106 ответов в теме

[Zombieset]

Одно из значимых кинособытий уходящего 2016 года. С завтрашнего дня в наших кинотеатрах.

[Sommer_Zeit]

Добрый грустный фильм, и ещё нестандартный для фантастики про инопланетян. Во-первых, правдоподобные попытки изучения чужого неизвестного языка, мне это интересно. Обмен какими-то единицами смысла, поиск общих понятий. Не просто как обычно, вон например в том же фильме Контакт, инопланетяне по-простецки так телепатически передают Джоди Фостер в мозг какие-то образы и она сразу их магически понимает. А тут можно действительно поверить, что вот люди пытаются в прямом смысле именно установить контакт - не магически, а через долгую кропотливую работу, через анализ. А потом ещё

Spoiler

мне всегда нравится и интересно, когда исследуется возможное взаимодействие и общение человека с инопланетянином, который совершенно отличается от человека. Относится к совершенно другому, несходному виду, иначе мыслит, и в силу своих отличий иначе воспринимает окружающий мир. Всё-таки гораздо чаще инопланетян представляют себе как практически тех же людей, только (ну например) с головой ящерицы и в пупырышках. А тут такие вот действительно совершенно чужие инопланетяне со своим совершенно чужим разумом.

[Zombieset]

Прибытие

Arrival

IMDb

Режиссер: Дени Вильнёв

В ролях:

• Эми Адамс - Луиза Бэнкс
• Джереми Реннер - Йен Доннели
• Майкл Стулбарг - агент Хэлперн
• Форест Уитакер - полковник Вебер
• Ци Ма - генерал Чан
• Марк О’Брайэн - капитан Маркс
• Джейдин Мэлоун - Анна

Факты

• В основе фильма лежит повесть Теда Чана «История твоей жизни» (Story of Your Life, 1998).
• Композитор фильма «Прибытие» Йохан Йоханнссон уже писал музыку для таких картин Вильнёва, как «Убийца» (2015) и «Пленницы» (2013).
• Джереми Реннер и Эми Адамс до этого играли вместе в фильме «Афера по-американски» (2013).
• Изначально фильм назывался «История вашей жизни», но результаты тестов фокус-групп показали, что большинству такое название не нравится, и в итоге его заменили на «Прибытие».
• До того, как режиссером фильма стал Дени Вильнёв, постановкой картины мог заняться Ник Матье.

Касса:

Бюджет - $47 million
Сборы - $157,616,692

Видео:

• Трейлер (русский)
• Трейлер (английский)

Изменено: Zombieset, 12 Январь 2017 - 09:02

[Sommer_Zeit]

PS Так-то мне не то чтобы прямо всё-всё там жутко понравилось, но о том что у них по-моему не получилось не вижу смысла писать. Неохота бухтеть, да и не интересует это никого. Хотелось упомянуть только то, что понравилось.

[INTERACTiVE]

Неплохо, весьма неплохо. Но к сожалению не шедевр.

 

Представитель редкой смеси жанров фантастики и мелодрамы. Есть нагнетание жути перед инопланетным неизведанным и перед земным, неотвратимым. В кои-то веки инопланетяне прилетают к людишкам не для того, чтобы пострелять друг в друга из бластеров - а чтобы решить свои личные проблемы, помочь друг другу, причём даже в стороне от правительства, которое вечно только зудит, пафосно рычит и мешает, все эти вечно наблюдающие за тобой со спины агенты и полковники. 

 

Такой вот разговор между человеком и инопланетянином, без пафоса.

 

По сути - это фильм одной актрисы, Эми Адамс. Весь фильм держится на её крепкой, сильной игре, всё остальное второстепенно. Было приятно узнать, что "репортёрша из Супермена" - на самом деле отличная актриса.

 

За фантастику здесь отвечает широко известный парадокс предопределения и машины времени, но раскрывать все тонкости здесь я не стану.

 

Недостатки же такие - слишком много в фильме всяких "палаточных" съёмок. Я  понимаю что это для аутентичности, передачи атмосферы и тд. Но половину подобного хронометража можно было бы смело заменить планами природы, гор или ещё чем-нибудь. Это не очень хорошо, когда в фильме большую часть нам показывают скучные внутрипалаточные интерьеры.

Так же, Россия и Китай показаны в негативном свете, причём неясно, почему выбор пал именно на эти страны, если это не элемент пропаганды - с тем же успехом роль России и Китая могла исполнить та же Германия. Но видимо достать из шкафа старое пугало оказалось удобнее.

 

Но это скорее ложка дёгтя в бочке мёда. Фильм это не сильно портит, поскольку как я уже сказал - это всё наносное, продиктованное текущей политической ситуацией, а не сюжетной необходимостью.

Изменено: INTERACTiVE, 12 Ноябрь 2016 - 22:25

[Devire]

Пожалуй мне сложно будет что-то добавить к отзыву INTERACTIVE.
 
Политота, да, покоробила. Вот эти вот - глупые и злые, а вот американцы - добрые пацифисты. У нас тут научная фантастика или фэнтезя? Если последнее, то тогда уж лучше б драконов каких напустили, право слово. Особенно это неуместно смотрится на фоне того, что одним из основных посылов фильма можно считать

Spoiler

"давайте жить дружно"

.

 

Еще мне крайне неправдоподобной показалась реакция публики и военных на происходящее. Похоже, что она такая только чтоб нагнать саспенса и заставить двигаться сюжет. Не, ну серьёзно, у многих ли тут в случае

Spoiler

прилёта инопланетян главной мыслью будет "а давайте жахнем"

? Что касается военных, я, конечно, их психологию не шибко знаю. Но думается мне, что они

Spoiler

не будут тупо, без причин (чисто по принципу "а чё это они?!") атаковать противника чьи цели, а также оборонный и наступательный потенциал совершенно не ясны и даже не поддаются прогнозированию

.

 

Но в целом фильм оставил приятное впечатление и рекомендуются к просмотру. Главное не рассчитывать на экшОн, фильм медленный и в основном посвящён общению и мелодраме. Ну и в фокусе фильма всё же скорее люди, а не фантастический элемент.

 

Апдейт: А, вспомнил ещё один недостаток: как-то уж слишком сильно героиня важна и является центром событий. Всё ж тут не супергероика, главгерою не обязательно быть прям так уж круче "простых смертных". Плюс, опять же, фильм про то что

Spoiler

надо работать вместе.

Изменено: Devire, 13 Ноябрь 2016 - 02:12

[bambaladam]

Как лучше смотреть этот фильм - дома или в кинотеатре?

[Devire]

Ну в фильме есть некоторые моменты, вроде панорам с висящими НЛО, которые наверное на большом экране будут смотреться более впечатляюще чем дома. Но если денег жалко, то вряд ли просмотр дома будет сильно хуже чем в кинотеатре. Фильм всё-таки не про зрелище, да и действие в основном происходит в маленьких замкнутых пространствах.

[Sommer_Zeit]

Так же, Россия и Китай показаны в негативном свете, причём неясно, почему выбор пал именно на эти страны, если это не элемент пропаганды - с тем же успехом роль России и Китая могла исполнить та же Германия.

Ну видимо потому что в мире только у России и Китая (помимо Америки) есть достаточно прокачанная армия и привычка чуть что бряцать оружием ? Конечно мне было обидно, потому что в фильме у американцев значит наука, они значит начинают инопланетян изучать, привозят лингвистов и физиков, а русские - да мы ж только на танках же умеем ездить )) Но с другой стороны, как я сказала, куда деваться, если мы действительно постоянно потрясаем своей оборонкой? Составляем такое впечатление о себе. Конечно хотелось бы жить в стране, как вон какая-нибудь Австрия - нет у них практически никакой армии, никто от них ничего не хочет, он ни от кого ничего не хотят, живут, процветают. Подстригают свои газоны.

 

Еще мне крайне неправдоподобной показалась реакция публики и военных на происходящее. Похоже, что она такая только чтоб нагнать саспенса и заставить двигаться сюжет. Не, ну серьёзно, у многих ли тут в случае

Да, к сожалению - у многих. Ты смотрел фильм Контакт? Почему-то мне с ним хочется сравнить этот фильм уже второй раз. Просто забавно, во времена, когда снимался Контакт, весь мир американских фильмов состоял же только из одной Америки. Поэтому друзей и врагов они вынуждены были искать внутри себя же. Поэтому в фильме была злобная полуграмотная толпа "с вилами" из американцев же, и была просвещённая Джоди Фостер и соратники. А теперь мир значит увеличился, теперь в мире есть и другие страны, поэтому можно запросто уже делить на просвещённых американцев и злобных политических противников, которым теперь можно передать все вилы и факелы ))

Но мне не хочется заострять внимание на всём на этом, потому что для меня для самой главное в фильме - это лингвистика и инопланетяне.

[Шрайк]

Что касается военных, я, конечно, их психологию не шибко знаю.

Да это первичный животный инстинкт - жахнуть если чего то боишься и есть чем.

Хищные животные атакуют людей или других животных не находящихся в их пищевой цепи чаще всего из страха.

Да даже ту же, упомянутую здесь, мировую политику взять - чаще всего потрясают оружием перед теми кого больше всего боятся. 

А уж прилет инопланетян - тут сразу душа в пятки. Животные инстинкты начнут вылезать у всех.

Политота, да, покоробила. Вот эти вот - глупые и злые, а вот американцы - добрые пацифисты.

Все логично. Хорошие отношения между странами - получите Балуева на шаттле, спасающем планету в Столкновении с Бездной или даже смешного но героического русского в Армагеддоне. Плохие - значит будет так и так.

Кто музыку заказывает тот роли и выбирает

[Alexis47]

Почему-то при просмотре показалось, что часть идей заимствована из Посольского города Чайны Мьевилля. Потом прочитал, что фильм основан на повести Теда Чана и стало понятно, что это Чайна заимствовал часть идей Теда для своего романа. Получилось неплохо, кстати.

 

По моему, фильм невозможно обсуждать без дичайших спойлеров. Вся сценарная конструкция завязана на то, что зритель вместе с героиней получает ощущения и факты, и в момент прозрения также испытывает своеобразный катарсис. Если проспойлерить вот эту точку Х и обсуждать её последствия - эффект от фильма будет не тот. Ну а вся внешняя сторона с военными и их конфликтом с другими государствами - это для отвлечения внимания и чтобы зритель не уснул. Авторов этот конфликт вообще не интересует, их фильм о внутреннем конфликте, а не о внешнем.

[INTERACTiVE]

Как лучше смотреть этот фильм - дома или в кинотеатре?

 

Если я правильно тебя понял - то лучше дома. Но только если у тебя хороший телевизор и звук с хорошими низкими частотами. Фильм будет одинакого хорошо восприниматься и в кино и дома, он по темпу напоминает "Из машины". Плюс, в нём нет 3Д.

 

Под "смотреть дома" я обычно понимаю комедии и мелодрамы, которые на большом экране часто смотрятся не очень уместно.

 

Авторов этот конфликт вообще не интересует, их фильм о внутреннем конфликте, а не о внешнем.

 

Не сказал бы) Ведь прежде чем выйти на контакт, надо сначала преодолеть вот эти внешние страхи перед опасностью возможного истребления. Там ведь в итоге у одного солдата нервы сдали,

Spoiler

он решил взорвать переводчицу и комнату переговоров внутри корабля в принципе, то есть по сути американцы начали делать то же, что Россия и Китай, если бы переводчица не выжила

Изменено: INTERACTiVE, 13 Ноябрь 2016 - 16:17

[Alexis47]

Ведь прежде чем выйти на контакт

Фильм не о контакте даже. Контакт - это всего лишь способ выйти за грань.

 

Там ведь в итоге у одного солдата нервы сдали

Ну вот как ты смотришь.....

Spoiler

Не хотел он переводчицу взорвать, он корабль хотел взорвать. И хотел сделать это, когда внутри никого не будет, но тут приперлись наши герои и солдатам ничего не оставалось делать, как пустить их внутрь, так как свою миссию они считали важнее жизни двух человек

[INTERACTiVE]

"А это вы следователю говорить будете!"

 

Есть такая штука - нарочная отправка на смерть. Так что да - сначала не хотел, но потом решил что пускай и её тоже.

Изменено: INTERACTiVE, 13 Ноябрь 2016 - 16:56

[Devire]

Ты смотрел фильм Контакт? Почему-то мне с ним хочется сравнить этот фильм уже второй раз.

Не смотрел, но кажется не первый раз вижу его упоминание в обсуждениях Прибытия. Наверное, надо будет как-нибудь глянуть.

 

Да это первичный животный инстинкт - жахнуть если чего то боишься и есть чем.

Хищные животные атакуют людей или других животных не находящихся в их пищевой цепи чаще всего из страха.

Да даже ту же, упомянутую здесь, мировую политику взять - чаще всего потрясают оружием перед теми кого больше всего боятся.

А уж прилет инопланетян - тут сразу душа в пятки. Животные инстинкты начнут вылезать у всех.

 

Как-то мне это кажется не убедительным. В частности, потому что "потрясать оружием" и "жахнуть" - не одно и то же. На примере той же мировой политики: как бы США ни ненавидели, в прямое столкновение никто не лезет. Ну или взять Холодную войну - человечество было на волоске от ядерного холокоста, потому как кажется вполне реальным, что у кого-то с одной или с другой стороны могли не выдержать нервы и он бы решил жахнуть. Со всеми вытекающими последствиями. Но на протяжении десятилетий этого ни разу не случилось. А тут за непродолжительное время (точно не помню указывается ли в фильме сколько времени прошло, но вряд ли даже год) человечество готово массово самоубиться об другую цивилизацию. Ответка от которой неизвестна, но, учитывая превосходство технологий, наверняка будет не слабее чем от самой мощной земной державы. Я понимаю, что люди в своей массе не лучшая иллюстрация понятия "разумность", но и не лемминги же.

[Sommer_Zeit]

Не смотрел, но кажется не первый раз вижу его упоминание в обсуждениях Прибытия.

Ну так-то конечно Контакт совершенно о другом, чем Прибытие, там вообще центральная тема - атеизм, то есть совсем вообще в другую степь. Но просто он мне вспомнился как пример фильма про реакцию людей на контакт с инопланетянами. Можно другие примеры вспомнить, вон и у Кэмерона в Бездне были неразумные, которые тоже хотели жахнуть )) Ну просто мне кажется, что это вполне вероятно, что именно такие идеи будут у многих К сожалению

PS А вообще что-то мы неправильно, на мой взгляд, обсуждаем этот фильм Я согласна с Алексисом, что там политика же вообще просто так сбоку прикручена, в крошечной дозировке. И не важна. Я вот на самом деле после этого фильма до сих пор ещё думаю о том, что

(страшный сюжетный спойлер, не читайте, кто не смотрел!)

Spoiler

Spoiler

она знала, какое её ожидает будущее, и не стала ничего менять. Стала ли бы менять я? А можно ещё подумать, раз она не стала менять, значит она как бы согласилась на всё это ради счастливых моментов, которые её будут ждать. А в жизни часто, когда происходит что-то плохое, ты уже не думаешь о счастливых моментах, которые этому предшествовали. Думаешь, лучше бы этого не было и всё было бы не так. В общем вот где вся суть-то.

Изменено: Endlose Eiszeit, 14 Ноябрь 2016 - 12:30

[Армянское Радио]

Посмотрел Прибытие, чёт как то слабовато, не дотянули

Spoiler

Spoiler

она знала, какое её ожидает будущее, и не стала ничего менять. Стала ли бы менять я? А можно ещё подумать, раз она не стала менять, значит она как бы согласилась на всё это ради счастливых моментов, которые её будут ждать. А в жизни часто, когда происходит что-то плохое, ты уже не думаешь о счастливых моментах, которые этому предшествовали. Думаешь, лучше бы этого не было и всё было бы не так. В общем вот где вся суть-то.

Где это показано что не стала? Фильм заканчивается на том как она его обнимает, а не женихается.

Изменено: Тубалькаин Альгамбра, 15 Ноябрь 2016 - 14:10

[Sommer_Zeit]

Где это показано

Spoiler

Я поняла так... Там многое на это указывает. Голос за кадром ("твоя история, Анна, началась тогда"), потом был специальный момент когда она всё осознала и сразу же спросила у него, стал ли бы он что-то менять, если бы мог увидеть всю свою жизнь целиком. Ну и вообще, общий настрой. Не знаю кинематографического термина для этого Но как-то вся последовательность показанных флэшбеков задаёт ощущение, что она всё это исполнит.

[Армянское Радио]

Spoiler

Я поняла так... Там многое на это указывает. Голос за кадром ("твоя история, Анна, началась тогда"), потом был специальный момент когда она всё осознала и сразу же спросила у него, стал ли бы он что-то менять, если бы мог увидеть всю свою жизнь целиком. Ну и вообще, общий настрой. Не знаю кинематографического термина для этого Но как-то вся последовательность показанных флэшбеков задаёт ощущение, что она всё это исполнит.

Вот в частности по этому фильм очень слабо проработан, почему то всегда показывают один вариант событий, игнорируют парадоксы возникающие от её трипов итп. Складывается ощущение что сценаристы пересмотрели Интерстеллара, но реализовали совсем черезжопно.

[Sommer_Zeit]

игнорируют парадоксы

Есть такое, да. Но с другой стороны это и своего рода специфика жанра такая -

Spoiler

кажется в любом фильме, более-менее имеющем дело с путешествиями во времени, либо с тем, что кто-то предвидит будущее - есть парадоксы обычно.

[INTERACTiVE]

Складывается ощущение что сценаристы пересмотрели Интерстеллара, но реализовали совсем черезжопно.

 

Не совсем.

 

Самая крайняя точка сюжета фильма в будущем - это

Spoiler

 

момент на каком-то собрании или выступлении всех стран, где этот китайский полковник благодарит Луизу, за то что она предотвратила атаку на корабли. Соответственно - это единственный эпизод сюжета. который НЕ является флешбеком.

 

Тогда генерал Чан ей говорит предсмертные слова жены и она удивляется этому. В начале фильма Луиза жалуется на то, как работает её память и что она раньше думала, что она знает как работает память. Это говорит о том, ключевые моменты контакта с пришельцами она забыла и вспомнила только на банкете. Если у неё была дочка после банкета - то значит, она вообще всё спомнила ещё позже, когда её дочь умерла. А тогда уже нельзя ничего изменить, событие произошло, это память подвела, не дав сделать развилку.

 

Мы не знаем, произошла ли смерть дочери до или после того, как генерал Чан говорил ей свои слова - поэтому крайней точкой в будущем считаем слова Чана.

 

Так же, корабли пришельцев не просто так похожи на большие камни - возможно, она забыла, как они выглядели на самом деле. Так же, она начисто не помнит, о чём разговаривала с пришельцами в самый первый день - этот эпизод в фильме полностью вырезан, нарочно. Скорее всего самую важную информацию они сообщили Луизе сразу, в первые же моменты контакта, даже если она на тот момент не знала языка и её не поняла. И теперь информация дремлет где-то в её подсознании, пока не придёт время.

 

Изменено: INTERACTiVE, 15 Ноябрь 2016 - 19:03

[Армянское Радио]

Не совсем.

 

Самая крайняя точка сюжета фильма в будущем - это

Spoiler

 

момент на каком-то собрании или выступлении всех стран, где этот китайский полковник благодарит Луизу, за то что она предотвратила атаку на корабли. Соответственно - это единственный эпизод сюжета. который НЕ является флешбеком.

 

Тогда генерал Чан ей говорит предсмертные слова жены и она удивляется этому. В начале фильма Луиза жалуется на то, как работает её память и что она раньше думала, что она знает как работает память. Это говорит о том, ключевые моменты контакта с пришельцами она забыла и вспомнила только на банкете. Если у неё была дочка после банкета - то значит, она вообще всё спомнила ещё позже, когда её дочь умерла. А тогда уже нельзя ничего изменить, событие произошло, это память подвела, не дав сделать развилку.

 

Мы не знаем, произошла ли смерть дочери до или после того, как генерал Чан говорил ей свои слова - поэтому крайней точкой в будущем считаем слова Чана.

 

Так же, корабли пришельцев не просто так похожи на большие камни - возможно, она забыла, как они выглядели на самом деле. Так же, она начисто не помнит, о чём разговаривала с пришельцами в самый первый день - этот эпизод в фильме полностью вырезан, нарочно. Скорее всего самую важную информацию они сообщили Луизе сразу, в первые же моменты контакта. И теперь она дремлет где-то в её подсознании, пока не придёт время.

 

Бохатая у тебя фантазия.  Ты считай полсюжета додумал, если не больше.

Изменено: Тубалькаин Альгамбра, 15 Ноябрь 2016 - 19:05

[INTERACTiVE]

Бохатая у тебя фантазия.

 

Spoiler

Дак это не у меня. Разница с Интерстелларом здесь в том, что нет знания своего прошлого, пока нужное событие не произойдёт в будущем или настоящем - это и есть момент, в который ты смог полностью выучить инопланетный "круговой" язык.

 

 Ты считай полсюжета додумал, если не больше.

 

Самое смешно, что я не додумал, их язык так и работает. Поразмышлять можно разве что о катастрофе - вот это будет да, додумывание. И вообще, хороший автор всегда прячет своё объяснение так, чтобы зритель потом смог придумать своё альтернативное)

Изменено: INTERACTiVE, 15 Ноябрь 2016 - 19:15

[Alexis47]

Самая крайняя точка сюжета фильма в будущем

Нет.

В фильме несколько раз жирно намекают на структуру сюжета и каким именно образом она подается.

Spoiler

Вы точно хотите прочитать эту подсказку?

Spoiler

Во-первых, символика. Круг, используемый чужими в качестве основы для письма - символизирует собой замкнутое время, это змея, кусающая свой хвост. Сюжет начинается и заканчивается одновременно, это и флэшбэки и флэш-форварды. Во-вторых, нам явно проговаривают способ общения на этом языке, даже с примером: это как будто писать предложение двумя руками одновременно с двух сторон и закончить его ровно посередине.

 

Встреча с генералом - это не крайняя точка в будущем, это точка ровно посередине между началом и концом, между прибытием и смертью дочери героини, и от этой точки в обе стороны разбегаются флэшбэки и флэшфорварды.

[INTERACTiVE]

Нет.

 

Можно и так объяснить. Но

Spoiler

генерал не учил её языку, поэтому, я не могу принять это за середину со 100% уверенностью. Ты же не можешь ни с того ни с сего взять и начать писать предложения в обе стороны?

 

Тогда остаётся только приписать вариант самообучения и авторство языка сами знаете кому.

Изменено: INTERACTiVE, 15 Ноябрь 2016 - 19:23