2137 replies to this topic

[Sailes]

Я так понял Бретония будет бесплатна для владельцев игры?

Что еще давали бесплатно владельцам, а потом становилось платным?

[Targ]

Она вообще бесплатная. Навсегда. Она изначально должна была быть в игре, просто не успели сделать.

Воины Хаоса шли бонусом за предзаказ и были бесплатными первую неделю после релиза, потом за деньги. Но об этом сразу было объявлено

Edited by Targ, 21 February 2017 - 22:15 PM.

[ss7877]

Она изначально должна была быть в игре, просто не успели сделать.

 

А вот этого в CA не говорили ни об одном из своих FLC.

[Targ]

А вот этого в CA не говорили ни об одном из своих FLC.

Я так думаю. Половина отрядов была введена изначально

Edited by Targ, 22 February 2017 - 06:49 AM.

[ss7877]

Я так думаю. Половина отрядов была введена изначально

С самых первых анонсов CA говорила именно о 4 расах на старте плюс Хаос бонусом.
Тогда уж часть Бретонии была создана с опережением графика и дана для разнообразия в мультиплеере.

P.S. А теперь о неприятных новостях. CA подтвердила, что Изабелла и есть тот самый новый лорд из графика FLC.

Таким образом, c Mousillon мы пролетаем и остается только Борис Тодбрингер и Мидденланд в качестве последнего из обещанных FLC (Old Friend)

Edited by ss7877, 22 February 2017 - 11:01 AM.

[Targ]

Которого тоже все еще не показали и не анонсировали, как и новые карты. 

Edited by Targ, 22 February 2017 - 11:03 AM.

[ss7877]

Которого тоже все еще не показали и не анонсировали, как и новые карты. 

CA надо интерес к проекту поддерживать. Тянуть будут до последнего. Выйдет не раньше мая.

P.S. Обещают внести балансовые правки в большинство школ магии в патче
https://forums.total...Comment_1748828

[ss7877]

Упражнение для ума в ожидании Бретонии

 

Мысли по поводу Men-at-Arms и Spearmen-at-Arms
Можно попытаться перевести близко к тексту с отображением архаичности названия. Тогда получатся конструкции формата

Оружные воины
Оружные воины (щиты)
Оружные воины (алебарды)
Копейные воины
Копейные воины (щиты)

Проблема в том, что термины "оружный" (архаичное название для "вооруженный") и "копейные" (в России были даже копейные полки) для многих могут выглядеть слишком уж архаично.

Если же переводить более современным термином солдаты, то будут не особо красивые конструкции формата:

Солдаты
Солдаты (щиты)
Солдаты-алебардисты
Солдаты-копейщики
Солдаты-копейщики (щиты)

Или совсем уж однообразные конструкции вида:

Солдаты
Солдаты (щиты)
Солдаты (алебарды)
Солдаты (копья)
Солдаты (копья и щиты)

Вариант с рыцарской дружиной и дружинниками я исключил по причине излишней "древнерусскости".
Кто что думает?

 

P.S. Вот кем я хочу поиграть

https://www.reddit.c...ts_and_tactics/

P.P.S. И немного о Grail Guardians
https://twitter.com/...402392271634434

Edited by ss7877, 23 February 2017 - 14:30 PM.

[ryazanov]

Хм, ратники?

[Корсиканский Апельсин]

Мысли по поводу Men-at-Arms и Spearmen-at-Arms

А кто это? Пешие или конные? Потому что обычно так называлась кавалерия, но у бретонцев крестьян часто луками и копьями снаряжали. 

[ss7877]

Хм, ратники?

 

Так та самая "древнерусскость". При таком подходе вариант "дружинники" будет значительно точнее, ибо речь о низовых членах рыцарской дружины.

А кто это? Пешие или конные? Потому что обычно так называлась кавалерия, но у бретонцев крестьян часто луками и копьями снаряжали. 

 

Пешие. CA решили не заморачиваться с полноценным соответствием данного термина средневековому.

Они уже в игре - в кастомных битвах за Бретонию доступны.

http://whenc.totalwa...inf_men_at_arms

Edited by ss7877, 23 February 2017 - 17:08 PM.

[ryazanov]

Так та самая "древнерусскость". При таком подходе вариант "дружинники" будет значительно точнее, ибо речь о низовых членах рыцарской дружины.

 

Не обязательно древне-.

• Ратник — военный человек на Руси, солдат государственного ополчения в Российской империи.

 

Вот дружинник мне кажется слишком древне-. 

 

А оф.перевод как я понимаю ополчение? Не так уж и плохо, если учесть, что это набранные в армию бретонские крестьяне.

[Rinso]

Можно не заморачиваться и так и назвать: воины, воины с копьями и т.д.

С другой стороны, мне больше импонирует именовать их стражей. Судя по описанию, в мирное время на них лежат типичные функции стражи, а во время войны их призывают как боевые подразделения.

 

Men-at-Arms provide the Knight with a body of troops with which he can safeguard his domain. When summoned away to war, he will take many of these troops with him but will always leave enough behind to safeguard his castle and, if needs be, shelter the local villagers until his return. In more peaceful times, Men-at-Arms perform routine tasks, watching the borders of the domain and patrolling their Knight’s lands.

 

А оф.перевод как я понимаю ополчение? Не так уж и плохо, если учесть, что это набранные в армию бретонские крестьяне.

Ополчение все-таки призывается только на время войны, а Men-at-Arms существуют как регулярная сила. Вот если бы их можно было назвать национальной гвардией, тогда да.

[ss7877]

Можно не заморачиваться и так и назвать: воины, воины с копьями и т.д.
С другой стороны, мне больше импонирует именовать их стражей. Судя по описанию, в мирное время на них лежат типичные функции стражи, а во время войны их призывают как боевые подразделения.

Если бы я не хотел морочиться, то играл бы дальше на английском

А так дело в том, что в Warhammer Fantasy у каждого юнита уникальное название. Хочется это сохранить

Edited by ss7877, 23 February 2017 - 18:49 PM.

[VSPavlov]

Солдаты - нельзя, слишком "современно"; к тому же, им не платят soldo. В отсутствие ратей и дружин - нельзя называть ни ратниками, ни дружинниками.
Подходящий общий термин - "пехотинец", но он будет вязнуть в зубах.
С учетом количества вариантов - я бы, на вашем месте, забыл про первую часть названия и переводил, соответственно, "латниками", "копейщиками", "алебардщиками", "щитоносцами" (или, если подходит, "павизьерами").

Ну и покопаться в источниках по истории средневековых французских войск. Там может найтись что-то подходящее и небанальное.

Edited by VSPavlov, 23 February 2017 - 20:04 PM.

[ss7877]

Солдаты - нельзя, слишком "современно"; к тому же, им не платят soldo. В отсутствие ратей и дружин - нельзя называть ни ратниками, ни дружинниками.
Подходящий общий термин - "пехотинец", но он будет вязнуть в зубах.
С учетом количества вариантов - я бы, на вашем месте, забыл про первую часть названия и переводил, соответственно, "латниками", "копейщиками", "алебардщиками", "щитоносцами" (или, если подходит, "павизьерами").

Ну и покопаться в источниках по истории средневековых французских войск. Там может найтись что-то подходящее и небанальное.

 

Настолько современный термин, что образовался аж в 13-м веке?

И про нельзя использовать тоже не соглашусь. По миру термин распространился уже в своей основной трактовке - воинов на жаловании, и не важно в какой валюте.

 

Про Францию идея оказалась гениальной. Это же жандармы. Их и использую.

https://ru.wikipedia...iki/Жандармерия

https://en.wikipedia...me_(historical)

 

Спасибо! Вот что значит, коллективное обсуждение.

Edited by ss7877, 23 February 2017 - 22:34 PM.

[ryazanov]

Настолько современный термин, что образовался аж в 13-м веке?

И про нельзя использовать тоже не соглашусь. По миру термин распространился уже в своей основной трактовке - воинов на жаловании, и не важно в какой валюте.

 

Про Францию идея оказалась гениальной. Это же жандармы. Их и использую.

https://ru.wikipedia...iki/Жандармерия

https://en.wikipedia...me_(historical)

 

Спасибо! Вот что значит, коллективное обсуждение.

Ответ как оказалось на поверхности, похоже буквально gens d'armes – «люди оружия» или «вооружённая свита»

 

И Бретония с франции писана

 сошлось

[ss7877]

Ответ как оказалось на поверхности, похоже буквально gens d'armes – «люди оружия» или «вооружённая свита»

 

И Бретония с франции писана

 сошлось

 

Тут в другом месте локальная драма по этому поводу. Ведь исторически Men-at-Arms в Англии они же Gens d'armes во Франции были всадниками, часто достаточно благородного происхождения, и к набранному из крестьян воинству отношения не имели. По этому поводу народ требует термин "жандарм" не использовать.

 

Я порекомендовал писать жалобы в Games Workshop

Edited by ss7877, 24 February 2017 - 00:27 AM.

[ryazanov]

Тут в другом месте локальная драма по этому поводу. Ведь исторически Men-at-Arms в Англии они же Gens d'armes во Франции были всадниками, часто достаточно благородного происхождения, и к набранному из крестьян воинству отношения не имели. По этому поводу народ требует термин "жандарм" не использовать.

 

Я порекомендовал писать жалобы в Games Workshop

Ну тут вижу действительно проблема у оригинала. Жандарм перевод буквально дословный получился.

С луками же например и в оригинале пейзанты-крестьяне.

[Praudmur]

P.S. Вот кем я хочу поиграть

Надо подождать годик, во второй части дадут.

 

Геймплей кампании за бретонцев (вроде не постили)

 

[ss7877]

Заметки патча с Бретонией

Основные

https://forums.total...ate-patch-notes

 

По способностям

https://forums.total...nce-change-list

 

- Эльфы будут менее агрессивны

- У дварфов появятся обиды на эльфов

- На невысоких уровнях сложности AI будет не так точно рассчитывать дальность перемещения лордов игрока

- Про ослабление дварфов и большие шансы у зеленокожих по борьбе с ними - ничего

Edited by ss7877, 24 February 2017 - 20:00 PM.

[Корсиканский Апельсин]

Это же жандармы. Их и использую.

Spoiler

 

 

Может РЕКРУТЫ? Это тоже французский термин и он достаточно хорошо описывает суть войск рыцарей. Рекрутов отбирают и нанимают в свиту рыцаря. Рекрут-пикинёр, рекрут-лучник, рекрут-мечник. Жандарм это ТАК ЗАШКВАРНО, что просто глаза текут и уши вянут 

[ss7877]

Может РЕКРУТЫ? Это тоже французский термин и он достаточно хорошо описывает суть войск рыцарей. Рекрутов отбирают и нанимают в свиту рыцаря. Рекрут-пикинёр, рекрут-лучник, рекрут-мечник. Жандарм это ТАК ЗАШКВАРНО, что просто глаза текут и уши вянут 

 

 

Вот ты скучный. Так тебе и решение для французского колорита перевести Peasants как "Пейзане" не понравится

 

А если серьезно "рекрутами называются новобранцы, имеющие самое низкое воинское звание (англ. Recruit означает буквально «завербованный», «набранный [в службу]» — то есть человек, уже принятый на службу, но ещё не получивший даже базового обучения".

 

Men-at-Arms (EN) -> Gens d'armes (FR) -> Жандармы (RU)

 

Да, GW совершенно неверно использовали термин Man-at-Arms с точки зрения историчности.

Но почему я должен их поправлять вместо передачи их замысла? У нас Warhammer Fantasy - тут возможно все.

 

Хотят в GW вместо доспешных всадников видеть под названием Men-at-Arms набранную из пейзан низовую часть рыцарской дружины, так пусть будут.

[Корсиканский Апельсин]

А если серьезно "рекрутами называются новобранцы, имеющие самое низкое воинское звание (англ. Recruit означает буквально «завербованный», «набранный [в службу]» — то есть человек, уже принятый на службу, но ещё не получивший даже базового обучения".

Но ЖАНДАРМЫ?! Ну правда. Неужели тебя не корёжит что у нас рыцари с ЖАНДАРМАМИ будут бегать? У меня припекает от этого факта. 

Ну и да - жандармы не шли отрядами в роли мяса, а являются полицией наводящей порядок на территориях. Тебе же это не смущает? 

Рекруты более нейтральны, но напрямую относятся к французским терминам. Мне кажется что это хороший вариант.

Так тебе и решение для французского колорита перевести Peasants как "Пейзане" не понравится

Я бы как селюков перевёл. 

[ss7877]

Квестовая битва с официального канала

Но ЖАНДАРМЫ?! Ну правда. Неужели тебя не корёжит что у нас рыцари с ЖАНДАРМАМИ будут бегать? У меня припекает от этого факта. 

Ну и да - жандармы не шли отрядами в роли мяса, а являются полицией наводящей порядок на территориях. Тебе же это не смущает? 

 

Понимаешь, меня, как прилично знающего английский человека, Men-at-Arms, которые не Men-at-Arms, напрягают ровно в той же степени, что жандармы, которые не жандармы. В случае Warhammer Fantasy  у меня нет проблем с разделение самого термина и его исторического значения, если это задумка непосредственно GW.

 

Раз уж для GW жандармы - это "жаны с ружжами", то можно и потерпеть.