1124 ответов в теме

[Рокко Лампоне]

Что делать людям желающим обсудить вопросы затрагивающие

 

а) материал сразу двух(или более) игр;

 

б) материал при осмыслении которого НЕОБХОДИМО привлечь факты и мнения из реальной жизни, иначе просто никак не разобраться в сути.

------------

Вопрос адресован к модератору agrail (если это он удалил сообщения нескольких пользователей, включая мои, из ветки "Dragon Age Inquisition": обсуждение".)

 

Спасибо.

Изменено: Рокко Лампоне, 06 Апрель 2017 - 01:05

[agrail]

Что делать людям желающим обсудить вопросы затрагивающие

 

а) материал сразу двух(или более) игр;

 

б) материал при осмыслении которого НЕОБХОДИМО привлечь факты и мнения из реальной жизни, иначе просто никак не разобраться в сути.

------------

Вопрос адресован к модератору agrail (если это он удалил сообщения нескольких пользователей, включая мои, из ветки "Dragon Age Inquisition": обсуждение".)

 

Спасибо.

 

а) для этого есть соответствующие темы по играм. Если хочется обсудить общие вопросы, то для этого есть подфорум. Создай там тему про Bioware и обсуждай, кто мешает то.

б) на форуме идет обсуждение конкретных игр, а не реальной жизни. Офтоп разводить незачем.

[Justus]

Можно ли распространить правило о картиночках, гифках и роликах из "Консолей против ПК" на тему по МЕА: обсуждение?

Только вроде начинается цивилизованное общение, как появляется очередной комедиант, комментирующий чей-то пост чужой картинкой из интернета, содержащей "искрометный юмор".
Трудно оставаться на адекватной волне в такой расхолощенной атмосфере.

[Каракал]

http://riotpixels.co...e-8#entry884841

 

Я против такой политики. Ну давайте тогда вообще ничего не обсуждать, а просто читать старые сообщения. 

[Dezintegration]

Получил устное предупреждение за "игнорирование требования модератора".
А теперь давайте внимательно изучим этот пост:

Spoiler

Два вопроса:
1). Где требование? "Давай" — это предложение, просьба, но не приказ или ультиматум. Никаких пояснений про то, что "если продолжите, будет худо".

2). Сообщение адресовано конкретному пользователю (ибо "как ты заметил...", "давай", а не "давайте"). Следовательно, эта просьба к конкретному пользователю. Как я могу проигнорировать требование, если это требование ни мне лично, ни мне как части публики не было адресовано?

 

PS: Ни на чём не настаиваю. Просто интересно разобраться. 

Понимаю и допускаю, что модератор, как и обычный человек, может участвовать с спорах, не обязан соблюдать безукоризненную пунктуацию и орфографию. Но когда дело доходит до исполнения служебных обязанностей, извольте действовать по форме без всяких "а давайте", и предельно ясно выражать свои требования, чтобы они не вызывали двояких трактовок. Подобное раздолбайство (когда должностное лицо на RP не последовательно в предупреждениях и наказаниях) замечаю не впервые, и не только по отношению к себе. Да и вообще складывается впечатление, что очень многие бойцы синих полосок здесь руководствуются не правилами, а сугубо своим настроением: ничто не мешает самому модератору на протяжении двух страниц спорить с пользователями, а потом свернуть обсуждение, "потому что устал или надоело" и наказать тех, кто ослушался. Если подобную ситуацию все считают абсолютно нормальной, то вопросов не имею. И впредь больше не буду иметь.

[PollaX]

Во-первых, рекомендую обратить внимание на пункт правил 4.2 и ответить мне действительно ли ты считаешь, что вопрос не был закрыт?

Во-вторых, спасибо за обращение. Мне стал более понятен уровень наших пользователей, которые, к сожалению, не всегда могут понять, что я пишу, либо делают вид, что не могут. Раз требуется, то я конечно же буду писать более понятно.

В-третьих, на всякий случай уточню, что ты всё равно нарушал правила форума, что очень странно, для такого внимательно относящегося к правилам человека. Ведь если бы ты их вообще не нарушал, то и предов бы никаких не было, логично?

В-четвертых, все равны перед законом. Если одному человеку, что-то нельзя, то и другим людям это нельзя. Странно, что ты подумал, что я именно Interactive что-то запрещаю, а тебе нет.

[PollaX]

Кстати, я правильно понимаю, что правила этой темы так же слишком загадочно для тебя написаны, раз уж ты не по уставу написал свой пост или может темой ошибся?

 

модератору на протяжении двух страниц спорить с пользователями

Лично я это вижу таким образом: Все модераторы - такие же люди и некоторые из них так же хотят участвовать в обсуждении, либо позволить другим участвовать в обсуждении чего то, что слегка даже отходит, от темы до тех пор пока не посчитают, что отхождение от темы произошло слишком далеко, а продолжительность этого всего индивидуальна, так как все люди разные. У меня как у любителя поофтопить эта планка, наверное, чуть дальше чем у других. А конкретно по этой ситуации - предыдущий затянувшийся спор на эту же тему, я закрыл до объявления официальных системных требований и без своего участия в нём, что ты можешь заметить на 10ой странице темы по destiny 2.

[aka Colt]

Вот не надо грязи.

Да, правильно ты, Андрюха, говоришь. Модераторы на форумы заходят часто. Некоторые там, даже, того, ага...

Лавагет же не про Брехно речь ведёт, хотя и там эксцессы случаются. Есть форумы - редкопосещаемые. Определёнными личностями. А модераторами (если у них нет заранее установки - "проверить все форумы, где я кто"), тоже вполне возможно. А пользователи (ущёмленные в правах, но за дело) стучатся - а толку нет. Вот и возникает миф, что модераторы, ладно, чужой хлеб едят зря, так ещё и свой, получается.

Я доступно растолковал?

С уважением aka_Colt.

*прячась* - "и это, в натуре - никакой демократии!" 

Изменено: aka Colt, 30 Ноябрь 2017 - 21:08

[Se7en]

А пользователи (ущёмленные в правах, но за дело) стучатся - а толку нет. Вот и возникает миф, что модераторы, ладно, чужой хлеб едят зря, так ещё и свой, получается.

Не знаю, кто там к тебе стучится, но мифотворчеством сейчас занимаетесь ты и Лавагет, сообщения которого не задерживались в премоде и суток. Ни здесь на НС, ни в каких-либо других темах, якобы посещаемых модераторами раз в неделю.

[aka Colt]

сообщения которого не задерживались в премоде и суток.

 

И суток? Т.е., если человек отпостился, а сутки на премоде не прошли - это нормально и в порядке вещей?

 

Ни здесь на НС

 

За НС я до этого не сказал ни буквы. Если был неверно понят - прошу прощения. Речь шла о другом форуме. Не Брехно.

 

но мифотворчеством сейчас занимаетесь ты и Лавагет

 

Отнюдь (в данном случае речь именно обо мне). Я, находясь на премоде, старался постить пореже. На Брехно - 4 модера, на Спортфоруме - 3. Если сообщение о том, что кто-то, находящийся на премоде, пытается отправить пост, висит алармом, то, в первую очередь, надо заняться им (если нет срочных дел на модерском подфоруме). У меня такое понимание функций модератора.

Так вот:

мои сообщения не появлялись долго, но я готов признать, что:

 - во-первых: виноват сам, раз попал в премод;

- во-вторых: модераторы - не роботы, у них может быть куча разных дел, помимо форумов.

Ещё раз прошу понять - я не жалуюсь, лишь рассказываю о собственных впечатлениях "по горячим следам".

С уважением aka_Colt.

[Operator Sandwich]

Здесь все на энтузиазме и явно некий "особый приоритет" тем кто попал в премод выделять не должны. Скорее наоборот, если умудрились довести до такого состояния - значит непонятливые были раза с третьего.

Обязанность модератора как раз исполнена - товарищ получил ограниченное право постинга на форумах и больше не создает проблем, и это в разы более мягкая система, чем система банов которая была на Аг.ру, где вообще никого не волновало - нафачил на 2 ЖК, получил бан на третий раз.

Изменено: Ulris Ventis, 01 Декабрь 2017 - 12:01

[aka Colt]

Здесь все на энтузиазме

Как и везде, НЯП. Я лично не слышал, чтобы где-то модераторам платили з/п (меня в соцсетях нет, поэтому я не знаю - как обстоят дела там).

 

Скорее наоборот, если умудрились довести до такого состояния - значит непонятливые были раза с третьего.

Я - с первого (но я сам виноват), Лавагет, как я понял - минимум со второго. Неправда твоя

 

и это в разы более мягкая система, чем система банов которая была на Аг.ру, где вообще никого не волновало - нафачил на 2 ЖК, получил бан на третий раз.

Это спорное утверждение. На АГ, человек получивший две ЖК (кроме ст.5.4), не ограничивался в постинге ничем. Да, он знал, что если накосячит в третий раз, его тут же отправят отдохнуть, но отправлять сообщения он мог спокойно (кроме случаев локальных банов и отлучений от темы, но это - совсем другая мера наказания). Я и тогда это знал и сейчас прекрасно об этом осведомлён в силу известных обстоятельств Здесь же ограничения есть. Я не возьмусь утверждать - где лучше, а где хуже, просто подход к ограничению постинга разный.

С уважением aka_Colt.

Изменено: aka Colt, 01 Декабрь 2017 - 12:29

[Se7en]

И суток? Т.е., если человек отпостился, а сутки на премоде не прошли - это нормально и в порядке вещей?

А ты как хотел? Чтобы посты фактически нарушителей проверялись на возможность пропустить их на форум в режиме, близком к реальному времени?
 

Если сообщение о том, что кто-то, находящийся на премоде, пытается отправить пост, висит алармом, то, в первую очередь, надо заняться им (если нет срочных дел на модерском подфоруме). У меня такое понимание функций модератора.

Помимо функций модераторам присущи возможности. И никто не обладает возможностью сидеть на форуме круглосуточно в ожидании неопубликованных сообщений, нуждающихся в проверке. Тем более никто не вправе требовать чего-то подобного от пользователей, занимающихся модерацией добровольно и бесплатно, как ты сам знаешь. Хорошо бы этот момент тоже включить в своё понимание.

[INTERACTiVE]

Т.е., если человек отпостился, а сутки на премоде не прошли - это нормально и в порядке вещей?

 

А сколько должно проходить времени между отправкой сообщения в премод и его публикацией? Просто интересно.

 

Я сам считаю, что премод - это больше для спамеров и флудеров, то есть для фильтрации бесполезных сообщений, полную бесполезность которых перед отправкой нужно проверять. А не для тех, кто где-то в одном обсуждении на форуме проштрафился и ему премод включили для всего форума как санкцию. Много ли штрафов находят в премодерируемых сообщениях, таких, ради которых реально нужно задерживать публикацию сообщения? Если нарушений нет - то и мера такая лишняя, потому что требует только присутствия модератора на форуме и никакой другой дополнительной активности по сравнению с проверкой обычных опубликованных сообщений не требует.

 

и это в разы более мягкая система, чем система банов которая была на Аг.ру, где вообще никого не волновало - нафачил на 2 ЖК, получил бан на третий раз

 

Только если раздавать эти самые карточки направо и налево, что на старом АГ не было редкостью. Вообще про АГ ещё много чего можно вспомнить, но это всегда будет лишним.

Изменено: INTERACTiVE, 01 Декабрь 2017 - 22:16

[aka Colt]

А сколько должно проходить времени между отправкой сообщения в премод и его публикацией?

Чем меньше, тем лучше (при условии, что, находясь в премоде,человек не косячит), ИМХО. На мой взгляд - но я немножЕчко оптимист - не более двух часов.

Я сам считаю, что премод - это больше для спамеров и флудеров

Для спамеров есть глобальный бан. Сразу. Без премода. С флудерами, положим, нужно бороться, но тогда упадёт посещаемость, ибо флудеры часто и интересные вещи пишут, что опять же, влияет на посещаемость, но в положительную сторону.

А не для тех, кто где-то в одном обсуждении на форуме проштрафился и ему премод включили для всего форума как санкцию.

Правила - для всех одни, а объективную модерацию я видел, наверное, только от Машадара, да и то недолго - он на тот период скоренько из модеров свалил. Устал человек, плюс есть ещё риал лайф.

Много ли штрафов находят в премодерируемых сообщениях, таких, ради которых реально нужно задерживать публикацию сообщения?

Есть такой пользователь - Blacksun (он же - Doom). Очень много, НЯП - на примере этого пользователя.

Если нарушений нет - то и мера такая лишняя

Отнюдь. В этой мере сочетаются друг с другом как предупреждение, так и профилактика нарушений Это я и как модератор (не здесь), и как сотрудник МВД (бывший, но бывших не бывает) говорю

С уважением aka_Colt.

Хотел задать вопрос: Админы видят, что человек, находящийся на премоде, пытается отправить сообщение?

Почему спрашиваю: я сейчас подвесил сообщение в этой теме: http://riotpixels.co...щее-обсуждение/

а там Эльфы не было с июля месяца, а ЛаБуля - с августа 14-го года

С уважением aka_Colt.

[INTERACTiVE]

Отнюдь. В этой мере сочетаются друг с другом как предупреждение, так и профилактика нарушений Это я и как модератор (не здесь), и как сотрудник МВД (бывший, но бывших не бывает) говорю

 

Ну и хорошо, сколько людей - столько и мнений 

Изменено: INTERACTiVE, 02 Декабрь 2017 - 15:12

[Se7en]

Админы видят, что человек, находящийся на премоде, пытается отправить сообщение?

Да.

[Irx]

Я бы хотел предложить прописать в правилах определение такого понятия как оффтопик - можно взять из любой *педии. И рядышком поставить понятие контекста из любого словаря русского языка. Честно говоря раздражает, когда под мнимым предлогом выпиливается половина темы, никакой полезной функции сие действие обычно не несёт и только мешает людям общаться.

 

Оффтопик: я зашёл в раздел РПГ и создал тему про выбор шампуней для похудания.

Не оффтопик с точки зрения здравого смысла и общепринятого определения: в теме про игру в контексте обсуждения её элемента говорить про другие игры серии, студии, жанра.

 

Времена web 1.0 давно прошли, господа.

[PollaX]

Не оффтопик с точки зрения здравого смысла и общепринятого определения: в теме про игру в контексте обсуждения её элемента говорить про другие игры серии, студии, жанра.

Если вот это обсуждение уместится в пару постов, то вряд ли к нему выдвинут претензии, но если "половина темы" занята обсуждением элемента другой игры, то чему удивляться? По поводу конкретной продолжительности обсуждения тут уже сложнее - я в предыдущем посте этой темы чуток мыслей по этому поводу высказал.

Изменено: PollaX, 05 Декабрь 2017 - 13:25

[agrail]

Не оффтопик с точки зрения здравого смысла и общепринятого определения: в теме про игру в контексте обсуждения её элемента говорить про другие игры серии, студии, жанра.

Ладно бы, если в контексте. Конкретно в ролевых играх бывает, что скатываются в обсуждение не самой игры (даже в контексте), а идет обсуждение общих вопросов к игре никак не относящихся на тему что есть РПГ и т.п.

[Operator Sandwich]

Не оффтопик с точки зрения здравого смысла и общепринятого определения: в теме про игру в контексте обсуждения её элемента говорить про другие игры серии, студии, жанра.

Есть разница ощутимая, которую многие не понимают.

Говорить про продукт А вспоминая продукт Б и С - нормально. Сравнивать их между собой и спорить что Б и С лучше А - тоже. Начинать рандомно спорить что Б или С - мусор и хрень, а фича Б в целом барахло и графон в С - отсталый - чистейшей воды оффтоп. Как и диалоги про сюжеты и дыры Б и С, или геймплейные фичи левых игр в темах других игр без привязки собственно к сабжу.

Как правило часто спускаются в рамках больших постов в порядке диалога такие мини перебранки, пока посты целиком не уделяются этим разборкам. В этот момент кто-то видит как тема ушла не в ту степь и начинаются чистки и кары.

Изменено: Ulris Ventis, 05 Декабрь 2017 - 15:27

[INTERACTiVE]

Начинать рандомно спорить что Б или С - мусор и хрень, а фича Б в целом барахло и графон в С - отсталый - чистейшей воды оффтоп

 

Никто не спорит, что это офтоп. Но проблема в том, что у каждого модера - своё понятие о том, где он начинается. А само обсуждение - это не бинарные "0 - офтопа нет" и не "1 - офтоп есть". Практически любое сравнение игры А с играми Б и С - это уже "0,5", а вот в единицу у каждого модера обсуждение переходит строго индивидуально.

 

Собственно, "офтоп" - второе нарушение после "флуда", преды за которые выдаются по очень субъективным причинам.

Изменено: INTERACTiVE, 05 Декабрь 2017 - 15:49

[DAS]

Но проблема в том, что у каждого модера - своё понятие о том, где он начинается.

Трактовка любых правил зависит от трактующего и приоритет всегда у того, кто закон претворяет в жизнь. Хоть ты дорогу переходишь рядом с зеброй, хоть на форуме мат вуалируешь факт нарушения правил и вид наказания определяет власть предержащий, руководствуясь буквой закона.
А сделать 100% чёткие правила не только трудно, но и нежелательно, поскольку это упростит жизнь тем, кто других находясь на грани провоцирует. По крайней мере такая у нас политика для мата, для оффтопа, полагаю, не сильно отличная.

[ss39]

Никого не хочу обидеть, но зачастую складывается ощущение, что модераторы рпг-разделв считают главной своей обязанностью прекратить любую активность в этом разделе наблюдающуюся.

Изменено: ss39, 05 Декабрь 2017 - 17:10

[Irx]

Никто не спорит, что это офтоп.

Я бы как-раз поспорил. Да, часто бывает что обсуждение убегает в относительные дебри. Но что в этом плохого? Такие дискуссии если их не прерывать сами завершаются, и обсуждение возвращается к сабжу с приходом новых пользователей, поднятием новых тем. Тем более что понимание рамок действительно у каждого своё. Если уж привёл в качестве примера удачной реализации механики Игру Б, то как обойтись без пояснений и ответов оппонентам, которые с виду будут обсуждением Игры Б, но таки в контексте Игры А?