431 ответов в теме

[DreаmTeam]

 Просто слегка изменив правила, мы удаляем элемент случайности 

Элемент случайности присутствует в любом игровом виде спорта. Его невозможно удалить. К тому же серия послематчевых не такая уж и случайность, если вдуматься. Игрокам и вратарю не завязывают глаза и не раскручивают перед каждым ударом. Вратарь, отбивший пеналь, проявляет тем самым своё мастерство. Я уже говорил, что пеналь может быть и с игры. И это может быть единственный гол в игре. Или же команды могут сыграть 0:0 при том, что кое-кто в одной из команд не забил игровой пеналь. Вы не элемент случайности удаляете, вы удаляете из нашего турнира здравый смысл.
Я уже говорил 100500 раз: хотите угадывать в финале чистый счёт - добавляйте правило прохода. Не так уж и сложно написать прогноз Реал - Атлетико 1:1 (Атлетико).

[skarachodas]

Вратарь, отбивший пеналь, проявляет тем самым своё мастерство

Это не мастерство вратаря, а косяк игрока, ну да ладно, не суть 

 

 Я уже говорил, что пеналь может быть и с игры. И это может быть единственный гол в игре.

А еще может быть единственный гол забиты из оффсайда или рукой, много всего может быть, но если это в основное время - ок 

Вы не элемент случайности удаляете, вы удаляете из нашего турнира здравый смысл.

Моя твоя не понимать, лучше завтра продолжим, утро вечера как говорится    

[DreаmTeam]

Это не мастерство вратаря, а косяк игрока, ну да ладно, не суть 

Это может быть как и одно, так и другое. И одно другого не исключает. )

 

 

А еще может быть единственный гол забиты из оффсайда или рукой, много всего может быть, но если это в основное время - ок 
 

Политика двойных стандартов? Элемент случайности в основное время - не элемент случайности? Ну-ну.

И вы даже не хотите объединить основное и дополнительное время в просто игровое? Что за зацикливание именно на основном? ) В дополнительное время может быть забито 5 игровых голов.

Изменено: DreаmTeam, 26 Май 2016 - 02:19

[Zombieset]

Вот как же человеку не понять, что у нас конкурс прогнозов, а не игра угадай мелодию победителя.

 

Раз на то пошло, то взять реальные ставки в букмекерских конторах. Там есть ставка наподобие наших конкурсов прогнозов, т.е. ставишь на конкретный счет. И естественно нигде не учитываются послематчевые пенальти. Да, есть отдельные ставки на проход команды или победу команды в матче. Но мы говорим конкретно про результат и прогноз на матч. Нигде и ни у кого нет никаких +1 за послематчевые пенальти.

 

Это отдельная игра. Ее либо добавлять к нашему конкурсу, либо проводить отдельно.

 

Мне, например, тоже не нравится действующее правило для двухматчевых поединков в ЛЧ. Я хочу на ответку поставить ровно такой же зеркальный прогноз, с каким закончился первый матч. Но правила мне не позволяют довольствоваться этой привилегией. Всй, вы ничего не видите! Вы ничего не понимаете!

Что за зацикливание именно на основном? )

Это у тебя, походу, какие-то циклы начались. Внимательно смотри предложенные варианты. Тебе уже тысячу раз объясняли.

[DreаmTeam]

Внимательно смотри предложенные варианты.

Единственный достойный вариант - вернуть всё как было. Всё остальное - ересь.

Вот как же человеку не понять, что у нас конкурс прогнозов, а не игра угадай мелодию победителя.

Прикольно. Три турнира уже позади и все были уверены, что участвовали в конкурсе прогнозов. А тут вдруг резко на всех снизошло озарение и все осознали, что это были совсем другие конкурсы, а хочется ведь именно в прогнозы поиграть. Ну-ну.

[Dezintegration]

Чтобы не пропал соревновательный дух, можно перед началом турнира сделать дополнительно ставки на победителя. Или, скажем, лучшую четверку сборных, которая доберется как минимум до полуфиналов.

Суть такова: каждый участник выбирает четыре команды, которые, по его мнению, удостоятся призовых мест. Если одна из них становится чемпионом, он получает 5 очков, финалистом — 3, полуфиналистом — 1. Итого, максимум 10 баллов, при идеальном совпадении.

Разумеется, эти прогнозы никак не будут пересекаться с основным конкурсом на угадывание результатов матчей, и будет проверять скилл участников турнира на совершенно ином уровне. С учетом того, что никаких трудностей с подсчетами это дополнительное соревнование не вызовет, почему бы что-то подобное и не провернуть? Ну а приплюсовывать ли успехи в этом ивенте к основному конкурсу или нет — уже другой вопрос. Но на мой взгляд не стоит, просто как два параллельных события, как чемпионат и кубок в нац. первенствах и возможность для участников оформить "дубль".

[DreаmTeam]

Чтобы не пропал соревновательный дух

Нет ничего проще - правило прохода. И можете на все матчи ПО ставить 1:1 и не париться.

Суть тоже проще некуда. Угадавший точный ничейный счёт, но не угадавший проход, получает свои законные 3 балла. Угадавший проход получает на 1 балл больше, т.е. 4.

Изменено: DreаmTeam, 26 Май 2016 - 10:30

[Zombieset]

Единственный достойный вариант - вернуть всё как было. Всё остальное - ересь.

Твое мнение - имеет право на жизнь. Но есть и мнение большинства - оно и решает.
Почему я должен понимать тебя, а ты остальных - нет?

Прикольно. Три турнира уже позади и все были уверены, что участвовали в конкурсе прогнозов. А тут вдруг резко на всех снизошло озарение и все осознали, что это были совсем другие конкурсы, а хочется ведь именно в прогнозы поиграть. Ну-ну.

Я полноценно участвовал в одном, который еще не закончился. По ходу этого конкурса свои возмущения данных правил в плей-офф я высказывал. По ходу конкурса правила, естественно, уже никто не менял бы.

[DreаmTeam]

По ходу этого конкурса свои возмущения данных правил в плей-офф я высказывал.

Вот и я свои высказываю. Решил только разве что не ждать, когда турнир уже начнётся.

[Zombieset]

Вот и я свои высказываю. Решил только разве что не ждать, когда турнир уже начнётся.

Разница в том, что по ходу турнира я почувствовал на себе эти правила. А ты новые еще даже пробовал, как оно будет. Заранее поднял панику, не узнав, что изменится.

=======================================================================

Из тех, кому отправлял сообщение и кто принимал активное участие в последнем конкурсе прогнозов, еще не высказали свое мнение 5 человек.

 

4-ро из них не видели еще сообщения, потому как не появлялись пока в форумах. Очередной негодяй, он же mad dog месяц назад просил бан ПСЖ. Вроде как уже должен вернуться, но видимо про него забыли. В таком случае, его мы можем не дождаться.

 

Потому предлагаю еще дождаться, как минимум, So Be It и Шрайка. alex233 хоть и лидер этих конкурсов, но активное участие в жизни нашего спортфорума не принимает. Дождемся, когда он появится на форуме.

 

Ну и ThatOne почему-то еще не проголосовал.

[DreаmTeam]

Разница в том, что по ходу турнира я почувствовал на себе эти правила. А ты новые еще даже пробовал, как оно будет. Заранее поднял панику, не узнав, что изменится.

Просто я понял сразу, как оно будет. Так бывает. Иногда вот прям сразу знаешь, что что-то совсем на айс.

Изменено: DreаmTeam, 26 Май 2016 - 10:57

[D00M]

Разница в том, что по ходу турнира я почувствовал на себе эти правила. А ты новые еще даже пробовал, как оно будет. Заранее поднял панику, не узнав, что изменится.

Сейчас 5 против 2. Где Шрайк и Со Бе Ит? В принципе, слово одного из них за изменения - и я принимаю вашу наименьшую читерскую ересь
Если оба будут против, счет будет 5:4 - это очень серьезный повод будет задуматься о нужности перемен.
Да, разумеется и мнение Германа..
С другой стороны, не могу не отметить, что ересь наибольшую - задушили голосованием.

Изменено: D00M, 26 Май 2016 - 11:10

[DreаmTeam]

Сейчас 5 против 2. Где Шрайк и Со Бе Ит? В принципе, слово одного из них за изменения - и я принимаю вашу наименьшую читерскую ересь

Я готов принять эту ересь только с одним малюсеньким, но очень важным дополнением - ПРАВИЛО ПРОХОДА.

[aka Colt]

Правило прохода действительно принимать нужно - хоть с учётом только о/в, хоть с учётом о/в+д/в.

[Ushwood]

Кстати, в одном более другом конкурсе прогнозов, где я участвовал, была еще вот такая система: прогноз на основное время, плюс если прогноз ничейный - указывается итоговый победитель и как именно он пройдет - в д/в или с/п. Бонусное очко начисляется, если угадан и победитель, и способ прохода.

Эта система близка к предложенной Кольтом, но из-за дополнительного условия бонусное очко получить труднее, и потому она мне ближе.

Если б я ее вспомнил раньше, можно было бы тоже обсудить как один из вариантов, а сейчас, пожалуй, поздно. Обкатаем тот вариант, который наберет большинство сейчас, и если он не понравится, то в следующем раунде обсуждений я его предложу.

[skarachodas]

Правило прохода для ЧЕ и ЧМ действительно имеет смысл, поскольку в плей-офф только одна игра, но для ЛЧ оно лишнее, имхо

[D00M]

Да йошкин кот! "Бонусное очко за д/в" = "ничего не менять", НЯП. Зачем че то менять на костыль? Чтобы к костылю привинтить еще один костыль?

[Zombieset]

ThatOne не против любых изменений. 

 

Шрайк и So Be It пока так и не ответили. Повторно всем им написал в личку сегодня днем.

[ThatOne]

ThatOne почему-то еще не проголосовал.

Потому что мне одинаково приятно будет, при любой системе.

У меня нет никаких принципиальных ограничений "так нехорошо".

Изменятся правила? Отлично, новое опробовать интересно

Останутся правила? Отлично, не придётся трудиться запоминать изменения

Не вижу смысла выбирать между отличным и отличным.

В любом случае - отлично, что можно поиграть в прогнозы

Если высказывал мысли о том, как можно поменять - исключительно потому, что кто-то недоволен текущими правилами, а мысли возникли. Сочли, что это лишнее - ну так и ладно. Мне придумывать нравится, а не биться за внедрение придуманного

 

 

 

Люди, вы чего горячитесь-то?

Мы здесь развлекаемся или корову проигрываем?

Изменено: ThatOne, 27 Май 2016 - 20:30

[D00M]

Мы здесь развлекаемся или корову проигрываем?

Если хочешь - будем играть на корову....

 

Знаете чо.. Я тут подумал..

Фентези-конкурс к ЛЕ слабо подходит. Мне будет очень сложно считать его в режиме столько краткосрочного турнира.

Я действительно так считаю

[Dezintegration]

Чего вы зациклились на этом праве прохода?

На трех последних ЧЕ пенальти били только два раза за турнир, в 2000 вообще только раз.

То есть, вероятность получить 3 очка за ничью на стадии плэй-офф крайне мала, и такие прогнозы вряд ли будут частым явлением.

Напомню, что необходимость изменения правил подсчета возникла, чтобы устранить читерство, из-за которого один и тот же прогноз мог получить три очка при двух разных исходах матча. Пусть это и актуально только для турниров, где плэй-офф на одной стадии состоит из двух матчей, но лучше правки обкатать на таком вот малом краткосрочном турнире, чем потом на протяжении года испытывать неудобства.

[DreаmTeam]

Ну вот некоторые вовсю ратуют, что эта новая система в первую очередь для ЛЧ. )

 

 

Напомню, что необходимость изменения правил подсчета возникла, чтобы устранить читерство, из-за которого один и тот же прогноз мог получить три очка при двух разных исходах матча.

Исход матча подразумевает общую победу какой-то команды. В чём тут читерство? Ну выиграли они в игровой время 2:1 или сыграли 1:1 и выиграли по пенальти - итог всё равно верный: эта команда победила. А так будет иначе: кто-то поставит на победу условной команды А со счётом 2:1 и получит баранку, хотя эта команда по итогу и победила, но в игровое время была ничья 1:1 и победила команда А по пеналям.

Изменено: DreаmTeam, 28 Май 2016 - 13:07

[aka Colt]

А так будет иначе: кто-то поставит на победу условной команды А со счётом 2:1 и получит баранку, хотя эта команда по итогу и победила, но в игровое время была ничья 1:1 и победила команда А по пеналям.

Всё верно. Результаты нужно разделять.

[So Be It]

По первому вопросу вариант а), по второму - вариант б).

[D00M]

Я, лично, блокирую изменения в конкурсы. Своим словом. Со следующего захода  - делаете что хотите

Если вам что-то не нравится - сделаете что-то по другому

 

Если вы захотели на меня забить, я за долбаков не отвечаю