992 ответов в теме

[Kassaden]

AAB-r86

Всё равно связка ps4pro + uhd телик выдает картинку много лучше, ибо в поддерживаемых играх повышенное разрешение, плюс HDR, плюс 10-битные матрицы

Давай таки будем честны - "HDR, плюс 10-битные матрицы" работают на ps4 slim и xbox one s. А с разрешениями, как наглядно видно из диалога выше, все настолько плохо что картинкой "много раз лучше" там и не пахнет.

 

"Многа раз лучше" будет с честным native 4k + играми, у которых контент заточен под это самое 4к. Иначе оно просто будет давать более сглаженную картинку. Из ближайшего ждем Forza 7 под Xbox One X, где заявлены тру 4к не только в разрешении, но и в том что контент подготовлен под такую картинку. 100GB для гоночной игры

 

Se7en

Надеюсь, если Sony снова нафакапит, MS хотя бы не начнёт себя вести так, как сама Sony в нынешнем поколении консолей.

У нас еще есть N

[Se7en]

Любой кто получает бесспорное лидерство обязательно жиреет, тупеет и скатывается.

Плохо помню ситуацию среди консолей в середине нулевых, когда 360-й превалировал над PS3, но разве тогда MS позволяла себе нахальство по отношению к потребителю?
 

телефоны у Сони какую-то долю рынка занимали (и занимают). Чем не успех?

Применительно к компании, создавшей помимо прочего Walkman и PS2, формулировка «какая-то доля рынка» успехом не является в моём понимании. И подразделение смартфонов Sony, когда я слышал о нём в последний раз, было глубоко проблемным и убыточным. Что тоже на успех не тянет.
 

У нас еще есть N

Точно! Постоянно забываю, что кто-то там третий болтается А если серьёзно, было бы интересно посмотреть на большую Nin в роли лидера индустрии.

[Crisp]

Плохо помню ситуацию среди консолей в середине нулевых, когда 360-й превалировал над PS3, но разве тогда MS позволяла себе нахальство по отношению к потребителю?

Отсутствие русского стора (появился только в 2010 году), дурацкий регион лок, ещё и выборочный, как левая пятка издателя пожелает, проблемы с цифровыми версиями многодисковых игр, полный паритет по ценам, платный онлайн. Далее тяжёлый период становления русского стора, который очень лениво наполняли (часть игр так никогда туда и не попала), чехарда и факапы с ценами, наглухо отбитая процедура миграции аккаунтов, когда купленный в другом регионе цифровой контент просто безвозвратно терялся. Совершенно недееспособный русский саппорт, вежливый, но ничего самостоятельно не решающий.

А если серьёзно, было бы интересно посмотреть на большую Nin в роли лидера индустрии

Смотрели уже. Во времена Wii, когда на все замечания Нин просто молча и самодовольно показывала цифру продаж консолей. И выдавала феерические откровения типа "когда на западе на разработку игры тратят 30-50млн, мы здесь, в Нинтендо, тратим на разработку игры 300-500тыс. а потом продаём её тиражом в 10-15млн. копий"

Такой футбол нам опять не нужен

[AcM]

но разве тогда MS позволяла себе нахальство по отношению к потребителю?

Платный онлайн, идиотская система с покупкой пойнтов, клоунада с падом, ну и по хорошему dvd.

[Kassaden]

Se7en

Постоянно забываю, что кто-то там третий болтается

Болтается аж на 5.8 миллионов вжухов за полгода. А впереди еще рождественские праздники

 

Crisp

Отсутствие русского стора

тяжёлый период становления русского стора

недееспособный русский саппорт

Проблемы индейцев шерифа не волнуют. На начало предыдущего поколения консольный рынок в России можно было хоронить и x360 один из главных факторов того что он таки не издох окончательно. Так что я бы оценивал по миру в целом, иначе можно и сони кучу вопросов по поводу русского стора накидать, от наполнения с саппортом до упоротой ценовой политики.

[Crisp]

Так что я бы оценивал по миру в целом, иначе можно и сони кучу вопросов по поводу русского стора накидать, от наполнения с саппортом до упоротой ценовой политики.

Я так и оцениваю. Русский стор упомянут потому что он важен для многих. Сам я им не пользовался да и сейчас не пользуюсь.

[Kassaden]

Crisp

Я так и оцениваю.

И что остается если выкинуть проблемы русского стора? Регионлок? Так у сони он тоже был в убогой реализации DLC. Проблемы с цифровыми версиями? Опять же у сони куча игр изначально шла мимо стора, причем туда не попадали даже именные ААА проекты наподобие MGS4, который в стор засунули спустя несколько лет после релиза. Цены на игры были одинаковыми. И вот только мультиплеер на x360 был платным, это да, зато работал на порядок лучше глючного PSN.

[AlexRaven]

И подразделение смартфонов Sony, когда я слышал о нём в последний раз, было глубоко проблемным и убыточным.

С телефонами, как раз, всё у них в порядке. Просто рекламные кампании не такие агрессивные, как у эпла и самсунга. Ценники сопоставимы с самсунгами, особо никаких фич, впрочем как и у остальных андроидов, нет.

А про качество телефонов - мне sony xperia z1 за 5 лет поднадоел (в остальном всё в порядке), полез смотреть - а уже Z7 на носу. 

 

Касаемо хуана, вроде как есть попытки региональные цены в нашем сторе ввести. Форза7 недавно была где-то за 2.5тыр (потом правда цену приподняли)

Изменено: AAB-r86, 04 Октябрь 2017 - 12:40

[Crisp]

Регионлок? Так у сони он тоже был в убогой реализации DLC.

Вообще это две большие разницы "делай покупки DLC там же, где покупал игру и проблем не будет" и "часть игр несовместима с твоей консолью вообще, а часть придётся качать через VPN"

 

Плохое вдруг перестало быть плохим, если оно было и у Сони тоже? У Сони большая часть плохого так и осталась, ну и ещё платный мультиплеер добавился. У MS стало заметно лучше. Вынуждено, чтоб хоть как-то конкурировать.

[Kassaden]

Crisp

Вообще это две большие разницы "делай покупки DLC там же, где покупал игру и проблем не будет" и "часть игр несовместима с твоей консолью вообще, а часть придётся качать через VPN"

"Проблем не будет" это громко сказано. Потому что ситуация выглядела так - список игр и совместимых длц? Иди гуглить! Карта не принимается, нужны карты оплаты, да они тоже разные, да с фунтами бывают проблемы, а вот эти игры вообще в этом регионе не продаются. В общем треш и угар.

Плохое вдруг перестало быть плохим, если оно было и у Сони тоже?

Мы же говорим в контексте тех времен "когда 360-й превалировал над PS3". Среднестатистический пользователь x360 в америке или европе в принципе никак особо не страдал от превосходства MS. Ну разве что платный онлайн.

 

Также сейчас я не особо вижу проблем с превосходством сони. Ну разве что они опять заснут как во времена ps2 и проспят некстген.

Изменено: Kassaden, 04 Октябрь 2017 - 13:01

[Crisp]

Мы же говорим в контексте тех времен "когда 360-й превалировал над PS3". Среднестатистический пользователь x360 в америке или европе в принципе никак особо не страдал от превосходства MS. Ну разве что платный онлайн.

Ты то предлагаешь по миру в целом оценивать, то почему-то америка с европой от мира остаются. А мир это ещё и пользователи, у которых нет своего стора, поэтому они шли в европейские или американский сторы. В которых продавались прекрасные игры с регион локом и не совместимыми DLC, кстати.

[Kassaden]

Crisp

Ты то предлагаешь по миру в целом оценивать, то почему-то америка с европой от мира остаются.

Можно добавить Японию и получится 95% продаж консольных видеоигр в прошлом поколении. Хотя в Японии на x360 всем было параллельно.

А мир это ещё и пользователи, у которых нет своего стора

Есть основные рынки (США, Англия, Япония, Германия, Франция и т.п., Китай вот в этом поколении бодро ворвался), есть второстепенные (страны Восточной Европы и т.п) и есть все остальное. И никто из платформодержателей особо не старается для вот этих остальных. Ибо продаж там все равно особых не будет, не тот у населения материальный достаток.

 

У нас в России и странах СНГ ситуация вообще уникальная в плане видеоигр и очень интересная для разбора.

 

Представь западного или японского геймера за 40 лет. В детстве он зажигал на аркадных автоматах, ему были доступны Atari и прочие домашние консоли, в середине 80х у него дома стояла NES, в 90х SNES и PS One, а в начале 00х PS2 успешно захватывала мир. В итоге там вот уже несколько поколений платежеспособной аудитории, знакомой с играми десятилетиями и привыкшими за них платить.

 

У нас же до 90х были только "Спектрумы" и иже с ними у очень ограниченного количества лиц с естественно почти полностью пиратским контентом. Аркадные автоматы? Старые поколения консолей? О чем вы? В 90х к нам пришли китайские пиратские клоны NES и Sega Mega Drive, вполне успешные но тотально пиратские и с кучей проблем. SNES из-за стоимости была доступна единицам, а только появившаяся PS One с естественно была сметена тотальным пиратством на пека в 00х и вплоть до появления стима с региональными ценами.

 

В итоге мы получили все прелести от снисходительного "видеоигры для детей", до вопросов, которые я до сих пор часто слышу "Ты правда платишь 2-4 тысячи за игру? Зачем?". Хорошо хоть стим постепенно улучшает ситуацию, а консоли стали доступней  и с прошлого поколения начался рост консольной аудитории. Но вот опять падение рубля, опять спад покупательской способности и та же MS почти полностью кладет болт на продвижения хуана у нас. На игромир второй год не привозят стенды, рекламы почти нет, спроса естественно тоже. Сони и N пока стараются, но уверен что и у них цифры весьма печальные.

 

Посмотрим что будет дальше

Изменено: Kassaden, 04 Октябрь 2017 - 13:57

[Legato]

Применительно к компании, создавшей помимо прочего Walkman и PS2, формулировка «какая-то доля рынка» успехом не является в моём понимании. И подразделение смартфонов Sony, когда я слышал о нём в последний раз, было глубоко проблемным и убыточным. Что тоже на успех не тянет.

У меня такая формулировка, т.к. я понятия не имею какую именно долю рынка они занимали в период с начала нулевых по 2010 год. Могу ошибаться, но разве не в этот период Сони входила в топчик самых крупных производителей телефонов? Вспоминать самые большие успехи компании и только с ними сравнение проводить так себе занятие + чувак уже 7 лет как в этом подразделении не работал, хз когда ты последний раз слышал об его (подразделения) убыточности, но вполне вероятно дяди там уже и не было. 

 

Я больше к тому, что ты с ходу зашел с посыла "Посмотрите на этого поца, нефига не сделал, а в дамки выбился". Хотя в том же сегменте мобильных/переносных устройств как минимум есть один пример успеха того времени в виде PSP. Да и в тексте про него как о серьезном дяде в бизнесе пишут. С чего такой негатив не очень понял.

Изменено: Legato, 04 Октябрь 2017 - 17:12

[Crisp]

Аркадные автоматы? Старые поколения консолей? О чем вы?

Я таки сделал себе труд ознакомиться с "культурным пластом" аркадных игр для автоматов, они сейчас уже эмулируются на приемлемом уровне. Естественно выборочно и сугубо исходя из собственных предпочтений. Ничуть не пожалел, тамошние видеоигры стоят немного особняком.

[Legato]

Аркадные автоматы?

А как же автоматы отечественного производства? 

 

Кстати, непосредственно в Москве в 90-ые года западные и японские игровые автоматы были не такой уж и редкостью. У меня в соседнем универмаге штук 10 стояло, я рубился в Final Fight и Dinosaur and Cadillacs, например. Но понятно, что это столица.

Изменено: Legato, 04 Октябрь 2017 - 16:53

[Se7en]

Я больше к тому, что ты с ходу зашел с посыла "Посмотрите на этого поца, нефига не сделал, а в дамки выбился". Хотя в том же сегменте мобильных устройств как минимум есть один пример успеха того времени в виде PSP.

Ты неверно понял посыл. Он не в том, что мужик ничего не делает, а по карьерной лестнице движется. А в том, что те сферы Sony, к которым ранее был причастен этот товарищ в качестве руководителя, постепенно или захирели (как с портативными консолями), или утратили значение на рынке (как смартфоны), или вовсе были продали китайцам (или кто там выкупил ПК-бизнес и бренд Vaio). Трижды — это многовато для случайности.

P.S. PSP продалась практически вдвое хуже своего единственного серьёзного конкурента в этой нише в лице Nintendo DS. Денег, конечно, Sony заработала, но когда из двух основных портативок на рынке та, что с лучшим железом, захватывает даже не половину, а лишь треть рынка — это больше похоже на имиджевый провал, чем на успех.

[Legato]

А в том, что те сферы Sony, к которым ранее был причастен этот товарищ в качестве руководителя, постепенно или захирели (как с портативными консолями), или утратили значение на рынке (как смартфоны)

Дык, это после него все загнулось. Как раз наоборот можно сказать, что как он уходил так швах начинался. Странно на него все это валить.

 

Про PSP софистика чистой воды. Спорить с тем, что PSP успешная консоль такое себе занятие.

Изменено: Legato, 04 Октябрь 2017 - 17:48

[Se7en]

Дык, это после него все загнулось. Как раз наоборот можно сказать, что как он уходил так швах начинался.

Прям ушёл и сразу же всё пошло коту под хвост? Не бывает такого в крупных корпорациях, там инерция обычно такая, что ещё годы шлейф решений предыдущего руководителя аукается его сменщикам. Это первый момент. Второй: даже если допустить в случае этого дядьки столь нетипичный сценарий (причём трижды, не забываем), то возникает вопрос другого плана: как так можно было построить работу вверенного тебе направления, что с твоим уходом наступает разброд и шатание?

Про PSP софистика чистой воды. Спорить с тем, что PSP успешная консоль такое себе занятие.

Про софистику — демагогия чистой воды. PSP задумывалась явно не для получения 1/3 рынка, где всего два крупных участника. Когда цели не достигают, это называется провал.

[Legato]

Прям ушёл и сразу же всё пошло коту под хвост?

С чего ты взял, что сразу?

 

это называется провал.

Хорошо, так и запишем, 80 миллионов продаж консоли и 9 лет жизни для по сути первого захода на рынок - это провал. 

 

PSP задумывалась явно не для получения 1/3 рынка, где всего два крупных участника.

Прикольно, наверное, иметь инсайд в Сони.

 

В общем, совсем не убедил. Может он тебе денег должен, что ты его так фачишь? 

Изменено: Legato, 04 Октябрь 2017 - 18:28

[Se7en]

С чего ты взял, что сразу?

Ну так ты пишешь: «как он уходил так швах начинался». На что я и заметил, что этот швах вполне может быть последствиями его деятельности. Причём необязательно прям сразу через день после ухода.
 

Хорошо, так и запишем, 80 миллионов продаж консоли и 9 лет жизни для по сути первого захода на рынок - это провал.

Запиши заодно, что это — твои слова. У меня мысль выражена совсем иначе
 

Прикольно, наверное, иметь инсайд в Сони.

Нет, прикольно иметь логическое мышление и пользоваться им.
 

Может он тебе денег должен, что ты его так фачишь? 

Раскусил ты меня

[Kassaden]

Legato

Хорошо, так и запишем, 80 миллионов продаж консоли и 9 лет жизни для по сути первого захода на рынок - это провал. 

Это выдирание из контекста и утрирование. Посмотри на это под другим углом - при гораздо большей производительности, и схожей цене, более технологичная, удобная psp с огромным для своего времени экраном имеет в два раза хуже продажи железа и в три раза хуже продажи игр чем у конкурента. Да, первый заход на рынок с портативками, но это блин сони, которая доминировала среди консолей на момент запуска и которая отстрелялась всеми своими брендами попутно заманив всех своих крупнейших партнеров. В psp была вложена огромная сумма и сони старались изо всех сил. И на самом деле вопрос "окупилось ли все это" весьма открытый. Виту уже так не продвигали, отдав на откуп студиям второго плана и инди разработчикам.

Изменено: Kassaden, 04 Октябрь 2017 - 19:11

[AlexRaven]

Console exclusive - теперь официально

Spoiler

[AcM]

Да и раньше такое было.

[Mityaich]

О консольном рынке в России. Я думал дела у Microsoft хуже. А Nintendo нехило прибавили.

[Slauka]

О консольном рынке в России. Я думал дела у Microsoft хуже. А Nintendo нехило прибавили.

Так это наверно отгрузки консолей в магазины) Куда более реальная статья на сайте Криса Вренны. Вон в "Колорадо" рядом с домом таже самая картина. Стоят "свищи" без игр, никто не покупает эти консоли. Зато завозят по 10-15 соневских экслюзивов на магазин. Они так и стоят ждут скидки.