылый юмор ниже пояса?

Не менее, чем где? При очень большом желании натянуть сову на глобус можно, наверное, докопаться до каких-то эпизодов в "ДМБ". Но как привязать твою реплику к "Возвращению броненосца" - вообще ХЗ. Ты его смотрел? 

Изменено: Dolus, 02 Июль 2017 - 08:43

[Tryndez]

Юмор ниже пояса в комеди клаб и он унылый как и треш в фильмах.

Про те фильмы которые ты указал имею сказать что в них идея неплохая, но реализация трешовая рассчитанная на низкоинтелектуальный уровень. В отличии от "Ландыш серебристый", или например от серии "Особенности национальной....."

[aka Colt]

Словарь Ушакова устроит?

Нет. Я уже высказался на эту тему. Дальнейшая дискуссия бессмысленна (с моей точки зрения).

[Dolus]

6-0 в пользу телезрителей. Без всяких извращений типа "решающего раунда". Что-то и не припоминаю другого такого случая...

[Degash]

Наши посты потерли бы через час-полтора

Вот именно.

[Пчел]

Ну почему? Абдулов же. Лавров. Тот же Филиппенко.

Извини, что не сразу.

Spoiler

Если помнишь, я о том, что кастинг Кары мне понравился больше, чем у Бортко.

Я как человек старомодный считаю, что в экранизации довольно важно сходство актера с описанием его героя автором. Нет, можно, конечно, компенсировать небольшие различия значительным актерским талантом. У второстепенных персонажей. Ну очень небольшие различия. И очень большим талантом. Имхо.

 

Кто главный герой романа? Нет такого, как я понимаю.

Есть ключевые персонажи: Воланд, Мастер и Маргарита, Пилат и Иешуа. Важные, но не ключевые - свита Воланда: Коровьев, Бегемот и Азазелло.

Остальные, имхо, - второстепенные. По ним допустим небольшой люфт.

Та вот, у Бортко меня устроил разве что Безруков. Остальные у Бортко - либо совсем мимо, либо ощутимо хуже, чем у Кары. Единственное исключение - Вертинская у Кары. Мимо-мимо. Женщинам, имхо, практические невозможно - если ты не Моника Белуччи - сыграть в 50 лет тридцатилетнюю (а после мази - двадцатилетнюю). Кроме того, типаж у нее ну совсем не тот (имхо), а таланта, чтобы это компенсировать, нет совсем (имхо). Жеманная и манерная, не более.

 

Воланд. Гафт, на мой взгляд, - стопроцентное попадание. Высокий, поджарый, разносторонне талантливый, не зажатый типажами. Да, ему было 59 - но он сумел компенсировать разницу в возрасте (Воланд в романе выглядит на сорок с небольшим). Если помнишь великолепный фильм 91-го года "Ночные забавы" (бенефис Евстигнеева, чего уж там), где 56-летний Гафт так сыграл любовника - не скажешь, что ему больше сорока.

А вот Басилашвили - мимо по всем параметрам. Ему 70, и каждый из этих семидесяти - налицо. Он грузный старик. Кроме того,он заложник своего типажа - очаровательный симпатяга. Даже подлецы в его исполнении (см. "О бедном гусаре замолвите слово") такие же. Вырваться из того, прежнего, типажа он в старости, имхо, так и не смог. Талант Гафта, имхо, пошире.

 

Маргарита. Ковальчук у Бортко - средне. Не провал, но и не прорыв. Имхо.

 

Мастер. Вот здесь у меня чистая вкусовщина. Оба (и Раков, и Галибин) вполне крепкие актеры достойного советского уровня, но мне почему-то больше видится в этой роли Раков. Точнее, совершенно не видится Галибин. Не знаю почему.

 

Пилат. Опять Бортко (или его продюссер?) напрочь промахнулся. Я сходу не помню его возраст в романе, вроде бы впрямую Булгаков его не указывал - но Пилат видится мне зрелым человеком, а не стариком. Да, он болеет и автор это подчеркивает (пожелтевшая кожа и т.п.), но он не дряхл. В отличие от Лаврова. Отличный актер, спору нет, но лет сорок ему бы скинуть. Ульянов - не менее мощный актер, а может и помощнее Лаврова в этой роли - все же подостовернее будет. Не идеально, да. Но в сравнении с Лавровым - однозначно. Имхо, конечно же.

Если отвлечься: бытует мнение, что исторический Пилат - 0 года рождения. Каково, а? Они ровесники должны быть, получается - Пилат и Иешуа.

 

Иешуа. Здесь труднее. Безруков - единственный, кто из ключевых персонажей понравился мне у Бортко. Разносторонне талантлив. Но не менее талантливый Бурляев - опять же имхо - это гораздо более точное попадание в образ.

 

Ну и свита.

Коровьев. Абдулов, имхо, мимо напрочь. Во-первых, ему за 50, и все их видно. Во-вторых, его типаж - красавчег, а роль Коровьева требует исключительной подвижности, даже вертлявости, что называется "на шарнирах". Не говоря уже про мимику. Филиппенко в роли Коровьева на голову выше деревянного Абдулова. Эх, ему бы побольше ростика, худобы - было бы идеально. С его-то мимикой!

А вот в роли Азазело как раз Филиппенко по сравнению со Стекловым - мимо. Не его типаж. А вот Стеклов вполне достоверен.

Бегемот - даже не буду комментировать. Здесь, имхо, нужен полностью рисованный персонаж.

 

Закругляюсь.

Выше - только о кастинге. Просто для меня было огромным шоком, что один и тот же Бортко может так великолепно и смело сделать одну экранизацию Булгакова (надо же было найти Толоконникова! а Евстигнеев? кто бы мне заранее сказал, что Евстигнеев может быть так великолепен в этой роли - не поверил бы), и настолько отвратительно - другую. Я потому и подозреваю, что кастинг был продюссерским - собраны советские звезды, престарелые - когда это не надо - звезды, чего уж там. И это сказалось на итоговом качестве - такое ощущение, что после такого кастинга все остальное сделано "на, отвали".

 

Режиссерский замысел, операторская работа и в целом исполнение мне, к сожалению, не понравились в обоих вариантах. Книга столь разноплановая и многослойная, что экранизировать ее удачно, видимо, практически невозможно, имхо.

Нужен голливудский размах. Но не будет же Голливуд снимать фильм о Москве 30-ых прошлого века. Так что проехали. Остается только читательское восприятие. Имхо.

 

Прошу прощения за объем.

P.S. Благодарю алфавит за любезно предоставленные буквы.

Изменено: Пчел, 05 Июль 2017 - 09:22

[Dolus]

Кроме того, типаж у нее ну совсем не тот (имхо), а таланта, чтобы это компенсировать, нет совсем (имхо). Жеманная и манерная, не более.

За что ты так тётеньку? И типаж, и талант ИМХО соответствуют. Возраст... ну не знаю, я даже его не особенно ощущал при просмотре.

 

Точнее, совершенно не видится Галибин. Не знаю почему.

Я тоже не знаю. Мне видится.

 

Ульянов - не менее мощный актер, а может и помощнее Лаврова в этой роли - все же подостовернее будет. Не идеально, да. Но в сравнении с Лавровым - однозначно. Имхо, конечно же.

Не знаю почему, но Ульянова в этой роли я не воспринимаю совсем. Может быть, из-за того, что в фильме он выглядит этаким бодряком-здоровяком (при этом тоже уже достаточно старым). А вот Лавров передал и физическое состояние персонажа, и, естественно, характер.

 

Безруков - единственный, кто из ключевых персонажей понравился мне у Бортко. Разносторонне талантлив.

Наверное, у меня предвзятое отношение, но я не могу воспринимать этого актёра серьёзно. Сразу вспоминается анекдот про то, как Ленин приказал казнить Сашу Белого. Вроде и характер передал неплохо, а мне периодически взоржать хотелось при одном его виде.

 

Коровьев. Абдулов, имхо, мимо напрочь. Во-первых, ему за 50, и все их видно. Во-вторых, его типаж - красавчег, а роль Коровьева требует исключительной подвижности, даже вертлявости, что называется "на шарнирах". Не говоря уже про мимику. Филиппенко в роли Коровьева на голову выше деревянного Абдулова.

Тут всё не так однозначно. При всём шутовстве, Коровьев - всё-таки рыцарь, о чём даже Воланд периодически вспоминает. По некоторым мелким деталям сюжета можно заключить, что именно Коровьев - первое лицо в свите. Сцена с его преображением (в исполнении Абдулова) в полёте смотрится впечатляюще. А Филиппенко, КМК, всё-таки переборщил с вертлявостью и шарнирностью. Плюс рост и телосложение, как уже было отмечено, играют против него.

 

А вот в роли Азазело как раз Филиппенко по сравнению со Стекловым - мимо. Не его типаж.

Почему же не его? По-моему, как раз-таки его. А как он Кощея сыграл в детском фильме? И смешно, и зловеще - именно то, что нужно для Азазелло.

 

и настолько отвратительно - другую.

Не блестяще, конечно. Но всё же и не отвратительно. ИМХО.

 

ЗЫ: Шьорт подери, не могу найти правильную запись "Ручечки". Или её никогда не было?

Изменено: Dolus, 05 Июль 2017 - 10:33

[lavageth]

Да Пилат был явно моложе. Но вот Галибин - Ковальчук мне кажется в точку. Стеклов ваше не то.

[delamer.]

При всем уважении к Вертинской- переигрывает у Кары страшно.