8 ответов в теме

[Degash]

Дочитал Панкееву.

 

Немного грустно, что такая большая сага все-таки закончилась

 

Зато хоть пара новых книжек Фрая вышла, будет что почитать в ближайшее время.

[ThatOne]

Дочитал Панкееву.

Немного грустно, что такая большая сага все-таки закончилась

Ну, я начал сначала, уже восьмую книгу заканчиваю, притом, что читаю только урывками в "пустое" время

 

Вот ты мне скажи, в порядке гипотезы (предполагаю, что авторского ответа не знаешь), когда Мафей размышлял о геройских командах (вдруг соратники попадутся такие, что ему придется быть в группе мозговым центром? Надо же будет как-то соответствовать, чтобы не опозориться. Вон мэтр в своей команде точно был и лидером, и мозгами. А у Элмара был Шанкар…) - кто, по-твоему, был мозгами в Великолепной семерке?

[Degash]

кто, по-твоему, был мозгами в Великолепной семерке?

Хмм... Льямас, Пьер, Гиппократ, Жюстин, Джеффри, Савелий. А кто был седьмым?

[ThatOne]

Хмм... Льямас, Пьер, Гиппократ, Жюстин, Джеффри, Савелий. А кто был седьмым?

Гном   Торнгрим.

По описанию в книгах Гиппократ и Торнгрим сразу отпадают.

Льямас... как-то не описан умным настолько, чтобы быть могзами... да и после его отпадения от команды она продолжала успешную деятельность.

К Пьеру несколько снисходительно относятся.

Остаются Жюстин, Джеффри и Савелий...

[Degash]

Остаются Жюстин, Джеффри и Савелий...

 

Судя по-всему, Джеффри остается.

[ThatOne]

Судя по-всему, Джеффри остается.

Савелия можно исключить по тому, что он очень молод и застенчив.

А почему исключаешь Жюстин?

Или какие-то особо веские причины в пользу Джеффри?

Гипотезу, что они обходились без "мозга", принимать не хочется - хоть Семёрка и показывается в юмористическом ключе, но команда достаточно немаленькая, и чтобы действовать успешно, требуется руководство. Да и эпитет "Великолепная" неспроста к ней применяется

Изменено: ThatOne, 23 Апрель 2013 - 18:33

[Degash]

А почему исключаешь Жюстин?

Или какие-то особо веские причины в пользу Джеффри?

 

Проанализировал пару диалогов, где участвовала вся семерка.

Наиболее дельные идеи и планы высказывал Джеффри.

Жюстин - какая-то немного мямля во всем, что не касается медицины.

[ThatOne]

Проанализировал пару диалогов, где участвовала вся семерка.

Наиболее дельные идеи и планы высказывал Джеффри.

О! Я их навскидку не помню. Подскажешь?

 

 

Жюстин - какая-то немного мямля во всем, что не касается медицины.

Этого тоже не помню

Где она мямлила?

У меня осталось впечатление уравновешенности, уверенности и спокойствия. Хотя эпизодов с её немедицинским участием... Только что схватка с Харганом, да и то исключительно его глазами.

И мелкий нюанс - в эпизоде в "Развилке", когда Жюстин отсутствовала не месте событий, командовал скорее Кантор, в родовом поместье Кантора - он и Элмар. Ну, Кантор, понятно - главнокомандующий, поскольку именно он героев подрядил своё имущество отбить. Но когда именно Элмар в присутствии Джеффри отдаёт Гиппократу команду звать Мафея и Торнгрима, а Савелию - предупредить Пьера и Жюстин, то есть именно Элмар определил необходимость собрать всех, что при том, что в своей команде не был главнокомандующим... хм...

С другой стороны - может быть так, что именно на поле боя как раз Элмар и отдавал команды? То есть Шанкар был главнокомандующим, а Элмар - полевым командиром. Или Элмар - главнокомандующий, он же лидер, а Шанкар - "начальник штаба"? В частности, прямо сказано, что Тактика одиночки или малой группы у него отработана в совершенстве. То бишь, тактическое командование осуществлял он.

 

И ещё одно соображение - а обязательно ли, чтобы в группе "мозги" были лишь в одном экземпляре?

[Degash]

О! Я их навскидку не помню. Подскажешь?

Да я тоже не помню, естественно. Просто открыл книжку на компе, нашел там сцену с участием Семерки.

 

Вот, например:

Spoiler

 

Заведение называлось простодушно и безыскусно – «Развилка», ибо стояло аккурат на том месте, где большая дорога разветвлялась на две, одна из которых тянулась дальше на юг вдоль побережья, а вторая уходила на восток. А всего в получасе езды на юг находилась неприметная узкая проселочная дорога, которая вела на запад, в сторону моря, к родовому гнезду товарища Кантора.

– А давайте сделаем вид, что Жюстин не с нами, – предложил Гиппократ. – Пусть войдет сама или вон с пацаном, – он кивнул на Мафея, – а мы зайдем позже и сядем отдельно. Повод для драки образуется уже через пять минут.

– А давай мы лучше тебя одного пустим! – возмутился Пьер. – Прикинешься ничейной лошадью и будешь ждать, пока тебя кто-то попытается украсть.

– Как не стыдно! – укоризненно заметила Жюстин. – Намеренно вводить людей в искушение – грешно и просто по-человечески нехорошо.

– Никаких драк перед битвой! – сурово изрек Льямас – А вдруг кому-то перепадет больше, чем ты рассчитывал, а у нас завтра подвиг! Вот будет весело, если кто-то сражаться не сможет.

– А давайте мы Гиппократа в стойло поставим, – предложил Торнгрим. – А то из-за него нас каждая крыса узнает. Пока мы до места доедем, о нас давно будут знать.

– Просто не надо болтать, куда мы едем, – спокойно пожал плечами Джеффри. – Договорились же – мы направляемся в Сьюдад-Кальенте. А куда мы свернем, отъехав от постоялого двора, уже никто не увидит.

– Ну что за скучища! – пожаловался Гиппократ. – Провинция кишит разбойниками, а нас хоть бы для приличия кто ограбить попробовал!

 

"Песня на двоих", глава 13, самое начало. 

 

И естественно, что стратегическое управление группой может осуществлять один человек, а командовать в отдельно взятой ситуации должен тот, кто обладает наибольшей полнотой информации.

В частности - Кантор, Шеллар или Элмар, который при малой "политической" информированности не имеет равных в боевых условиях, что особенно заметно в последних книгах на Каппе.

 

В конце концов, иногда нужен даже не "мозг" и не боевой командир, а просто лидер - человек который крикнет "За мной!", и за ним пойдут. Пример - тот же Орландо со своими повстанцами.

 

Если брать "семерку" - там, по-моему, "мозг" - Джеффри, "боевой командир" - Льямас или Пьер, а "мотиватор" - как раз Жюстин. То есть она не высовывается особенно, но ее всегда слушают безоговорочно.

 

Роли остальных можно попробовать раскидать по стандартной схеме, в принципе. Но мне это живо напоминает диалог у Лукьяненко из Недотепы:

Spoiler

 

– Попали, значит, маг, рыцарь и вор на необитаемый остров, к дикарям-людоедам…

– Постой, – прервал его один из слушателей. – А с чего это вдруг рыцарь, маг и вор вместе путешествовали?

– Не важно! – отмахнулся Гламор. – Допустим, они искали сокровища. Рыцарь бился с врагами, маг осуществлял поддержку волшебством, а вор вскрывал замки и обезвреживал ловушки. Плыли на корабле, а тот потерпел крушение…

– Ну, если так… – с сомнением протянул скептически настроенный слушатель. – Тогда конечно… Только я бы еще в команду клирика взял. Раны залечивать, то да сё…

– И еще одного рыцаря и одного мага! – вставил второй слушатель. – Хорошая партия – она из шести человек состоит!

– Лучше не мага, а достойного барда! – вступил в разговор третий. – Опытный бард – он любого мага стоит!

– Бард – это голова, – согласился скептик. – Барду палец в рот не клади…

– Друзья! – Сэр Гламор возвысил голос. – Друзья мои! Мы рассматриваем гипатите… гипитети… гипотетическую ситуацию! Ну, то есть на самом деле этого не было!

– И все равно лучше вшестером, – сказал скептик. – Даже ги… гипотетически!

– Согласен. – Сэр Гламор не растерялся. – Их было шестеро. Но один маг, один рыцарь и один клирик потонули в бурных водах при кораблекрушении!

Наступила тишина. Потом все трое слушателей, лязгая железом, встали.

– Не чокаясь, – предупредил скептик. – Как звали-то нашего достойного брата?