Рецензия на Warhammer: End Times — Vermintide

logo-warhammer-the-end-times-vermintide-reviewАвтор: ФИЛИПП ВОЛЬНОВ

Древнее пророчество гласит, что все живое во вселенной Warhammer будет уничтожено кометой. Несмотря на это, человечество не прекращает сражаться с полчищами нечисти, которая, предчувствуя скорый конец света, отчаянно прет со всех сторон.

В Убершрайк не ходят

Разработка: Fatshark
Издание: Fatshark
Жанры: Action (Shooter)/Online-only/1st Person/3D
Похожие игры: Left 4 Dead, Left 4 Dead 2, Chivalry: Medieval Warfare
Мультиплеер: (4) Internet
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC

Разрабатывая «кооперативный» экшен от первого лица Warhammer: End Times — Vermintide, студия Fatshark, известная по средневековому слэшеру War of the Roses, не скрывала источник вдохновения — Left 4 Dead. Зомби заменили человекоподобными крысами, а американскую глубинку — выдуманным городом из фэнтезийного мира Warhammer. Аптечки, гранаты, зажигательные смеси… всё здесь, хотя и выглядит иначе.

Даже особым зараженным, самой грозной силе в шутере от Valve, нашлось место. Танк стал огромным крысогром, охотник превратился в невероятно ловкого зубастого паркурщика, а плевальщица в придачу к хвосту и клыкам обзавелась ядовитыми бомбами и противогазом. Есть, конечно, и парочка уникальных экземпляров. Например, грызун в тяжелой броне, вернее, целый отряд.

Под покровом ночи монстры заняли один из главных мегаполисов Империи — Убершрайк. Они расправились со стражей и разоряют город: жгут дома, истребляют скот, насаживают жителей на колья. Смотреть на улицы, кишащие клыкастыми уродцами, по-настоящему жутко — сотни тварей скачут по крышам, вылезают из канализации, перепрыгивают высокие заборы… едва ли что-то устоит под напором такой злобной орды.

Смотреть галерею скриншотов Warhammer: End Times — Vermintide

Тут-то и сказочке наступил бы конец, но волей случая в самом центре Убершрайка оказалось несколько героев, которые забаррикадировались в таверне. Компания собралась разношерстная: охотник на ведьм, арестованная им волшебница, кареокая эльфийка, веселый гном и усатый наемник в нелепых панталонах. Впрочем, разработчики не заостряли внимание на повествовании. Как и в Left 4 Dead, сюжет присутствует только формально. Часть информации можно раздобыть на загрузочном экране и в трактире, где игроки отдыхают между боями, собирают новое оружие и оценивают трофеи.

Еще кое-что проясняют забавные динамические диалоги, благо персонажи не умолкают ни на минуту. Удачнее всего получилось общение охотника и волшебницы: они то и дело подкалывают друг друга, но готовы объединиться ради общей цели. Задания у банды самые разнообразные: защита колодцев, поиск съестного, вызов подмоги, саботаж боевых машин крысиного легиона или оборона от нашествия монстров. Агрессивность и количество крыс подстраиваются под уровень команды, поэтому иногда дается короткое время на передышку.

Увлекательнее всего проходить Vermintide с друзьями. Если вы решите взяться за нее в одиночку, яркие шутки не перебьют неприятный привкус от игры с ботами. Зачастую они «глючат», но даже когда все в порядке, неспособны действовать сообща и просто шинкуют крыс, пока не умрут. Зато «автоматч» мгновенно подбирает игроков, хотя есть вероятность, что ваш любимый герой уже занят кем-то другим. В отличие от Left 4 Dead, где что у Луиса, что у Билла были одинаковые параметры, в Vermintide состав команды — важный элемент.

Смотреть галерею скриншотов Warhammer: End Times — Vermintide

В той же L4D «стволы» приходилось искать во время матча, тогда как в Vermintide выбор оружия возможен лишь на старте. Схватки очень напоминают Chivalry: Medieval Warfare: в большинстве случаев мы рубим врагов в ближнем бою тремя типами ударов. Но кроме того, волшебница умеет колдовать с помощью магического посоха, охотник на ведьм обожает стрелять из пары пистолетов, эльфийка предпочитает лук и острые кинжалы, гном без устали машет двуручным молотом и уничтожает целые толпы из ружья, а наемник прикрывает товарищей щитом и отстреливает особых крысюков из мощнейшего мушкета.

Новое оружие выпадает случайным образом в конце успешно завершенного матча. Для повышения шансов получить достойный приз на уровнях нужно подбирать редкие книги. Некоторые из них занимают слот аптечки либо снижают здоровье всей команды, поэтому лучше заранее договориться, стоит ли рисковать.

Если награда будет «мусорной», не беда — пять единиц бесполезного хлама можно переплавить в предмет покруче. Точно в серии Diablo, степеням редкости соответствует свой цвет. Например, пять белых рапир превращаются в одну зеленую, которая позволит оглушать врагов или пополнять полоску здоровья от каждого удара. Чтобы перепробовать пятерых персонажей и весь арсенал, вы потратите немало часов.

Смотреть галерею скриншотов Warhammer: End Times — Vermintide

На Normal уровни отнимают не больше часа, а всего их в кампании 13. Конечно, настоящие фанатики знают, что самое интересное в подобных играх — одолеть их на максимальной сложности, сражаясь плечом к плечу с товарищами, а не пробежать по-быстрому. Vermintide — не исключение. На Cataclysm взаимовыручка и командная работа — залог выживания, ведь количество припасов, вроде бомб или зелий, крайне ограничено, а в беспорядочной стычке можно ранить и своего.

Мрачное обаяние

А вообще Vermintide следует пройти несколько раз хотя бы ради великолепных видов. В Fatshark создали потрясающий готический город: гигантская полуразрушенная крепость, охваченный огнем морской порт, оскверненное кладбище, заброшенная деревенька, загадочная башня старого волшебника… Декорации будто сошли со страниц зловещих сказок братьев Гримм.

С технической стороны к игре тоже не придраться — четкие текстуры и богатое окружение отлично дополняют кропотливый труд художников. Атмосферу поддерживает и тревожная музыка: как и в Left 4 Dead, мрачное звуковое сопровождение подсказывает, когда ожидать очередной волны или свирепого крысогра.

Смотреть галерею скриншотов Warhammer: End Times — Vermintide

Однако если вы не собираетесь искать наилучшее снаряжение и покорять Cataclysm, интерес к Vermintide угаснет через 10-15 часов. Fatshark не продумала способы затянуть игроков надолго. К счастью, авторы уже проболтались о нескольких DLC, часть из которых будет бесплатной.

* * *

После целого ряда неудач Fatshark наконец-то смогла сотворить очень приличный проект. Warhammer: End Times — Vermintide оказалась одним из самых приятных сюрпризов 2015 года и станет достойным подарком поклоннику Warhammer Fantasy.

Оценка Riot Pixels80%

Минимальные требования Рекомендуемая система

Core 2 Quad Q6600/Phenom X4 9900
6 Гб памяти
GeForce GTX 460/Radeon HD 5770
30 Гб на винчестере
интернет-соединение

Intel Core i7-4790K/AMD FX-9590
8 Гб памяти
GeForce GTX 780/Radeon R9 290
30 Гб на винчестере
интернет-соединение

Summary
Review Date
Reviewed Item
Warhammer: End Times - Vermintide
Author Rating
41star1star1star1stargray
  • pause_break

    То есть, в игре нет аналога режима Versus (4 vs 4) из Left 4 Dead? Самое веселье и хардкор в L4D2 именно там, это практически отдельная игра со своими правилами и методами игры.

  • Всё больше и больше иниересуюсь этой игрой. Спс за ревью.

  • Moshkunov Konstantin

    Совершенно не могу понять обзор. Я в это играл и рефанднул. Не видел игр, которые так наказывают за использование классового скила — а всегда и везде надо просто тыкать мили оружием. Все остальное — мусор, отнимает драгоценное время и по урону бесполезно. Учитывая объемы мяса, тратить на него пули, которых всего несколько десятков или кастить магичкой, отчего она теряет драгоценное здоровье, просто потрачено. Но что самое важное — отзывы в стиме. Это явный фейк, они практически одинаковы, написаны по нескольким шаблонам и все типа 11/10, «это лучшее во что я играл». Игра «mixed» в лучшем случае,но никак не «very positive». То есть очевидная на мой взгляд манипуляция со статистикой. Да, она стильная и красивая, но геймплей чудовищен.

  • классового скилла — ведьмы, что ли? Ну нет. Можно спорить относительно ее сбалансированности, но ее заряжающаяся абилка полезна против толп. Оружие всех остальных персонажей также бесспорно полезно. Потому что я постоянно использовал мушкет солдата (хотя его фишка — щит и меч), гном в партии постоянно использовал мушкет, а дуалы витч хантера — лучшее оружие против крысогра.

  • Версуса нет. Именно поэтому игра быстро выдохнется, если не проходишь на самой высокой сложности.

  • Moshkunov Konstantin

    Я честно пытался так делать, но в определенный момент все это становится практически бесполезно, берешь двуруч и режешь мясо, ибо его сотни. Плюс дпс мили выше чем остальное. Может быть, вы играли после патчей, где это все пофиксили, но пару месяцев назад было потрачено. Ну да ладно, может я «не рассмотрел» игру, с кем не бывает. Но подтасовка в Стиме — примерна, и важней как прецедент, чем вся игра.

  • Duzhiy

    Рецензия из рубрики «угадай автора по игре». Главный вопрос остается открытым — игра реально хорошая или как Пэйдэй?

  • Chainyk

    Не удивлюсь, если она тормозит на пк НАСа.
    полно глитчей , багов и какой то хренов движок , даже убогий «Сурс» лучше

  • Jekyll Grim Payne

    Каждому свое. Если считать обе части Л4Д, я наиграл около 500 часов и за это время почти не трогал версус. Меня гораздо больше привлекает сдержанный темп, менеджмент ресурсов и мощные мобы коопа, чем беготня в версусе, да и качественных кампаний за годы наклепали столько, что скучать не приходилось.

  • LaDecaux

    Кстати удивительно, что у этой игры нет поддержки модов. Именно пользовательские компании все еще держат L4D2 на плаву.

  • Подскажите парочку качественных кампаний к двойке, плиз, а то я кроме Questionable Ethics и Майнкрафта нихрена не видел =(

  • Все меньше и меньше интересуюсь серией вархаммер. Спасибо играм.

  • Alexander Prokhorov

    Как по мне — как пейдей. Да и проходится игра только если играешь с друзьями. Одному невозможно — боты слишком тупые. С левым народом — напряжно, просто потому что слаженность нужна, а еще очень важен у кого какой дроп. В общем, если честно, игра слишком быстро надоедает. Но как клон л4д весьма прекрасен.

  • Clyde

    «Например, пять белых рапир превращаются в одну синюю»

    Зеленую.

  • doozza

    Online-only? То есть одиночной кампании, пусть даже с ботами (как в UT3), не завезли?

  • Про ботов написано же.

  • Konstantin Kim

    Игра добротная, но в ней слишком мало всего — миссий, типов задач на них, скриптовых ситуаций, видов врагов, фехтовальных приемов… Для проекта, заточенного на многократное прохождение, Vermintide исчерпывается довольно быстро, но своих денег, пожалуй, стоит.

  • Jekyll Grim Payne

    Warcelone, Tour of Terror, Dead Before Dawn Too, Carried Off, Diescraper Redux, Detour Ahead, а также Back to School, Suicide Blitz 2, Yama, Napalm Death, Blood Tracks, Resident Evil Revisited Too, Silent Fear (у этой геймплей очень своеобразный), The Bloody Moors и ремейки Dam It 2, Heaven Can Wait, Haunted Forest, Ravenholm 2, City 17. За исключением Silent Fear с квестовыми элементами и Napalm Death со стилизацией под «война во Вьетнаме и рок-н-ролл» геймплей и стилистика у них в основном достаточно классические.

  • Konstantin Kim

    Так и не надо тратить пули на мясо. Надо — на ассасинов, увлеченно тыкающих когтями сваленного компаньона, на загонщиков, уволакивающих друзей в подворотни, да панцирных «легионеров» хедшотить.

    Способности вполне сбалансированы, хуже то, что фехтование сделано отнюдь не на уровне DMoMM и приедается.

  • Максим Самохвалов

    Ай яй яй. Неужели отзывы могут быть фейковыми??? Вот это новость!!! Скорее распространите это по инету!!!!
    Игра не шедевр, крепкий середнячок, интересный сетинг, ну и наконец это Л4Д без опостылевшим многих зомбей.

  • goran

    По рецензии было не ясно за что 80 (15 часов вполне не мало для игры, как по мне). Комментарии как всегда помогают. Но в целом очень любопытно, есть надежда, что с dlc и патчами доведут до чего-то очень интересного.

  • Moshkunov Konstantin

    Да-Нет-Что?-Сарказм. Хорошо. Но важная часть решения о покупке незнакомой игры в стиме — это как раз показатель средней оценки игроков, и О ДА! ему есть доверие, (very) positive — действительно неплохие игры, mixed — мусорка с исключениями, ниже — даже не трогать. И в интересах стима за этим следить. Потому что накрученные отзывы могут обеспечить высокие продажи, без шуток.

  • Moshkunov Konstantin

    Мили лучше все равно, да винтовка может кого ваншотнуть, но с теми десинками, лагами и количеством мяса, это в теории хорошо ( я про высокие сложности). Двурук с блоком или одноручка со щитом и рубить всех быстро-быстро, пока новых подвозят

  • Dectat

    L4D2 и в момент релиза имела более разнообразный контент, чем клон. И играется до сих пор интереснее.

  • Paul Angels

    Отличный пример Fallout 4. Very positive! А на деле просто неплохая карта с нулём геймплея и отсутствием квестов, а также вменяемых диалогов.
    Что касается сабжа — игра понравилась, на пару вечерков залип. Потом надоела, но иногда всё же захожу побить крыс, дабы убить время.

  • Moshkunov Konstantin

    Так Фол 4 хорошая игра, несмотря на все горение жоп олдфагов, потому и не overwhelmingly positive. И квесты там есть и геймплей, большой красивый мир, да херовая диалоговая система. Это как раз подтверждение, а не опровержение оценок.

  • ShTuRm

    Хотелось приобрести и поиграть с друзьями, но, к сожалению, во время public beta weekend’ов, у меня и друзей игра ужасно тормозила, на 4 разных конфигурациях, от староватых компов с «айсэвэнами» шестилетней давности до современных конфигураций. Общей чертой для всех участвующих было одно: нагрузка на процессор 80-95%, даже если на экране ничего не происходит,(к примеру, карта только что прогрузилась) а так же, катастрофические утечки памяти, благодаря которым fps падал с 60+ до 15-20, буквально за полчаса игры. Ну и, напоследок, на двух компах был кошмарный «теринг», который даже не убирался включением v-sync в игре, только форсируя его через драйвера. В общем, прямо скажем, положительных впечатлений было крайне мало.

    Но, то было в бете и, вроде как, разработчики много чего поправили с тех пор, включая распараллеливание pathfinding’а у АИ, однако выступать в роли подопытной свинки за свои же деньги не хочется.

  • Paul Angels

    Очень рад, что игра понравилась. Наверное и третий Фоллаут (не сравнивать с NV) тоже зацепил. «Открытым миром» и потрясающими квестами и такими поворотами сюжета, будь то семейная драма. Поиски отца, поиски сына. Как же глубоко копнули создатели! А в чётверке самое сильное это как раз квесты и количество НПС, которые их дают! Есть несколько типов рейдеров, как стрелки и прочие подобные им. И надо же! У всех можно взять квесты и не обязательно всех убивать. Я был так рад, что в игре вообще не обязательно никого убивать, я даже сумел договориться с рад-тараканами в самом первом убежище. Это же почти как говорящий DeathClaw из второго Фоллыча! Беседка молодцы, игра совсем не шутер, столько в ней РПГ, я сделал предзаказ и теперь буду покупать каждую их игру! Спасибо им.

  • Moshkunov Konstantin

    Сколько боли….

  • Stella_Astrum

    Ну они готовились, копили эту боль годами.

  • Jorg Fischer

    Есть инфа, что

  • Avestus

    Не, ну смотрите, фоллач 4 — это не фоллаут и это не рпг с достойным отыгрышем. Это скайрим в постапокалиптическом сеттинге.
    И если смотреть именно на саму игру, то вполне себе годный шутер с «тамагочи»-элементами (ну или как ещё назвать всё это строение поселений, которое весьма затягивает). Вообще он больше похож на симуляторы зомби-апокалипсиса. Ходим на вылазки, собираем ресурсы, отстраиваем убежище.
    Как и в третьем фоллауте (оригинальном) — упор не на диалоги, а на всяческие терминалы и прочие кусочки информации, разбросанные по миру. Все персонажи обучены комментировать многочисленные места в мире. Диалоги иногда вполне себе дают настоящий выбор, хотя возможностей для отыгрыша минимум и, конечно, апрочь исчезла фишка всей серии — возможность быть специалистом в своём деле и получать от этого плюшки в диалогах и новые пути к решению проблем.
    Ну и что? Игра-то всё равно достаточно увлекательна. В конце-концов, уж после третьего фоллаута, да и из анонсов, было абсолютно понятно, что именно мы можем ожидать от беседки. Шутер с эелемнтами рпг и упором на исследование руин. Да и к тому же они снова создали хорошую движковую базу. Может ещё отдадут как в прошлый раз на откуп Обсидиану разработку дополнения и всё у них будет в ажуре. Потому что даже с этой ролевой системой вполне себе можно сделать чеки на перки, диалоговое колесо переделать — не проблема, ну а уж с персонажами и сюжетом Обсидианы справятся как-нибудь.

  • Тимур

    На момент релиза она очень напоминала аддон к первой части.

  • Bardcat

    Вообще не знал, что столько любительских компаний наделали. В них и на публичных серверах играют?

  • Samurai

    Проблема в том, что многие (и я включительно) считают NV последним подарком от создателей оригинального Fallout. Больше они этой темой (созданием игор для Bethesda) вряд ли будут заниматься.
    Моя влажная и эротическая мечта, так это чтобы Obsidian объединилось с White Wolf Publishing и сделали новую игру во вселенной The World of Darkness.
    Fallout как RPG давно умер. Остался тайтл, из которого хитрожопые бездарности выжимают деньги, клепая посредственные игры. Как только это поймёшь, сразу легче будет. Да, насилуют одну из величейших вселенных, созданных в геймдеве, но что есть, то есть.

  • zorg

    «кишащие клыкастыми уродцами»
    это резцы, ониж крысени

  • formyreg

    До, если игра не понравилась и в ней есть куча недостатков, которые все перечисляют раз за разом — это боль и ботхерт. Типичное бинарное мышление, естественное все знают для кого.

    Игру я дропнул через пару часов попыток вникнуть. Никогда не любил фаллауты. Скайрим и этот скайрим с пушкам не по нраву совершенно. Потому что фуфло. Хоть километр пиши, никто это читать не будет, одна лажа за другой из игры в игру у беседки. Обливион был последней хоть наполовину хорошей ее игрой, уже обливион с пушками был слит совершенно, но всегда найдутся ценители на любую каловую массу, которые будут громче всех орать, что не согласные с гениальностью просто батхертят, и пофиг, что их большинство и это геймеры, а не левые тохажирные. Энд дискасс.

  • BodyBag

    Я бы посмотрел как ты кидаешься на Шторма с двуручником, или щитом блокируешь Пакмастера, лол. Ты уж извини, но по твоим комментариям можно подумать что ты пробежал пару миссий на норме. Возможно не до конца.

  • mad_yojik

    Бинарное мышление тут с обоих сторон… У одних «Гнусные олдфаги классную игруху абижают!!! У них просто батхерт!» у других «Это снова не фалаут посоны!!! Мочи ньюфагов!!!».

    Собственно — кому-то нравятся устрицы, кому-то гамбургеры, кому-то всё. Доказывать же что «омар объективно лучше/хуже гамбургера потому-то и потому-то» — дело бесполезное. Собственно — задавшись целью — можно накопать недостатков, в т.ч. «объективных» в любом проекте, хоть в Ф1, хоть в БГ…

  • Moshkunov Konstantin

    Тут уж да, конечно, палкой не обойдешься, но когда использование классовых особенностей — исключение, а не норма, я называю плохим геймдизайном.

  • Moshkunov Konstantin

    Да кончайте уже вонь с фолом, тема про Верминтайд, вам что других тем не хватило… Вот реально дихлофоса пришло время, ВЕРМИНТАЙД!

  • doozza

    Мдя, надо читать не через строку. Спасибо.

  • Alexandr S

    «Атмосферу поддерживает и тревожная музыка» композитора Йеспера Кюда (Jesper Kyd), может кому это важно. Расширенные предыстории персонажей можно прочитать на официальном сайте игры

  • mad_yojik

    А мне вот до безумия забавно наблюдать, как любой дискасс на тему «оценок» радостно вырождается в обсуждение F4… Честно, фанатизму обоих сторон можно только позавидовать.

  • Из этого играл только в суисайд блиц и детур, благодарствую.
    38.media.tumblr.com/f9141d0b29973380b8f43e516f89eca2/tumblr_mrnv576YOi1swbnhxo1_500.gif

  • Lord Omegon

    >разнообразный контент
    Какой?
    Фанаты дохлого деда воистину зомби.

  • Lord Omegon

    Всё поправили. В бете и впрямь тормозило дико, герои проваливались в пол и много чего другого.

  • Не тормозит. GTX580 на высоких.
    На GTX260 еще запускали, уже плохо, но работает.

  • Ага, поправил.

  • 13 миссий — нормс! За 500 рублей вообще бомба.

  • Редкий ныне кооп на четверых, отточенный геймплей, отличная техническая часть, музыка, графон, многократное прохождение. Чего еще надо-то от такого экшена. Еще и вселенная класс. Недорогая!

  • Тормоза поправили, почти сразу после релиза прокачали производительность.

  • Gubern

    У Верминтайда и Фоллаута 4 есть общее — накручены безосновательно голоса в Стиме.

  • ShTuRm

    Спасибо. Будем знать.

  • BodyBag

    Все ясно. В игру не играйэкспертное мнение выдавай.

  • Gubern

    Они планирую еще контент добавлять. Денег им принесли хорошо 🙂

  • Samurai

    У многих болят все места от того, во что превратили игру детства или юношества. У меня тоже побомбило от NV, но не сильно (как я понял F3 хуже?). А вот когда F4 будет зарабатывать награду за наградой бомбить станет по новой, т.к. игра даже не учитывая тайтл ничего невероятного или особенного из себя не представляет. Наградить разве что художников, людей, создающих уровни и консультантов из id, т.к. в NV боевка была унылой от слова полностью.. Вот кто старался, так это они.

  • Moshkunov Konstantin

    Ты несешь чушь, ослепленный болью. Большинство голосующих в Ф1-2 не играло и им на него плевать, их первый опыт- Ф3, и 4 их полностью устраивает. А остальное — опционально.

  • Moshkunov Konstantin

    сарказмом сыт не будешь, как и товарищи из палаты «Ф-4», что буйствуют выше, придет санитар и даст им галоперидола. Много я в игру и правда не играл, но играл на макс. сложности что была открыта. Свое мнение за экспертное не выдавал, дискутируй на здоровье. За свои несколько часов я четко увидел что классовые отличия проявляются в очень специфических ситуациях, остальное — тупая рубка мяса. Потому дальше и не стал.

  • ГрустныйКазуал

    Fallout 4 выводит на новый уровень метод подачи сюжета через окружение

    Я шёл по квесту перестрелять группку рейдеров. Какой-то хрен попросил меня пострелять рейдеров, и вариантами моих ответов были «Рейдеров?», «Да», «Нет» и «Возможно». Так как я отыгрываю персонажа, который стреляет в рейдеров, я ответил «Да».
    Ну и вот, разобрался я с рейдерами и решил пошарить в разваленной хижине, возле которой мы воевали. То есть вымести оттуда все патроны и стимпаки.
    И вот тогда-то ЭТО и случилось. Я наткнулся на скелет. Он сидел в кресле. Да-да, прямо в кресле, с пустой бутылкой на ручке. Эта сцена породила столько глубоких вопросов! Что за трагедия тут разыгралась? Что произошло с бутылкой? Как он умер? Невероятно!
    (с) просторы интернета

  • Avestus

    хм, а там по умолчанию разве максимально доступный уровень сложности не нормал? Я правда спрашиваю, потому что сужу по стримам пока только, а они из раннего доступа, и всё могло поменяться.

  • M1khail

    Так говорят, если раньше было лучше.
    Так что вы мимо со своим пафосом.

    Кроме warhammer: dark omen вообще в фентези вселенной ничего нормального не выходило.

  • M1khail

    У вас выше боли не меньше.
    Если вам не понравилось, то это «миксед» и накручивание рейтинга, а если наоборот, то это «боль».
    Вы потрясающий.

  • MK

    Warhammer: End Times — Vermintide. Больше подзаголовков богу подзаголовков

  • Slaves of Khorn: God of Blood: End Times — Vermintide Part II: Scaven Fortress

  • mad_yojik

    Хотел написать здоровую простыню текста о том что так переживать из-за продолжения сколь угодно хорошей и любимой игры не стоит… но решил выразить мысль о спорах «болящих» с «неболящими» более кратко..

    А смысл?

  • FanatKDR

    Ты уж извини, но по твоим комментариям можно подумать что ты пробежал пару миссий на норме.

    он же явно написал «иргал и рефанднул», рефанд максимум до 2 часов… какое еще мнение может быть у этих «экспертов»?

  • Moshkunov Konstantin

    не нормал, следующая

  • Moshkunov Konstantin

    еще один, чо сказать совсем нечего?

  • Krom

    Нормальные — хорнед рэт, два бладбола и мордхейм.
    ВХО на любителя.

  • Azaza

    «А Фоллаутом люди реально недовольны»

    Самое смешно что недовольные отзывы в стиме у людей с 60-100 часов в фол, ну че, говноеды тогда, оно говно но за обе щеки уплетают.
    Выходит так.

  • Azaza

    всяко лучше чем «»не читал но осуждаю»

  • Shadow Runner

    Игры от беседки часто отличаются тем, что фиг поймешь долгое время, хороша она или нет. А вдруг за поворотом таки будет хороший квест? А вдруг сюжет все же развернется и вдруг станет крутым и интересным?
    И да, особенно мне нравится этот комментарий в этой ветке. Выше жаловались на людей, которые ругают игру мало в нее поиграв. Вы жалуетесь, что ругают игру, основательно в нее поиграв. Люди, люди никогда не меняются.

  • Azaza

    игра затянула на 60+ часов и сразу говнооо! Таки да, люди совсем не меняются.
    Просто быть хейтером сейчас модно, и поедать «говно» модно.

  • Samurai

    Психологическая разрядка, наверное.
    Ну представь, что у тебя есть… Ford Mustang 67 GT500 Shelby Cobra. Потом его берут и перекрашивают в розовый цвет, добавляют ещё пару колёс, сильно увеличивают клиринс, меняют весь салон на некачественный вонючий и скрипучий пластик, берут движок с Daewoo Matiz. Тебе говорят, что это решение судьи, который опирается на общественное мнение и его не волнует твоё отношение к этому делу. Приблизительно так х)

  • Sagoth

    Почему то у всех игр по вахе какая-то неопрятная графика всегда и от разных разработчиков. Вроде и технологично и арт на уровне, но почему-то отвращает. И это, и Blood Bowl, и Total War

  • mad_yojik

    Аналогия в корне неверная. Ваш «Ford Mustang 67 GT500 Shelby Cobra» — до сих пор в гараже стоит, и на нём можно даже ездить. Но форд взял и выпустил под названием «Ford Mustang 67 GT500 Shelby Cobra 2» — розовую машину с увеличеным клиренсом и ещё парой колес. И сказал что обновленный вариант вашего авто выпускать не будет, т.к. считает нерентабельным, и ваши хотелки его не волнуют.

  • Samurai

    Ну или так. Всё равно многим обидно. Моя обида закончилась ещё с F3, но вот многие не могут успокоиться.
    PS Аналогия да, неверна… Это скорее поменять Ford Mustang на мопед или самокат. Разные средства передвижения.

  • mad_yojik

    Собственно — данная картина (сильный перевес положительных отзывов над отрицательными) — вполне объяснима без привлечения «излишних сущностей» в форме подтасовки и/или кривого подсчёта. Имеем следующее:

    1) Отзывы в большинстве своём пишут люди у которых игра вызвала сильную эмоциональную реакцию (не важно, позитивная она или нет).
    3) Имеется рефанд, т.е. любую игру, поиграв менее 2ч. можно вернуть
    2) Отзывы могут оставлять ТОЛЬКО люди у которых игра в библиотеке. В случае рефанда (если человек поиграл 2 часа — не понравилось — вернул деньги) — отзыв удаляется.

    В итоге положительные отзывы оставляет каждый кому понравилось, а отрицательные — только те кому не понравилось И кто не возвращал деньги. Естественно — первыое множество много больше второго.

    Ну а ваша «а там не аргументировано и вообще, и соответсвенно подлежит игнору» — вообще шедевр, отзыв — не рецензия, никто вам ничего аргументировать не обязан.

  • mad_yojik

    Честно — если игра «эпическое говно», как большинство возмущающихся утверждают — понятно по первому получасу игры. Если у человека состояние «фиг поймешь долгое время, хороша она или нет» — то игра как минимум «крепкий середняк». Ведь что-то заставляет людей ждать этого «а вдруг?»…

  • Shadow Runner

    Ну, если эпическое говно, то да. На мой взгляд — игра вышла немного выше среднего. Неплохая, но пока ни одного действительно хорошего квеста не нашел.

  • mad_yojik

    Честно, если понять «народный гнев» от F3 я вполне могу (завышенные ожидания после F1-F2, неудачное на взгляд многих воскрешение серии), даже в своё время сам активно участвовал, то возмущение от F4 — это уже за гранью. После F3 и Вегаса — было абсолютно понятно что именно делают (те же щи только в профиль). Возмущаться что народ «ест и просит добавки» (а результатом именно этого являются всякие GOTY, награды и пр.) — примерно то же что возмущатся что «блин, мелкий и уродский Дэу Матиз хорошо продается миллионами, а мне не нравится» — ну да. А другим нравится…

    «Открывать же глаза» на то что «это, мол, не фоллаут» людям, которым и правда довоольно пофиг на ваше понимание «что есть фоллаут» — задача неблагодарная и бесперспективная..

  • ГрустныйКазуал

    Да если б всё было так просто… Последние несколько дней там вошли в моду отзывы-ответы на другие отзывы «А чёй-та столько негатива/позитива, когда мне понравилось/не понравилось?!» с одной и той же в кашу уже пережёванной аргументацией. У них какая-то своя экосистема, фигли ж. Без респиратора не входить.

    А вообще все эти обобщения пользовательских отзывов по-настоящему полезны только для матёрых статистиконавтов от маркетинга. Охота выяснить, стоит ли игра своих денег для тебя лично — есть рефанд, летсплеи на тюбике да всякие стримы с твитча, торренты, на худой конец. Зачем опять спор о вкусах затевать?

  • mad_yojik

    >Охота выяснить, стоит ли игра своих денег для тебя лично — есть рефанд,
    летсплеи на тюбике да всякие стримы с твитча, торренты, на худой конец.
    Зачем опять спор о вкусах затевать?

    Совершенно верно. Проблема в том что в случае F4 некоторым ну очень хочется доказать «игра супер» или «игра говно».

  • mad_yojik

    Ну собственно — что и требовалось доказать, все эти брызги слюной на средненькую игру, за которой (по видимому) многим не жалко 50+ часов потратить… и смысл?

    Лично я F4 не видел (мне с 3-й части уже стало понятно что «это не тот фоллаут который я ищу»), но я в это дело 60 часов и не наиграю 😉

  • Shadow Runner

    Бывают исключения. Я игру еще не прошел, точно не скажу. А вдруг там как с третьим Масс Эффектом? Играешь такой n часов, предвкушаешь последствия всех твоих выборов за всю игру, и вдруг светофор… )
    П.С. Хотя МЕ3 мне понравился вполне, но гнев от концовок могу понять.

  • mad_yojik

    А что, чтобы составить мнение об игре надо часов 50 наиграть когда она через полчаса вызывает желание ткнуть uninstall? ИМХО ты не прав, если игра за два часа стала неинтересна — дальше лучше не будет.

  • mad_yojik

    Ну, ИМХО — неудачные или даже «ужасные» концовки не делают МЕ плохой игрой, мне вообще этот пассаж про концовки непонятен.

    Т.Е. N часов человек с удовольствием играл, а тут бах «светофор, всё плохо, игра говно».

  • ГрустныйКазуал

    Ну какая же это проблема… Проблема — это нечто решаемое, хотя бы в теории. А у нас тут лишь данность, с которой можно смириться. Или не. Fallout таки большой франчайз с обширным фандомом, реакция на то, что с ним делают, всё равно будет, как ни призывай к спокойствию.

    Да и разве не всех тянет иногда высказать своё очешуенно важное мнение хотя бы заради чтоб в стенки черепа изнутри не стукалось? Вон, в теме с рецой на LiS Масс Эффект обсуждают, так я, например, с трудом удерживаюсь от рассказа, как меня от сюжета первой части МЕ и сеттинга в целом стошнило да почему за вторую с третьей так и не брался.

  • Shadow Runner

    Люди ради разных вещей играют. Кто-то ради процесса, кто-то, ради того, чтоб чего-то в игре достичь. Я из первых, потому мне нормально. А вот кому-то эта концовка перечеркивает все старания.

  • Boroda

    Warhammer от Relic с вами не согласен.

  • mad_yojik

    Кстати, в порядке любопытства — а расскажи =). Просто интересно, т.к. мне сабж вполне понравился. Обещаю не вспыхивать «праведным гневом».

  • mad_yojik

    Ну, ИМХО, конечно, но «достичь» имеет смысл только в пределах мультиплеера, там длиной виртуальных достижений померятся можно ;). А достигать чего-то в сингловой сюжетной игрухе… ну какбы каждому своё конечно, но особенно учитывая «сложность» сабжа где-то на уровне «второклассник» — я в этом вовсе смысла не вижу.

  • Дядя Слава

    Не понимаю такие игры и тех, кто в них играет. Тем более вархаммер это только 40к.

  • mizzle

    Играть интересно буквально несколько уровней. Потом понимаешь, что тебе подсовывают одно и то же каждую карту. Да и мало всего — мало оружия, мало видов монстров, мало общего разнообразия в дизайне локаций.

  • Moshkunov Konstantin

    Кстати, мой аргумент не в том, что положительных отзывов многовато! То, что у меня бомбануло, не значит, что игра мусорка, могу ошибаться, бывает. Аргумент в том, что отзывы чудовищно однообразны и идут прямо пачками подряд — такого я нигде не видел. Проблема — в стилисте и явном паттерне составления!

    ПС. тут все-таки есть аналогия с фолом. Люди оценивают игру относительно Ф2, и не в состоянии взглянуть на самостоятельный продукт. То же и с сабжем — мне говорят лефт фор дед, лефт фор дед, если ты играл в лефт фор дед, тратата. Я НЕ играл в лефт фор дед, что же теперь мне не жить? Игра — мусорка, и оказывается, чтобы ее понять, мне нужно пройти обряд посвящения? лол

  • mizzle

    Как только ты поймешь, что это абсолютно другая игра в старом сеттинге, вот тогда и легче будет.

  • mad_yojik

    Фиг знает, я вот сейчас ради любопыства с десяток отзывов глянул — особого общего паттерна не увидел, наоборот, они довольно разные. Может вы просто фантазируете?

    С L4D аналогия вполне, просто большинство играло, а вы нет, и всего делов. Когда какой-нибудь Diablo-клон выходил — все точно так же ссылались на прародителя. А игра (ИМХО) не мусорка, просто жанр совсем не ваш. Судя по вашим комментариям — вы рассматриваете игру как что-то типа коопа ME3, а это совсем не так.

  • ГрустныйКазуал

    Только адекватного рассказа не жди 🙂 Масс Эффект меня взбесил прям до брызганья слюной, что мне вообще-то не свойственно, когда дело касается игр. Задним числом думаю, что это, наверное, из-за моей любви к НФ и одновременной нелюбви к «фирменному стилю» Биоварей сиречь «штампуем всё!».

    Раз) Сюжет уровня голливудского боевика B-рейтинга. «На-нас-идёт-орда-мы-должны-объединиться-только-ты-можешь-спасти-вселенную!» Когда главзлодей-корабель-Жнец ближе к концу на вопрос «зачем ты на нас нападаешь?» ответил в стиле «ты всё равно не поймёшь, жалкая биомасса, иди нафиг» — это ваще пятёрочка сценаристам. Неохота напрягаться, мотивацию придумывать — ну так обойдите этот вопрос совсем, в конце-то концов! Зачем же так тупо?
    Два) Шепард. И его ролеплей. Сплошная пичалька. Шеп-парагон — безмозглый (совсем-ваще!) идеалист, Шеп-ренегад — столь же безмозглый гопарь, Шеп-нейтрал — непонятно зачем нужная серость. Ещё одна пятёрочка сценаристам.
    Три) Сеттинг. Штамп на штампе сидит и штампом погоняет. Не пойми неправильно, в штампах как таковых нет ничего плохого, если они творчески обработаны и вписаны в цельную картину. Здесь же — именно что беззастенчивый тыбздёжь из десятков источников. Я для себя (то есть без претензий на истину) в числе жертв опознал Саймака и Шекли, а из игр/фильмов — Star Control, Вавилон, Старгейт и Баттлстар Галактика. Хорошо хоть Светлячка не взяли. Кстати, в Драгонаге они провернули то же самое, но там меньше бросается в глаза. Фэнтези же, там штампы дело своеобычное.

    Вот такие у меня основные причины баттхёрта от МЕ :). Хотел рассказ — на. Так-то там вроде был ещё шутерный геймплей неплохой и вменяемая под это дело ролевая система (только из-за них до конца прошёл). И ещё какие-то персонажи, по ощущениям — родом из дешёвой мелодрамы. Плюсы тоже были, в общем.

    Прошу заметить, что играл давно, и помню уже немногое, кроме ярких отрицательных впечатлений.

  • Azaza

    в этой игре к графике претензий особых нет, там все на высоком уровне, это не поделие на коленке от 2,5 анонимусов.

  • Moshkunov Konstantin

    Я их в свое время (месяц — два назад) почти все проглядел, к сег. дню они могли на дно уйти. Ради интереса смотрел вчера до ночи отзывы на Фол, раз уж его обвинили в подделке. Разница была чудовищна — там и детальные отзывы, и шутки, и игра ничо, и «10/10 моя собака пошла прямо по коридору со взрывчаткой и вот мы летим на луну». Около половины не-шуточных содержит хотя бы одно нарекание: «игра затянула полностью, но вылетает иногда», «купите обязательно, если вас не беспокоит диалоговая система». Совсем «11/10» процентов 10. Порядок произвольный. В сабже там шли подряд «11/10 лучшая игра1111», «если вы ирали в Л4Д, то это лучше», «срочно купите, если не купили исчо». Средний формат — либо 1 строчка, либо 4-6, отсутствовали отзывы-анализы, часто шли одинаковые подряд.
    Ну и от меня — для игры с сомнительным геймплеем, клоном Л4Д, вышедшей после Л4Д, пейдея и проч., слишком мало отриц отзывов.

  • mad_yojik

    Просто у L4D очень много фанатов, скорее всего — они и писали для таких же как они =)

  • Василий Гончаревич

    Это только у отбитых на голову доверастов нет другой Вахи, кроме 40k. А у нормальных людей, уже блюющих тугой струей от пафосных космопехов, есть еще и FB.

  • Gubern

    Люди могут взглянуть на него как на самостоятельный продукт, но им не нравится эксплуатация наследия того, что им дорого. Назвали бы «Apocaliptic boys» и костюмы другие пошили — не было этого негатива от множества любителей прошлых частей.

  • Moshkunov Konstantin

    типа — флешмоб? странно, но если он и был, должны быть подтверждения

  • Moshkunov Konstantin

    Значит — НЕ МОГУТ. вашими словами. Речь же не о том, как дистанцироваться от франшизы — это можно действительно сделать десятком методов, а как раз о неизбежной ассоциации.

  • mad_yojik

    =) Ты знаешь — я с тобой по львиной доле аргументов (кроме разве что ролеплея Шепа) — соглашусь… вот только никак не могу понять почему меня эта зараза так затянула ;). Ну и не скайфай это, первая часть ещё под это дело косила (и то не всегда успешно), а со второй — ну чистая космоопера с магией и бронелифчиками…

    П.С. А Саймака ты где опознал? Просто интересно.

  • mad_yojik

    Не, просто народ заказал/купил поиграл полчаса и бах в сеть отзывы писать..

  • Gubern

    ага, в фолауте он не заметил, а в верминтайде заметил. Тренд написания отзывов по играм одинаковый почти для всех.

    Даже некоторые архитипы можно выделять, например:
    * отзыв в виде списка событий в игре с ироничным оттенком и фразой I would %что-то% again.
    в стиле:

    зашел в игру
    угнал тачку
    меня повязали
    угоню еще раз

    * отзыв в виде шутки/прикола/отсылки к какой-то популярной ситуации связанной с игрой

    * отзыв с фразой «Я никогда/почти никогда не пишу отзывы, но в этот раз не удержался…»

    * подробный обновляемый отзыв, где человек расписывает все подробно и обязательно добавляет TL;DR

    * отзыв-разоблачение, где человека заявляет что разработчик обманывает игроков и т.п.

    * пререлизные отзывы, которые в 99% положительные

    * отзыв в котором игру хвалят только за производительность и ни слова о других качествах

  • Sagoth

    Как бы да, объективно все нормально (разве что кроме растительности огромными плашками), а субъективно неопрятно.

  • FanatKDR

    можно. Вот только судить обо всей игре и тем более каких-то стратах, поиграв в пару начальных локациях глупо не так ли?
    ЗЫ я не конкретно про эту игру, а как общее явление.

  • Moshkunov Konstantin

    там отзывы от нескольких часов были. В среднем — более 10. Совсем коротких не было.

  • Gubern

    Еще не забудь, что в верминтайд любят играть кликеры, которым нужно выпустить свой пар, поэтому и пишут они также импульсивно 🙂 Большинству знакомых верминтайд понравился, но я как и говорил, что его не не поддерживать — он очень быстро наскучивает т.к. система награждения не снимает угнетения от постоянного кликанья и схематичного прохождения.

  • Paul Angels

    Вот здесь в корне неверно. Я вот купил Фоллаут 4 и даже с оптимизмом на него смотрел. ДА! Я наиграл ровно 76 часов. Я прошёл основной сюжет и выполнял сторонние квесты в надежде, что наткнусь на что-то дельное. Я всё думал, что просто не туда хожу и занимаюсь не тем делом. (Здесь многоуважаемые коментаторы сразу же укажут мне на недальновидность ума, тут так принято). Игра — Фоллаут 4 как шутер крепкий среднячок. Если бы не баги и однообразность. Вы скажете, что 76 часов ДЛЯ ФОЛЛАУТА это нормально? Нет, это мало. Из квестов попались 3-4 более менее годных. Но и всё. Дальше в игре делать нечего. Строить поселения? Я поставил им пушки и кривые стены (спасибо ленивым разрабам за недочёты). А дальше ждать ДЛС? Ну они будут скорее всего такими же блёклыми, как и сама игра. ЗА шутер Фоллауту надо поставить 7/10, а за «фоллаутность» 2/10. Компаньоны чем-то зацепили. Хотя им очень далеко до их коллег по цеху из Масс Эффекта. Это ИМХО.

  • mad_yojik

    Уважаемый, я собственно про верминтайд писал. А все претензии к «архетипам» — к шаблонному мышлению большинства людей.

    А вообще — совершенно прав Грустный Казуал — при наличии рефанда, летсплеев и торрентов — отзывы не решают от слова совсем.

  • FanatKDR

    куда уж мне до вас «экспертов за 2 часа»

  • Moshkunov Konstantin

    читать научись. чукча писатель, чукча не читатель, да

  • Paul Angels

    Думаю, что теперь многие, такие как я смогут сделать выводы из «великолепной четвёрки» и всей финансовой стратегии Бесезды. И стать такими, как Вы. Всё верно, нужно просто байкотирвоать проекты, которые не нравятся, а не рыдать над трупиком былого величия. Здесь я солидарен.

  • Gubern

    Оценка вещь очень субъективная, смотреть надо что в нее пользователь вкладывает. Видел отзыв, очень подробный, где фол описан человеком в большей степени негативно, но он положительный.
    Пацел вверх вниз значит рекомендую/нерекомендую, но не обязательно ненавижу/бесит/обожаю/люблю. И мнение может формироваться в процессе всей игры, а не только за 2 часа.

  • Moshkunov Konstantin

    76 ч? для ф1-2? а чо там делать за эти 76 часов? все пройдешь уже, разве что качаться в упор

  • Gubern

    Ну вот ему и поставили 7/10+2/10=9/10

    http://wallpaperhdwide.com/wp-content/gallery/laughing-cartoon-images/Laughter.jpg

  • Paul Angels

    в Нью-Вегас я наиграл гораздо больше. Но тут спасибо модам. Хотя сама игре понравилась и так. В фоллауте 1-2 можно по разному проходить. За хорошего/плохого, умного/тупого… В четвёрке это невозможно. Для примера: я вкачал харизму на 10. Что я делал всю игру? Пытался поговорить, старался не вступать в конфликты. Но по факту я только и делал, что стрелял во всё, что движется. Потому что даже в пресловутом Сталкере болтовни между персонажами было больше, нежели в сабже. Хотя и в Сталкере и в четвёрке весь мир пытается тебя убить. И приходится палить во все стороны.

  • Gubern

    Как легко можно сказать чушь, что кто-то несет чушь.

  • mad_yojik

    10 чел. Пускай за час. Ну, какбы по данным SteamSpy — там около 300к владельцев игры. 10/300000. Т.Е. за час отзывы написало 0.003% владельцев… Так что ИМХО, конечно — но вполне себе нормальная цифра.

  • Paul Angels

    Ну раз так… 😀 ЛИчно очень рад за Тодда Говарда. Такого еврея ещё поискать надо! Пусть Бесезда за него держится.

  • Gubern

    да первая фраза адресована обвинителю верминтайда:)

  • Paul Angels

    Вот ещё один момент! (Простите за очередной оффтоп) В игре нет левелкапа. Т.е. нет максимального уровня. Плюс ко всему можно до бесконечности вкачивать SPECIAL. В итоге игрок получает 999 лвл и все SPECIAL по 10. Это РПГ? Это отыгрыш роли? Доооааааа =) ten outta ten… stfu and take my money

  • mad_yojik

    >Вот только судить обо всей игре … поиграв в пару начальных локаациях глупо не так ли?

    Ну, никак с вами не могу согласится, если уже начальные локации вызвали негатив — судить об игре негативно уже вполне можно. Другой вопрос что если понравилось начало называть игру отличной рано.

  • Paul Angels

    Жаль, что рефанда нет в случае предзаказа) да я бы и не возращал игру, т.к. сам виноват. Кинули меня на 2к. Сделал выводы.

  • Gubern

    Ха-ха. Статьи по фоллауту нет, поэтому он обсуждается здесь:)

  • Gubern

    FALLOUT не умер, с ним как с Винтерфелом… Знаешь эту печальную историю?

  • Gubern

    Верминтайд можно отнести к добротным хорошим играм, в которые сложно заставить себя играть после прохождения. Таких игр у пользователей стима до 1/3 библиотеки.

  • ГрустныйКазуал

    Может, геймплеем и затянуло? Ну и вообще, интерактивное кинцо в кои-то веки хорошего качества в смысле режиссуры, озвучки и экшена (про сценарий умолчим)… Говорят, там ещё побочки в следующих частях хорошие были, но это я уже хз.

    А Саймака (конкретно — «Заповедник гоблинов») мне напомнила одна местная раса, как их там… эти, в масках которые… Компаньонша ещё из них была, имя на Т начиналось. Как они к своей планете движки приделали и вместе с ней от звезды к звезде дрейфовали.
    …Стоп, или я тебе вру и они просто всей расой в большом корабле жили, а я это дело перепутал с чем-то ещё?.. Не помню 🙁

  • Kevil

    важнейшая часть решения — адекватные отзывы игроков, а не средний бал. если судить по среднему балу, то можно накупить всякого гавна, у которого есть примерно следующие обзоры в стиме: «Положительно: игра по крайней мере адекватно удаляется».
    а те, кто просто бездумно смотрят на средний бал, те любую хрень схавают, так что чего уж там.

  • dmitro_skole

    нет уже FB родители сами придушили

  • dmitro_skole

    а где рецензия на Blood Bowl

  • Kevil

    ну не будем забывать, что сами создатели фоллаута в какой-то момент сделали «не фоллаут» под названием «Fallout Tactics»)

  • mad_yojik

    При всём уважении — игру надо оценивать именно «как игру», а не по уровню «фоллаутности», «массэффектнутости», «героиности» и «вставьтевашусериюнусти». Т.Е. грубо говоря шутер 7/10. Не, «не тот самый фоллаут», и если ждать от него олд-скул-РПГ — наверное и можно зело расстроится, хотя оно понятно с самого начала что «не завезут». Причем если нравятся скайримоподобные песочницы — может оно даже вполне хорошо играется.

    У меня у самого от тройки бомбило будь здоров, но это именно «другая игра в старом сеттинге», забыл и забил. Всё, того фолача больше не будет, но будут другие подобные игры…

  • ГрустныйКазуал

    Tactics делали какие-то левые австралийцы под названием Micro Forte. Чтобы бабла из франшизы Интерплею выдавить. А «создатели фоллаута» в этот момент занимались Ван Бюреном и Айцвинддейлами, пока не разорились вместе с материнской конторой.

  • mad_yojik

    Точно? Я думал что если в предзаказ менее 2 ч поиграл — можно вернуть. Ну, спасибо за предупреждение, думал XCOM2 предзаказать — теперь не буду…

  • mad_yojik

    Не, в Заповеднике гоблинов была именно планета с движками (причем оставшаяся с предыдущей вселенной), а у этих — просто флот здоровый, их злые взбесившиеся роботы из дома выгнали =)

  • Moshkunov Konstantin

    кончай уже гореть бро, всем пофиг на твою боль про ролевую систему. В ф2 тоже можно в упор качаться пока руки не отсохнут, а после прохождения берешь книжку на все скилы 300, да и быть универсалом там было совсем не сложно. В Ф4 ты хоть до 80 раскачайся — это оч долго.

  • mad_yojik

    Ну в Ф2 был такой кап что достигнуть его было что-то из разряда фантастики. Собственно, если не ошибаюсь — при желании и должном планировании можно было и все характеристики до 10 поднять (перки +1к стату, импланты, Power Armor для силы…)

  • Moshkunov Konstantin

    практически цитируешь мои сообщения и при этом говоришь что я что-то не заметил. Возражение в том, что как раз у Ф наблюдаются рандомная смесь этих архетипов, что НОРМАЛЬНО. «Installed a mod, now shooting Shaun babys instead of rockets. 11/10. Would do again» А прикол закл. в том, что в сабже даже этого разнообразия я не заметил — там раньше шли пачками однообр. щенячьи отзывы, где ни один из перечисленных архетипов практически не присутствовал.

  • Moshkunov Konstantin

    Это серьезное замечание! Но тут возникает проблема в том что средний отзыв был >10ч игры. Твоя схема описывает отзывы 30мин-4ч игры.

  • Moshkunov Konstantin

    да, статистика там хорошая, претензий нет

  • Moshkunov Konstantin

    Любой вменяемый разработчик знает, что первое впечатление — решает, начальные локации — это во многом лицо игры. Не всегда, конечно же, но смысл иначе делать?

  • Moshkunov Konstantin

    Биомасса живет по своим законам, я обычно отзывы по верхам смотрю на наличие + и — которые отмечают ВСЕ. И общий процент очень важен — positive или mixed

  • Moshkunov Konstantin

    оба показателя — средние величины, каждый важен по своему. Люди в среднем тоже просто так + или — не ставят.

  • ГрустныйКазуал

    Погуглил. Просветлился. Кто б затемнил теперь обратно…

    Компаньонку звали Тали’Зора, а я во времена игры просто недопонял, как там её раса влачит существование, каюсь. Не буду больше играть сквозь фейспалм.

    Претензию на Саймака снимаю. 🙂

  • ГрустныйКазуал

    А чем он важен-то? Общий процент тебе о соответствии игры лично твоим вкусам ничего не скажет, потому что миллионы мух и далее по тексту.
    Сам текст отзыва — это да, уже теплее, но опять же разборчиво и подробно мало кто пишет, к тому же Нъярлатхотеп его знает, о чём автор отзыва решил умолчать и что перекосить. Всё равно ненадёжно.

    А стремление вывести обобщённую оценку для игры типа «Говно» или «Шедевр» — это неразумно.

  • Haru

    Иметь своё мнение об игре после 2 часов — можно. Но Константин выражает не просто своё «понравилось/не понравилось», он рассуждает о механике (конкретно применении оружия) и из этих рассуждений очевидно, что он в ней не разобрался за эти 2 часа. Т.е. говорить что «мне не понравилось» — ради бога, ну не твоё, так не твоё. Но спорить с теми, кто провел в этой игре несколько десятков часов о том, что вот это оружие тут не применяется, а это вообще бесполезно — это уже не самое адекватное поведение.

  • Haru

    Мне Payday не понравился. А Vermintide наоборот. Но все же пара десятков часов — её предел без Versus режима.

  • Moshkunov Konstantin

    Почему неразумно? Честно, у меня реакция на игру в целом совпадала с процентом, так вот. И да, на личный вкус я всегда делаю поправку отдельно — мобы терпеть не могу, но и не ругаю.

  • Moshkunov Konstantin

    мне 2 человека написали дельно про механику и на мой ответ ничего толкового не возразили, остальные комментарии — МУСОР, сказали бы — нет ты неправ. то-то и то-то, ан нет — «диванный эксперт», не спорь со старшими, играл 2 часа, я чувствую тут евреем обзовут и про мамку прилепят.

  • BodyBag

    Так и я о том же. Нахрен нужно высказывать такое мнение, которое по определению несостоятельно?

  • ГрустныйКазуал

    > Почему неразумно?

    Потому что слишком многое в оценке сводится к тому же личному вкусу, который у каждого свой. Да и стрёмно как-то сводить в одно слово оценку системы из такого количества составляющих, как игра, нет? Сюжет, композиция, качество писанины, геймплей, графика, саундтрек, атмосфера, наконец… Маркетоидам, может, и нужна обобщённая оценка, ну дык у них работа такая — смотреть, как ЦА новую поделку приняла.

    Я, конечно рад, что у тебя реакция на игру совпадает с общим процентом, но ты смотри аккуратнее — я вот с Масс Эффектом по тому же принципу конкретно накололся 😉

  • Василий Гончаревич

    Это я знаю. Сам сейчас читаю первую книгу Nagash из The End Times. Но вроде ничего не мешает продолжать играть с товарищами, устраивая ламповые посиделки. Армибуки, равно как и миньки все еще можно достать. А турниры уж извольте я не приемлю.

  • Moshkunov Konstantin

    исключения, исключения. Я вот с сабжем накололся )). Но это дополнительный критерий (НЕ ГЛАВНЫЙ), который лучше иметь, чем нет. Лучше быть здоровым, но богатым, чем бедным, но больным.

  • BodyBag

    Человек городит откровенную чушь о механики игры, которую(механику, а не игру) он в глаза не видел(даже знаю почему, но это к делу не относится) Это чем-то лучше чем отзывы в стиме над которыми все так смеются?

  • Марк оф хаос и хероквест тоже вполне играбельны — но, в сущности, абсолютно все перечисленные поделки — унылое одноразовое говно (разве только хорнед рэт довольно атмосферен, но даже это не вытягивает убогую механику).

  • FanatKDR

    не выдирай слова из контескта и будет тебе счастье.

  • Krom

    В первый бладбол до сих пор играет куча народу. Очень мало игр может похвастаться такой реиграбельностью.

  • mad_yojik

    Ну, если «механика игры», которая вроде как делает её интересной в первые 2 часа игры не используется — грош цена такой игре, чесслово.

  • just_dont_do_it

    Вижу, у умильной публики «нам опять продали не фоллаут 1-2» припекает настолько бурно, что они готовы в каждых комментах обсуждать, да.

  • mad_yojik

    Речь о том что человек сказал «игра мне не понравилась потому-то и потому-то», в т.ч. потому что во время игры практически не возникла необходимость в «классовых» механиках. Ему ответили «а что, за 2 часа это нифига не нужно» — ну у меня вопрос — если 1-е 2 часа не нужны механики, делающие игру вроде как менее однообразной и следовательно — более интересной — это хороший геймдизайн? ИМХО нет…

  • mad_yojik

    >Кто б затемнил теперь обратно…

    Ученье — свет, и всё такое. Посмотри на это с другой стороны — теперь ты более грамотно опускать МЕ и всё такое 😉

  • mad_yojik

    Чесслово — если в механике (не в тонкостях, а в базе, такой как применение оружия) не разобраться за 2 часа — нафиг такую механику.

  • mad_yojik

    Так надо просто администрации выложить пустую рецензию на Fallout 4 «на главную» с подписью «under construction», и RNG который при перезагрузке странички будет выдавать рандомную оценку от 20% до 90% с подписью «временная оценка, окончательная будет после рецензии». И пусть каментят, весело буит.

  • Alexandr Romanov

    Поскорее бы рецензия

  • mad_yojik

    Зачем? Хочется посмотреть на воспылавшие ядерным огнём пуканы аудитории? Понятно же, что сколько бы не поставили и как бы не ругали/хвалили — бабах будет знатным…

  • Alexandr Romanov

    Ну я люблю здешние рецензии. Честно говоря сам пока бы не смог поставить оценку.
    Реакция на игру меняется от «бабахов» до «ГОСПОДИ 10 из 10».

  • Jekyll Grim Payne

    Сейчас не скажу, я давно не играл, но, честно говоря, не очень. На публичках встречал всего несколько. В основном потому что народ не знает (хотя для меня это странно — задолго до Стим воркшопа я тянул их с l4dmaps, а там вагон и маленькая тележка контента) и потому что в валв довольно кривая система для матчмейкинга всегда была, в том числе трудности с синхронизацией. Карты-то бывают из разных источников и разных версий, и если они не совпадают точно, поиграть с другими не получится, а фишка со скачиванием прямо в игре карты, в которую играют оппоненты, зачастую работает криво. Я обычно находил своих товарищей, выдавал им ссылки и хостил игру сам 🙂 Благо, сетевой код хорош и позволял хостить матч даже на АДСЛ.

  • ГрустныйКазуал

    > А играть сквозь фейспалм не надо совершенно, игры всё-таки должны радость приносить 😉
    Оно совершенно точно так. Но меня тогда заело — раз мышка купила себе кактус, то будь уж добра его хотя бы заметно покусать. Тем более что геймплей-то в МЕ пристойный, а текст можно прощёлкивать-проматывать.

    Весело вообще, посидел в камментах к реце на игру по фэнтезийному куску Вахи — захотелось погамать в космооперу. Установил второй Котор, благо к нему восстановительный мод уже вроде совсем допилили. Вот уж где к сюжету и писанине претензий нет. Ну, у меня как минимум. 🙂

  • Dectat

    Покажи свою разумность — сравни их сам.

  • mad_yojik

    А у меня вот наоборот, второй котор после первого — практически «не зашел». С адовым скрипом игралось именно в плане сюжета (возможно для меня там просто слишком много «космической магии»), ну и персонажи… чесслово, хотелось весь «зверинец» компаньонов (особливо самок) — выгнать на мороз со словами «ущербные вы какие-то» =). Вот насколько блин всё индивидуально. 😉

  • Jekyll Grim Payne

    Надо искать по рейтингу. Есть еще много необычных продуктов 🙂 Помнится был неплох еще Daybreak (в свое время был первой картой под Л4Д1 с дневным освещением).
    Сейчас лучше всего тянуть через стим воркшоп, если карта там есть.

  • Haru

    Речь, очевидно, о тонкостях. Какое оружие как эффективнее применять, комбинировать — это как раз тонкости.

  • ГрустныйКазуал

    Кстати, да, если во второй Котор играть сразу после первого, контраст должен нехило так резануть. Первый-то — эпик в духе Звёздных Войн с соответствующими сказочно яркими персонажами (написанными в долбаном Биоваревском стиле «парад фриков и нытиков», который я не перевариваю, ага 😀 ), а второй — мрачнуха и «приземлённые» персонажи вкупе с сюжетом-издёвкой над сеттингом и деконструкцией жанра RPG, которую Авеллон почему-то очень любит совать куда ни попадя. В общем, стиль разительно отличается, кто был в восторге от первой части — от второй должны быть в ярости. И наоборот. Ну и суровая недоделанность двушке подгадила, но это уже другая история.

  • mad_yojik

    Т.Е. «Без тонкостей» — вполне достаточно 90% времени рубить крыс в фарш милишным оружием (о чем собственно человек и говорил)? Ну, наверное это очень интересно.

  • BodyBag

    Ты не прав. Не все игры раскрываются сразу, как Колофдути. То же банальное Диабло надо проходить на последней сложности, чтобы судить о качестве механики и геймплее. Здесь примерно то же самое. На последних уровнях сложности тут нужно тщательно подбирать и команду и снаряжение каждого члена команды. Каждый взмах меча должен быть не просто так. И это, кстати, довольно очевидно. Просто человек явно не фанат подобного жанра.Читая такие комментарии, сразу возникают ассоциации с классическими наркоманскими тв репортажами типа «Ваш ребенок — аниме» или «Король аськи», которые сделаны по принципу «лишь бы что сказать».

  • Haru

    А если эта «механика игры» не должна делать её интересной, а должна её таковой поддерживать по прошествии некоторого времени (а поначалу игра интересна и так) и вполне с этим справляется — то наоборот.

    В некотором плане Vermintide — типичный дьяблоид, когда на первых уровнях сложности от нас требуется меньше и достаточно жмакать одну клавишу, а на более высоких уже стоит разбираться в механике. А дьяблоиды некоторые тоже проходят только первую сложность, использовав пару доступных умений и после этого уходят из игры.

  • mad_yojik

    Ну да, ровно так… первый ну очень нравился, а второй вызвал тонну ненависти и кирпичей, с периодическим «госспади, ну где биовари с эпиком?!». В общем, как говорится — каждому своё. =)

  • FanatKDR

    много ли ты знаешь игр, где за первые 2 часа открывается вся механика? мне на ум приходит только какая-нибудь однокнопочная аркада, где надо тыкать в одну кнопку в такт, и то не факт что за 2 часа ты увидишь все моменты где надо тыкать эту кнопку. Так что не надо тут писать ахинею про геймдизайн.

  • ГрустныйКазуал

    Аминь 🙂

  • Gubern

    http://i68.tinypic.com/331lvtd.png

  • Lord Omegon

    >отсутствие аргументов.
    Яснапанятна.

  • Haru

    90% времени рубить/расстреливать кого-то в фарш — это 90% шутеров/слэшеров/экшенов. А детали — это уже тонкости.

  • Dectat

    Я так и понял, что ты не сможешь. Так чем ты отличаешься от фанатов?

  • juginst

    Поразительно, что спустя столько лет люди не поняли что Фолл от Бесезды никогда не будет Ф1-2. Да если честно уже и не надо, при всем моем уважении к классике. Все попытки воскресить олдскул показывают, что у тех «замечательных игр времен нашей молодости» таки были недостатки, просто мы тогда их не замечали. Технологии развиваются, появляются новые возможности и новые геймплейные решения. И это же хорошо. Я не хвалю Ф4, но сравнивать его со старыми — это тупо. Так же как с пеной у рта спорить о том какой это жанр — РПГ или не РПГ.

  • mad_yojik

    Основы механики практически любой игры раскрывается в течении 1-х 30 минут, ну час — край. За два можно в этой механике вполне разобратся. Дальше идут «ньюансы». Возьмем тот же фолач (который второй) — за первые полчаса-час можно успеть и пострелять (в т.ч. прицельно и очередями), и помахатся мили-оружием, и заценить какую-никакую броньку, и пообщатся (в т.ч. со скиллчеками), и повзаимодействовать с «окружением», и повыполнять квесты. Дальше идет нарастание (возможно, с доп. плюхами) просто разнообразия того же (например мили-атаки начинают хорошо станить, появляются крутые стволы и броньки, убеждать становится труднее и т.п.). Так что ахинею тут ты пишешь…

  • mad_yojik

    Ну да… То что это производится одним и тем же милишным оружием — это вы пропустили. А это как раз одна из основ механики делающая её намного скучнее… Много экшенов в которых 90% игры вы пользуетесь «единичкой» (уточню — не как отдельный челлендж, а потому что «единичка» тупо круче/не жрет патронов)? И многие ли из них интересные?

  • mad_yojik

    Т.Е. нужно 10-20 часов скучать с одним и тем же, а потом (наконец-то) откроют Nightmare и вроде как станет интересно использовать скиллы. Ну ИМХО — криво. Сделайте тогда сразу найтмарь, зачем этот гемор? В дьябле, кстати — основы механики вполне себе вкусны и «в базе», и скиллы ты будешь юзать в большом кол-ве. Не так как на найтмаре, но сказать что они нужны только чтобы на боссов кастить — явное преувеличение.

  • mad_yojik

    Собственно — в дьябле даже на нормале скиллы и некий билд в голове держать нужно… Не знаю как здесь, но если 90% игры на нормале это, скажем так, автоатака — то это печаль…

  • FanatKDR

    ой не смеши. За пол часа ты и 2% не узнаешь.

  • mad_yojik

    Я тебе написал что можно узнать и опробовать, и аргументировал. Ты нифига на это не опроверг (потому что не можешь). Можешь — пруф в студию, не можешь — не пиши чушь.

  • FanatKDR

    ты я так смотрю вообще на своей волне. Ну это твои проблемы искать аргументы к несуществующим вопросам.

  • mad_yojik

    Ок, тогда твоё утверждение про «много ли ты знаешь игр, где за первые 2 часа открывается вся механика?» — ЛПП.
    Основные механики первого-второго фолача — открываются за первые полчаса
    Диалоги, боёвка, все скилы, квесты и основы прокачки м.б. опробованы за это время.

  • Moshkunov Konstantin

    По какому определению, дражайший? По моему определению оно состоятельно, но обсуждаемо.

  • FanatKDR

    прежде чем пытаться что-то доказать потрудись прочитать начальный пост.

  • mad_yojik

    Причем тут «первый пост». Твоё утверждение что «много ли ты знаешь игр, где за первые 2 часа открывается вся механика? мне на ум приходит только какая-нибудь однокнопочная аркада, где надо тыкать в одну кнопку в такт, и то не факт что за 2 часа ты увидишь все
    моменты где надо тыкать эту кнопку» — ерунда.

    Вне зависимости от того что там в «первом посте» написано. Я тебе уже привел конкретный пример раскрытия основных механик в довольно сложной игре менее чем за 2 часа. С аргументами. Хватит вертется как уж на сковороде.

  • BodyBag

    Сразу на найтмаре твое путешествие закончится не начавшись. А насчет «скучать», это уже адовая вкусовщина. Я, например не скучал. И гемора никакого не испытывал. Получив первую же не белую шмотку и посмотрев на статыперки и прочее сразу понял, что игра про последние уровни сложности и не все так просто с механикой как может показаться. И сам процесс нарезания крыс сделан на отлично, не надо тут. Лефт фор дед на этом фоне ощущается дешевым картонным театром.

  • FanatKDR

    Причем тут «первый пост».

    притом что его надо прочитать, чтобы понять о чем вообще разговор, а не придумывать проблемы и отвечать на них.

  • BodyBag

    Быть может вы пойдете, скажем, на форум для хирургов после того как вам аппендикс удалят и будете рассуждать о качестве новых инструментов? Охренеть, я и в самом деле объясняю человеку, достаточно взрослому чтобы писать, что нельзя говорить о том, о чем понятия не имеешь?

  • Haru

    Предлагаю еще раз перечитать рецензию, в которой в том числе говорится о механике мили-оружия.
    В дьяблоидах же в большинстве случаев все сводится к выбору того, какой скилл будет на «авто»-атаке.

    И откуда вообще взялись эти вездесущие 90%?

  • mad_yojik

    А потому что не надо писать ложных утверждений с потолка, тогда на них отвечать не будут.

    1-й пост тут про то что «мол за 2 часа невозможно составить мнение о механиках».

    Я ещё раз повторяю — если за 2 часа это и правда невозможно — значит геймдизайн кривой.

    Ты мне начинаешь петь песенки о том что «нету игр кроме однокнопочных аркад в которых можно за 2 часа составить впечатление о механиках, так что это не кривой геймдизайн».

    Я тебе привёл пример обратного. Куча игр в которых это возможно, при этом даже тот же сравнительно сложный первый-второй фолач.

    Так что признай и покайся 😉

  • FanatKDR

    1-й пост тут про то что «мол за 2 часа невозможно составить мнение о механиках»

    это далеко не первый пост.

  • Moshkunov Konstantin

    если тебя в начале операции будут бить бутылкой для анестезии, ты и в прокуратуру пойдешь

  • Haru

    Я так понимаю, игру ты вообще не запускал даже 2 часа? 🙂 Да и рецензию, похоже, не читал. А дальше, видимо, будешь как Константин — «я к ним с моими претензиями, а они меня — «диванным экспертом».

    Примени своё утверждение про механику и 2 часа в реалиях какого-нибудь БФ или КС, может тогда отличишь механику от тонкостей.
    Свои 90% с одним и тем же мили оружием оставь при себе — это не имеет отношения к реальности игры.

    Ну и дальше можешь не писать, раньше надо было.

  • Crazychrist

    Сам уже неделю наблюдаю за вонью вокруг Ф4 и не могу понять, почему у людей притензии к Ф4 как к РПГ. Кто им обещал РПГ? Как будто предыдущие 10 лет люди в пещере сидели и не знали, какие игры делает Беседка. Мне Ф4 пока вполне доставляет, жду выхода GECKa, после него игру ещё года 3 будут превращать в конфетку. Просто я и ожидал «Скайрима в постапоке», а не «величайшую РПГ в 3Д».

  • BodyBag

    Ты имеешь дело с человеком который играл в игру(в отличии от тебя). А я, похоже, имею дело с очередным «ну эта жи форум тут нада песать что я думою эта так для всех важна». До свидания.

  • Moshkunov Konstantin

    О. как хорошо! до свидания. мне эта ругань надоела сегодня до чертиков уже. Полно «про», да все по мамкам.

  • Lorgun

    Одноразовое говорите, унылое говорите?

    Blood Bowl
    https://steamdb.info/app/216890/graphs/
    Игра, на секундочку, релизнулась в 2010

    Blood Bowl 2
    https://steamdb.info/app/236690/graphs/

    Mordheim: City of the Damned
    https://steamdb.info/app/276810/graphs/

    Warhammer: End Times — Vermintide
    https://steamdb.info/app/235540/graphs/

  • Lorgun

    Тут беда в том, что в ресторане Бесезда в меню написано омары с припиской «божественно» от лучших ресторанных критиков, повар француз, на двери звезда Мишлен, а по факту вместо омаров подают обычных речных раков, да еще не очень хорошо приготовленных. Но если ты возмущаешься, то тебя гонят за дверь ссаными тряпками.

    Follout-ы начиная с 3й части просто плохие игры, Вегас несколько выбивается вперед, но он не далеко ушел. И олдфажность тут не причем, сделали бы хорошую игру, поклонники первых частей сказали бы: «Да не изометрия, не тактика, немного не тот фолаут, но все равно круто!»

  • Lorgun

    Согласен, но только с одной поправкой: деу матиз по факту отличный автомобиль по своим ТТХ, инженерным и ценовым характеристикам, а тут даже не запорожец, тут Aurora ^__^

  • Lorgun

    На самом деле идея если не сперта то как минимум разработчики вдохновлялись мирами-кораблями Эльдар из Warhammer 40 000 созданной аж 1987 году.

  • Lorgun

    Играю брайт-визардом, АОЕ использую в 50-60% стычек и порой это единственное спасение.
    На сложности выше Хард невозможно вывозить без вдумчивого применения классовых абилок.

    Толпа «мелких» на кошмаре может натурально сожрать если не прожаривать её на подходах к позициям милишников.

  • Lorgun

    Игра действительно хороша.
    Но наилучшие впечатления Вы получите только при игре с друзьями на высокой сложности.

  • mizzle

    В том-то и дело, что пройдя всего пару миссий, ты понимаешь, что видел все — бесконечный город (да, он хорош, но другие локации ох как пригодились бы), толпы крыс и все виды спец монстров. Всего-то надо было б добавить разнообразия в окружение и поставить каких-нибудь боссов/ивентов в конце каждого уровня.

  • Так у многих бомбит еще и от того, что Ф4 не дотягивает даже до уровня Ф3/NV, куда уж там говорить о временах Ф1-Ф2.

  • no account

    Но ведь ваше утверждение ровно настолько же конспирологическое: некое неизвестное количество отрицательных оценок было удалено по неким причинам — что совой об пень, что наоборот.

  • no account

    Глядя на русскоязычные отзывы в стиме, всё же доминирует желание доказать всем что игра говно. Вот просто по результатам просмотра первых страниц отзывов.

  • mad_yojik

    Ни разу не конспирологическое. Так стимовские отзывы работают — чтобы написать отзыв игра должна быть в библиотеке, если человек требует рефанд — вместе с игрой из библиотеки удаляются и отзывы со странички игры. Причем никакой конспирологии, всё официально, никто этого не скрывает.

  • mad_yojik

    Не читал, но судя по оценке — положительных отзывов заметно больше.

  • mad_yojik

    Выглядит интересно, ИМХО однозначно лучше матиза 😉

  • mad_yojik

    Ну, судя по всему спрос на такие «плохие игры» у публики имеется. Собственно что унылый Ф3, что в равной степени унылый Скайрим — разошлись бешеными тиражами. Так что «кому халву, а кому и пряники»…

  • mad_yojik

    И кстати тактикс зря ругают, хорошая игра. Да, не РПГ, но как тактика — вещь абсолютно годная.

  • mad_yojik

    При всём уважении — не могу понять как скайрим что в постапоке, что в фэнтези может доставлять =) Он же скууучный!!! Лично мне после 1-го дракона стало настолько скучно что я всё удалил.

  • mad_yojik

    Не, у них там именно флот из абычего. Не здоровый мир-корабль с замкнутой системой. Но 100% они тут не первые, эта тема с «межзвездными кочевниками» вообще довольно старая.

    Но, собственно — все возможные базовые сюжеты уже даавно придуманы

  • Crazychrist

    Да, наверное. За четыре года я только и смог, что осилить линию квестов за Воров и Компаньонов, начинал играть раз 5, наверное, и забрасывал каждый раз из-за конфликтов модов и вылетов каждые 5-10 минут. Однако наиграл уже 373 часа. Просто Скайрим не умеет развлекать, там самому надо искать себе занятие. Благо, богатая база модов в этом помогает. + тонна иммерсионных модов, как-то улучшающих уродливую боёвку и оживляющих мир, и графикоулучшайзеров, отчего говнотекстуры перестают бросаться в глаза, всякие AV паки, компантьон моды, сюжетные моды и т.д. В итоге, если после 200+ модов игра ещё запускается, Скайрим становится весьма хорошей РПГ, которой можно поставить больше 80 баллов.=)

  • У варфрейма в 20 раз больше онлайн. Хорошая, должно быть, игра…

  • Lorgun

    Резонное замечание, согласен.

    Моя попытка продемонстрировать качество игры через количество игроков провалилась ^__^

    Все обозначенные игры мне нравятся ровно как и моему окружению и в них наиграно несколько десятков часов.

    Честно говоря просто лень искать аргументы, пожалуй посыплю голову пеплом за неумелую попытку что-то там доказать в интернетах и устранюсь при своих.

    Хорошего дня ^__^

  • Krom

    Варфрейм — фритуплейный. Глупо их сравнивать по популярности с платными играми.

  • Я не утверждаю, что игры трэш, говно или параша, просто, по опыту, к таким играм уже никогда не хочется возвращаться, пройдя / позадрачивая их раз. А вот какие-нибудь Ред Орчестру или Файнал Фэнтези Тактикс Адванс я переустановлю и прекрасно поиграю даже через 5 лет.
    *С бладбоулом немного сложнее — там игра по настолке со всеми вытекающими и специфичным коммьюнити.

  • no account

    Я не о том: можно утверждать, что неизвестное количество людей делают ложные положительные отзывы — это вполне возможно, но количества подобных отзывов и их влияние на оценку мы знать не можем. Вы говорите, что есть игроки, которые могли бы поставить отрицательные отзывы, но не сделали этого из-за рефанда — опять же, это возможно и, опять же, узнать так ли это, и могло ли это хоть как-то повлиять на оценку (т.е. сколько покупателей так поступило) мы не можем. Поэтому от подобной трансформации утверждения, менее конспирологичным оно не становится.
    BTW. Это даже не касаясь полезности отзывов с <2 часами игры — максимум что там может быть — "не запускается", "тормозит".

  • no account

    Там негативные и «смешные» рецензии всплывают на верхние строчки. Претензии начиная от «слишком легко найти собаку», кончая «в каноничном фаллоуте нельзя было повышать характеристики!».

  • mad_yojik

    Я имею в виду соотношение… 25 к положительных и 6к отрицательных — явно не превалирует желание «утопить в дерьме» =)

  • no account

    Желание есть, а вот возможности… 🙂

  • F2Trash

    Унылый клон в годной вселенной. Хватило на 2 вечера.

  • Zee a Lot

    Какой-то рецензент плоховатый.
    «Что у Луиса, что у Билла одинаковые» — что за безграмотность,
    «Готовы объединиться для общей цели» — поганенький штамп
    Декорации со страниц братьев Гримм — вообще офигеть
    Охотник на ведьм обожает стрелять из пары пистолетов — обожает, Карл!

  • Чет коммент какой-то плоховатый)
    Первые две правки — вообще от редакторов.
    Да, декорации могут быть вдохновлены сказками.
    Да, обожает. Что не так? Так что лесом.

  • JC Denton

    А на самом деле 5/10 — то есть середняк. 😉

  • JC Denton

    «отзыв — не рецензия, никто вам ничего аргументировать не обязан.»

    Отчасти верно, но ценность отзыва с аргументацией гораздо выше. Больше шансов, что к нему прислушаются.

  • JC Denton

    «Хватит вертется как уж на сковороде.»

    ВертетЬся! 😉

  • mad_yojik

    Тоже верно, но всё же отзыв без аргументации или с парой предложений тоже имеет ценность (ну, для меня по крайней мере).

  • mad_yojik

    =) Ох уж мне этот Ордо Диалогус…

  • KrisSutton

    в стиме отзывы идут только от купивших. Если на этих аккаунтах официально установлены игры — они имеют право писать любые отзывы, даже если это фейк. формально — все законно

  • Moshkunov Konstantin

    Формально — да, но вопрос о содержательной стороне. Пока не могут засудить Стим за удаление записей, в его интересах показательно давать по башке издателям, манипулирующим статой.

  • Дядя Слава

    Что много игр разве выходит по 40к? Одна стратегия DOW в 2004 году (вторую DOW не считаю за стратегию и игру) и один шутер-слешер в 2011. На крыс из помоек лучше конечно смотреть.

  • Василий Гончаревич

    На вскидку из относительно недавнего по сороковнику: Legacy of Dorn: Herald of Oblivion, Regicide, Deathwatch, Kill Team, Storm of Vengeance, Space Hulk, Armageddon… В то время как по FB из последнего, окромя сабжа, вспоминаются разве что Blood Bowl 2 да Mordheim. Потому я уж лучше буду смотреть на крыс из помоек, чем на блевотный космодесант в очередной недоигре. Одна надежда на Battlefleet Gothic: Armada и гипотетический DoW 3.

  • Василий Гончаревич

    На вскидку из относительно недавнего по
    сороковнику: Legacy of Dorn: Herald of Oblivion, Regicide, Deathwatch, Kill
    Team, Storm of Vengeance, Space Hulk, Armageddon… В то время как по FB из последнего, окромя
    сабжа, вспоминаются разве что Blood Bowl 2 да Mordheim. Потому я уж лучше буду смотреть на крыс из помоек, чем на
    блевотный космодесант в очередной недоигре. Одна надежда на Battlefleet Gothic: Armada и
    гипотетический DoW 3.

  • Zee a Lot

    Вдохновлены могут, а у Братьев Гримм не наличествуют и сойти со страниц не могут, потому что нету их там. Ни самих декораций, ни описаний
    Обожает = получает удовольствие от. В игре есть признаки радости со стороны персонажа? Типа там реплик «о, это вот моё любимое оружие»?