Защиту «платформера» Rime обошли меньше чем за неделю после релиза

Tequila Works и Grey Box, не строившие оптимистичных прогнозов насчет защиты Denuvo в Rime, уже через пять дней после старта продаж (26 мая – PC, PS4, Xbox One) констатировали очевидное – игру «взломали». Авторы, как и обещали, убрали Denuvo специальным патчем, что должно было позитивно отразиться на производительности. Rime – еще один проект, быстро взятый на абордаж «пиратами», заодно с Syberia 3, Resident Evil 7: Biohazard и Mass Effect: Andromeda.

Смотреть галерею скриншотов

  • Kain

    Slowpoke news.
    Кстати, сегодня взломали Dishonored 2 и Tekken 7 (через 4 дня после релиза), можете дополнить.

  • deus ex machina

    Йо-хо-хо!

  • Scrawder Man

    >Авторы, как и обещали, убрали Denuvo специальным патчем, что должно было позитивно отразиться на производительности.

    Класс. Либо платишь и она не запускается на твоем пека, либо скачиваешь и она летает. Ну или в крайнем случае до тех пор пока не взломают, терпи тормоза.

  • Товарищ Сухов

    В Doom 4 тоже убрали сразу, после взлома. Может соглашение такое у создателей защиты и разработчиком/издателем.

  • zorg

    https://uploads.disquscdn.com/images/b500a6ec815cf62da4916b3004b07751c84c450d9d118e7d0d06fc16f78da0fd.jpg

  • Xoxa

    Как-то скромно, ни торрент-файла, ни даже ссылок. Но спасибо, что держите в курсе новинок пиратской сцены.

  • Lepson

    Надеюсь, что в TEKKEN’e Denuvo так же уберут с патчами. И вообще странно, что игру, заточенную под онлайн, защищают ссаной Denuvo, когда самая надёжная защита — отсутствие онлайн-режима.

  • SXX

    NFO файла же! Ну!

  • Malfet

    «Авторы, как и обещали, убрали Denuvo специальным патчем, что должно было позитивно отразиться на производительности.»

    Хм, т.е. Denuvo _действительно_ сажает производительность? Я думал это всё выдумки хейтеров DRM. Ошибался?

  • Maxim Max

    Говорят, дескать, производительность такая же стремная осталась, как и с денувой, но первая загрузка игры происходит гораздо быстрее без денувы.

  • Malfet

    Ясно, спасибо! Звучит логично, без проверок всё грузится быстрее, но fps те же.

  • StrangeTamer

    это денуво-говно прям провоцирует качать с торрнетов (хотя мне лень, но сам факт)

  • Santjago

    Действительно. Насколько существенно, это уже предмет для обсуждения, но сажает однозначно, потому что в основе Denuvo — виртуальная машина, внутри которой выполняется код. Плюс к этому, обфускация кода тоже может снижать производительность.

  • deus ex machina

    Кто-нибудь все-таки понимает, почему в в одних играх Денуво ломают за несколько дней а в других по полгода не могут?

  • Milleroff

    > Может соглашение такое у создателей защиты и разработчиком/издателем.
    Поговаривают, что по соглашению между Denuvo и разработчиком игры, если защиту взламывают раньше определенного срока, Denuvo возвращает деньги разработчику.

  • Kerenel Grave

    Давно уже пора взять на заметку, что если игра с denuvo (или любой другой ублюдской защитой), то только torrent edition. Ну или просто посылаем игру лесом. Давно пора отучить разработчиков от пагубной привычки вставлять вредоносный код в продукт, за который мы платим деньги.

  • Sapien

    Знаю, что среди выходящих AAA-игр у Hellblade: Senua’s Sacrifice нет DRM. Какие ещё недавние или будущие большие игры без защиты(кроме разработок CDPR)?

  • Vzhik

    The Surge же

  • Vzhik

    я в этом нифига не понимаю, но думаю может там подбор какой? К одним быстро подбирается, к другим нет. как с вайваем..

  • Samurai

    Tekken 7 поломали за 4 дня )

  • deus ex machina

    Скорее уж регулярные отчисления. Пока не взломали башляешь и пользуешься. Как ломают перестаешь башлять и сносишь.

  • realavt

    Разработчикам Хеллблейда не до Денуво, с ихними-то постоянными фейлами в плане продаж — а так хоть чем-то привлекут внимание.

  • Инди-выродочная хеллблядь когда стала трипла?

  • realavt

    Разные версии Денуво используются, в части игр она старая и давно взломанная, а в других свежайшая, с обновленной на опыте предыдущего взлома защитой. Вот уж не знаю, какая там ценовая политика у разных версий, но вполне возможно, что некоторые игры уже успели оплатить актуальную на тот момент версию и вызов специалиста, настраивающего защиту — а до момента релиза появилась новая версия, но разработчики решили не морочить голову, не тратить лишние деньги, типа и так несколько дней продержится, обеспечив основные продажи. А другие занимались покупкой и настройкой защиты непосредственно перед релизом и успели выхватить свежую версию.

  • realavt

    «есть 2 возможных варианта оплаты, Единоразовая выплата и Оплата по
    количеству копий. В первом случае цена зависит от типа видеоигры — за
    ААА-проект, продажи которого составят более 500 тысяч копий, придется
    заплатить 100 тысяч евро; за АА, т.е. от 100 до 500 тысяч копий — 50
    тысяч евро. Если это инди-проект (>100 тысяч копий), то установка
    системы обойдется в 10 тысяч евро. Если же разработчик хочет платить за
    каждую копию отдельно, то вначале он должен отдать создателям защиты 2.5
    тысячи евро за настройку, а позже платить по 15 евро-центов с каждой
    копии ежемесячно на основе данных Steam. К слову, стоимость вызова
    специалиста по Denuvo оплачивается, в таком случае, отдельно.» — полагаю, как раз второй вариант и срабатывает, отказ от защиты.

  • Кенк Екнукен

    а если игра из подвалов Гринлайт, слепленная школьником Васей на коленке, то специалист Денувы работает за еду. хD

  • realavt

    За семки 🙂

  • Кенк Екнукен

    а это уже в случае с гопником Петей 🙂

  • Кенк Екнукен

    полгода это было раньше, сейчас сроки стали гораздо меньше, ператы прочухали суть защиты.

  • Sapien

    У меня такое впечатление сложилось. Графика, захват движений. Студия немаленькая, и раньше Ninja Theory в основном AAA делали.
    Хотя учитывая, что они без издателя, наверно неверно называть её так. «Средний класс», или как называть игры между AAA и инди.

  • Sapien

    Ага. И из-за этих самых фейлов у них не так много денег, чтобы платить Denuvo.

  • realavt

    Полагаю, довольно большому количеству людей плевать на отсутствие онлайна, если игра на халяву досталась, там и одному можно играть предостаточно.

  • AlBo

    В принципе, это логично, она же перехватывает туеву хучу всего, что никак не может положительно отразиться на производительности. Такой узкоспециализированный «антивирус».

  • A lot of time.
    A lot of resources.
    A lot of money.
    тут в лучшем случае первое, а вообще больше на Б тянет

  • deus ex machina

    Когда раньше? Дисонорд 2 вот только взломали, а релизнулась она 11 ноября.

  • deus ex machina

    Откуда цитатка?

  • Кенк Екнукен

    Когда денува только появилась. А Дизоноред два никому не вперлась, вот и взломали позже.

  • deus ex machina

    Ты считаешь разработчиков и издателей совсем идиотами? А разрабов Денувы совсем лохотронщиками?))

  • deus ex machina

    А, ну-ну… Rime конечно всем вперся…

  • Кенк Екнукен

    Ага, Дизоноред и рядом с Раймом не валялся. Зачетные игры ломают быстрее! xD

  • realavt

    Какой-то из разработчиков поделился, а на одном из сайтов из этого сварганили статейку.

  • realavt

    Почему же? Денуво работает и обеспечивает некоторое время безопасных продаж, обычно ведь первые две недели с момента релиза являются самыми критическими.

  • deus ex machina

    Ну если ты не видишь в этом ничего такого…)))

  • deus ex machina

    Из той же статьи «…некий пользователь, будучи якобы игровым разработчиком, рассказал, сколько стоит оснастить свой проект Denuvo…». «Точные данные о расценках на сопровождения игр защитой Denuvo остаются тайной».

    Так что не надо тут.

  • deus ex machina

    Из той же статьи «…некий пользователь, будучи якобы игровым разработчиком, рассказал, сколько стоит оснастить свой проект Denuvo.». «Точные данные о расценках на сопровождения игр защитой Denuvo остаются тайной».

    Так что не надо тут.

  • SmoothPimp

    По ссылке не говорится, что уборка Денуво из игры позитивно скажется на производительности. Только что на этой неделе будет традиционный патч, устраняющий некоторые баги, связанные с железом.

  • realavt

    Если это та переписка, где гражданин выдавал себя за разработчика и долго беседовал с представителями Денуво, то данных там слишком много, чтобы считать это фейком чисто ради названия цены, так что я склонен верить написанному: https://www.reddit.com/r/CrackStatus/comments/4mtb46/conversation_with_a_denuvo_employee/?st=j3lz3wnv&sh=af4022c1

  • deus ex machina

    Почему ничего не говорится про разные цены для разных версий?

  • Sapien

    Что подразумевается под ресурсами?

  • realavt

    Возможно, потому что там нет разных цен. Высказывание «вот уж не знаю, какая там ценовая политика у разных версий» подразумевает и такой вариант тоже. Что не отменяет релизы игр с разными версиями и возможность выпуска более новой игры с более старой версией.

  • deus ex machina

    То есть ты все-таки считаешь издателей идиотами, которые за те же деньги предпочтут более старую версию денувы про которую точно известно, что пираты научились ее взламывать?

  • Santjago

    http://i.imgur.com/zmxJMz0.png

  • Alexander

    Где поподробнее про это почитать?

  • Alexander

    Прям провоцирует, ага. Ну ничего, когда ваш комп станет частью ботнета, вы по-другому запоёте.

  • Alexander

    Ага, по продажам ПК-версии теккена 7 хорошо видно, как вы платите деньги. А ещё по Bayonetta и Vanquish, которые вышли без защиты.

  • Alexander

    По продажам ПК-версии теккена 7 отлично видно, как вы платите деньги. А ещё по Bayonetta и Vanquish, которые вышли без защиты.

  • Traven

    BALMAN, крякер Rime передает привет:
    «In Rime that ugly creature went out of control — how do you like three
    fucking hundreds of THOUSANDS calls to «triggers»
    during initial game launch and savegame loading? Did you wonder why game
    loading times are so long — here is the answer 🙂
    In previous games like Sgw3, Nier, Prey there were only about 1000
    «triggers» called, so we have x300 here.
    Next — 300,000 called «triggers» were just warmup for Denuvo, after 30
    minutes of gameplay it became 2 fucking MILLIONS of
    called «triggers». Protection now calls about 10-30 triggers every
    second during actual gameplay, slowing game down.
    In previous games like Sgw3, Nier, Prey there were only about 1-2
    «triggers» called every several minutes during gameplay, so do the math.
    Don’t forget that triggers is under VM and heavily obfuscated, which
    obviously does not improve perfomance»

  • deus ex machina

    Теккен только только взломали. Что же продаж не было? А Байонета и Ванквиш — говно мамонта.

  • Traven

    Кто хочет — платит. Кто не хочет — не платит. Это свободный мир.

  • Alexander

    Ну очевидно на ПК нет платёжеспособной аудитории, которой интересен Tekken.
    Потом будете ныть «дайте нам порт на пека». Вот вам и ответ, почему RDR2 на ПК не будет.

  • Alexander

    Узязя. А как дысал, как дысал!

  • deus ex machina

    Если «поссать в лицо», то вырастит платежеспособность? Экономику в школах не преподают, я знаю, но чтобы так все плохо было у подрастающего поколения…

  • Alexander

    Конечно. Если игры нет на торрентах, часть забьёт, а часть всё-таки купит. А если она есть на торрентах, то и покупать никто не будет.

  • deus ex machina

    Если игру нельзя скачать на торрентах, то ее купит на н больше людей? Нихрена ты экономист! В деканы экономфака МГУ этого господина!

    Иди хоть погугли что такое платежеспособность. Потом требуй от других опровержений по сути. А по дороге до гугла подумай и объясни почему Андромеда провалилась в продажах, а Ведьмак — нет. И да, я так и не понял продажи Injustice и MKX тебя удовлетворили? Если удовлетворили, то объясни откуда взялся спрос при том, что игры можно было скачать на торрентах. Только по сути.

    Кстати откуда инфа что РДР2 на пека не будет? Я вот думаю выпустят попозже с графончиком на порядок лучше консольного мыльца….

  • Alexander

    Очень любопытно, как ты будешь оправдывать низкие продажи теккена, который вот прямо на четвёртый день и появился на торрентах.

    Injustice продался отлично, учитывая то, что это за игра. Спрос взялся потому что там супергерои. Кстати не подскажешь, если всё так прекрасно и платформа не влияет на продажи, отчего же вторую часть пекарям зажали?

    Я вижу все уже прошли первую RDR (на ютубе). Но это понятно, рокстар кококо, нас ниуважает. Продолжай, очень забавный манямирок.

  • deus ex machina

    Ну поживем — увидим. Уж как-нибудь оправдаю.

    Ты погуглил? Ты понял что такое платежеспособность?

    Так где там объяснение по сути почему андромеда не продалась, да так что ее аж заморозили, а Ведьмак без защиты вообще взял и продался?

    ГТА5 же прошли? Вот и РДР2 пройдут. И без мыльца. И с детализацией нормальной… Хорошо быть пекарем: и графоний лучше и денег в кармане больше!

  • deus ex machina

    А, да, как связаны супергерои и отказ от торрентов, о великий наследник Адама Смита?))

    Не знаю отчего, первая же прекрасно продалась, сам сказал. Да и Денува вроде как спасает, по твоим словам. Думаю разрабы дибилы.

  • SXX

    Вообще не уверен что есть хорошие статьи на русском, но поищи лучще информацию на тему разбора VMProtect, по нему куда больше доступной информации. Именно принцип защиты в общем смысле одининаковый, а детали реализации человеку не понимающему в реверсинге или хотя бы низкоуровневом программировании ничего не скажут.

    PS: Мне никогда не было достаточно интересно чтобы узнавать правда ли оно одно и тоже или это просто мемчики.

  • Alexander

    Денува не спасает, но её одной мало.

    Ведьмака пиарили так, как не пиарили ни одно творение поляков.

    Я вижу, к чему ты клонишь. Ну так скачай сам и проверь.

  • Alexander

    Если бы низкие продажи были связаны с платежеспособностью, у нас бы не было стима с 2к за ААА. Так что подумай хорошо, прежде чем в следующий раз так громко садиться в лужу.

  • SXX

    Все очень просто. Денуво в первую очередь не защита, а анти-отладчик и обфускатор. Цель его тупо усложнить копание в памяти и собственно «взлом» проверок лицензионности. В большинстве игр на стиме скажем весь «взлом» обычно будет состоять грубо говоря из перехвата нескольких вызовов к стиму.

    Разработчики при большом желании могут сделать много разных интересных проверок. Если ты помнишь пьяную камеру и странные краши в старых взломанных версиях GTA, то это вот как раз тот случай. Только вот все эти дополнительные проверки требуют времени на разработку и добавляют ещё потенциальных багов.

    А ещё всякие закрученные виртуальные машины любят тормозить и чем больше всяких интересных опций там включено оно будет тормозить ещё сильнее. Поэтому засунуть в неё можно лишь не критичные для производительности куски кода. И к тому же если движок игры распостраненный типа того же Unreal Engine, то нет смысла проверки защиты вязать с его кишками потому как кракер пойдет на гитхаб и соберет просто свою версию нужной функции.

    Поэтому сложность зависит от того какой используется движок игры, насколько он вообще совместим с разными методами обфускации и сколько разработчики насовали проверок. Ломать игру на не сфеерическом не патченом UE3 будет вероятно намного проще чем на пополовину переписанном в подвале бесезды id Tech.

  • deus ex machina

    >Денува не спасает, но её одной мало

    Кривая фраза. Спасает или все-таки ее мало? Что еще нужно чтобы пека игроки купили? Неужели нужно хорошую игру сделать!?

    Андромеду не пиарили? Другие провальные игры с Денувой не пиарили?

    Так что такое платежеспособность? Не знаешь? Садись, два!

    Что скачать? РДР2? Так она не вышла еще.

    >Если бы низкие продажи были связаны с платежеспособностью
    Я и говорю что не связаны. Ты сам с собой что ли спорить начал?) Ну ок, спрос связан. Но тоже опосредованно. Хорошая игра будет куплена и без защиты, а дерьмовой никакая Денува не поможет. Потому вылезай из лужи и иди обсыхай.

  • Alexander

    А чо влез-то, юродивый, раз даже не смог внимательно прочесть то, на что полез отвечать?

    Теккен скачай, и сам зацени. Заодно расскажи, где ты там первую часть RDR прошел.

  • deus ex machina

    Да ты похоже свой же текст понять не можешь, двоечник.

    Зачем? Мне теккен не интересен.

    Опять у тебя обосратушки вышли, да? Ни на один вопрос аргументированно ответить не можешь… Ну ниче, бывает, когда со взрослыми дядями разговариваешь…

  • Alexander

    Обосрался прилюдно — включай менторский тон, ага.

  • deus ex machina

    >А чо влез-то, юродивый, раз даже не смог внимательно прочесть то, на что полез отвечать?

    Ну ты и включил, я видел. Менторский тон и риторические вопросы. Теперь тебе самое время по-тихому слиться.

  • Alexander

    Ну тут жопой-то ты виляешь, да ещё и не в состоянии удержать в голове нить беседы. Всё правильно, когда нет аргументов — докапывайся до формулировок. Или пенсионерский мозг уже начинает деградировать от склероза?

  • deus ex machina

    Ответов на поставленные вопросы я так и не дождался, засчитываю тебе слив, мой маленький зеленый дружок. Так что даю тебе домашнее задание на каникулы: погугли про платежеспособность и учись связно формулировать мысли. Сочинения попробуй сам писать а не из ГДЗ списывать, мой тебе совет.

  • Alexander

    Как удобно самому вбрасывать и с собой же спорить. Ну ладно, продублирую тебе: http://www.eurogamer.net/articles/2017-06-05-tekken-tops-charts-for-first-time-since-1998

    Уже чувствуешь, как понос потёк по пенсионерской ноге?

  • deus ex machina

    Видимо да, удобно вбросить про низкие продажи а потом ссылку на высокие продажи и место в топ-чарте кидать как аргумент))

    Несомненно, твой понос я чую даже здесь у себя. А деда своего ты зачем забрызгал?)

  • Alexander

    Так низкие продажи только на ПК, олень.

  • deus ex machina

    Ну видимо игроки на пека разборчивее консольных.

    В чем твой месседж я из твоих слюнявых постов так и не смог понять. То ли пекари говно, в играх ниче не понимают, то ли нищие мы — вместо 4к у нас «даже» 2к нет, то ли денува виновата (или не виновата), то ли по экономике ты поумничать хочешь, то ли еще че… Ты уж определись на какую тему вброс делаешь. И я тебе еще раз объясню что и как, если с первого не понял.

    А пока дедушку протри и иди гуляй.

  • Alexander

    Разжую пенсионеру, так и быть.
    Пекарям порты нужны только в виде раздач на торрентах, а платить они за них не готовы. Что прекрасно видно по статистике продаж Tekken 7, Bayonetta и Vanquish. Все три игры отличные, так что твои виляния тут не прокатят.

  • deus ex machina

    Тут не то что виляние не нужно, тут ты сам уже с собой беседу провел, сказав что Инджастис и МКХ отлично продались, причем без защиты. Так что да, сомнительные и говеные игры, а так же всякое говно мамонта релизнувшееся бог знает когда пекарям нужно только на торрентах. Да и то я сомневаюсь. Нормальных игр как будто нет. В отличии от…

  • Alexander

    Так ведь первый injustice — именно что говеная игра и есть, но благодаря ростеру и усиленному пиару WB она и продалась неразборчивым пекарям, у которых на платформе с файтингами совсем плохо. Что представлял из себя MKX на релизе, можешь сам посмотреть по первым отзывам в стиме. Опять же, пеар WB сделал продажи.

  • deus ex machina

    Когда сообразишь, почему пиар ВБ не сделал продажи Рыцарю Аркхема например, поделись умозаключением. И еще, придумай отмазку почему пиар Теккена не соблазнил «неразборчивых пекарей у которых с файтингами все плохо».

  • Alexander

    Видимо пекарям достаточно МКХ и первого Injustice. Это же платформа неразборчивых казуалов, я уверен что они бы и вторую часть с удовольствием раскупили бы.

  • deus ex machina

    Ну такому мамкиному эксперту в области продаж и экономики виднее конечно. Даже не буду спорить с голословными утверждениями высосанными из пальца.

    >Пекарям порты нужны только в виде раздач на торрентах, а платить они за них не готовы.

    Молодец, второй раз сам себя опроверг доказав, что порты нужны и платить готовы. А то что кто-то в маркетинг не умеет или рынок не понимает это уже другая история.

  • deus ex machina

    А кстати, как там с продажами у Инджастиса и МКХ на консолях? Неужто разборчивые консолекрестьяне подняли их на вилы? А? Что? Нет? Тоже хорошие продажи у таких казуальных игр… Что-то тут не чисто…

  • Alexander

    Вот тебе данные в стимспае о теккене: http://steamspy.com/app/389730
    Выше я приводил ссылки на Injustice, MKX для сравнения. Там же были данные о Vanquish и Bayonetta. Какие тебе ещё данные нужны, пенсионер? Из статистики стимспая всё прекрасно видно.

  • Alexander

    Данных о продажах нет, но судя по тому, какие скидки у того и другого, продались не очень: https://store.playstation.com/#!/en-us/games/injustice-gods-among-us-ultimate-edition/cid=UP1018-CUSA00079_00-INJUSTICEULTIMAT ($20 сейчас, раздавали бесплатно в PSN+),
    https://store.playstation.com/#!/en-us/games/mortal-kombat-x/cid=UP1018-CUSA00967_00-MORTALKOMBATX000 (та же сумма)
    Хорошие AAA по 20 баксов не продают.

  • deus ex machina

    Ну и че? Теккен не продается, Инджастис и МКХ продались, допустим благодаря ТОЛЬКО маркетингу. Вывод: издатели Теккена не смогли в хороший маркетинг. Обосрамс как и у тебя, пытающегося доказать непонято что непонятно кому. Что тебе еще объяснить?

  • Zoom Zoom

    Так разве теккен менее казуален, чем [s]шутеры[/s] файтинги от NRS?

    Я вообще не понимаю, почему вы привязались к теккену? У меня подозрение, что не покупают его по той простой причине, что он наxpен никому не сдался. Сторилайн тупой и графически уродливый, играм от NRS не ровня вообще никак. Мультиплеер сухой, безликий и не шибко соревновательный, ему далеко и до GGxrd, и до KI, и даже до убого SF (хотя тут спорно). Фансервис со всякими подсолнухами на голову и банными тапочками вообще смех, хотя не отрицаю, что девичьи куклы наряжать может быть прикольно.

    Никакого оффенса, просто, имхо, файтинг примитивный, и нечего его защищать.

  • Alexander

    Сторилайн отличный, MKX до такого далеко. Баланс поправили, драки офигенные. Привязался потому что очевидно игра очень хорошая, а на ПК не берут. Я что-то после продаж Injustice и MKX ждал что возьмут хотя бы тысяч на 500 в первые выходные (думаю так и взяли, только не на ПК).

  • deus ex machina

    >на ПК не берут

    О боже, маленького обидели! Взрослые дяди любимую игрушку себе не купили, не оценили достоинств! Кошмар какой!

    А вообще возьми и купи 400 000 копий, если тебе так хочется продаж.

  • Alexander

    Деда, ты чо скачешь тут? Иди проспись уже.

  • deus ex machina

    А что было три года назад? Не знаешь? А хорошие не-ААА продают? Или у консольщиков хорошие игры обязательно ААА? А в стиме тоже по 20 баксов они вроде? А там они продались ты говоришь. Значит и на консольках продались? Не? Как много вопросов, на которые у тебя нет ответа…

  • deus ex machina

    Смотри как бы тебя мамка не застукала за компом, по жопе надает, как узнает что ты всю ночь в нете сидишь!

  • Alexander

    Я захожу в онлайн MKX и там пусто.
    Я захожу в онлайн Injustice и там пусто.

    Какие тебе ещё нужны подтверждения? Иди обтекай уже, пенсионер. Учить он здесь всех хочет.

  • deus ex machina

    Зайди в онлайн Теккена через три года. И сравни. Потом разглагольствовать будешь.

  • Alexander

    Онлайн Tekken Tag Tournament 2 жив и прекрасно себя чувствует.

  • deus ex machina

    Да просто бесится ребенок, не оценила общественность любимую игру. Не может же такого быть, надо всем кто не покупает доказать что это они уроды, а не игра.

  • Alexander

    Деда, ты умом поехал? Я на живом примере показываю, почему порты на ПК, которые все очень ждут и просят, экономически нецелесообразны для некоторых жанров.

  • deus ex machina

    Рад за него. Жалко только судя по твоей новости выше эта игра не смогла его в топ чарты выпихнуть, значит не продалась… как же так…

  • deus ex machina

    Пока что ты мне очень хорошо показал что порты на ПК очень хорошо продаются на примере Инджастиса и МКХ. И еще ты мне показал что не все издатели могут хорошую маркетинговую компанию провести и публику заинтересовать. Жду когда покажешь что порты «которых все ждут» не продались.

  • Alexander

    Теккен вполне себе ждали, просто на ПК таких людей оказалось не очень много. Собственно к фанатам серии у меня вопросов нет, они взяли игру на PS4 чтобы играть в онлайне с лучшими.
    Вопросы у меня к ПК-казуалам, которые так «хотели» порт, что решили дождаться на торрентах.

    http://riotpixels.com/tekken-7-obrushit-zheleznyj-kulak-na-pc/

  • deus ex machina

    Ну и где в новости про то что ее ждало шибко много народу на ПК? Если издателям чет пригрезилось, это их проблема.

  • Alexander

    Кстати стоит ли говорить, что эту потешную копию The Last Guardian сейчас с пеной у рта защищают те же люди, что поливали говном последнюю? PC never changes.

  • vsegdaprav

    Ну всё, взломали, значит скоро рецензия

  • deus ex machina

    Хмм.. Ну это объяснение. Но странно, тогда что та же Андромеда или РЕ7 была так быстро взломаны, не? Крупные игры, крупные издатели. И движки вероятно свои и возможность код накидать с прицелом на Денуво есть…

  • Vzhik

    я понял в чем смысл убирать защиту после взлома.
    Чтоб пираты не зарабатывали на продаже взломанной версии. Очень классный ход.

  • SXX

    Ты не рассматривал вариант, что ответственным лицам просто накласть на то насколько быстро защиту сломают? Они ведь защиту вешают не потому что их реально волнуют какие-то там пираты или из-за большого желания нагадить покупателям, просто «так нужно».

    Это ведь крупные компании, цель руководства там сделать вышестоящего босса и инвесторов / владельцев довольными. Поэтому приходя на очередное собрание они показывают им крутой слайд в стиле «Для проекта лицензирована самая передовая защита от пиратства Denuvo — check!». И идут после этого нюхать кокаин с падших женщин.

    И движки вероятно свои и возможность код накидать с прицелом на Денуво есть…

    Это все стоит денег. Дополнительная работа программистов, тестировщиков, возможно задержки релиза, а потом ещё риск того что что-то не заработает ибо недотестировали или новая версия денувы кривая, или апдейт винды её сломал, или драйвер видеокарты.

    Да, ещё в компаниях разрабатывающих игры просто нет специалистов с кваллификацией чтобы понимать как правильно защищать, а нанимать их очень дорого.

    При этом никакой издатель не знает против специалистов какой кваллификации он играет. Нет никакой гарантии, что именно игру с хорошей сложной защитой не полезут ломать настоящие спецы. Могут полезть и сломать быстрее так как она интересная и сложная. Ведь крякеры вообще все just for fun этим занимаются и если в перехвате steam_api.dll челленджа нет, то поломать первым образную GTA захочет почти каждый.

    Вот и представь себя, хочет ли типовой менеджер из EA или юбисофта сначала оправдывать трату лишних 300-500 тысяч долларов на защиту, а потом оправдываться перед боссом какого фига её сломали быстрее чем в проекте где никаких дополнительных денег не тратили.

  • vsegdaprav

    Теоретически конечно сажает, на практике же у всех давно стоят 4-8 ядерные монстры, которые прожуют такую нагрузку

    и не подавятся. Даже какой-нибудь i3 вряд ли нагрузится более чем на пару-тройку процентов, и прямых доказательств обратному из серьезных источников нет, есть только трёп

  • realavt

    >Если игру нельзя скачать на торрентах, то ее купит на н больше людей?

    Да, купит большее количество людей. По себе знаю 🙂

  • realavt

    >У меня подозрение, что не покупают его по той простой причине, что он наxpен никому не сдался

    ПК — это платформа Мортал Комбата и его ближайших родственников, на нем японские файтинги не в почете, как ты их ни пиарь. У каждой игровой платформы свои традиции, тем более столько-то десятилетий формировавшиеся.

  • vsegdaprav

    Стим-то пробовал хоть раз в жизни устанавливать? Или только для оффлайн активаций? Обычно такие про denuvo громче всех кричат

  • realavt

    >а Ведьмак без защиты вообще взял и продался?

    Но на консолях у Ведьмака была защита, она никуда не девалась — а консоли составляют основные продажи. Да и в Стиме в некотором смысле защита присутствовала, сам Стим. Защиты не было только лишь в ГоГ-е — ну так этим самым они свой магазинчик и пиарили, это рекламная акция такая.

  • realavt

    Да, Rime вызвал больше интереса у публики, раньше ведь вообще как соневский эксклюзив его пиарили — а с Дисхоноредом и так всё ясно.

  • realavt

    «а до момента релиза появилась новая версия, но разработчики решили не
    морочить голову, не тратить лишние деньги, типа и так несколько дней
    продержится, обеспечив основные продажи» — вроде же достаточно доступно написал. Встраивание новой версии — это трата дополнительного бабла на вызов специалиста, растыкивание защиты по коду с нуля и тщательное тестирование защищенной игры, которую нужно заново гонять, не каждая игра это может себе позволить, если этап установки уже был пройден ранее.

  • vsegdaprav

    Бедняжка, ты там держись

  • Santjago

    Эмм… Ну, в упрощённой форме что-то есть на Лурке. А так, чтобы именно подробный разбор Denuvo «по косточкам», отдельной статьёй и серьёзно, то вряд ли такое существует. Максимально наукообразную информацию я находил на форумах типа unknowncheats или exelab, да даже на reddit, не вспомню уже.

  • Alexander

    В упрощённой форме не надо, чем больше подробностей, тем лучше.
    Мне тут подсказали, что это в каком-то роде развитие VMProtect, буду смотреть ресурсы по нему.

  • Santjago

    Верно подсказали. Буквально пару дней назад один из создателей VMProtect прямо обвинил разработчиков Denuvo в незаконном использовании их программных решений. Вполне возможно, последует судебное разбирательство.

  • Santjago

    Дорогая редакция, кто-нибудь может объяснить принцип формирования списка слов для фильтра Дискасса? Ладно матерщина всякая, но «луркмоар» в анлийской транскрипции там откуда взялся (да,я помню о непростых взаимоотношениях Номада и завсегдатаев ресурса, но комментарии-то чем провинились)? Почему написание комментария превращается в крайне увлекательную игру «я угадаю эту мелодию найду в своём тексте запрещённое слово с пяти нот попыток»?

    Отдельный вопрос — действительно ли рассматриваются комментарии с пометкой «Погодите, это ожидает утверждения Riot Pixels.»? Предполагаю, что нет, но хотелось бы услышать подтверждение.

  • Santjago

    Так это уже полноценная взломанная версия, а не говно-активация доморощенными кулхацкерами. Её не продают, её выкладывают на торренты в свободный доступ.

  • Santjago

    @disqus_arvj4KWC8f:disqus, @disqus_D5udZQXFuS:disqus, вот вам конкретный пример непосредственно от взломщика, как именно наличие Denuvo повлияло на производительность конкретной игры. Причина, вероятнее всего, в криворукости разработчиков не Denuvo, а этой самой конкретной игры, но без Denuvo таких проблем в принципе бы не возникло.

  • Santjago

    Ошибся я с датами. Обвинения были не пару дней назад, а аж в марте месяце, это я недавно на эту информацию набрёл и почему-то посчитал её свежей. А по состоянию на вчера, видимо, всё тёрки уже порешали по-тихому:
    http://vmpsoft.com/20170606/vmprotect-and-denuvo-gmbh/

  • pilotrs

    не занесли

  • Traven

    Я не понимаю, выход/не выход чего-либо на пука каким-то образом затрагивает консоли? Нет. Откуда тогда столько пены? Консоль стоит копейки. Если очень хочется, ничего не мешает купить ее и те 3.5 эксклюзива из-за которых весь сыр-бор. Я думаю большинству ПК геймеров и так ни в жизнь не пройти все хорошие игры что уже есть на платформе.

  • StrangeTamer

    Держусь, Дмитрий Анатольевич, но ведь денег нет, вот это вот все…. 🙁

  • Я несколько дней висел в «утверждении», потом сообщение пропало, а после видел коммент с тем же «гадким» словом. Видимо, под настроение.

  • На самом деле, денуво(краденный вмпротект) берет деньгу за длительность своей защиты. Если ломают, то игроделу дальше нет смысла отстегивать деньги ̶в̶о̶р̶а̶м̶ ̶и̶н̶т̶е̶л̶л̶е̶к̶т̶у̶а̶л̶ь̶н̶о̶й̶ ̶с̶о̶б̶с̶т̶в̶е̶н̶н̶о̶с̶т̶и̶.

  • хз, я уснул от нее, лень защищать. Мокнуть в говно — это всегда пожалуйста. Это весело, в отличии от этих игр.

  • Старый добрый платформосрач
    https://uploads.disquscdn.com/images/6e5c324aa44422571caa91c4dc9da1a2506077491f2a7a84ee26379bf6c2d588.jpg

  • deus ex machina

    Да, на консолях основные продажи. КОнсолей к сожалению больше чем ПК. Так уж сложилось. И что? Обсуждение было покупают или нет. Без защиты типа Денуво. Или другой ДРМ. Стим не в счет. Заканчивай шланггом прикидываться.

  • deus ex machina

    Агааа..

  • deus ex machina

    Ну если ты считаешь что версии Денуво, кардинально отличающиеся появляются раз в неделю то хорошо) Считай) И разрабов можешь считать идиотами, которые вызывают мастера за год до релиза тоже)

  • realavt

    >Обсуждение было покупают или нет

    А с чего бы это распиаренного графонистого ААА-Ведьмака не покупали, при том что бренд раскручен предыдущими двумя играми, за которые поляки даже с игроками, качающими торренты судиться пытались? Разумеется, покупают — а пиратят на ПК еще больше, но консоли с их никуда не девавшейся защитой выручают, вытягивая общие продажи…

  • realavt

    Ты как-то это всё слишком близко к сердцу принимаешь 🙂 Ну сложилось так у каких-то разработчиков, это их дело. Сложилось иначе — да и хрен с ними. Тебя интересовало как могло так получиться — тебе выдали несколько теорий.

  • deus ex machina

    Да, да, прикидывайся шлангом дальше. Гни свою линию, игнорируй сказанное другими. Для меня слишком жирно, а для других может сойти.

  • deus ex machina

    Крутяк, ясно!

  • deus ex machina

    Теории критики не выдерживают.

  • realavt

    Но ты ведь ничего конкретного и не сказал. «Ведьмак продался» — о чем это вообще говорит, где конкретные цифры, которые позволят увидеть разницу между «продался» и «не покупают»? А пафосу-то, пафосу, как будто он мне тут бухгалтерские отчеты выложил, а я не оценил 🙂

  • realavt

    Да ради бога, для далеких от геймдева людей много что не стыкуется с их примитивными представлениями об игрострое 🙂 Это в порядке вещей, я тебе ничего не навязываю.

  • Irx

    Рандом. Быстро ломают, когда уже есть готовое решение для другой игры с той же версией защиты или версии не сильно отличаются, т.е. основную работу уже какой-то хакер проделал. А уж мотивы хакера могут быть никак не связаны с конкретной игрой, просто захотелось ему в некоторый момент времени разобрать конкретную защиту.

  • Irx

    Да пофигу вообще, никаких реальных хлопот мне Denuvo не причиняет, в отличие от того же почившего старфорса, с которым было уйма проблем.

  • Дмитрий Волков

    Ты какую то херню лепишь. В чём не прав Alexander???
    И при чём тут платёжеспособность?
    Я вполне платёжеспособен, например. Уточню — СРЕДНЕплатёжеспособен. Денег хватает, но не то чтобы попой есть. Так вот — я никогда не покупаю игры на ПК или фильмы. ЗАЧЕМ? Удовлетворить в себе законопослушного гражданина? Фи, я его на сэкономленные деньги вискариком «умаслю» — и он будет вполне спокоен. А вот на PS4 я игры ПОКУПАЮ. Учитывая, что я чаще играю именно на ней — вполне таки серьёзные суммы. Я такой соне-люб? Увольте! У меня просто НЕТ бесплатного выбора. Вот и вся экономика. Поэтому и продажи игр на консолях собирают больше денег, чем на ПК, хотя юзеров ПК гораздо больше.

  • Santiago

    Картинка со звуком ))

  • deus ex machina

    Ну и? Влияет на твою ПЛАТЕЖЕСПОСОБНОСТЬ наличие защиты на ПК версии? У тебя денег сколько было столько и есть. И желания отдать их за товар столько же. Платежеспособность и увеличение продаж на некоторое количество копий при наличии защиты никак не связанны. Причем повышение, как показывает практика довольно сомнительное. Во всяком случае чудес и всплеска продаж не зафиксировано. Александр отстаивает свою идиотскую позицию и сам себе противоречит мешая в кучу несколько невзаимосвязанных мыслей.

  • zorg

    time и money)

  • Santjago

    Нервные клетки погромистов и тостеров.

  • Damnash

    Сами хакеры вроде как объясняли что время взлома зависит от того на какой стадии разработки начали встраивать денуву в игру. Поэтому и Dishonored 2 так долго ломали, мол там денуву очень плотно в код встроили.

  • Damnash

    У нас был Стим с 600-700 рублями, теперь во время кризиса в стране цены по 2000, платежеспособность же выросла!!!!!!!!!!

  • Damnash

    >>>>Поэтому и продажи игр на консолях собирают больше денег, чем на ПК, хотя юзеров ПК гораздо больше.
    Юзеров то на пека больше это да, только вот вопрос какие компы у этих юзеров? Судя по статистике стима у 30% пользователей 1 Гб видеокарты, а еще у 45% 2-х ядерные днища и эти люди уже автоматом в пролете мимо почти всех ААА новинок.

    >>>У меня просто НЕТ бесплатного выбора. Вот и вся экономика.
    Значит ты можешь позволить себе платить 4к за игры, не мог бы, не играл бы и не покупал бы игры или взял бы дешманский комп и на минималках гонял в то что скачал с торрентов. Многие и играют так в игры потому что при зарплате в 14-16 тысяч (у меня по городу 16к зарплата средняя), у тебя банально нет 4000 на покупку игры, да даже 2000 не всегда получается выделить, мне вот везет я могу позволить себе в стиме покупать интересующие меня игры по фуллпрайсу стимовскому, но вот 4000 рублей за игру для меня уже перебор бы был.

    >>>В чём не прав Alexander???
    В противоречии самому себе, то он орет что у игр плохие продажи и мол надо везде ставить защиту, то сам же в пример кидает Инджастис и МК у которых по ляму копий на ПК, и у которых нет защиты. А еще мне нравится как он делает выводы о неприбыльности Bayonetta и Vanquish на ПК при том, что сами Sega крайне довольны продажами.

    >>>Так вот — я никогда не покупаю игры на ПК или фильмы. ЗАЧЕМ?
    Ну это твои закидоны. Мои закидоны в том, что если мне что-то нравится я это покупаю, у меня в стиме не мало игр куплено которые я в свое время пиратками проходил банально из-за невозможности купить их тогда (денег не было).

  • Malfet

    Нда, в общем, мнения разделились. Тайна сия великая есть, видимо %-)

    Спасибо всем, кто поделился информацией!

  • BoDunoff

    хмм, а arc system works так не считает

  • JC Denton

    Таких конченых пиратов Deus Ex Machina не имел в виду. Он больше об идейных, которые пирятят только всякое говнище на посмотреть, но покупают хорошие игры. А ты иди дальше гордись тем, что благодаря таким как ты на ПК-платформу забили многие разработчики.

  • JC Denton

    «Кривая фраза. Спасает или все-таки ее мало? Что еще нужно чтобы пека игроки купили? Неужели нужно хорошую игру сделать!?»

    Зачем все это? Кому ты что пытаешься доказать? Что Ведьмаки, что тот же Deus Ex HR были без защит и продались отлично на ПК. Но экономистам невдомек, видимо, что учитывая стоимость портирования уже готовой игры с PS 4 и хуящика не настолько большая, чтобы горевать от продажи «всего» миллиона копий. Проще всегда сказать, что виноват кто угодно, но не мы (разработчики), когда сделали дерьмовую игру, которую после просмотра «демки» никто в здравом уме не купит. И ведь, как видишь, есть сторонники этого маразма.

  • JC Denton

    Ну вот ты и ответил сам себе на вопрос. Чтобы продать игру, нужно не обвешивать ее защитами, а сделать хорошую игру и хорошо же ее отрекламировать. Тогда и продажи будут отличные.

  • Alexander

    В том-то и подвох, что ПРОСТО сделать хорошую игру недостаточно.

  • JC Denton

    ААААА. Тут уже я рыдать от смеха начал. При чем тут жанры? Ты реально не видишь, что сам пишешь? МК10 продался нормально, а Теккен — нет. Жанр один. С логикой у тебя все в порядке? Речь о рекламе и о привычках игроков конкретной платформы. При чем тут наличие/отсутствие защиты и нищие пекари, я так и не понял.

  • JC Denton

    Близзард только приплетать не стоит. Они те еще жопошники на цены. Вспомнить только их мракобесие с релизом в РФ старкрафта 2 и Диабло 3…

  • JC Denton

    Меня прикалывает, как человек нашел пару примеров и интерпретирует их в свою пользу. Человек явно не умеет в дедукцию и индукцию. Почитал бы сэра Артура Конан Дойля что ли…

  • Alexander

    Тekken/SF и MK/Injustice – очень разные файтинги. Они могут показаться «одним жанром» только человеку не в теме.

  • Alexander

    Всё они правильно делают, если по-другому покупать не хотят, то имеют право. На консолях кстати Diablo 3 без всяких привязок к серверам, работает хоть в кругосветном плавании.

  • deus ex machina

    Ну бывает настроение подискутировать) особенно с некоторыми личностями)

  • deus ex machina

    Человек сам себя опровергает и ему норм)

  • JC Denton

    Это сейчас все работает. В том то и дело, что политика Близзард на момент выхода СК 2 и Диабло 3 (а особенно — первая игра) была такая, что те, кто хотели заплатить, не могли этого сделать. В итоге пришлось покупать из-за бугра игру. И это в 2010 году то…

  • JC Denton

    Не надо сову на глобус натягивать. Жанр один у них, а ты про него сказал ведь. В целом игры разные, согласен полностью. Ну так изъясняйся точней. 😉

  • JC Denton

    Естественно. Хороший товар нужно еще уметь правильно преподнести, чтобы продать. Беда в том, что дерьмовый товар как ты его не преподноси, никто у тебя его не купит, о чем и доказывают продажи игр на ПК, где все могут посмотреть игру без покупки и сделать нужные выводы.

  • Alexander

    То есть Теккен — дерьмовый товар?

  • Alexander

    Так ведь именно этим ты и занимаешься, пытаясь тут доказать, что теккен не продался потому что это плохая игра. Ну так зайди на метакритик, посмотри. Или скачай сам.

  • Alexander

    Что-то не помню, чтобы у меня когда-то были какие-то проблемы с Diablo 3. Зато хорошо помню вой лишенцев «Близзард нехорошие бяки, лишили нас игрушки, давайте игнорировать её и засирать в юзерскоре на метакритике».

  • Dvarkin

    Тонко.)

  • JC Denton

    Не плохая, а не к месту на ПК и недорекламированная. Я о том и говорю, что причин плохих продаж игр на ПК достаточно много, но ни одна из них — пиратство.

  • JC Denton

    А его прям таки хорошо рекламировали то? На ПК, где о нем не слышал почти никто.

  • JC Denton

    С Диабло 3 были проблемы приобрести коллекционку даже тем, кто этого очень хотел.

  • MrSany623 .

    Это что получается. Нам врали насчет производительности игр с дэнуво. Эка как).

  • GreyDronT

    >если ПК-игрокам не ссать в лицо, то продаж не будет
    Интересная версия, объясняющая, почему в России так популярен именно пк-гейминг