233 ответов в теме

[mrSanders]

Теперь у них задача - сформировать рынок ВР-игр.

так он того, сдох уже. история повторяется как и с телевизорами его поддерживающими

[INTERACTiVE]

Сдох - понятие относительное. Особенно в маркетинге. Есть рабочий способ отъёма денег у населения и в данный момент нерабочий.

 

Тут правда ещё вопрос в том, а не боится ли Вальва потерять  свой основной рынок, пока она лезет в мутные дебри ВР, вместо того чтобы отвоевывать потерянные территории от Эпик Стора. Но видимо разработка Алух и прицеливание на ВР начались давно, ещё задолго до появления ЕГС, поэтому назад уже просто поздно поворачивать.

Изменено: INTERACTiVE, 19 Ноябрь 2019 - 11:39

[mrSanders]

Особенно в маркетинге. Есть рабочий способ отъёма денег у населения и в данный момент нерабочий

как правило если фишка не рабочая, второй раз ее не педалируют. ну или заюзают, но перерыв будет большой, что бы вся эта история подзабылась, на а потом лохам еще разок выкидыш какой ни будь можно будет впарить

[BigHead]

так он того, сдох уже. история повторяется как и с телевизорами его поддерживающими

 

 Что ты имеешь в виду под VR говоря еще и про телевизоры? Если имеется в виду рынок заточеный под VR управление то это одно и ближе к правде. Если имеется в виду картинка из гарнитуры/шлемов то это абсурд, за этим будущее. Уже сейчас наконец появилась гарнитура с достаточной честкостью картинки чтобы радоваться сим делом наконец в полном объеме. В идеале конечно хотелось бы еще повыше разрешения.

 

 

Всё бы хорошо, если бы без этой шайтан машины можно было играть как в обычную игру

 Поддерживаю. Несмотря на то что в данный момент обладатель шлема я против эксклюзивности и VR игр в том виде какие они сейчас в виде аттракциона или баловства всякого. Я за то чтобы при надевании игра становилась как ArmA когда туловище отделено от головы и это совместимо с нормальным управлением.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 17:52

[mrSanders]

 Что ты имеешь в виду под VR говоря еще и про телевизоры?

имеются в виду маркетологические высеры. коих продвигают великое множество

Уже сейчас наконец появилась гарнитура с достаточной честкостью картинки чтобы радоваться сим делом наконец в полном объеме.

никто не хочет ведро себе на голову

[BigHead]

имеются в виду маркетологические высеры. коих продвигают великое множество

 

 Ну не знаю про работу маркетологов, не слежу но могу представить.

 

никто не хочет ведро себе на голову

 

 Ну что за глупости. Прям всех опросил . Это ведро дает просто обалденные возможности и ощущения если разрешение хотя бы (по мне) уровня 4k. Полное погружение или шикарное стерео с гигантским экраном. Когда поднимут до 8k или компенсируют технологией отслеживания глаз, удешевят, железо еще подтянется то обычные мониторы (ну если не касаться особой цветопередачи или еще что для проф. задач) отдохнут. Все это развивается и помимо развлекательной среды в проф. приложениях тоже двигается по полной.

 

 Другое дело не картинка а именно этот самый пресловутый VR. Вот тут сложнее, тем более не совместимо с обычным управлением да и я сомневаюсь что многие за пределами просто баловства так уж желают прыгать и дрыгать конечностями несколько часов.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 19:47

[mrSanders]

Ну не знаю про работу маркетологов, не слежу но могу представить.

3 д телевизоры с мониторами благополучно загнулись

Это ведро дает просто обалденные возможности и ощущения

поблевать что ли? если фишка годная то она пользуется успехом, в случае ведер он нафиг никому не сдалось, ну разве на аттракционах пару минут в вагонетках поездить. 

[BigHead]

поблевать что ли? если фишка годная то она пользуется успехом, в случае ведер он нафиг никому не сдалось, ну разве на аттракционах пару минут в вагонетках поездить.

 

 Ну понеслось, детский сад какой-то. Ты хоть сам много пробовал? У меня на руках есть сейчас. Включаешь кино разрешения 4k и у тебя практически кинотеатр. Врубаешь панорамное видео и ты тоже там, особенно если стерео. Google Earth и Street View в подаче гарнитуры просто обалденная вещь. Врубаешь обычные игры через стереодрайвер и у тебя гигантский стереомонитор. Похуже чем те игры на которые есть моды чтобы головой вертеть но тоже обалденно. Что касается успеха то весьма дорогое дело это пока и гарнитуры разрешения 4k только появились (точнее то что доступно простому смертному энтузиасту).Сама такая гарнитура стоит от 600 до 900 плюс система под это дело чтоб 4k (в идеале) выдавало с частотой от 75 до 90 кадров это еще под 2000. Ну есть правда лазейка, играть в более старые игры. Благо даже первый дум (через порт разумеется) обалденен в такой новой подаче.

 

 В любом случае уже очень много сделано в этой сфере, уже довольно прочная почва. Когда я покупал Oculus DK2 это был глюкодром и бог знает что хотя конечно впечатляло. Когда релизная версия Rift то уже получше но все равно не так все развито было как хотелось. С этой последней гарнитурой думалось придется продираться через кучу костылей но нет, все прекрасно пашет и роскошные приложения сделаны. Самое главное такие вещи как SteamVR, стереодрайвера, плееры стерео и панорамного видео, и такие вещи как Google Earth а так же моды к некоторым играм типа Alien Isolation и поддержка в различных симуляторах. В общем даже близко не надо сравнивать с первыми шажками в прошлом.

 

 Кстати то что продвигает именно Valve мне не близко тоже. Я не сторонник именно VR. А они сделали ставку на это выпустив гарнитуру с не очень высоким разрешением но зато высокой частотой кадров и хорошим трекингом. То есть ставка именно на этакий аттракцион а не на как можно более четкую картинку с классическим геймплеем.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 20:18

[Dai'Bi]

Соглашусь с сандерсом, только рынок определяет насколько удачна какая то новинка. Ты лично можешь хоть кипятком писать, это всё твое личное и никому не интересное мнение, пока товар не получит массовый спрос.

 

И главный минус VR вовсе не картинка или цена. Главный минус это отвратительная эргономика пользования, та самая необходимость таскать шлем на башке. Это тупо не удобно в быту и массово не приживется. Только как кратковременный аттракцион.

[BigHead]

только рынок определяет насколько удачна какая то новинка.

 
 С точки зрения коммерческого успеха. Но не с точки зрения как вещи.

 

Ты лично можешь хоть кипятком писать, это всё твое личное и никому не интересное мнение, пока товар не получит массовый спрос.

 
  Ну опять привычка говорить за всех. И какой массовый спрос при таких ценах.
 

И главный минус VR вовсе не картинка или цена. Главный минус это отвратительная эргономика пользования, та самая необходимость таскать шлем на башке. Это тупо не удобно в быту и массово не приживется. Только как кратковременный аттракцион.

 
 Я отвечу твоими же словами
 

Ты лично можешь хоть кипятком писать, это всё твое личное и никому не интересное мнение

А реальное положение дел узнаем спустя n лет вот и все. Я не считаю что это прям не удобно. По несколько часов сижу без проблем. Оно может и не прижится у масс но это не отменяет все достоинства сией шикарной вещи. И главное есть развитие и оно очень большое и не только в развлекательной сфере. Профи тоже ухватились за это дело, огромные возможности.

Кстати если уж совсем про массовость то и ПК говно с большими играми потому что у большинства смартфоны и они знать не знают чего там геймеры с ума сходят с какой-то ерундой и дорогущими видеокартами

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 20:31

[Dai'Bi]

Но не с точки зрения как вещи.

Нет никакого "точи зрения как вещи". Это бессмыслица. Есть твоя личная точка зрения и статистика. Всё.

 

Я отвечу твоими же словами

Зачем писать очевидное? Ты что обиделся что ли? Так на правду только дураки обижаются.

[BigHead]

Нет никакого "точи зрения как вещи". Это бессмыслица. Есть твоя личная точка зрения и статистика. Всё.

Можно с разных сторон оценивать. Ты ссылался на рынок а я не согласен что это корректно, смотрю с другой точки зрения. Широкий охват это в будущем, причем он всегда будет ограничен так же как и кол-во геймеров энтузиастов на ПК.
 

Зачем писать очевидное? Ты что обиделся что ли?

Нет, я не согласен с тем куда ты так упорно уводишь разговор и все.
 

Так на правду только дураки обижаются.

Ты носитель правды? Ну вот это точно дурость.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 20:38

[mrSanders]

то и ПК говно с большими играми потому что у большинства смартфоны и они знать не знают чего там геймеры с ума сходят с какой-то ерундой и дорогущими видеокартами

ну гавно не гавно а пока ведра в пролете, пк и так уже хоронят кучу лет все никак не закопают. и к стати какое там железо нужно для наголовника виртуальной реальности, ты его к смартфону подключаешь?

зы. кстати вот вам очередной пример маркетингового высера, гугл стадия, тоже маркетолохи соловьями заливались как все это круто, мощное железо больше не нужно, бла бла бла, ну и все. бобик не взлетел...

Изменено: mrSanders, 19 Ноябрь 2019 - 20:43

[BigHead]

а пока ведра в пролете,

Нет, я не согласен и не принимаю эту трактовку с позиции массовости. Пока это не масс продукт как и крутой ПК.
 

пк и так уже хоронят кучу лет все никак не закопают

Да кто как. Кому не доступно или не хочет уж давно закопал см. аргументы консольщиков
 

и к стати какое там железо нужно для наголовника виртуальной реальности, ты его к смартфону подключаешь?

Чукча читатель? Какие смартфоны? Нет, этот вариант мне никогда не был интересен. Только ПК только хардкор.
 

зы. кстати вот вам очередной пример маркетингового высера, гугл стадия, тоже маркетолохи соловьями заливались как все это круто, мощное железо больше не нужно, бла бла бла, ну и все. бобик не взлетел...

Ну про смартфонные штучки у меня никогда не было иллюзий. Баловство и только, хотя могут еще раз в будущем более удачно сделать таки. Ну мобильные шлемы таки допилят в конце концов уж точно, или по крайней мере сделают доступными для простых смертных. Так-то у всяких профи наверное уже что-то где-то крутое есть.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 20:54

[mrSanders]

Да кто как. Кому не доступно или не хочет уж давно закопал см. аргументы консольщиков

от пк он не сказать что сильно отличается

Чукча читатель?

ты про себя? если пк гавно с мощным железом которое не всякий может себе позволить то ведра к чему коннектить, к консолям? ну так от них и графоний будт соответствующий

Ну мобильные шлемы таки допилят в конце концов уж точно, или по крайней мере сделают доступными для простых смертных

нет уж, померла так померла

[BigHead]

ты про себя? если пк гавно с мощным железом которое не всякий может себе позволить то ведра к чему коннектить, к консолям? ну так от них и графоний будт соответствующий

Привожу твою фразу
 

и к стати какое там железо нужно для наголовника виртуальной реальности, ты его к смартфону подключаешь?

Это при том что выше я уже писал
 

Сама такая гарнитура стоит от 600 до 900 плюс система под это дело чтоб 4k (в идеале) выдавало с частотой от 75 до 90 кадров это еще под 2000. Ну есть правда лазейка, играть в более старые игры. Благо даже первый дум (через порт разумеется) обалденен в такой новой подаче.

У меня система не идеальная под это дело, но в полном разрешении игры времен 2012-го года играть могу что для меня лично уже весьма круто. Тем более я не считаю это заменой на данном этапе но крутой добавкой к обычным впечтлениям. Вот будет 8k тогда уже может быть заменой если и железо подтянется.
 

нет уж, померла так померла

Конкретно эта реализация да, но есть много других, развиваются. Хотя я не очень в курсе насколько удачно и тут спорить не буду.


Вообще все-таки удивительно как люди неадекватно воспринимают все новое и не понятное, причем даже в казалось бы прогрессивной среде среди компьютеров и игр превращаясь в старых бабок как тут правильно отметили в стиле "интернет не нужон" и это при том что я делаю упор на будущее и даже без VR которое толкает Valve.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 21:16

[mrSanders]

Вообще все-таки удивительно как люди неадекватно воспринимают все новое и не понятно, причем даже в казалось бы прогрессивной среде среди компьютеров и игр превращаясь в старых бабок в стиле "интернет не нужон" и это при том что я делаю упор на будущее и даже без VR которое кстати толкает Valve.

просто ты и тебе подобные в меньшинстве. смирись уже

[BigHead]

просто ты и тебе подобные в меньшинстве. смирись уже

Хосподи, а то я не знал Правда это можно ведь вывернуть в том плане что огого как я крут а вы как консольщики, нищеброды убогие . Но реально я хочу чтобы развивалась гарнитура с как можно высшим разрешением и FOV не более 100 градусов чтоб плотность пикселей была побольше, снижалась цена, железо тянуло. Вот это правильно и перспективно. А реальный VR который толкает Valve при более низком разрешении и упором на соответствующий геймплей не уверен что особо и хочется.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 21:24

[mrSanders]

Но реально я хочу

хотеть не вредно. ты не способен понять очевидных вещей? ну не проголосовал народ денежной единицей за сомнительный девайс и не заставишь его как бы тебе этого не хотелось

[BigHead]

хотеть не вредно. ты не способен понять очевидных вещей? ну не проголосовал народ денежной единицей за сомнительный девайс и не заставишь его как бы тебе этого не хотелось

И ты тоже не способен понять очевидных вещей как и другие тут носители истины. Ближайшие годы покажут. Лично по моему мнению только сейчас появилась реально годная гарнитура с хорошей картинкой. Только цена кусается пока еще и для игр система тоже нужна крутая. Но для кино, для программ типа Google Earth кстати и не нужна шибко дорогая система и для игр не слишком навороченных.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 21:34

[Dai'Bi]

Вообще все-таки удивительно как люди неадекватно воспринимают

Ой и не говори, все вокруг идиоты, один ты д'артаньян. Удивительно да?  Главное, как обычно, твердить "мне нравится, значит это классно для всех". А если никто больше этого не понимает, а то и находит фундаментальные недостатки (разумеется субъективные) так надо просто глаза закрыть и/или обвинить в неадекватности.

 

Вообще ты только подумай на секунду на выбором своего слова - адекватно. Загляни в словарь, Адекватно = соответственно. Соответственно чему??? Некоей абсолютной истине? Которая открылась всем "белым людям доброй воли", типа тебя? Ну что ты несешь, ну задумайся на секунду.

[mrSanders]

Ближайшие годы покажут.

уже показали.

и для игр не слишком навороченных.

а вот это уже реальное гавно, виртуальное но гавно.

[BigHead]

уже показали.

 Нет, все впереди.
 

а вот это уже реальное гавно, виртуальное но гавно.

 
Ну это уже какая-то подростковщина прет из тебя.
 

Ой и не говори, все вокруг идиоты, один ты д'артаньян. Удивительно да?

 Так это ты про себя может быть? Ты там про неудобство за всех решил. И даже не допускаешь что все может быть иначе. Это у вас ведь даже Valve видимо идиоты раз аж на настоящий VR замахиваются. Игры делают, шлемы. Не знают они про гениальных форумных экспердов.

 

Главное, как обычно, твердить "мне нравится, значит это классно для всех". А если никто больше этого не понимает, а то и находит фундаментальные недостатки (разумеется субъективные) так надо просто глаза закрыть и/или обвинить в неадекватности.

 Ну а тебе видимо твердить "мне не нравится, значит это хреново для всех". Кстати ты сам пробовал гарнитуры с высоким разрешением? Или балабольство чисто?

 

Вообще ты только подумай на секунду на выбором своего слова - адекватно. Загляни в словарь, Адекватно = соответственно. Соответственно чему??? Некоей абсолютной истине? Которая открылась всем "белым людям доброй воли", типа тебя? Ну что ты несешь, ну задумайся на секунду.

 Ууу понесло, счас уже будем заниматься буквоедством и спорить насчет смысла слов.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 21:45

[mrSanders]

Ну это уже какая-то подростковщина прет из тебя.

если мы говорим про вр игры для которых не нужно мощное железо, то да, гавно. смысл в виртульные пиксели с кулак смотреть и мультяшную плохонькую графику

Это у вас ведь даже Valve видимо идиоты раз аж на настоящий VR замахиваются

чем крупнее корпорация тем меньше у нее мозгов. потому что есть право на ошибку, могут развивать проект 10 лет а потом мгновенно без видимой причины его прикрыть.

Изменено: mrSanders, 19 Ноябрь 2019 - 21:46

[BigHead]

если мы говорим про вр игры для которых не нужно мощное железо, то да, гавно. смысл в виртульные пиксели с кулак смотреть и мультяшную плохонькую графику

Вот ты посмотри сначала а потом говори. Пиксели не с кулак, все достаточно четко. Опять только показывает что ты не понимаешь о чем говоришь. И мультяшная плохонькая графика выглядит очень круто. Ну а уж продвинутая тем более.
 

чем крупнее корпорация тем меньше у нее мозгов. потому что есть право на ошибку, могут развивать проект 10 лет а потом мгновенно без видимой причины его прикрыть.

Да, конечно дураки какие. И все остальные производители виртуальных гарнитур тоже.

Изменено: BigHead, 19 Ноябрь 2019 - 21:49