Перейти к содержимому

  • Войти / Регистрация

Фото

Должны ли скандалы вокруг исполнителей влиять на судьбу игр


  • Чтобы отвечать, сперва войдите на форум
27 ответов в теме

#1 Se7en

Опубликовано 13 Март 2019 - 19:13  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

Актёр Пьер Таки из игры Judgment попался на наркоте. Продажа, поставки и обновления игры в Японии приостановлены, релиз игры на западе под вопросом.
https://gematsu.com/...re-takis-arrest

Кино обычно временно снимают с продаж/проката, вырезаются сцены или переснимаются с другим актёром - кино возвращается в прокат.


Не понимаю подобный подход к художественным произведениям (куда можно отнести и видеоигры). Вот если исполнитель схалтурил — плохо озвучил, сыграл «деревянно» и невыразительно или ещё как-то грубым образом накосячил в работе — продукт можно и, временами, даже нужно отзывать и переделывать. А когда причина — в скандале личного характера и не связана с качеством результата, почему потребитель должен страдать из-за отмен, задержек и переделок?
  • 4

#2 Ardanis

Опубликовано 13 Март 2019 - 19:33  

Ardanis

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 586
  • Сообщений: 9 253
  • Откуда:Ереван

Моралфажество это, самое обыкновенное. Таких, впрочем, слишком развелось в последнее время, и не только в Японии.


  • 4

#3 Se7en

Опубликовано 13 Март 2019 - 19:39  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

А всегда ли страдает потребитель вот в чем вопрос.

В данном случае, например, от потенциальной задержки или вовсе отмены релиза на Западе явно пострадают игроки, рассчитывавшие сыграть в англоязычную версию.
 

Ведь этот актер еще озвучивал кого-то там в Frozen 2 от Диснея в Японии. Дисней это тоже переозвучивать будет. Они так же не хотят свой крутой мультик ассоциировать с наркотой, так как родители могут быть вовлечены в скандал. В общем, спорить можно долго.

В мультике есть употребление наркоты? Нет? Тогда какие претензии к мультику?
Здесь вот на кинофоруме недавно жаловались на мультик, где сцены жестокости рассчитаны явно не на детей. Почему-то подобный контент выпускать можно, прикрывшись PG-13, а если кто-то из актёров озвучки вдруг оказался вовлечён в скандал, не связанный с кинопроизводством, — срочно меняем и переделываем.
  • 1

#4 Readerr

Опубликовано 13 Март 2019 - 20:36  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 206
  • Сообщений: 14 212

В мультике есть употребление наркоты? Нет? Тогда какие претензии к мультику?

Для тебя же не секрет, что в мире полно людей, слепо следующих за авторитетами? И в качестве авторитетов могут выступать совершенно случайные персонажи, оказавшиеся на слуху. Вот эти все персонажи, часто мелькающие на экране, на сцене, на стадионе -- их мнение по любому вопросу почему-то важно для миллионной публики. Я вижу вполне естественное желание тех, от кого всё зависит, чтобы мелькающие "авторитеты", хотя бы не были замешаны в преступлениях.

Изменено: Readerr, 13 Март 2019 - 20:37

  • 0

#5 Vzhik

Опубликовано 13 Март 2019 - 20:51  

Vzhik

    Советник гильдии флуда

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишка
  • 475
  • Сообщений: 2 240
  • Откуда:Краснодар

С одной стороны глупо, особенно для тех кто за всей этой шумихой не следит, а с другой стороны у нас же тоже, если человек замарался  (домогательства там или еще что хуже) его же тоже быстренько из политики и с телеэкранов просят уйти..  А там видимо получается почти реклама наркотиков..


Изменено: Vzhik, 13 Март 2019 - 20:51

  • 0

#6 Se7en

Опубликовано 13 Март 2019 - 22:11  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

Для тебя же не секрет, что в мире полно людей, слепо следующих за авторитетами? <…> Я вижу вполне естественное желание тех, от кого всё зависит, чтобы мелькающие "авторитеты", хотя бы не были замешаны в преступлениях.

В случае диснеевского мультика у меня есть сильные сомнения, что детям вообще есть какое-то дело до персональных демонов чувака, озвучившего одного из персонажей. Если завтра, например, выяснится что-то неприглядное, помимо бороды, про Галустяна, вряд ли среди маленьких российских зрителей «Кунг-фу панды» произойдёт всплеск асоциального поведения :)

Но особенно абсурдно подобная аргументация смотрится применительно ко взрослой игре, где актёр играет босса якудзы: то есть на экране персонаж может нарушать нормы поведения и демонстрировать противозаконные вещи, но знание информации о проблемах актёра с законом, оказывается, имеет настолько высокую вероятность пагубно отразиться на игроках, что необходимо принимать меры :lol:

На случаи, когда кто-то замешан в преступлениях, существует законодательство и установлена ответственность перед обществом. А ситуации, в которых некий менеджер рассматривает аудиторию априори неразумной и легко внушаемой даже не по причине содержания самого произведения, а из-за посторонних событий, связанных с личной жизнью задействованного в работе над произведением исполнителя, и поэтому лучше от греха подальше проконтролировать, чтобы в кадре и за кадром видели и слышали только высокоморальных личностей с незапятнанной репутацией, не считаю чем-то естественным. Это «естественно» только с одной точки зрения — бизнеса, фанатично страхующегося от любых-любых рисков.

если человек замарался (домогательства там или еще что хуже) его же тоже быстренько из политики

Это более логично, аморальным личностям не стоит доверять представление интересов общества.
  • 0

#7 Crisp

Опубликовано 13 Март 2019 - 22:32  

Crisp

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 442
  • Сообщений: 5 325
Всегда есть очередное дно, которое можно пробить, и оказаться на одном уровне с какими-нибудь деятелями, которые на голубом глазу публично заявляют что-нибудь вроде: "В играх убивают людей!"
  • 1

#8 AcM

Опубликовано 13 Март 2019 - 23:41  

AcM

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 980
  • Сообщений: 5 951
  • Откуда:Санкт-Петербург

Ты сейчас пытаешься натянуть свое белорусское(?) восприятие ситуации на японский глобус.

В Японии из-за исторических проблем с наркотой после войны, отношение к ее употребляющим соответствующие, читай публичной персоне за нее дают волчий билет. И Сега действует в рамках сложившихся в ее стране норм. Понятно что произойди это у нас, или в США, то ничего такого бы не было.

 


В случае диснеевского мультика у меня есть сильные сомнения, что детям вообще есть какое-то дело до персональных демонов чувака, озвучившего одного из персонажей. Если завтра, например, выяснится что-то неприглядное, помимо бороды, про Галустяна, вряд ли среди маленьких российских зрителей «Кунг-фу панды» произойдёт всплеск асоциального поведения :)
Но особенно абсурдно подобная аргументация смотрится применительно ко взрослой игре, где актёр играет босса якудзы: то есть на экране персонаж может нарушать нормы поведения и демонстрировать противозаконные вещи, но знание информации о проблемах актёра с законом, оказывается, имеет настолько высокую вероятность пагубно отразиться на игроках, что необходимо принимать меры :lol:

 

Окей, берем не 50ти летнего дядьку, а молодого певца или актриску, у которой гораздо более внушаемая аудитория, которая вполне может воспринять то, что ее кумир нюхает кокс или пыхает травой, как нечто крутое и гламурное. И будет за ним повторять, что бы приобщиться. В свою очередь, они так же будут влиять на своих знакомых ровесников. А те на других своих знакомых. Что, скажи не произойдет "всплеска асоциального поведения"?

 

И вот, у нас две одинаковых ситуации, где публичная персона замаралась в одном и том же, только одного мы пощадим, а другого нет? Хотя государство осудит одинаково? Или все таки не будем придерживаться двойных стандартов?

 


с другой стороны у нас же тоже, если человек замарался (домогательства там или еще что хуже) его же тоже быстренько из политики и с телеэкранов просят уйти..

Ага, Слуцкого например.


  • 0

#9 Readerr

Опубликовано 13 Март 2019 - 23:41  

Readerr

    Покровитель изящного слога

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 3 206
  • Сообщений: 14 212

В случае диснеевского мультика у меня есть сильные сомнения, что детям вообще есть какое-то дело до персональных демонов чувака, озвучившего одного из персонажей.
У тебя есть сомнения, и ты не считаешь, что надо что-то делать. А у них сомнений нет, или они всё-таки считают, что лучше перебдеть.

Об чём разговор-то? Какие они дураки, и какие мы умные?


  • 0

#10 haksaw

Опубликовано 14 Март 2019 - 03:07  

haksaw

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 787
  • Сообщений: 4 265

Не исключено, что у них банально контракты направлены на долгосрочное сотрудничество - всякие там авторские права, отчисления и т.д. и т.п., а не пробубнил в микрофон, получил кэш и гуляй. И соответственно иметь подобные контракты с преступником, сидящим в тюрячке, не с руки.


  • 0

#11 Se7en

Опубликовано 14 Март 2019 - 14:34  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

И вот, у нас две одинаковых ситуации, где публичная персона замаралась в одном и том же, только одного мы пощадим, а другого нет?

Возможно, ты не до конца уловил мою мысль. Я не пытаюсь защищать этого японского актёра, пойманного на кокаине, и нигде не призывал его «пощадить», как ты выразился. Да, ситуацию в целом рассматриваю с западной точки зрения: наверное, пол-Голливуда сидело или сидит на травке, коксе или чём-то ещё, не мне их судить и требовать раздачи волчьих билетов направо и налево. Раз для японского общества употребление — гораздо более тяжёлый проступок, достаточный для остракизма и выдворения из профессии, — ну ок. Со своим уставом, как говорится… В конце концов, дядька-то местный и сам знал лучше всех нас, как его соотечественники относятся к подобным слабостям.

У меня вызвал неприятие другой момент: какое отношение к его порокам имеет собственно игра? Произведение, над которым помимо этого актёра работало множество других людей, труд которых получается ничего не значит, если из-за одной белой вороны вот так запросто изымают из продажи результат работы сотен остальных, формально добропорядочных сотрудников. Произведение, которое ждали/ждут десятки и сотни тысяч игроков по всему миру, интерес которых тоже получается мало что значит, коль можно взять и решить «пускай ещё подождут, не обломятся, пока мы тут будем решать, как бы вымарать из игры все следы существования проштрафившегося».
  • 0

#12 INTERACTiVE

Опубликовано 15 Март 2019 - 14:36  

INTERACTiVE

    Легенда этого форума

  • Завсегдатай.
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 039
  • Сообщений: 15 969

Не исключено, что у них банально контракты направлены на долгосрочное сотрудничество - всякие там авторские права, отчисления и т.д. и т.п., а не пробубнил в микрофон, получил кэш и гуляй. И соответственно иметь подобные контракты с преступником, сидящим в тюрячке, не с руки

 

Кстати, да. Чем увольнение "за наркоту" принципиально отличается от увольнения за невыполнение условий контракта? А то ещё может быть что момент про наркотики в контракте как раз прописан.

 

Допустим, у нас есть актёр озвучки и мы снимаем только первый фильм из трёх. Тут актёр разорвал контракт по той или иной причине. Ну логично задержать фильм и найти нового актёра, потому что нам ещё с его голосом два фильма снимать.

 

А теперь не актёр разорвал контракт - а ты его разорвал, потому что актёр попался с наркотой и вполне может быть лишён права озвучивать фильмы. Теперь один чёрт надо искать нового актёра, а этого увольнять. И в чём тут различие?


Изменено: INTERACTiVE, 15 Март 2019 - 14:36

  • 0

#13 Ardanis

Опубликовано 15 Март 2019 - 17:28  

Ardanis

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 586
  • Сообщений: 9 253
  • Откуда:Ереван


более внушаемая аудитория, которая вполне может воспринять то, что ее кумир нюхает кокс или пыхает травой, как нечто крутое и гламурное. И будет за ним повторять, что бы приобщиться. В свою очередь, они так же будут влиять на своих знакомых ровесников. А те на других своих знакомых. Что, скажи не произойдет "всплеска асоциального поведения"?
Мне лично таких не жалко. Я сам в школе не чурался ни сигарет, ни пива, но нюхать или курить траву меня почему-то никто не увлек.
  • 0

#14 Samaerro Ohime

Опубликовано 15 Март 2019 - 17:52  

Samaerro Ohime

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 097
  • Сообщений: 4 474


Я сам в школе не чурался ни сигарет, ни пива
Это потому что они социально одобряемые)
  • 1

#15 TrueOldman

Опубликовано 15 Март 2019 - 18:23  

TrueOldman

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 178
  • Сообщений: 6 190


Это потому что они социально одобряемые)

сигареты очень давно нет. А пиво просто давно


  • 0

#16 Samaerro Ohime

Опубликовано 15 Март 2019 - 20:37  

Samaerro Ohime

    Заслуженный ветеран

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 097
  • Сообщений: 4 474


сигареты очень давно нет. А пиво просто давно
Не совсем.
Кофе с сигаретой (а лучше сигариллой) или курение после секса — все еще позитивные образы. Можно сто раз предупреждать минздравом, но слишком много сигаретных тропов в культурном наследии используется.
Ровно как и алкогольная культура (марочные вина, траппистское бельгийское пиво, выдержанные коньяки — все это как такие незыблемые признаки хорошего вкуса).
Минздрав говорит "курение и выпивка — плохо". Традиции — "дорогие табак и алкоголь — хорошо". А за этим идет "ну значит и не особо дорогие — тоже нарм, по крайней мере точно можно".
  • 0

#17 Se7en

Опубликовано 15 Март 2019 - 21:06  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

<много слов> И в чём тут различие?

В том, что мне неизвестны в точности условия контрактов с японскими актёрами, участвующими в разработке видеоигр, поэтому и не строю аргументацию на фантазиях и допущениях, что там могло бы быть прописано по поводу периодических отчислений, планов на N-ое количество проектов с использованием одного и того же персонажа и т. д.

Есть факты: исполнителя поймали на нарушении, не относящемся к уже выполненной им работе. Из-за чего: а) одних людей лишают возможности воспользоваться результатом этой самой работы, б) других людей вынуждают переделывать эту самую работу. Как относиться к подобным фактам — каждый решает сам. Мне подобные вещи видятся неоправданными.
  • 0

#18 Hitman_X3Z

Опубликовано 16 Март 2019 - 02:32  

Hitman_X3Z

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • -194
  • Сообщений: 7 095
  • Откуда:МСК
Это же Япония со своими собственными законами и культурой. Пусть делают у себя там что им вдумается, главное что бы нас это касалось.

б) других людей вынуждают переделывать эту самую работу

весь этот труд наверняка оплачен, убытки терпит только сам издатель и продюсеры.
  • 0

#19 WaitWithMe

Опубликовано 16 Март 2019 - 05:38  

WaitWithMe

    Почетный посетитель

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишка
  • 109
  • Сообщений: 433


ее кумир нюхает кокс или пыхает травой, как нечто крутое и гламурное.

Это и есть круто/гламурно и элитарно. 

Именно поэтому это и запрещено для обычных плебесов. Нельзя им баловаться тем, что дозволено Юпитеру. 


быстренько из политики и с телеэкранов просят уйти.

Жаль, что берут в политику уже замаранных и компромат есть на всех, но это я так к слову. 

 

 

 

Они так же не хотят свой крутой мультик ассоциировать с наркотой

Актер сделал то, что ему по статусу запрещено. И всё. Никто не будет ассоциировать мультфильм с наркотой.

 


Не понимаю подобный подход к художественным произведениям

А его и не надо понимать. Это как правила этикета или ношение галстука.

1 "надмозгу" пришло в голову и теперь все должны так делать. Иначе "двушечка"


  • -1

#20 Se7en

Опубликовано 16 Март 2019 - 08:34  

Se7en

    Riot Pixels Team (Administrator)

  • Администратор
  • 2 798
  • Сообщений: 6 587

Пусть делают у себя там что им вдумается, главное что бы нас это касалось.

Моя хата с краю? Не вдаваясь в оценку самой этой позиции, часть про «релиз игры на западе под вопросом» ты намеренно игнорируешь или просто не заметил? Если что, Россия — тоже Запад в данном контексте.
 

весь этот труд наверняка оплачен, убытки терпит только сам издатель и продюсеры.

Кто-то до сих пор верит в Деда Мороза и что убытки терпят некие дяди с толстым кошельком? Спойлер: все плановые и незапланированные расходы любой бизнес в конечном счёте старается так или иначе переложить на потребителя.
  • 0

#21 Crisp

Опубликовано 16 Март 2019 - 11:52  

Crisp

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 1 442
  • Сообщений: 5 325
Тем временем Жадный Мыш вернул Ганна в кресло режиссёра 3 части Стражей Галактики. Как речь зашла о возможных убытках, так сразу старые твиты Ганна перестали противоречить ценностям компании. Убогое ханжество и лицемерие :(
  • 0

#22 AcM

Опубликовано 16 Март 2019 - 12:57  

AcM

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 980
  • Сообщений: 5 951
  • Откуда:Санкт-Петербург


У меня вызвал неприятие другой момент: какое отношение к его порокам имеет собственно игра?

У тебя в школе такого не было, что из-за одного ученика наказывали весь класс, который какбэ был не причем?

 


Мне лично таких не жалко. Я сам в школе не чурался ни сигарет, ни пива, но нюхать или курить траву меня почему-то никто не увлек.

Молодец, что дальше-то?

 


Как речь зашла о возможных убытках, так сразу старые твиты Ганна перестали противоречить ценностям компании.

Это потому что за Ганна изначально все местячковые sjw вписывались. Вот с Колпаковым веселее, да.


  • 0

#23 Hitman_X3Z

Опубликовано 16 Март 2019 - 17:18  

Hitman_X3Z

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • -194
  • Сообщений: 7 095
  • Откуда:МСК

Кто-то до сих пор верит в Деда Мороза и что убытки терпят некие дяди с толстым кошельком? Спойлер: все плановые и незапланированные расходы любой бизнес в конечном счёте старается так или иначе переложить на потребителя.

Я имел ввиду рабочую силу, которую твой пост касался в большей степени, чем потребителя.

Моя хата с краю?

Нет, просто для японской культуры это такая мелочь, даже не жестокая ни разу, что удивляет.
 

Не вдаваясь в оценку самой этой позиции, часть про «релиз игры на западе под вопросом» ты намеренно игнорируешь или просто не заметил?

Каюсь, не заметил... :(

Изменено: Hitman_X3Z, 16 Март 2019 - 17:18

  • 0

#24 Golgari

Опубликовано 16 Март 2019 - 20:51  

Golgari

    Бывалый геймер

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 781
  • Сообщений: 5 632

В мультике есть употребление наркоты? Нет? Тогда какие претензии к мультику?
Здесь вот на кинофоруме недавно жаловались на мультик, где сцены жестокости рассчитаны явно не на детей. Почему-то подобный контент выпускать можно, прикрывшись PG-13, а если кто-то из актёров озвучки вдруг оказался вовлечён в скандал, не связанный с кинопроизводством, — срочно меняем и переделываем.

Фишка в том что сцены жестокости в мультике и актеры употребляющие наркоту за кадром участвующие в проекте ни одно и тоже.

В глазах родителей (западного образца) актер с наркотой будет иметь под собой плохой пиар просто. Он гораздо более реальный чем жестокость в мультике в глазах родителей.

 

Так что Дисней делает правильное решение (мне лично все равно). Они тупо переделывают чтобы на фоне остатся чистыми. Вот после скандалов с Кевином Спейси и прочими голливудскими скандалами о сексуальных домагательств в индустрии принято боротся с этим. Никто не хочет ассоциировать себя с чем-то плохим. Жестокость, насилие и прочие прелести в искусстве отодвинуты на второй план.

 

А в Японии эти сейю очень знаменитые после таких огромных релизов, поэтому все самое хорошее детям и никакой чернухи)


Изменено: Golgari, 16 Март 2019 - 21:00

  • 0

#25 Ardanis

Опубликовано 16 Март 2019 - 23:09  

Ardanis

    Мастер форумных баталий

  • Завсегдатай
  • ФишкаФишкаФишкаФишкаФишкаФишка
  • 2 586
  • Сообщений: 9 253
  • Откуда:Ереван


Тем временем Жадный Мыш вернул Ганна в кресло режиссёра 3 части Стражей Галактики. Как речь зашла о возможных убытках, так сразу старые твиты Ганна перестали противоречить ценностям компании. Убогое ханжество и лицемерие
Ну, значит не зря я подписывал эту петицию :D

К слову, я считаю, что его вышвырнули поделом. Чтобы на своей шкуре почувствовал всю прелесть сжв-цензуры. Но петицию все равно подписал, потому что хуже этой цензуры только совок и холокост.


  • 0




Привет!

Насколько мы поняли, вы используете блокировщик рекламы в вашем браузере. Скорее всего, это AdBlock или AdBlock Plus.

Учитывая, сколько агрессивной рекламы можно встретить на различных сайтах, это, возможно, и оправданно.

Однако Riot Pixels — пока ещё небольшой сайт, мы существуем в основном на деньги, получаемые от различных рекламодателей. Пользователей же с установленным AB/ABP на Riot Pixels сейчас — более 30%. Это очень много.

У блокировщиков рекламы есть еще одно плохое свойство — у вас может «поехать» дизайн или перестанут показываться скриншоты.

Мы не хотим предпринимать активных действий в отношении блокировщиков рекламы (например, закрывать контент) — это не по-человечески. Однако и безучастно смотреть никак не можем. Поэтому у нас к вам большая просьба — пожалуйста, внесите Riot Pixels в «белый список» вашего блокировщика. Это поможет нам и дальше жить и развиваться, а вам ничего не будет стоить.

Спасибо!
Команда Riot Pixels.