4298 replies to this topic

[Coyro]

Но в расширенной вселенной можно было бы очень долго черпать идеи и истории. С чем у Диснея, как показывает практика, серьезные проблемы.

Это не связанные вещи. Т.е. "годных идей" нет не потому, что от чего-то там отказались: они хозяева своему слову, вчера отказались, сегодня передумали, а завтра вообще скажут, что так изначально планировалось. Фиг бы их это остановило, было желание найти да способность подать.

[Ramey]

Это не связанные вещи. Т.е. "годных идей" нет не потому, что от чего-то там отказались: они хозяева своему слову, вчера отказались, сегодня передумали, а завтра вообще скажут, что так изначально планировалось. Фиг бы их это остановило, было желание найти да способность подать.

Годных идей нет просто потому, что их нет. А отказались диснеевцы от одного из источников, откуда идеи можно было позаимствовать, или хотя бы вдохновиться.

[Transhobbit]

Так они и черпают, в меру своей творческой потенции. Экранизировать известные истории они бы в любом случае не стали, чтобы из не заспойлерить, в любом случае творили бы свое. Так может и хорошо, что отказались? Не замарали расширенную вселенную своим творчеством.

[art477]

Приобщился к Хану Соло.
На мой неизысканный вкус: все очень плохо. Нет, правда, я такого не ожидал. Тот же 8-й эпизод я посмотрел не без удовольствия, он хотя бы был снят под лозунгом «тупо, но весело!». В сольнике Хана логики немногим больше, только все происходящее еще чертовски уныло. Первая треть фильма -

Spoiler

до ограбления поезда

, включительно - сама по себе неплоха, но дальше фильм начинает вянуть, как пробитый воздушный шарик, теряя и сюжетный смысл, и логику, и зрелищность... Последнюю треть я с трудом боролся со сном, а когда фильм кончился, то пожалел, что боролся, если б поспал, то больше б удовольствия получил.
После фильма осталось только два вопроса:

Spoiler

1. На кой ляд ГГ вообще все эти грабежи и контрабанда, если он умеет играть в карты так, что способен выиграть корабль за полчаса? (когда он кстати успел научиться?!)
2. Нет, они серьезно вставили в сюжет любовную линию между Лэндо и роботом?! Это правда, мне не почудилось?!

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:25 AM.

[Magnum Opus]

Spoiler

2. Нет, они серьезно вставили в сюжет любовную линию между Лэндо и роботом?! Это правда, мне не почудилось?!

 

Почудилось.

Spoiler

Из этого раздули невесть что, приписав Лэндо "пансексуальную" ориентацию (актер тоже этому поспособствовал, сказав, что ну это типа же космос, видов жизни много, всякое может быть), хотя по факту он сам НИГДЕ не подтверждает то, что несет там его женодроид. Точно так же и Люка можно записать в геи за его особо нежные чувства к R2.

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:25 AM.

[art477]

Spoiler

хотя по факту он сам НИГДЕ не подтверждает то, что несет там его женодроид.

Spoiler

Нет, когда женоробот там что-то нес, я воспринял это просто, как средней паршивости шутку. Но когда потом, герой, умываясь слезами нежно поглаживал корпус подстреляной железной подруги, мне как-то не по себе стало=/

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:26 AM.

[Magnum Opus]

Spoiler

Нет, когда женоробот там что-то нес, я воспринял это просто, как средней паршивости шутку. Но когда потом, герой, умываясь слезами нежно поглаживал корпус подстреляной железной подруги, мне как-то не по себе стало=/

 

Ну это не то, о чем ты подумал 

Spoiler

  Боевая подруга, да с такой яркой харизмой, все такое.

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:26 AM.

[art477]

Ну это не то, о чем ты подумал   

Spoiler

Боевая подруга, да с такой яркой харизмой, все такое.

Ну не знаю, не знаю, я уже ничему не удивляюсь.

Spoiler

После Формы воды, любовь с роботом выглядит естествннным развитием)

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:27 AM.

[Ushwood]

Посмотрел "Соло". Впечатления двоякие.

 

Фильм... не самый плохой. По моей персональной шкале - однозначно лучше 7 и 8 эпизодов, но хуже "Изгоя".

 

Что понравилось:

- дроидша (жаль, ее было мало)

- космические сцены

- сюжетные виражи в концовке. Сценарист несколько раз сумел меня удивить.

- актер, сыгравший Соло. Конечно, это далеко не Форд, но знаете что? Я через полчаса просто перестал об этом думать. И это хорошо.

 

Что не понравилось:

- местами излишняя патетичность на тему злобной империи, "это начало восстания" и т.п.

- знакомство Соло с Чубаккой. Не верю! (с)

- очень скукоженно и походя преподнесенная история "как Соло заполучил свой корабль". Полное ощущение, что это впихнули по остаточному принципу, чисто "потому что надо".

- и главное. Видно, что сценаристы очень старались сшить этот фильм с 4 эпизодом, и в целом у них это получилось (несмотря на предыдущий пункт). Но не удалось сшить главное: характер и жизненные ценности самого Соло. В 4 эпизоде Соло - конченный эгоист, которого волнуют только деньги и собственная шкура, и лишь под конец он перевоспитывается и становится хорошим. И это тот же самый Соло, какого мы увидели в этом фильме? Не верю, дубль два.

В принципе, тут можно придумать отмазку: все-таки между этим фильмом и 4 эпизодом прошло много лет, и Соло на службе у Джаббы мог измениться. Это могло бы даже прокатить, если бы история Соло получила сиквел(ы), где было бы показано, как он меняется, - так же, как это было сделано с Энакином в трилогии 1-3. Но, с учетом кассового провала "Соло", на сиквелы вряд ли можно рассчитывать.

 

Что осталось непонятым:

- как Соло научился понимать язык вуки

- я не уследил, когда и как "Сокол" приобрел свой фирменный раздвоенный нос. В большей части эпизодов нос у него был цельный.

 

 

1.

Spoiler

На кой ляд ГГ вообще все эти грабежи и контрабанда, если он умеет играть в карты так, что способен выиграть корабль за полчаса? (когда он кстати успел научиться?!)

Кстати да, хороший вопрос .

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:28 AM.

[art477]

- как Соло научился понимать язык вуки

 

тогда же, когда играть в карты, как лучшие шулера, и управлять звездолетом на как лучший пилот галактики)

[Ushwood]

тогда же, когда играть в карты, как лучшие шулера, и управлять звездолетом на как лучший пилот галактики)

Сарказм - дело хорошее, но тут он, как мне кажется, не вполне уместен.

Spoiler

Мы знаем, что Соло еще на Кореллии был тем еще сорвиголовой, и, судя по тому, как он в начале фильма вел спидер (или как там называется эта хреновина), пилотские задатки у него были. Конечно, "Сокол" - это не спидер, но ведь и Х-винг не спидер, что Люку в 4 эпизоде ничуть не помешало. Плюс Соло знаком с этой моделью по Кореллии (он это упоминал). Плюс также упоминалось, что Соло какое-то время учился на имперского пилота, пока его не выперли оттуда. Так что с пилотажем лично у меня недоумения не возникает.

В карты, вполне вероятно, он научился играть там же, на родине. Перед первой игрой с Лэндо он обмолвился, что сам шулер. Эта конкретная игра была для него явно внове, но - понаблюдал и освоился, молодец.

А вот с языком вуки недоумение есть. Он почти наверняка НЕ общался с ними на Кореллии. Хотя бы потому, что, когда Чуи обмолвился, что ищет своих, Соло не сказал чего-нибудь вроде "блин, я тут знал одного...". По всему выходит, что Чуи был первым вуки в его жизни.

[Magnum Opus]

Spoiler

1. На кой ляд ГГ вообще все эти грабежи и контрабанда, если он умеет играть в карты так, что способен выиграть корабль за полчаса? (когда он кстати успел научиться?!)

 

Spoiler

Ну все-таки опытным игроком он не предстает. И вряд ли хочет делать ставку на карты как на основной заработок. Повезло обуть Лэндо - может не повезти с другими.

Spoiler

По всему выходит, что Чуи был первым вуки в его жизни.

 

 

Spoiler

Да ну вообще не факт, а так и Люк (и не только он) спокойно понимает R2, хотя непохоже, чтобы ходил на курсы пиликанья ведроидов. В рамках ЗВ такие вещи - просто патамушта  . Заодно добавляет колорита и интриги: "А как это он его понимает?! Фигасе он крут - много повидал и познал".

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:29 AM.

[art477]

Он почти наверняка НЕ общался с ними на Кореллии.

С таким же успехом можно предположить, что Соло в своем Петрозаводске - или как там Карельский город назывался? -где-то и с вуки общался.
В фильме можно много где докапываться до логики, но это на самом деле, дурновкусие и удел горе-обзорщиков c ютуба.
Моя главная претензия к фильму все-таки в сюжетной части. Там просто нет цельной истории: в начале вроде как все строится на том, что гг хочет найти возлюбленную, но он находит ее быстро и случайно еще в первой половине фильма, а потом... Там просто нет какого-то центрального сюжетного стержня, который поддерживал бы историю, все распадается на какие-то сцены, мини-сюжеты, которые в конце концов сводятся к рубилову за ящик космической солярки... Герои могли бы быть хороши, если б у них были какие-то прописанные характеры, но их нет: они миряться-ругаются, предают друг друга просто по велению сценария. И еще этот дурацкий «вот это поворот» в конце... Сумбурно все как-то и нелепо.

Впрочем, возможно, все дело просто в том, что я кино смотрел в весьма отвратном настроении) Надеялся, что оно мне его поднимет, но увы...

Edited by art477, 05 June 2018 - 23:41 PM.

[Ushwood]

а так и Люк (и не только он) спокойно понимает R2, хотя непохоже, чтобы ходил на курсы пиликанья ведроидов

Еще в 5 эпизоде понимал плохо - когда летел на Дагобар, он считывал перевод Р2 с дисплея своего Х-винга.

Ну и, будем откровенны, во многих случаях даже нам, зрителям, все было понятно по "мимике" Р2 .

[Logne]

Spoiler

Надо было чтоб Соло в конце улетел с соляркой, вот это бы нормально увязывало его с 4м эпизодом.

А так, весь фильм до вотэтоповорота в драматичную борьбу против империи был вполне хорош, лучше всего что вышло по зв после оригинальной трилогии. И хорошо бы больше фильмов по зв без джедаев, светошашек и вселенского зла, сеттинг то разнообразнен в своей нелепости но мало раскрыт на экране.

Edited by Oberon, 06 June 2018 - 04:30 AM.

[Шрайк]

И хорошо бы больше фильмов по зв без джедаев

Куда уж больше? Мышь только "без джедаев" и выдает. Или тебе мало раскрытия сеттинга в фильмах про казино, планы ЗС, приключения девочки мусорщицы и мальчика сантехника итд?

По моему уже пора бы про джедаев начать снимать. 15лет не было фильмов про них.

[Coyro]

По моему уже пора бы про джедаев начать снимать. 15лет не было фильмов про них.

Интуиция подсказывает, что "про джедаев" у них [по крайней мере - по состоянию на сейчас] выйдет ещё хуже. Если это будет эпик, а не слайс оф лайф.

[Vasco]

По моему уже пора бы про джедаев начать снимать. 15лет не было фильмов про них.

У меня уже подгорает от этого. Если они вообще не умеют придумывать оригинальные истории и интересных персонажей, то хоть пошли бы по простому пути: показали бы крутого джедая, крутого ситха с красным световым мечом, и пусть они друг с дружкой эпично месятся вот под эту музыку:

Spoiler

 

Четыре фильма уже сняли, пятый на подходе, и за всё это время не было ни одного нормального поединка на световых мечах, ну что за позорище. У меня самое яркое впечатление от всех новых фильмов - это появление Вейдера в "Изгое" и то, как он жестоко расправляется с повстанцами, но это явно не "поединок" был.

[Coyro]

хоть пошли бы по простому пути: показали бы крутого джедая, крутого ситха с красным световым мечом, и пусть они друг с дружкой эпично месятся вот под эту музыку

Хореографию они, допустим, проплатят-поставят, но обрамлением-то что будет? Злые-презлые ситхи... э... такие злые-презлые, что их надо поставить на колени и зверски убить, пока не началось? "Because of health, karma, environment, the sense of accomplishment, economy and good conscience."©

В Изгое они качнулись было в сторону оттенков серого, что мол не все йогурты одинаково полезны и не все повстанцы - душки-лапочки. Но вышло топорно.

[khulster]

По всему выходит, что Чуи был первым вуки в его жизни.

Воу-воу, полегче.

- актер, сыгравший Соло. Конечно, это далеко не Форд, но знаете что? Я через полчаса просто перестал об этом думать. И это хорошо.

А я в нем вижу раннего Дикаприо (в плохом смысле этого слова) и все тут. Это сразу убивает все на корню. 

[Ramonak]

Хореографию они, допустим, проплатят-поставят, но обрамлением-то что будет? Злые-презлые ситхи... э... такие злые-презлые, что их надо поставить на колени и зверски убить, пока не началось? 

Что угодно на эту тему было бы лучше, чем то дерьмо, что выходит с 2015 года.

И ладно бы, надо было с нуля придумывать, но... Старая Республика...

Что говорить, бездарности, феминистки и домохозяйки рулят франшизой. Точнее уже дорулились - уничтожили всю репутацию бренда за пару фильмов.

Edited by Ramonak, 06 June 2018 - 12:20 PM.

[Друг тысячи лет]

По моему уже пора бы про джедаев начать снимать.

Я бы сказал, только про них и надо. Без них там особенно смотреть нечего.

[Magnum Opus]

Я бы сказал, только про них и надо. Без них там особенно смотреть нечего.

 

Да ну, тот же Изгой или игра Republic Commando - очень даже годнота и по духу все те же ЗВ. Эта вселенная - как большая чистая тетрадь. Хватило б только таланта её заполнить.

[Coyro]

Эта вселенная - как большая чистая тетрадь. Хватило б только таланта её заполнить.

Кому как, но в трилогии-приквеле имо джедаев как раз стало слишком много. Т.е. в оригинальной джедай был редкий мифический зверь, который мог творить недоступные простым смертным штуки, а тут - прям косяками пошли. Понятно, что это дало возможность всё вот это красивое вжжж-вжжжж-мечемашество обильно отснять, но как-то оно стало... не то.

[Magnum Opus]

Кому как, но в трилогии-приквеле имо джедаев как раз стало слишком много. Т.е. в оригинальной джедай был редкий мифический зверь, который мог творить недоступные простым смертным штуки, а тут - прям косяками пошли. Понятно, что это дало возможность всё вот это красивое вжжж-вжжжж-мечемашество обильно отснять, но как-то оно стало... не то.

 

Согласен. По этой же причине единственным минусом в экшене Изгоя для меня стало то, как легко отправляли в расход АТ-АТ. На Хоте вон парочку кое-как завалили, и то только благодаря ухищрениям. Как-то менее могучими эти шагоходы стали после Изгоя. Могу оправдать только тем, что тогда у них броня еще могла быть непрокаченной.