59 ответов в теме

[fallout_1991]

Ничего, что Монстр Хант немного про другое? Ты еще с Shadow of the Colosus сравни. 

Про это. В God Eater 3, от тех разработчиков, та же самая вата.

 

Поймать на станлок любого серьезного противника практически нереально

Только почему-то моему компьютерному напарнику это спокойно удавалось, пока я искал брешь в анимациях атаки.

[khulster]

Только почему-то моему компьютерному напарнику это спокойно удавалось, пока я искал брешь в анимациях атаки.

Потому что у NPC не стоит вопрос прокачки. Они и так крутые. 

Про это. В God Eater 3, от тех разработчиков, та же самая вата.

В God Eater не играл ничего не могу сказать. Но и термин "вата" мне тоже не понятен. Да, движения отличаются несколько от Соулсов или Ниоха, не не так чтобы принципиально. Просто анимации ударов достаточно длинные, а главное не прерываемые. Если ты нажал атаку два раза, получить анимацию двух атак и все блоки, увороты и прочее пойдут только после оных. 

[fallout_1991]

Потому что у NPC не стоит вопрос прокачки. Они и так крутые. Напарники это фишка игры. Значит геймплей точился под это.

Фак этого то не меняет. Моб застанил или вы в двоем.

 

Но и термин "вата" мне тоже не понятен

Тем что они без инерции, будто ватой махают. В Монстер Хант молот тяжелое оружие. Мощную комбу на подвижно противнике сделать сложно пока его не обездвижешь. В God Eater и Code Vein заморачиваться насчет этого смысла нету. Бей и бей.

Качественный подход:

https://youtu.be/cFXur8ygRYM?t=30

 

Ватный подход:

https://youtu.be/hR0Spijsymk?t=11

[khulster]

 

Качественный подход:

https://youtu.be/cFXur8ygRYM?t=30

 

Ватный подход:

https://youtu.be/hR0Spijsymk?t=11

Не вижу разницы. Анимации разные, что и не удивительно учитывая разные сеттинги, в одном случае одиночные взмахи, в другом анимешные вертушки. А все остальное одинаково нереалистично. Как с самой концепции боевого молота такого размера, так и анимации оного. В "качественном" подходе  даже быстрее им машут.

 

Фак этого то не меняет. Моб застанил или вы в двоем.

Вот сколько не играю, никого не станю. Всю игру на уворотах и маневрах. ЧЯДНТ? И напарник у меня не станит, а вообще пиу-пиу делает, крайне редко переходя в рукопашку. 

[fallout_1991]

Не вижу разницы.

Рад за тебя. Играй, наслаждайся.

 

 

Вот сколько не играю, никого не станю.

Сплошные станы. Пытался противника на парирование развести, а союзник козлина вечно сбивал станом их удары. ЧЯДНТ?

Изменено: fallout_1991, 09 Октябрь 2019 - 20:28

[khulster]

Играй, наслаждайся.

Что и делаю. Игрушка в меру казуальная, но сюжетка хорошая, боевка не полный ноль.

 Пытался противника на парирование развести, а союзник козлина вечно сбивал станом их удары. 

Если у тебя союзник вечно все чужие атаки сбивает, то это easy mode. Тебе даже драться не надо. Ну или достаточно нон-стопом спамить одну кнопку. Но ты почему то жалуешься, что тебе выносливости на уворот не хватает. Зачем тебе уклонение, когда у тебя все враги в перманентном стане?  У тебя тут взаимоисключающие параграфы во все поля. Опять же, ты жалуешься, что давят числом. Так что, напарник станит всех и сразу? А если нет, то какие у тебя сложности возникли с поймать на парирование цель которая дерется с тобой, а не с напарником?

ЧЯДНТ?

Хейтишь. Вместо того, чтобы разбирать реальные недостатки.

[fallout_1991]

Если у тебя союзник вечно все чужие атаки сбивает, то это easy mode. Тебе даже драться не надо. Ну или достаточно нон-стопом спамить одну кнопку. Но ты почему то жалуешься, что тебе выносливости на уворот не хватает. Зачем тебе уклонение, когда у тебя все враги в перманентном стане?  У тебя тут взаимоисключающие параграфы во все поля. Опять же, ты жалуешься, что давят числом. Так что, напарник станит всех и сразу? А если нет, то какие у тебя сложности возникли с поймать на парирование цель которая дерется с тобой, а не с напарником?

Норм тактика. У врагов немеют пальцы после первого же взгляда на них. Игра изи.

 

Хейтишь. Вместо того, чтобы разбирать реальные недостатки.

Интересно узнать адекватное мнение на проблемы.

[khulster]

Интересно узнать адекватное мнение на проблемы.

Как по мне, в игре огромная проблема с блоком. Я если честно не понимаю, зачем он нужен. Ибо урон сквозь него проходит такой, что пользоваться им смысла ноль.

Ну и к ряду боссов есть вопросы с их невнятным мусетом и дистаниями атак. Но с другой стороны боссы есть боссы.

 

Что касается напарников, то в игре их минимум 4. Каждый со своим стилем и механикой. Подбирай под себя, или отключай совсем.

[Irx]

Как по мне, в игре огромная проблема с блоком. Я если честно не понимаю, зачем он нужен. Ибо урон сквозь него проходит такой, что пользоваться им смысла ноль.

Ну и к ряду боссов есть вопросы с их невнятным мусетом и дистаниями атак. Но с другой стороны боссы есть боссы.

 

Что касается напарников, то в игре их минимум 4. Каждый со своим стилем и механикой. Подбирай под себя, или отключай совсем.

Блок ещё более-менее, а вот парирование слишком непредсказуемое и как следствие неюзабельное.

Бэкстэб настолько наркоманский что кажется рандомом.

Хорошо что без обеих механик можно обойтись, как, в общем то, и без блока (и как следствие системы фокуса).

Изменено: Irx, 11 Октябрь 2019 - 11:20

[Istrik]

Бэкстэб настолько наркоманский что кажется рандомом.

Как сказал про эту вакханалию один чувак (и я с ним согласен): "Бэкстеб нужно делать когтями. Когти я дам. Бэкстеб нужно делать в жопу. Жопу я не дам".
Ощущение, что чем крупнее враг, тем уже у него сектор для бэкстэба, поэтому градус вправо, градус влево - соси, утюг, а не ихор, товарищ ревенант.

[khulster]

Закончил сюжетку. В принципе игрой остался доволен. Не соулсы, не хардкор, а скорее этакий анимешный мультик в котором дают порубить врагов в капусту.

Попробовал поиграться немного с билдами - тоже остался скорее доволен. Единственный минус, время разлочки навыков. ~1,2-2м "дымки" на то, чтобы его пробудить это несколько эребор. Но тут, как я понимаю, расчет на НГ+, где всего падает ощутимо больше. Т.е. полная прокачка всех кодов крови в первое прохождение никак не предполагается.

 

Краткий итог: выйдет сикевел, возьму не раздумывая.

[Wasteland Ghost]

Это НЕ соулс-лайк. Это пародия на Соулс. Унылая копи-паста, которая понадёргала идей, но реализовать их оказалась не в состоянии.

Левел-дизайн - это НЕ Соулсы. Извилистая однообразная кишка + мини-карта + карта, услужливо показывающая все места, где ты уже побывал.

Боёвка - это НЕ Соулсы, это поверхностный клон без понимания механик. Стамина + буфер команд =/= Соулс. Хитбоксы к атакам приделывал слепой - удары от НПС регистрируются, хотя невооружённым глазом видно, что оружие прошло мимо. Бэкстэб - комедия абсурда (нет, он получается - и часто, но когда не получается, то это цирк... когда получается - тоже, потому что про жопу выше - чистая правда).

Сложность - дешёвая. Очень много ваншотов/почти ваншотов, очень много унылых засад в узкой кишке коридора, где бороться приходится с камерой (в лучших традициях Соулсов, ога), совершенно непродуманные анимации боссов, когда для ухода от серии тебе нужно два переката, а выворачивающаяся наизнанку после первого камера кладёт тебя прямо под удар.

При этом НПС - это практически бессмертный герой, который ещё и горе-игрока оживляет. В результате гораздо проще дать ему бежать вперёд и рубить всех в капусту, оставляя для себя поддержку и дистанционные атаки (и бэкстэбы для "маны").

Мобы тупы чуть более чем полностью - могут с какого-то перепуга выбрать целью НПС/напарника, который стоит за твоей спиной, и рвануть к ним, наплевав на твои удары.

И да, напарник. Описание врёт - в этой игре коопа НЕТ. То, что тут есть, это НЕ кооп.

На первый взгляд кооп работает похоже с Монстер Хантером - выходишь на миссию и высылаешь призыв о помощи. Можно поставить пароль, чтобы не приходили рандомы. Товарищ призыв принимает и появляется в твоём мире. А дальше начинается бред сивой кобылы, потому что кто-то умный решил, что призванный игрок не имеет права видеть/собирать сюжетный лут/предметы/апгрейды на локации. Т.е. если вы решили пройти игру вдвоём у вас ничего не получится - второй игрок прогрессировать не сможет, потому что сюжетный лут открывает классы и абилки. Это означает, что каждую локацию вам придётся проходить полностью по два раза. Это не кооперация. Это подход, придуманный для ситуации, когда уже полностью прошедший "эту потрясающую" игру игрок никак не в состоянии от неё оторваться, сидит и отвечает на призывы, чтобы пофармить "души". Геймплей тоже выглядит "потрясающе", потому что гость не видит лут и может лишь унылым хвостиком бегать за хостом. Ну и вишенка на торте - если случились проблемы сети и хост отвалилися, гость теряет даже то единственное, что может вынести из мира хоста - души. И не надо говорить про отсутствие ко-опа в Соулсах - в Соулсах про него никто и не заикается.

В общем, по ощущениям - это какой-то на коленке сляпанный и очень неудачный клон. Не стоит ни своих денег, ни потраченного времени.

[FanatKDR]

Это не кооперация. Это подход, придуманный для ситуации, когда уже полностью прошедший "эту потрясающую" игру игрок никак не в состоянии от неё оторваться, сидит и отвечает на призывы, чтобы пофармить "души"

да нет. Это чисто слизанная с солусов механика. Там тоже по N раз пробегать придется, где N число напарников. Ты так же ничего кроме душ в чужом мире не соберешь, а твой ни на йоту не сдвинется...

[Wasteland Ghost]

Это чисто слизанная с солусов механика.

Неа. В Соулсах нет коопа как такового. Это сингл с сетевыми элементами. Фантомы - это не кооп и это предельно прозрачно объясняется. И вписывается в лор.

В сабже кооп по описанию якобы есть. Напарник в мире присутствует физически. Чем объясняется его фактическая фантомность? Да ленью разработчиков, вот чем.

Плюс в Соулсах уровни всё-таки не настолько убого линейны. Левел дизайн практически серию для меня и вытаскивал всегда.

Изменено: Wasteland Ghost, 02 Декабрь 2019 - 07:34

[khulster]

Извилистая однообразная кишка + мини-карта + карта, услужливо показывающая все места, где ты уже побывал.

Ну-ну, расскажи это Болотам или Храму.  Левел дизайн для сюжетного слешера здесь практически идеален. Карты не рассчитаны на бектрекинг в отличие от соулсов, но в то же время в них в меру нычек для любителей собрать и найти все, что можно и в меру простоты для основной массы пробегающих из точки А в точку Б.

Сложность - дешёвая. Очень много ваншотов/почти ваншотов, очень много унылых засад в узкой кишке коридора, где бороться приходится с камерой (в лучших традициях Соулсов, ога), совершенно непродуманные анимации боссов, когда для ухода от серии тебе нужно два переката, а выворачивающаяся наизнанку после первого камера кладёт тебя прямо под удар.

Ваншоты - редкость. По сути реально сильные удары только у боссов есть. Рядовые противники в большинстве своем мясо. Анимации босов скорее непривычные, чем непродуманные. Там специально сделаны подставы, когда любители в любой непонятной ситуации жать перекат (привет соулсы, да), ловят плюху, так как "окно" у босса сделано перекат + пауза + перекат. Ну или блок. 

Претензию к камере вообще не понял. Редкий случай когда она не анноила совершено. Опять же, всегда есть универсальный (опять же привет соулсы) способо - не пользуйся таргет-локом.

Боёвка - это НЕ Соулсы, это поверхностный клон без понимания механик. Стамина + буфер команд =/= Соулс. 

Именно. Это не соулсы. Это Дарксайдерс, Байонета или ДМЦ, с комбами, вертушками и прочим. Плюс прокачка. Плюс билды. Это абсолютно и совершенно не соулсы.

При этом НПС - это практически бессмертный герой, который ещё и горе-игрока оживляет. В результате гораздо проще дать ему бежать вперёд и рубить всех в капусту, оставляя для себя поддержку и дистанционные атаки (и бэкстэбы для "маны").

Зависит от напарника, выбранного тобой стиля игры и билда. Странно подобную вариативность заносить в минусы. А еще от НПС можно отказаться и бегать соло.

Плюс в Соулсах уровни всё-таки не настолько убого линейны. Левел дизайн практически серию для меня и вытаскивал всегда.

Давай ты сначала Храм пройдешь, прежде чем про левел-дизайн рассказывать? А то у многих пердаки сгорели от него. Линейостью подавились, не иначе.  

[fallout_1991]

Байонета или ДМЦ

О май гад. Где ты там увидел счетчик рейтинга?

[khulster]

О май гад. Где ты там увидел счетчик рейтинга?

Я порой офигеваю с таких подоходов. А что, чтобы сравнивать тайт А с тайтлом Б они должны быть идентичны на 99%?  Вот честно, мне что в Байонете, что в ДМЦ этот счетчик всегда был по барабану. Я играл ради рубилова, сюжетки, боссфайтов.  Так же в ДМЦ или Байонете нету билдов и по сути нету прокачки как таковой. Но именно с точки зрения геймплея между этими играми и Код Вейном гораздо больше общего, чем между ним же и Соулсами. От соулсов тут только костры омелы и потеря "душ" после смерти. Все остальное заимствовано с других игр.

[Wasteland Ghost]

Это Дарксайдерс, Байонета или ДМЦ, с комбами, вертушками и прочим.

Тоже не вижу, что ты там нашёл от этих игр. Типичная wannabe souls, коих немало и которая не смогла. Если они пытались слешер, то это ещё смешнее - медленные соулслайк анимации + буфер команд, который сводит скоростную боёвку на нет. И да, как говорили выше, "вес" боёвки не ощущается совершенно.

не пользуйся таргет-локом.

Учитывая реализацию управления это практически невозможно. Особенно на PS4.

[khulster]

Тоже не вижу, что ты там нашёл от этих игр. Типичная wannabe souls, коих немало и которая не смогла. 

Много в соулсах приемов? Комбо-ударов? Цепочек? Прокачки и завязанной на прокачке стилей? От соулсов в этой игре меньше всего взято.

. И да, как говорили выше, "вес" боёвки не ощущается совершенно.

Так он и не должен. Мы же Ravenant`ы. Сверхсильные и все такое. При этом комбы вполне себе быстрые, с быстрыми же анимациями. Правда не прерываемы, что явно минус. 

Учитывая реализацию управления это практически невозможно. Особенно на PS4.

Прошел на PC с падом. Для некоторых стилей и оружия отсутствие таргет лока необходимое условие по сути.

 

И да, касетельно левелдизайна и кишок. Вот даже первая локация, после вступления, которая перекрексток уже нелинейная же. Из нее переход в три разных зоны и отдельная ветка к боссу. Плюс шорткаты и многоярусность, с небольшим центральным лабиринтом. Все это создает в меру запутанности и ощущение "а правильной ли я дорогой иду", но не перегружает поиском правильного пути. Как по мне, в игре про слайсинг монстров этого более чем достаточно. При этом разные уровни достаточно оригинальны, со своими фишками.

[fallout_1991]

А что, чтобы сравнивать тайт А с тайтлом Б они должны быть идентичны на 99%?

  Понимаю если бы ты это написал про DMC и Darksiders.

 

Много в соулсах приемов? Комбо-ударов?

Там и там есть легкие и тяжелые комбо.

 

Цепочек?

Уха-ха. Цепочки в Code Veine. Ты это про то что сделал три легких, активировал скилл, потом еще ударов добавил?

 

Прокачки и завязанной на прокачке стилей?

Маг, воин и гибрид? Этого по-твоему нету в Дарк Соулс? Просто там ты качал статы и одевался под определенный билд.

Изменено: fallout_1991, 02 Декабрь 2019 - 17:43

[khulster]

  Понимаю если бы ты это написал про DMC и Darksiders.

У даркасайдерас почти все содрано с God of War и почти ничего общего с DMC если уж на то пошло. Особенно у первого.

Там и там есть легкие и тяжелые комбо.

Ты не понял. В слоулсах все "комбо" это только и исключительно твои нажимание кнопок. В байонетах, кодевейнах и прочих дакрсайдерсах, комба - это комбинация клавиш, после которой герой сам начинает крутить серию ударов.

Маг, воин и гибрид? 

Это пресет. Основа. Билд же основан на различных кодах, приемах и пассивках. Из которых уже и строятся, стрелки, танки, onohand dextirity билды и прочие. Причем тут эффективность строится за счет синергии навыков и пассивок. Ничего похожего в солусах нету. Соулсы они про другое.

Изменено: khulster, 02 Декабрь 2019 - 18:34

[fallout_1991]

В байонетах, кодевейнах и прочих дакрсайдерсах, комба - это комбинация клавиш, после которой герой сам начинает крутить серию ударов.

Не-не. Слово комба пошло из файтингов. Оно про то что ты последовательной серией ударов наносишь врагу урон, а не то что удар делается комбинацией кнопок.

 

 

 

Соулсы они про другое.

Но это точно не про Байонету и DMC. Там нету характеристик. Урон по врагу всегда один и тот же. Максимум что бывает разрешают прокачать здоровье и энергию.

Изменено: fallout_1991, 02 Декабрь 2019 - 22:10

[khulster]

Но это точно не про Байонету и DMC. 

Серьезно? И оружие мы в DMC не прокачиваем. И приемы новые не покупаем в Байонете и DMC опять же. 

Не-не. Слово комба пошло из файтингов.

И как только позволили движки и железо, к комбам тут же прикрутили анимации и вау-эффекты. В этих же самых файтингах. 

[fallout_1991]

Серьезно? И оружие мы в DMC не прокачиваем.

Эээ, нет. В этом вся фишка. Ты набиваешь рейтинг или побеждаешь не за счет Меча +15, а правильного применения открытых навыков. То есть рпж это про прокачку персонажа. Слешеры про навык игры.

 

И как только позволили движки и железо, к комбам тут же прикрутили анимации и вау-эффекты. В этих же самых файтингах. 

Ты так типа ушел с темы?

[khulster]

То есть рпж это про прокачку персонажа. Слешеры про навык игры.

У меня для тебя плохие новости. Чистых слешеров не осталось. Ибо практически везде прокачка влияет на прямой урон. Что в DMC, что в Дарксайдерсах, что в Соулсах. Где то пассивно поднимают урон или скорострельность, где-то прирост идет за счет скалирования урона от базовых статов (Dex rate A), которые мы поднимаем.  Да, скилл по прежнему во главе угла. Но прокачка в том или ином виде, давно есть во всех слешерных играх. Просто не везде она, как в Ниохе стоит во главе угла. Ну да и игры все разные и это прекрасно.

Ты так типа ушел с темы?

Ты реально несешь какую то дичь. От чего тут уходить? Еще в самом, первом MK, нажатие трех кнопок запускало нам трехсекундную анимацию знаменитого "велосипеда" у Лю Кенга, когда он летел вперед и много-много раз дрыгал ножками. И все, всегда это называли комбами и не парились. И с тех пор прогресс на месте не стоял. Приемы и их анимация становились все красочнее и детальнее. А связки присесть + аперкот стали уходить на задний план из за своей можно сказать примитивности.