1124 ответов в теме

[Tryndez]

Тем не менее, игровые разделы созданы не для этого. Мало ли кто чего хочет.

А для чего они созданы? Для удовлетворения ЧСВ администрации и модераторов?

[UlairiSam]

Зачем создавать заведомо мертвые темы, когда можно столкать всё в одну? Это и сайт избавит от мусора, и модератору легче.

Только не тому, которого назначат ответственным за эту мусорку

 

Я так понимаю, просто надо, чтоб модераторы призывали к порядку чуть помягче и с пояснениями, а то "оффтоп" - понятие растяжимое (раз уж он бывает лёгкий и жёсткий). Сравните: "Сворачиваем оффтоп" и "Так, друзья, спор о семантике давайте закончим, пока все во флуде не утонуло."

[Degash]

Подтверждаю: их там засмеют.

 - Шел бы ты дядя своей дорогой, - ответил мальчик, почесывая пятку. ©

 

Да чего проще, в каждой ветке создать болталку и сносить туда весь офтоп.

Ну так создай, чего проще, дейстивтельно. Потом попроси модераторов переносить туда весь оффтоп.

Если локальным правилам форума и глобальным правилам форумов сообщения не противоречат, то тереть их никто не будет.

Сравните: "Сворачиваем оффтоп" и "Так, друзья, спор о семантике давайте закончим, пока все во флуде не утонуло."

Оффтоп и флуд - разные вещи так-то.

Под флудом обычно принято понимать практически бессмысленные сообщения. Типа "всем чмоке в этом чате" и сообщения из одних смайликов.

И наказания за них разные.

[Вячеслав_Z]

Так а есть что показать то?

А ты тред вообще читаешь или точечно на посты суммонишься? А ты на форуме треды вообще вычитываешь или у тебя тут эпизодическая роль?

Изменено: Вячеслав_Z, 31 Январь 2019 - 11:45

[INTERACTiVE]

Обсуждением? Модераторы открыты для вопросов. Всегда

 

Вы предлагаете качество определять в обсуждении - но качество "офтопа" уже определено и оно у всех разное. Нет смысла определять качество определяя качество, это масло масленое и циклическая логика, по кругу и до бесконечности. Если качественные пределы допустимого офтопа в обсуждении нельзя определить - остаются количественные. 

 

Всегда в обсуждении будут сообщения, которые могут существовать в как минимум двух темах, НЕ быть офтопом как минимум в двух из них, но и быть тоже. Эти "пограничные" сообщения являются и не являются офтопом одновременно и обсуждение их качества ничего не даст. Можно лишь разрешить офтоп - в определённых количественных пределах, и нет, это не "рамки допустимого", рамки отражают качество и они тоже у всех разные.

 

Остаются количественные рамки. Например, разрешено написать определённое число сообщений с офтопом, в случае, если обсуждение отклоняется от заданной темы. Большее число сообщений - регулировать. В случае, если в заданных рамках офтопа вопрос не разрешился - продолжить обсуждение в другой теме.

Изменено: INTERACTiVE, 31 Январь 2019 - 12:21

[UlairiSam]

Оффтоп и флуд - разные вещи так-то.

Замени "во флуде" на "в офтопе". Смысл не в нюансах бесполезной информации, а в том, как от неё ограждают.

[Вячеслав_Z]

Значит объяснить модераторам что такое "контекст игры" а что такое "выход за рамки темы"? Удивительные люди. Сколько лет модераторствуют, но в фундаментальных понятиях "Искусства Модерации" не разбираются.

[Kassaden]

А ты тред вообще читаешь или точечно на посты суммонишься? А ты на форуме треды вообще вычитываешь или у тебя тут эпизодическая роль?

Ты так и не ответил на простой вопрос. Или не можешь? Зато раз за разом пытаешься перейти на личности и объяснить всем вокруг какие они идиоты. Печально это, и явно не располагает к конструктивному диалогу.

Изменено: Kassaden, 31 Январь 2019 - 14:05

[Вячеслав_Z]

Ты так и не ответил на простой вопрос. Или не можешь? Зато раз за разом пытаешься перейти на личности и объяснить всем вокруг какие они идиоты. Печально это, и явно не располагает к конструктивному диалогу.

А ты тут из задающих вопросы на которые прям обязательно отвечать? Не можешь тред прочитать - всё, уходи отсюда со своим постами не по теме.

А почему именно все идиоты? Идиоты не все.

Изменено: Вячеслав_Z, 31 Январь 2019 - 14:16

[Данте]

Значит объяснить модераторам что такое "контекст игры" а что такое "выход за рамки темы"?

Это не объяснить и этому не научить. Это, как логика или ЧЮ, либо есть либо увы

 

Удивительные люди. Сколько лет модераторствуют, но в фундаментальных понятиях "Искусства Модерации" не разбираются.

Понимаешь, есть Модераторы. Навскидку, по АГ, могу сказать хотя бы 4 ника - Senka, ThatOne, agrail, aka Colt. А есть - модераторы.

Так вот, первые, вздохнув, просто стирают всякую шляпу, не жалуясь и не кряхтя. И за нераскидываание жёлтыми карточками и немахание причиндалами с возгласами "я тут царь и бох, все упали отжались" заработали уже давно некую репутацию и им в их подшефных разделах не надо по 100500 раз писать "оффтоп\флуд сворачиваем", достаточно одного раза.

А вторые работают на прокачивание ЧСВ или чего-то такого.

Вот и все дела.

[Kassaden]

А ты тут из задающих вопросы на которые прям обязательно отвечать?

Так ты же жалуешься на несправедливое затирание оффтопа, и при этом не можешь привести пример. Как то пусто и глупо после такого жалобы звучат.

[Вячеслав_Z]

Так ты же жалуешься на несправедливое затирание оффтопа, и при этом не можешь привести пример. Как то пусто и глупо после такого жалобы звучат.

Правда да? В посте я написал "модерация убивает обсуждения, убивает треды". Я там привел пример с обсуждение средневековой брони в треде Kingdom Come Deliverance, там модер убил всё обсуждение.

Далее ты можешь отреспауниться на этот пост 

Spoiler

http://riotpixels.co...27#entry1087732

.

Так ты же жалуешься на несправедливое затирание оффтопа, и при этом не можешь привести пример. Как то пусто и глупо после такого жалобы звучат.

Ты уже вышел из темы.

Изменено: Вячеслав_Z, 31 Январь 2019 - 15:52

[Kassaden]

там модер убил всё обсуждение

И для обсуждения создали отдельную тему.

[Вячеслав_Z]

Вот мне нравится как весь оффтоп под спойлеры прячут. Поэтому можно дать рекомендации модерам, вычисленный лично ими оффтоп заносить под спойлеры. И нормально наверно будет.

[aka Colt]

можно дать рекомендации модерам, вычисленный лично ими оффтоп заносить под спойлеры. И нормально наверно будет.

Видишь ли, оффтоп, спрятанный под спойлер, оффтопом от этого быть не перестаёт, т.е., нарушение Правил в посте остаётся. По факту, это означает, что модератор, оффтоп не удаливший, потворствует нарушению Правил, следовательно, возникает вопрос о его профпригодности

"Ну и?" В.Г. Карпин

С уважением aka_Colt.

[INTERACTiVE]

Видишь ли, оффтоп, спрятанный под спойлер, оффтопом от этого быть не перестаёт, т.е., нарушение Правил в посте остаётся

 

Если нарушение правил происходит из-за того, что сообщение с офтопом мешает читать другие сообщения, то со спойлером нарушения правил не происходит. Сорта офтопа - они тоже разные.

Изменено: INTERACTiVE, 31 Январь 2019 - 21:47

[Вячеслав_Z]

ой всё.

[Пчел]

Нет, не всё. Совсем даже не всё.

 

Значит, говорите "свернул разговор в оффтоп - сам создай отдельную тему, не жди реакции модератора"? Значит, говорите "не понимаю, почему юзеры не создают темы"? Ну так вот вам пример из Брехно.

 

Начну от потопа. Была в Политоте болталка Ф.О.С.М., что расшифровывалось как "Флуд Оффтоп Срач Мусор". До-олго была. Почему-то её снесли и вместо неё создали аналогичную тему "Фантастические твари и места их обитания", которая просуществовала тоже долгое время. Не ищите, её недавно тоже грохнули. Как называлась тема, которая её заменяла, я уже не помню, её прикрыли буквально через несколько дней - уже, вроде бы, в этом 2019 году.

Я не стал сходу создавать тему, а сперва спросил в соответствующей теме. Молчок.

Выждал полмесяца и решил взять быка за рога - непосредственным опросом модераторов Политоты. Собственно - читайте, там немного, всё подряд, буквально страница-другая об этом.

Один модератор гнул пальцы. Второй кратко сказал, что администрация резко(!!!) против таких тем. Я пытался конструктивно поспрашивать, как раз о том, что обсуждается здесь последние страницы: мне, если вижу, что сворачиваю в оффтоп, удобнее самому перейти в болталку "обо всём" и продолжить разговор там. Много раз так и делал. В этом плане - мечта модератора-вахтёра (если меня не драконить).

В конце концов пришёл aka Colt и пояснил, что всё ужас как сложно, что модераторы не имеют права публично это обсуждать. Я, если честно, до сих пор в недоумении, почему администрация из этого делает какие-то тайны парижского двора, но прислушался к совету и свернулся.

Что примечательно, после этого в топик заглянул третий модератор и сообщил, что совершенно не против создания такой темы "обо всём". Я не стал злоупотреблять этим мнением, собираясь, когда выпадет время, таки обратиться к админам.

 

Но сегодня прочитал многостраничную дискуссию о том же здесь и заполучил натуральный когнитивный диссонанс.Что и сформулировал в начале поста.

 

Se7en, будь так добр, объясни, пожалуйста - таки я могу в любой момент, никого не спрашивая, создать тему-болталку "обо всём" для обсуждения оффтоп-вопросов, которые не вписываются в фиксированные топики (как ты утверждаешь в этой теме)? Или же я (и любой другой юзер) должен сперва спросить об этом модераторов, и только после их ответа и твоего или твоих коллег (как выяснилось в той теме) неодобрения начать задавать вопросы здесь? Или, паче чаяния, в твоей личке?

Какая всё-таки процедура открытия конкретно взятым мной темы на Брехно?

P.S. Заранее прошу тебя не отвлекаться - чтобы без ненужных нотаций - на мой стиль, которым я строил там одного модератора. У меня есть к тебе на эту тему отдельный разговор, и я сам отпишусь об этом тебе в личку после того, как решим вопрос с темой-болталкой в Политоте Брехно.

Изменено: Пчел, 01 Февраль 2019 - 13:14

[Корсиканский Апельсин]

Только одну поправочку внесу:

из Брехно.

Не из Брехно, а из Политического подфорума, где эта тема лишняя и не нужна. 

А на Брехне мы тему сделаем, достаточно долго просто наблюдали за её не/надобностью. Даже уже договорились, осталось шапку с локальными правилами оформить

[Вячеслав_Z]

Нет, не всё. Совсем даже не всё. 

Так они же из этих из непереубеждаемых. Таким выдаёшь абсолютно железобетонные аргументы академическом уровня с привлечением нефейковых экспертов, они будут продолжать на своём настаивать.

Интересно почему почти все модераторы форума в основном в неигровых темах воюют?

Изменено: Вячеслав_Z, 01 Февраль 2019 - 14:47

[Корсиканский Апельсин]

абсолютно железобетонные аргументы академическом уровня с привлечением нефейковых экспертов

ой всё.

Отдельная просьба - перестань спамить темы в Политике по кажому малозначительному для нас государству. Специально есть темы а ля "Восток", "Запад", "Азия" и т.д.

Изменено: Корсиканский Апельсин, 01 Февраль 2019 - 14:41

[Вячеслав_Z]

А где там у тебя "Восток","Запад","Азия"? А как понять какие для вас гос-ва значимые а какие нет?

Изменено: Вячеслав_Z, 01 Февраль 2019 - 15:01

[Корсиканский Апельсин]

А где там у тебя "Восток","Запад","Азия"?

О Европе несчастной замолвите слово.

 

Восток - дело тонкое

 

Звёздно-полосатая "Ымперия Добра" и колонии 

Итдитп.

А как понять какие для вас гос-ва значимые а какие нет?

Те в которых происходят действительно серьёзные и значимые события, а так же те где живёт большинство форумчан.

[под асфальтом - Кот!]

Что за дебильный перенос сообщения из этой темы, в эту тему. У меня один вопрос по модерированию, и он матерный, потому что, если просто убрать модерирование, то форум станет лучше.

Изменено: под асфальтом - Кот!, 06 Февраль 2019 - 08:12

[Se7en]

Да, перепутались темы при переносе офтопика. Исправил. Если ещё убрать истеричный тон, а просто спокойно указывать на случайные огрехи, то форум станет лучше.