Valve представила Steam Machines — компьютеры, предназначенные для SteamOS

steam-machines-300x200Valve рассказала первые подробности о «железе», на котором можно будет запустить операционную систему SteamOS, анонсированную в понедельник. Компания хочет сделать свою платформу максимально открытой, поэтому выпускать разные компьютеры под маркой Steam Machines будет множество производителей, а игрокам позволят свободно менять их «начинку». Собрать компьютер дома из любых комплектующих и поставить на него SteamOS, разумеется, тоже никто не помешает.

Первые устройства поступят в продажу в следующем году, но 300 счастливчиков смогут получить прототипы Steam Machines раньше, в рамках организованного Valve бета-тестирования. Чтобы принять в нем участие, нужно выполнить до 25 октября в любом порядке следующие действия:

1. Вступить в группу Steam Universe.
2. Принять условия участия в тестировании.
3. Подружиться хотя бы с 10 людьми в Steam.
4. Сменить видимость учетной записи в Steam на «открытую».
5. Запустить игру с геймпадом в режиме Big Picture.

Если вы прошли все эти шаги, то получите специальный значок, среди обладателей которого Valve после 25 октября случайным образом отберет примерно 270 человек. Еще около 30 получат прототипы за активное участие в жизни сообщества Steam и предыдущих бета-тестах, которые проводила компания.

  • Roboteka

    Ну, нам по сути предлагают еще один ПеКа. От разных производителей, для разных пользователей с разными конфигами на СтимOС

  • Гена Воробьев

    Ну, про компьютеры от Valve как раз всем известно. Просто офишали конфёрмд.

  • Andys

    Стим как всегда в своем стиле, ну какое отношение имеет бета-тест некоего физического устройства к «Подружиться хотя бы с 10 людьми в Steam»
    Имо, иболее полезные бета-отзывы они бы получили от людей, которые используют стим как игровую платформу, а не как социальную сеть

  • Гена Воробьев

    Эта социалочка — часть этой самой игровой платформы.

  • Madzai

    Если это будет обычный предсобраный ПК с системой СтимОС. Чем он фактически будет отличаться от предсобраных игровых компов тех же AlienWare или как их там? Все так же настроено и подобрано под игры + не надо покупать еще какие-то приблуды от Стим за 100$.

  • Roboteka

    Очередное? А что, простите, было до этого? Или это так, пукнули илитизмом?

  • Scrawder Man

    Ой не к добру все это…ой не к добру.

  • Stella_Astrum

    Они лучше знают чо те лучше — на вякай-ко тут… сто баксов взял — купил кококонсоль с штимОС, подключил к своему ЛЕД-ЛСД с выходом в интернет и скаепиком и добавил ещё одну кококонсоль в кококоллекцию. Штобы играть в игры с пека посредством пека само собой. Нужно ещё кококонсоль, чтобы играть в игры с андройда вместо телефона, и одна, чтобы смотреть кино, вместо кинотеатра… а то и ДВЕ сразу.

  • Антон Худяков

    90% уверенности, что это сделано для того, чтобы люди не создавали тысячи акков, пытаясь получить это устройство. 10 Друзей вроде как уже труднее по быстрому получить, а на реальном аккаунте они скорее всего уже есть.

  • Евгений Морозов

    А кто вам сказал, что это консоли? Это всё ПК, только адаптированное для гостиной комнаты. До ручки игровую индустрию доводят как раз таки мелкософт.

  • Zaskow

    Просто интересно, многим ли людям интересно это? Мне, например, нет.

  • Евгений Морозов

    Мне, например, да.

  • Roboteka

    Держите нас в курсе. Нам очень важно знать ваше мнение.

  • А зачем ещё комментарии, чтобы хомячки Гейба отписывались? Не пори чуши, малыш.

  • Гена Воробьев

    Ты так говоришь, будто Гейба можно за что-то не любить.

  • Andys

    Логичней было бы требование, скажем, «иметь десять игр в своей библиотеке». Или игры из списка, оптимизированные/проверенные для этих стим машин.
    Манагеры такие манагеры… Возможно некоторым айтишникам напомнит, что они много раз говорили пользователям — «Ну… Это *эта фирма*… Тут все вот так.»

  • Гена Воробьев

    На самом деле, было бы логичнее выставить ограничение на дату создания аккаунта.
    А если человек не добавляет в стиме рандомов, то у него десяти друзей может не набраться запросто.

  • Zaskow

    Вообще, судьба этого поделия интересна. Скорее всего, стимбоксы будут делать производители брендированных компов — Асусь, Эйсер, Делл. Как показывает практика и опыт, выгодные игровые компы никто из них не делает, обычно получается или тормозное говно с бюджетными комплектующими (аля сборки с Эльдорадо «4 ядра, 4 гига», Эйсер таким страдает) или игровые сборки с неадекватным ценником (Элиенвар или Делл).

  • Евгений Морозов

    Отличаться этот ПК будет тем, что его легче будет установить в гостиной комнате у телевизора. Те же системники от AlienWare — громоздкие, шумные монстры, которым не место у телевизора. А устройства со СтимОС будут компактными, бесшумными и отлично вписывающимися в интерьер гостиной.

  • Zaskow

    И тормозными. С бюджетным железом.

  • M’aiq the Liar

    И все? Т.е. никаких технических характеристик кроме «под маркой Steam Machines будет множество производителей»? Ничего? Новость так новость.

    Верю, что Валв может сделать что-то стоящее, но пока их анонсы ни о чем.

  • Мне лично пох на Гейба. Никогда его не любил. Игры от Вальвы мне нравились, а больше он ничего и не сделал. Не за говномагазинчик же его любить? :))))

  • Евгений Морозов

    Не соглашусь. Те же консоли тоже адаптированы под гостиные комнаты, но по мощности не уступают игровым ПК (я про PS4 и Xbox 1)

  • Zaskow

    Может, расскажете еще больше сказок про нераскрытый потенциал консолей?

  • Nines

    Неслабо у вас пригорело.

  • Антон Худяков

    ну логичнее не логичнее, тут можно долго рассуждать) Сделали так, ну и ладно.

  • Евгений Морозов

    Мои «сказки» основаны на реальных технических спецификациях консолей, которые не уступают современным игровым ПК.

  • booblik

    эта социалочка для бетатеста хардваре — часть рекламы и шумихи этой самой игровой платформы.

  • Я не понимаю двачерский сленг. Давай, сынок, по-русски, хорошо?

  • Евгений Морозов

    Если не его «говномагазинчик», хана была бы всему ПК геймингу.

  • ToxaWK

    Второй компьютер чтобы поиграть на первом компьютере.
    Неа, Valve, мне достаточно одного!

  • Гена Воробьев

    Он говорит, что тебя сильно обижает популярность Гейба.

  • Мне пох на коммерческие высеры, я играю только в бесплатное инди:)

  • booblik

    если бы консоли!
    тут все гораздо хуже — юзерам предлагается китайский мусор с шильдиком стимос реди…
    это к философии консоли никакого отношения не имеет =(

  • Zaskow

    В пс4 впихнут бюджетнейший амд-проц, который изначально планировался для планшетов. Графика — на уровне самых дешевых, бюджетных решений.
    О каком равенстве консолей и «современных игровых ПК» может идти речь?

  • booblik

    омг

  • booblik

    эпизоды хл2, не?

  • Deus Ex Vino

    Не для планшетов, а для ноутбуков — решение «среднее», но да — до мощности игрового железа на ПК консоли не дотягивают.

  • Евгений Морозов

    А вам «максималистам» всегда мало)) Да половины мощности тех же AlienWare паравозов хватило бы для игр на несколько лет вперёд.

  • Deus Ex Vino

    Набежала толпа народу с воплями «Конец близок!» покайтесь грешники!». Мне вот интересно — это личные качества или сезонно обострение?

  • Гена Воробьев

    А что, эпизоды были плохие?

  • booblik

    самое смешное, что стоимость компов большинства орущих о супермасштабируемости и производительности пека примерна равна стоимости нынешних консолей.

  • Гена Воробьев

    Ну поставишь на него стимОсь тогда.

  • Да нет же, мне срать на популярность Гейба:) Вот на Джона Леннона не срать, я его люблю за творчество, творчество Гейба не люблю.

  • Гена Воробьев

    Там AMD что-то обещала показать через пару часов после анонса Valve.

  • AlexGost

    Ну тогда пойду играть на ps4 и xbox1……. ах, да!

  • booblik

    а были хорошие?

  • Гена Воробьев

    Поэтому надо приходить, сраться и швырять комья в вентилятор?

  • Гена Воробьев

    Да.
    Почему нет?

  • booblik

    даже несмотря на эпизодичность?

  • ToxaWK

    *хана всему* — это уж ты чересчур.
    Справедливости ради стоит сказать, что благодаря Стиму в наших королевствах поубавилось всякого антихристного Старфорса.

  • Гена Воробьев

    …и хорошо, что эту нишу заняли Valve, а не ЕА, например.

  • Гена Воробьев

    То есть единственная причина, по которой ты считаешь эпизоды плохими — это маленькая продолжительность?

  • booblik

    кто покупал — тот и продолжил
    кто был уткой — продолжил крякать
    где тут стим?

  • Гена Воробьев

    Стим тут в том месте, что очень многие бросили качать торренты и стали игры покупать, потому что это стало гораздо удобнее.

  • Nines

    Как они могут не уступать по мощности современным PC, если там даже дискретной видеокарты нет? Эра мыла и лесенок будет сопровождать нас еще как минимум одно поколение.

  • ToxaWK

    При таком выборе — соглашусь)

  • booblik

    первая причина — эпизод 1
    вторая — модель производства
    третья — аликс
    четвертая — кривое цитирование великой хл1, надуманные связи с портал и нелепый корабль.

  • booblik

    хорошая видяха — большая и киловаттная?
    пффф

  • booblik

    ой да ладно гнать!
    в стиме покупают, потому что это единственное что могут себе позволить.
    есть куча народу, у которых не сыграно и 2 трети библиотеки, а они все покупают.

  • ToxaWK

    А нужно ли мне ее ставить? Без нее что — будет no gaemz?
    Ой сомневаюсь.

  • desa_kolbasa

    Цель благородная — запилить открытые спецификации игровогой среды в противовес стремительно огораживающимся мелкософтовским.
    А что до производителей, зависит от того, как сильно Гейб будет их тиранить в обмен на значек «Steambox». При достаточном контролле даже дно вроже Асера или Dell’а сможет выпусть что-нибудь годное.

  • а кто такой джон ленин?

  • Евгений Морозов

    Одна только мощная видеокарта стоит больше, чем сама консоль. Вот в чём соль. Никак не получится сделать мега мощное устройство, чтобы оно при этом не шумело, не грелось, имело компактные размеры и главное — стоило не больше 500$. Как я уже сказал, одна только мощная видеокарта будет стоить от 500$.

  • Zaskow

    Нет, таки для планшетов и нетбуков.
    Просвещайтесь
    http://www.overclockers.ru/hardnews/52315/Esche_raz_ob_arhitekture_AMD_Jaguar.html

  • booblik

    все упирается в ценник.
    чо понту клепать кучу разномастного мусора, с дичашим разбросом цен?
    для ОС на которой игор нет?
    конечному юзеру вся эта открытость фиолетова.
    тут нужна консоль с обновлением или апом каждые 2-3 года и библиотека игор под нее.
    единая и неделимая. на которой все эти игоры протестированы и 110 процентов совместимы.
    ифоны вон покупают каждый год — и ничего, не разорились.
    а уж путевую пекаконсоль до 20к разметали бы как пироги.
    но нет — гейб будет печатать наклейки, а азиаты их у него скупать…

  • Гейб, просто дай мне халявный комп. я свой грейдить не хочу.

  • SXX

    Radeon R9 290X же, не? Вряд ли оно как либо касается Valve.

  • desa_kolbasa

    Если спермософт закрутит гайки — будет вам NBA, NHL и БЛОКБАСТЕРЫ ОТ ЕА вместо игор, С донатом и DRM-ом конечно.

  • M’aiq the Liar

    Прочитал уже здесь более подробные сведения http://habrahabr.ru/post/195244/

  • Моя твоя не понимать:( Я не понимаю двачерский сленг:(

  • Евгений Морозов

    И все инди игры утопали бы в нескончаемом потоке F2P говна, не будь сервиса Steam.

  • а третьей новостью окажется переиздание half-life 2 на физиксе

  • ToxaWK

    Просто интересно, как майки смогут закрутить гайки эксклюзивно для еаек?

  • booblik

    ф2п очень дорогие игры — к инди имеют совсем далекое отношение

  • Konstantin Fomin

    Уже который комментарий пишешь, чтобы показать, как тебе пох.

  • SXX

    Ты о чем? Там автор наполнил статью своим глубокомысленным вангованием, какие там факты?

  • StEx

    Им нужно, чтобы был активный пользователь, который использовал бы систему по всем направлениям. Надеюсь, вопроса «зачем нужно запускать бигпикчур с геймпадом» нет?

  • Konstantin Fomin

    Пиратка все равно дешевле. Стим выигрывает у пиратки именно за счет удобства.

  • Nines

    Нет, вы сказали, что они по мощности не уступают игровым ПК, в то время как GPU там уровня мобильных решений, которые даже дискретной видеокарте за 150$ уступят.

  • Евгений Морозов

    А я их не сравниваю. Я имел ввиду что на 1 хорошую инди игру, приходилось бы 100 однотипных F2P, если бы не steam.

  • booblik

    пиратка бесплатна.
    игоры на старте в стиме — 900р
    удобство одинаково — а тот кто сидит на рейтинговых трекерах — еще больший наркоман, чем юзер стима — качает/раздает лишь бы поднять оно самое.

  • desa_kolbasa

    Возможность кастомизации и ручного апгрейда не означает его необходимость. В спецификациях вполне могут быть прописаны одна-две обновляемые линейки девайсов, как у эпла (которых обычным юзерам хватит), с возможностью кастомизации и открытой архитектурой разве что. Тут все сотаются в выигыше.
    И клиенты, которые могут играть и не парится.
    И гики, которые могу абсолютно легально делать убер-ебы из своих консолей.
    И мелкософт потеснят от пекастандаротов за одно.

    Вообще, хорошо что гейб послал консоль на аутсор и занялся спецификациями. На свой велосипед ушло бы больше сил, и КПД был бы меньше.

  • Евгений Морозов

    Вы так говорите, будто уже всё опробовали новые консоли.

  • Ух-ха, неуч, не позорился бы. Иди уроки делай.

  • desa_kolbasa

    Создатели Godus с вами на согласны

  • Iliya Elizariev

    в гостинной под лед-тв стоит обычный комп, на нем стоит кучка игрушек стим-оригин и т.д. все это подключено 0,5м hdmi кабелем который даже не виден… охлаждение термалтейк-сайлент…
    так для чего говорите мне и таким как я эта приблуда ? 🙂

  • SXX

    Просто мощность новых интеграшек AMD явно не будет выше напорядок, чем у уже доступных на рынке. А им до дискретных видеокарт ой как далеко.

    Да и консоль не может жрать много электричества и требовать мощного охлаждения, а это ещё одно ограничение.

  • Jhora Zakaryan

    Вот никак не пойму зачем надо будет покупать еще один ПК для игр? И зачем мне сдался этот СтимОС? Что, будут эксклюзивы на нем выпускать? Что то не верится что разница в производительности по сравнению с виндавозом будет ощутима…

  • desa_kolbasa

    Не кормите вы уже его. Ветка и так блестит от жира

  • Roboteka

    Да у него пуканище рвануло на околоземну орбиту.

  • SXX

    Лесенок скорее всего не будет, т.к сейчас технологии антиальясинга ушли далеко вперед и стали значительно шустрее. Хотя в Watch Dogs в демонстрации на PS4 они были, да.

  • booblik

    не вижу связи
    ф2п говно клепается бодро и весело — ни разу не инди разрабами.
    инди клепается само по себе — теперь вот вылезает на стим.
    в стиме все что не инди и не ф2п и не аркады с пазлами — это консольная мультиплатформа с 1 пека эксклюзивом в год.

    вопрос: как стим вытащил пека-индустрию и что было бы если бы его не было?
    ответ: тоже самое.

  • Nines

    Производительность гибридных процессоров AMD — это секрет Полишинеля.

  • desa_kolbasa

    Сведут десктопную Винду до уровня обрезков с Xbox One. А дальше уже дело техники.

  • booblik

    понятия не имею что это — товарищ леннон нам поможет.

  • M’aiq the Liar

    Ну, хорошо. И вправду, сведения не с оф. сайта. Просто хабру относительно доверяю.

  • Чушь ты пишешь. Ты явно не в теме:))) Погугли Iji, Spelunky, Treasure Adventure Game, Maldita Castilla, Knytt, Cave Story, Triple Mayhem, Hydorah. Есть куча отличных игр, сделанных энтузиастами не ради бабла, а ради творчества и искусства. Они намного больше цепляют, чем очередные ежегодные коловдьюти и фифы:)))) Расширяй кругозор.

  • booblik

    а в кладовке воет 5-ю двенашками кодегеновый гроб…

  • SXX

    Об 3 классах устройст Гейб говорил весной в интервью. Но это вероятно было вилами по воде писано, все уже могло изменится.

  • Евгений Морозов

    Я описал отличие обычного ПК от стимовского, не более. А там уже кому как. Мне например не нравится, когда возле телека стоит и шумит это громадина (не у всех есть бесшумное охлаждение). Я уже пытался пристроить комп возле телека, но это оказалось жутко неудобно для меня.

  • Jhora Zakaryan

    Да никак. Никто не собирается урезать win32 и нативные API из Windows… А покуда будет win32, будут вам и неЭАшные инры, и Стим клиент и все остальное…
    По моему desa_kolbasa немножко драматизирует…

  • booblik

    так об этом и речь!
    если бы консоль!
    консоли-то нет!
    есть куча мутного шлака с наклейкой.

  • desa_kolbasa

    Из общих приимуществ можно отметить то, что зная спецификации
    софта/железа намного легче подгонять под них игры/приложения. Что
    поведет за собой рост стабильности и производительности конечно.

    Вообще сейчас еще рано что-то утверждать. Нужно как минимум на бету железа/сам SteamOS глянуть.
    Но гейб обычно веников не вяжет, так что вероятность успеха высока.

  • M’aiq the Liar

    Наверное и поменялось. Слабо представляю кому нужны обрезки за 100 баксов. Запускать древние игрушки? Думаю, процент таких людей очень мал.

  • ToxaWK

    Кармадрочерство — страшная вавка.
    Все таки, думаю большинство на *рейтинговых трекерах* скачали, роздали в процессе и забыли. Не без одержимых конечно, но ведь не все зациклены на величии и могуществе.

  • я б с радостью, но у нас в цеху домашку не дают. У нас зато дают послушать Ленина и Любэ.

  • desa_kolbasa

    >куча мутного шлака с наклейкой
    Сейчас еще даже Прототипов системмы не показали. Так что говорить о шлаке/манне небесной (как и сетовать на «мутность» информации) рановато.

  • Плюсую Бублику. Чувак сечет фишку в отличии от остальных гейбодрочеров. Как вообще можно было додуматься до такой ерунды, что стим спас пекагейминг:))) Промывка мозгов СМИ, не иначе. Они любят такую чушь.

  • booblik

    так в стиме тоже самое =)
    только за деньги.
    есть отличие — остальным участникам 8765 на размер вашей библиотеки.
    на торрентах можт кто и увидит «корону» верного сида =))))

  • звучит как названия порнофильмов. Помню мы как то с ребятами смотрели «Приключения доктора ануса в хабаровске». неплохой такой кинчек. С пивом потянет.

  • Sergthegod

    Обхватом Гейба не измерить, умом нам Гейба не понять… Зачем я записался?

  • Евгений Морозов

    Вы опять меня не поняли) Говорю же, я их не сравниваю! Я имел ввиду, что если бы не стим, на ПК были бы одни фритуплейки. А хороших игр было бы единицы. Стим здорово помогает инди разработчикам заработать и прославится. В отсутствие стима всех талантливых инди разработчиков разобрали бы консоли.

  • Jhora Zakaryan

    Да вот тут спецификация железа никак не контролируется, раз уж позволяют покупателям менять что попало… В Windows и то не всегда гладко с драйверами, а в nix вообще придется половину самим писать, IMHO 🙂

  • desa_kolbasa

    >desa_kolbasa немножко драматизирует
    Возможно. Мне просто стремно от того, что сейчас весь десктоп находится фактически в руках одного монополиста, который не слишком поощряет открытость

  • booblik

    официально озвучено:
    производители — разные.
    железа — на любой вкус.

  • Иди мозг купи, а то даже шутку нормальную родить не можешь.

  • ToxaWK

    Про всё инди так негативно — это ты зря.
    Помимо бездарных поделок есть действительно шедевры: меня вот Eschalon зацепил неслабо.

  • SXX

    Во первых фишка в том, что можно купить девайс под который игры заточены, но не консоль. Если тебе нравится самому менять железо, то ты можешь дальше его собирать и менять сам.

    Во вторых у Nvidia с драйверами все замечательно, везде.

  • Товарищ Сухов

    Потенциал консолей не столько в железе (хотя у PS4 конфиг крайне неплохой), а то, что разработчикам надо оптимизировать свою игру под одну конфигурацию. Не сотни миллионов вариантов, как у ПК, а всего один вариант, который практически не меняется с выходом новых версий старой консоли. У ПК куда сложнее, и даже крупные студии делают выборочную оптимизацию под 50-100 разных конфигураций (через виртуальную машину), а остальное ловят во время беты или после релиза.

  • Iliya Elizariev

    Если нужно не сильно игровое железо, а просто мульти-центр то можно положить/поставить что-то в этом духе:

    http://www.hp-center.ru/catalog/computers/1543/182885/

  • Товарищ Сухов

    Про графон сам придумал? Пока эклюзивы PS4 радуют глаз.

  • Вот сразу видно, что пацан не потерян. Не гонится только за распиаренным коммерческим дерьмом. За эшалон плюсую, хорошая индюшка!

  • desa_kolbasa

    Почему же, OpenGL имеется. Производители, если дать им конкретную мотивацию, подгонят имеющиеся дрова (что я говорю, уже почти подогнали. ATI, который раньше даже запустить нормально было проблемой, сейчас летает)

  • Товарищ Сухов

    У Гейба закралась параноя, что с Win9 или Win10 Microsoft сделает свой WinStore и на винде нельзя будет запускать программы, не сертифицированные «майками», а которые получат сертификат будут платить дань для MS.

  • Евгений Морозов

    Ну так мне не понадобится расширять кругозор. Я только в инди и играю в основном. Все эти бесконечные однотипные блокбамстеры уже давным давно не представляют для меня интереса.
    Просто вы меня опять не поняли. И я уже устал объяснять свою точку зрения.

  • Konstantin Fomin

    Так «не запрещают менять» — не значит «гарантируют, что все пойдет гладко на любой конфигурации, которую ты себе сделаешь».

  • SXX

    Наивный чукотский юноша, Microsoft уже запретили использование большей части WinAPI в приложениях для Windows RT.

  • Shensi

    Что бы получить лямбдовый пк да и за бесплатно!

  • Евгений Морозов

    Вы не учитываете один немаловажный нюанс — практически все современные игры будут разрабатываться с учётом возможностей новых консолей, поэтому мощность новых консолей будет номинальной. При этом ПК всегда будут опережать по мощности консоли, с этим я не спорю.
    Так было с нынешним поколением консолей и так же будет с новым.

  • SXX

    Жесть. За что они хотят полтора килобакса? О_О

    Не проще ли взять неттоп на AMD? Там в отличии от интела намного более приличная интеграшка.

  • Jhora Zakaryan

    Сам ты наивный, идиот!
    Тут речь не шла о WinRT, а про обычную старую добрую Win32 API. WinRT является оберткой над Win32, и, естественно, вызывать из нее winAPI практически не позволено (я бы сказал, в том то и суть).

  • SXX

    Я рад, но я хотел бы в игры поиграть с Oculus Rift и мне нужно 120FPS.

  • Евгений Морозов

    Это всё альтернатива. Вас никто не заставляет ничего менять.

  • ToxaWK

    Данная версия (если не утрировать насчет паранои) действительно жизнеспособна.
    НО! Ты действительно думаешь, что после пинка Хbox1 под зад, Майкрософт попытается выкинуть фортель похлеще недавнего, даже по прошествии нескольких лет?
    Там конечно те еще самоуверенные нахалы, но после этой незабываемой пощечины — себе дороже будет, припомнят ВСЁ!

  • SXX

    Что помешает майкрософту сделать тоже самое, с твоей любимой «десктопной» виндой? Неужели игроделы? Лол.

  • SXX

    Расскажи! Как там в будущем?!? Путин ещё президент?

  • Iliya Elizariev

    В своем примере выше я не рекламировал железо, я просто показал что есть небольшие-тихие компьютеры которые вполне впишутся в любую комнату.

    Лично мой выбор обычный ПК, у друзей поставил рабочую станцию HP, им просто нужны одноклассники/фейсбуки/фильмы/браузинг.

  • Nines

    Не думаю, что это паранойя. Гейб очень умный человек, к тому же много лет проработавший в Майкрософт. Он, как никто другой должен видеть всю полноту картины.

  • Nines

    Возможно они все-таки найдут способ дифференцировать все эти устройства на несколько категорий.

  • SXX

    Впишутся, но управлять им надо будет с клавомыши. Чтобы смотреть через него фильмы придется настраивать дополнительно. А если люди с компами не очень дружат, то винда потащит за собой все свои проблемы вроде вирусов, вылезающих отовсюду автоапдейтов, устаревших драйверов (которые такие люди не умеют обновлять) и возможности все поломать нафиг установив «генератор ключей для стима».

    А Гейб делает коробку которую поставил и она просто работает. Как консоль, толлько со стимом и дешевыми играми. При этом люди которые в компах не шарят никогда даже не узнают, что там стоит под капотом.

  • Iliya Elizariev

    Насчет болезней ПК вы правы, так-же как и насчет управления…

    Удобство же сомнительное так как серфить/переписыватся даже если будет можно, не удобно (а ведь это часть медийного центра которую дает нам ПК), собственно + и — данного устройства будет видно далее, когда получим обзоры железа, а так-же список игр.

    Пока выбор большинства Винда и ПК 🙂
    (по поводу винды сужу по данным сайта https://www.humblebundle.com/ )

  • SXX

    Это так только в России, СНГ и ещё паре стран. В остальном мире большая часть людей предпочитает консоли. Для остального у них обычно есть ноутбук с интеловской интеграшкой.

    Ну а сам девайс с виндой не конкурирует и к линуксу относится вполне посредственно. Примерно так же как и Android.

  • wasiaFuse

    Третьим анонсом от Valve будет новый биометрический игровой контроллер(а, возможно, и с элементами AR).

    Жаль, что не Source 2, как я надеялся.

  • Deus Ex Vino

    По сути нам предлагают систему наклеек, аналогичную «Designed for MS Windows98» — я не вижу в этом ничего нового, разве что (если операционка бесплатная) наконец-то в продажу поступят игровые системы безWindows (чуть дешевле), для тех у кого уже есть.. лицензия.

  • Jhora Zakaryan

    Поверь, покуда кассирша из ближайщего тебе супермаркета работает на 1C, данные о твоих покупках сохраняются в какую то СУБД, а цветочки на ее кофточке нарисовали с помощью продукции Adobe, никто не собирается отказатся от десктопной винды.

  • ac

    Хм… что мешает? Ну, например, все приложения, написанные до момента выреза этих API превратятся в тыкву. Включая и микрософтские. На такой шаг думаю не способна даже самая суицидальная компания.

  • Jhora Zakaryan

    Вы что серьезно?

  • ToxaWK

    Унификация — действительно невыдуманный и стоящий аргумент в пользу консоли. Увы сам ПК тут бессилен, только добросовестный отлов багов может компенсировать это. Ау, QA!

  • wasiaFuse

    За $100 или даже меньше будет исключительно стриминг с игрового ПК.

  • SXX

    Как это касается того, что Microsoft может взять и закрыть свою платформу для всяких там стимов, ориджинов и прочих сторонних магазинов?

    PS: 1С уже долгое время есть нативно на линуксах. Ну и Adobe только сюда не приплетай, это профессиональный софт. Вот во многих научных областях (физика например) вообще никто виндой не пользуется, теперь винде капец?

  • Iliya Elizariev

    В список стран СНГ можно так-же дописать Израиль, откуда собственно и пишу, тут нет бума на консоли, компы по 2-3шт на семью, ай-пады 2 тоже почти у всех, но х-боксы и пс-3 редкость 🙂
    Вот немного инфы ,мое мнение что компы «чуток» лидируют
    http://madfanboy.com/prodazhi-konsoley-za-poslednie-3-goda-ps3-prevoshodit-vseh-konkurentov

  • Nines

    Что мешает подключить клавиатуру и мышь?

  • SXX

    Ну про «пару стран» я и имел ввиду в первую очередь Германию и несколько скандинавских стран.

  • Sabatta

    Не понял: Steam Machines и есть Steambox?

  • Jhora Zakaryan

    А при том, что всякие там Стим и неRT-шные игры такие же нативные приложения, как софт adobe, 1C и 98% прочего PC ПО. Если есть возможность запускать нативные приложения, следовательно стиму ничего не грозит. Майкрософт может делать в своем app store все, что хочет, но на неRT ПО покушаться он не может.
    Я лишь к тому, что никто не будет хоронить десктопную винду.

  • Sergthegod

    не исключено!)

  • SXX

    Либо ты что то не понял, либо я тебя не понял. Сейчас на Windows RT нельзя ставить софт не из из официального магазина. И естественно никакой второй магазин туда Microsoft не пропустит.

    Что им мешает тоже самое сделать на десктопной винде?

  • Jevgenij Kriv

    Паровые игры, для паровых машин, на паровой оси 🙂

  • M’aiq the Liar

    за $100 и даже меньше я куплю HDMI кабель.

  • Jhora Zakaryan

    В отличии от RT (я про среду выполнения, а не про ARM Windows), десктопная винда — открытая среда, тут тебе ни сертификация приложений, ни апп стор, ни жесткий контроль кода. А сделать десктоп закрытой нецелесообразно, и может даже технически невозможно.

  • Rivaz

    Валв занялась неблагодарной работой стандартизации игровых пека, для любителей покупать celeron / 4Gb ddr3(одной планкой)/GT630 2Gb DDR3 + Самый Отстойный Китайский Геймпад. Пожелаем им успеха в сием нелёгком труде.

  • Jhora Zakaryan

    Не надо уж слишком пинать GPU некст генов. Да, там процессоры далеко не высокопроизводительные, но GPU в той же PS4 по производительности примперно равна Radeon 7870. То, что GPU у консолей не выпирает из PCI еще не значит, что их следует классифицировать с ноутбучнымы собратами.

  • imp13

    ну, вероятно найдет свою аудиторию, скорее всего среди американцев, кто кушает Xbox (со всеми играми, которые есть на PC — что есть бред). Я, в свою очередь, искал нечто подобное — нашел только Alienware, но не нашел в продаже. После чего, подключил людей и собрал себе бесшумный, маленький, игровой комп. Стоит за телевизором рядом с PS3 slim. Все помещается чудесно, никаких нагромождений.
    Не самый мощный, но все новинки тянет — норм. Подключил к нему джойстик от Xbox и играюсь с дивана доволный как слон. Соответственно, подобный Стимбокс просто даст людям возможность сделать нечто подобное. И, очевидно, дешевле. Сборка, без учета благодарности, мне обошлась в =42к рублей.

  • Brax

    Перестаю понимать, чего они добиваются. Если у этой штуки открытая архитектура и обычное железо, то в чём отличие от РС? Форм фактором, что ли?

  • Whaler

    А с чего вы взяли, что они не сделали этого? Я бы на их месте не стал говорить об этом, чтобы было больше шумихи.

  • Peter Borisov

    Справедливости ради — не все замечательно. Недавно
    320.18 прекрасно мне браузер вешали на новенькой видеокарте. Я уж было думал брак подсунули, ан нет, драйвера шалили.

  • Peter Borisov

    Брендом же. Клепать компы и продавать тем, кто не в состоянии сам себе подобрать конфигурацию, и все это под уже известным названием. Или вы думали, что это должно быть выгодно пооользователям?

  • Гена Воробьев

    Удобство ни разу не одинаково. В стиме я пропускаю нудную часть с установкой, как во всяких репаках, в стиме я не сталкиваюсь с кривыми кряками, в стиме я получаю автоматически обновления, в стиме я получаю нормально работающий мультиплеер, в стиме я получаю маленькие, но приятные плюшки в виде достижений или досок почета, в стиме я получаю установку модов одной кнопочкой…
    Дальше перечислять?

  • SXX

    Почему вдруг технически невозможно? На всех десктопных компьютерах с Windows 8 есть Secure Boot, загрузчик ОС подписан ключем (как на консолях), ядро подписано, все драйвера обязаны быть подписаны, софт тоже почти весь уже подписан.

    Чтобы осуществить лок Майкрософту надо пару галочек поставить и ты уже не сможешь без джейлбейка запустить там то, что тебе не разрешили.

    Мне почему то кажется, что Гейб проработавший в Microsoft 13 лет намного более осведомлен чем ты или я. И если он вдруг решил подстраховаться, значит это не просто так и для этого есть предпосылки. Ибо плевал он на всякие линуксы, ему главное чтобы его бизнес не убили.

  • SXX

    Драйвера и на винде иногда лажают, но вот страшилки о плохих драйверах это уж точно полный бред, по крайней мере касательно Nvidia и графики.

  • Konstantin Fomin

    Ты только что ныл про «в стиме покупают, потому что это единственное что могут себе позволить», а теперь какие-то мифические 900 рублей появились.

    Если разработчики в адеквате, то и по 500-600 рублей могут продавать хорошую игру. Не говоря о регулярных распродажах, даже если на что-то реально 900.

    Про удобство просто смешно. Тут нажал несколько кнопок и игру можно будет запускать, как скачается, с пираткой — какие-то танцы с бубном, после которых никто тебе не гарантирует, что игра будет стабильно работать.

    Кому-то не лень и потанцевать с бубном, но у многих на это нет ни времени, ни желания, а потратить пару сотен рублей для них как-то не проблема, цена кружки хорошего пива.

  • SolarisBT

    >стоимость компов большинства орущих о
    >супермасштабируемости и производительности пека
    >примерна равна стоимости нынешних консолей

    А если не отвечать заученными фразами, а взять калькулятор в руки и посчитать, сколько стоит игровой ПК, а сколько консоль?

  • Да мне так то инди нравится. И покупается. Просто человек такой забавный, ну там, выше. Хипстер наверна.

  • Nobody

    И, наконец, на заре 21-го века Гейб Ньюелл изобрел паровые машины.

  • *тут была шутка о матери и родах*

  • http://pressxtowin.com/posts/gei-chashhe-vsego-vyibirayut-indi-igryi

  • Евгений Морозов

    Вот поэтому и анонсировали сперва SteamOS. А устанавливать её или нет, это уже личное дело каждого.

  • Антон Сосницкий

    Бета-устройства останутся собственностью Valve, и мы можем потребовать от вас возврата бета-устройств с оплаченной нами пересылкой (в частности, без ограничений, в случае если возврат необходим для соответствия регулируемым ограничениям или если мы сочтем необходимым исследовать бета-устройство в целях подтверждения и воспроизведения дефектов или ошибок, обнаруженных вами). В связи с этим, бета-устройства не могут быть проданы вами.

    Спасибо, я пас.

  • Arhangel Serafimovichev

    Если от «пощёчины» Майкрософт рассчитывал обзавестись красными пятнами на своём лице, хотел чтобы всем и каждому от звона уши заложило, «фортель» будет естественным продолжением. Я к тому, что цыплят по осени считают. Рефлексировать о ценностном содержании XboxOne продуктивнее будет годика через два/полтора от начала продаж, когда картина целиком проявится, а не кусочками, как сейчас. Интересно всё закручивается…

  • Товарищ Сухов

    Слово «пока» не увидели? Разбор демок с E3 показывает плавный FPS без проседаний, для шутера уровня Killzone очень красивая картинка, уж куда лучше Круизиса 3 на ПК. Выйдет — посмотрим. Меня лично устраивает картинка даже в эксклюзивах PS3: GoW3, KZ3, серия Uncharted и тд.

  • Товарищ Сухов

    и шапками.

  • Товарищ Сухов

    О боги! Он прочёл лицензионное соглашение!

  • Arhangel Serafimovichev

    Возможно, Steam Machines — новая религия, Steambox её храм, а SteamOS — символ веры.

  • Pavel Vlasenko

    Нельзя просто так взять и подключить ПК к ТВ, поэтому мы сделали еще один ПК, чтобы вы подключили свой ПК к нашему ПК который можно просто так подключить к ТВ чтобы играть в игры с вашего ПК =)))

  • Гена Воробьев

    А почему они не должны этого говорить? Причем тут шумиха? В официальном ЧаВо даже предлагают создавать аккаунт, если его нет.

  • А Ньюэлл ее пророк.

  • Гена Воробьев

    Я говорю, что раз уж тебе все равно, то именно поэтому надо приходить и выражать свое явно очень предвзятое мнение в такой экспрессивной манере?

  • Гена Воробьев

    Ты правда считаешь, что Valve внезапно начнет требовать с тебя денег? Это же обычная юридическая подстраховка.

  • Дагот Сосиска

    Приставки — зло. Пора выкинуть их, заменив игровой сборкой ПК. А потом и за ось взяться, огороженные мелкософт-быдлоподелия на ПК неуместны. Может быть под линь начнут наконец писать драва и игры.

  • Иван Ефимов

    Ты забыл про приятное чувтсво — купил скажем Papers Please, помог бедному инди-разработчику.

  • Иван Ермаков

    Что-то ржу

  • Иван Ермаков

    Особенно было всё замечательно с Ларой Крофт, шедевр был

  • Brax

    Да и так полным-полно предсобранных компов.

  • NorthOwl

    Вот как Гейб хомякам своим ручным мозг-то промывает, а. Мастер. Тот ляпнул чушь, дрессированные юзеры подхватили и начали кукарекать где-только можно, повторяя это бред, хотя, по-моему, надо быть полным кретином, чтобы не осознавать, что у Гейба просто мозг жиром заплыл. А в совокупности с такой страстью к деньгам, как у него, можно еще и не такое наркоманство выдать.

  • Peter Borisov

    Да, но за эти-то платить Гейбу будут) Вот и весь смысл их создания, а не какие-то мифические «американскому пользователю удобнее купить еще один компьютер, чем воткнуть hdmi кабель»

  • imp13

    что ещё раз подтверждает, что ребята знают, что делают) думаю все будет норм и неплохая альтернатива какой-нибудь windows7

  • Ivan Zimnukhov

    ну так они ещё не вышли, раскрытого потенциала быть вообще не может

  • NorthOwl

  • Ivan Zimnukhov

    Steam OS вообще норм, интересная новость, посмотрим, что выйдет.

    Покупать такую штуку — нет, зачем. У меня есть консоли и компьютер, на компьютере я играю в игры, которые управляются с клавиатуры и мыши, на консолях — в игры, которые управляются с пада и на большом экране. Перед телевизором с клавомышью всё равно неудобно, а заметно лучшего по сравнению с ПС4 графона в мультиплатформе уж на этих-то коробочках точно ещё много лет не будет, да и на обычных ПК в ближайшее время разве что за большие деньги.

    Касательно конкретно этой новости — разочарование. Valve обещали три громких объявления. Первое было действительно громкое. А это как-то эээ. Что нового они сказали? Разве при анонсе стим-ос не очевидно было, что будут и машины, куда она предустановлена, и шильдик?

  • Дагот Сосиска

    Принципы оптимизации для одной архитектуры одни и те же. Надо просто разгонять толпу быдлокодеров. Нормально написанные игры под ПК сразу работают быстро и имеют мало багов.
    Это все цех программистов выдумал. Надо вводить стандарты качества на софт, тогда быстренько все перестанет глючить и тормозить. Хотя визга и воя будет много.

  • Ivan Zimnukhov

    Ну ни хрена себе одинаковое удобство. Разве что если пиратить исключительно игры без DRM. Но для этого надо быть очень, очень нехорошим человеком.

  • Ivan Zimnukhov

    Здравый смысл, например? Они же не от обезьянней злобы винапи порезали в RT, а потому что она для ARM-процессоров предназначена.

  • Дагот Сосиска

    Ну Steam — говно. Фашистский сервис. Хотя если учесть общее положение рынка игр (и прочего «контента»), то может стим и не такое уж зло.

  • Ivan Zimnukhov

    А кто пнул xbone под зад? Предзаказы миллионами исчисляются. В США у него далеко не потеряны шансы по итогам этого года продать больше штук, чем ПС4 — благодаря лояльности к бренду и дате запуска под «чёрную пятницу».

  • Дагот Сосиска

    Он мсявка на зарплате, видимо. У микрософта пердак клинит конкретно в последнее время — телефоны просрали, шайтан-коробку просрали, теперь и единственный свой оплот — рынок десктопов просрать могут.

    А Леннона он себе прицепил, чтобы рыло свое свиное чем-нибудь благородным прикрыть, чтобы народ не сразу от него отвернулся.

  • Ivan Zimnukhov

    Это у той Nvidia, которую сам Торвальдс публично обматерил? Или есть какая-то другая? 😀

  • eXis_clone

    1. Причина того что эпизоды плохие — это Эпизод 1? Это как?
    2. Какая модель? Делить игру на части?
    3. Вкусовщина
    4. Хайп фанатов наверное не следует путать с играми?

  • Nines

    Обезьянья злоба — это вот то самое заветное словосочетание, которым можно описать всю политику Microsoft в последние годы.

  • eXis_clone

    >пох на Гейба… люблю игры от Вальв
    >Творчество Гейба не люблю
    У меня для тебя плохие новости.

  • Shade Shadeborn

    Я бы посмотрел — что это такое. В любом случае пользуюсь только Стимом из всех возможных сервисов этого рода.

  • Дагот Сосиска

    «Драматизирует» только насчет эксклюзивности EA. А так у мелкосакса, ЕА и прочих кровососов давно в планах закрытая огороженная ось, которая сама решает чего тебе можно, а чего нельзя, а остальные оси вне закона вообще.

  • Ivan Zimnukhov

    Если это необходимо, чтобы делать хорошие продукты, то ладно уж, пускай. Гугл или эппл тоже не «империи добра», пропихивание повсюду этого дурацкого гуглплюса например ужас как бесит.
    А продукты MS последних лет мне очень нравятся. outlook.com, скажем, отличная почта(хотя как припекало некоторым, кого на неё с hotmail пересадили — ух!), Windows 8 на планшетах и ноутах-трансформерах совершенно восхитительная — и удобно, и красиво; Office 365 работает отлично.

  • Дагот Сосиска

    Лягушка ты вареная. Печальное зрелище.

  • Дагот Сосиска

    А, NightOwl — уже давно тут мс пропагандирует. Их много таких на форумах сидит на зарплате от мс. Скрытая реклама типа. Как же хочется ему в морду дать. Одно вранье, демагогия и ругательства.

  • eXis_clone

    Пиратка = проблемы. Тут уже зависит от упоротости репакера/пользователя, но поиметь проблем можно в разных областях. Стим = удобство, кликнул «поигратЬ» и играешь.
    На старте? Вам так нужно играть во все новые игры?

  • Дагот Сосиска

    Ну я вот не собираюсь покупать. Сам себе соберу, когда решу, что теперешний мой пк сильно устарел.
    Затем чтобы хомяков перетащить со всякого говна на что-то более приличное. От этого все выиграют.

  • Антон Перфильев

    Вы и не понимали, если судить по обсуждению прошлой новости.

  • Дагот Сосиска

    По мне так Steam — тот еще веник. Такого говна в техническом плане я не видел давно.

  • Антон Перфильев

    Приведите примеры.

  • Дагот Сосиска

    В венде косяк с дравами когда две железки висят на одном прерывании. Это чисто вендопроблема. А так что там что там — производитель должен писать драва.

  • Brax

    Не понимал и продолжаю не понимать. Я думал, это будет предсобранная консоль, с обычной архитектурой. А так в ней вообще в этой штуке вообще никакого смысла нет.

  • Дагот Сосиска

    Примеры чего? 100М на диске выжирает один только двиг его — это вот как так можно кодить? А уж тормоз — ппц. Браузер страницы в 10 раз быстрее открывает.
    И еще качал жутко медленно из-за того, что у меня инет через роутер. Все проги нормально качали — один стим капризничал.

    ПС. А да! Самое главное забыл — ДРМ.

  • eXis_clone

    Есть професиональные софтины, да. Но тот же фотошоп выпускает не микрософт, а адоб, почему и им не прикрыть доступ к апи? Можно будет пользоваться софтом из магазина и никакого стороннего софта? Да корпоративный сектор тут же отвалится и перейдет на альтернативы. А это уже будет означать начало конца для микрософта, как бы не упарывались там топ-манагеры они это понимают.

  • Nines

    Звучит как реклама. Вы не в MS работаете часом?

  • Дагот Сосиска

    Они также понимают, что если не закрутят гайки, то рано или поздно точно просрут все. Микрософт неконкурентоспособен.

  • Антон Перфильев

    У вас двухсотметровый винт? 100 метров? Это не смешно даже. Современные игры десятки гигабайт занимают, а ему ста метров жалко.
    У меня тоже инет через роутер. К которому подключено около десятка устройств. И не тормозит. ЧЯДНТ?

  • Антон Перфильев

    Главная цель – стандартизация и уход от Винды. Консоль никто никогда не обещал.

  • Дагот Сосиска

    Не, ну я надеюсь, что вместе с этой хренью и линукс наконец протолкнут и популяризуют. Хотя сомнения тоже имеются.

  • Дагот Сосиска

    А викинги завоевали Рим и написали линукс )

  • Brax

    Стандартизация чего? Конфигурации игрового PC? Так разные движки имеют разные требования к процессору/памяти/видекрте. Тем более, что этот стимбокс можно собрать самому из любых составляющих. Не выйдет.

    Насчёт винды я уже писал: делали игры под три системмы, будут делать под четыре.

  • eXis_clone

    В каком секторе неконкурентен? На мобильном рынке — да, в игровой среде? Ну так хуящик вполне себе популярен. В корпоративном секторе? Охохо, вот тут я сказал, что все остальные неконкурентноспособны, майки оторвали в свое себе кусок и поэтому стали стандартом де-факто.

  • Дагот Сосиска

    Надеюсь этот ужос будет только для бета-версии. Гугол тоже засветился с этим, не знаю чем кончилось.
    Есть опасность, что уже не только на софт лицензии продавать начнут, но и на железо. (типа покупаешь не железо, а лицензию на него, а железо продолжает принадлежать продавцу).

  • Антон Перфильев

    Писали, что будет три основных рекомендованных конфигурации для SteamBox. Условно «слабая», «средняя» и «мощная».

    Да, и я тоже писал: будут писать под четыре системы по одному стандарту.

  • Дагот Сосиска

    >будут делать под четыре.

    Это хорошо. Сразу выбьет дурь из 3/4 быдлокодеров.

  • Антон Перфильев

    И что смущает?

  • eXis_clone

    Не вяжется стандартизация с кастомизацией и ручным апгрейдом, ну никак. Есть сертифицированная железка под стимос, сферический гик делает из нее ёба-железку и выбивается из стройного ряда стандартизированных железок, как следствие… да не знаю я какое следствие, это просто ничем не будет отличаться от домашнего пека кроме шильдика Вальве.

  • Дагот Сосиска

    Десятки гигабайт для игр это нормально. Текстуры занимают. А прикладной софт должен занимать гораздо меньше.
    Да мне жалко 100М для проги, которая спокойно могла бы есть 10(ну 20, если быдлокодеры). Тогда я смог бы уместить на винте в 5-10 раз больше прог. Что непонятного?
    Я платил за мощное железо, чтобы у меня было больше возможностей, а не чтобы облегчить за свой счет работу какому-то левому дяде.

    >ЧЯДНТ?

    Пишешь об этом.
    Проблема у меня и у стимовских кодеров. Ты-то тут при чем?

    Кстати, если ты стимовский тролль на зарплате, вон тут мсвки набежали, иди лучше им что-нибудь аргументированно возрази. А то мне-то за это не платят.

  • eXis_clone

    Ну так купите себе винт на 3 террабайта под проги! Что за слезы по поводу 100 метров? А раньше фильмы на сиди умещались, а теперь весят много гигабайт! Установщик браузера занимает 50 м. Установщик! Может у вас стим на системном ссд на 32 Гб стоит?

  • Дагот Сосиска

    Зачем? Чтобы быдлокодеры за мой счет себе работу облегчили? Обойдутся. Фильмы что по много гигабайт не качаю. И такого гадкого установщика браузера у меня нет.
    Пока вы согласны жрать что вам дают быдлокодеры, вы будете получать то же самое за большие мощности. Игру мечты, где целый мир и он живой, вы никогда так не дождетесь. Мощности не хватит.

    Ошибся, стим не 100М занимает, а 500М. Безобразие.

  • Дагот Сосиска

    Ivan Zimnukhov — так, еще один пиарщик на зарплате от мс. Записал в ПКлист.

  • Ivan Zimnukhov

    А куда я могу за зарплатой подойти в таком случае, подскажите, пожалуйста?

  • Дагот Сосиска

    Уй, он еще невинного из себя строит.
    Видите нимб у него над головой?
    Осторожно, это не нибм! Это аккреционный диск вокруг черной дыры, которая заменяет у таких тварей душу.

  • Ivan Zimnukhov

    Ну жирно же. У меня дискус авторизован через фб, там написано, кем и где я работаю, если это правда кому-то интересно.

    Или вы не верите, что 8 может правда нравиться? Я вот не понимаю, как она может не нравиться. Переключать приложения, отправлять фалы из одного в другое — удобнее, чем на Нексусе 7, после винды в андроиде очень не хватает этих менюшек с каждого боку, а вот фишек андроида, которых не хватало бы в винде — не знаю. Можно сказать про центр уведомлений…но не сильно по нему скучаю, да вроде и добавят в 8.1. Плюс к этому можно подключить клавиатуру, нажать на кнопку «десктоп» и пользоваться как ХР или семёркой. «Пуск» убили жестоко, но поскольку десктопных приложений у меня одна штука — Raw Therapee снимки проявлять — то как-то всё равно, нафига-то на личном переносном компе мне всякие автокады, сиквел серверы и SoapUI? На рабочем компьютере 7 и никаких тачскринов, естественно.

    Я как-то ехал с отцом куда-то, и ему срочно понадобилось имейл написать, мы зашли в старбакс и я дал ему свой планшет, он всю дорогу потом плевался и возмущался, как, мол, тебе эта гадость нравится. Так что с такой неприязнью к 8 я знаком, но понять её не могу.

  • Дагот Сосиска

    А у меня в фб написано, что я — румынский вампир Вжопу Стамеску.
    3.14здеть по интернету не ты первый придумал.

  • Ivan Zimnukhov

    ок

  • Дагот Сосиска

    >Или вы не верите, что 8 может правда нравиться?

    Извращенцу какому-нибудь или хомяку? Ну может быть. А вот приходить и прилюдно восторгаться, одновременно с этим опуская мсовских врагов, необязательно. Тем более что ничего хорошего или нового в W8 нет.

  • Ivan Zimnukhov

    А кто вы такой, чтобы мне указывать, чем и где восторгаться? Эппл я ненавижу за три жутких года, когда работал на Mac OS X пятой и шестой ревизий, гугл за закрытие ридера и требование регистрации в гуглплюс, чтобы оставить отзыв в маркете, а вот про Sony, например, ничего не сказал, в плане консолей я за них, оснащен пс3, витой и предзаказом пс4, так как люблю японские игры. Так что при текущем положении вещей гугл и эппл, если уж участвую в тематической дискуссии, всегда радостно пну, а мс и сони — похвалю.

  • Дагот Сосиска

    А вот не за что мс хвалить. Абсолютно. Контора как изначально была монополистическая по сути своей, так ничего до сих пор и не поменялось.
    А вот то что гугл злейший враг мс сейчас, и любая мсявка будет его ругать, довольно очевидно.
    (Они там тоже может быть не ангелы, но с мс пока никто не сравнялся в сволочизме и подлости.)

    Ты под описание на 100% подходишь.

  • Если это чудо будет «тащить» игры хотя бы на высоких/средних настройках, можно будет туда поставить какой нибудь меда комбайн типо xbmc и оно будет работать не громче Xbox 360, то неплохой конкурент консолям получается — игры дешевле, функции те же. Было бы хорошо что бы туда виндоус можно было поставить т.к. не очень хочется сначала идти в комнату включать компьютер потом идти в зал и запускать консоль, весь смысл от игровой консоли теряется.

  • По мне так они создали новый тип игр с «эпизодом 1» когда на игру не нужно тратить 20 часов, но зато она максимально насыщена событиями, для шутеров самое оно мне кажется, это же не RPG в конце концов…

  • Максим Пилипейченко

    Сам когда-нибудь тестированием софта занимался? Про то что стоимость ловли последнего бага стремится к бесконечности, слышал? Сам программированием и тестированием игр не занимаюсь, но догадываюсь, что с учетом сложности системы и вариативности использования, там еще выше стоимость тестирования с полным покрытием, чем в Embedded системах, которыми занимаюсь я.

  • Дагот Сосиска

    Занимался. Обычно про софт с последним невыловленным багом или двумя и говорят, что он не глючит.
    Я хотел сказать, что неправильно глюкодромы оправдывать разнообразием железа.

  • Ivan Zimnukhov

    Для сволочизма и подлости есть объективный критерий измерения? По-моему, нет смысла выстраивать иерархию «сортов говна», корпорации — империи зла так или иначе. Впрочем, это не важно, если вы посмотрите выше, то увидите, что я изначально заявил — в отрыве от контекста политики и «швабодки» мне нравятся продукты MS, которые есть сегодня, а также как эволюционировали их внешний вид и функциональность за последние 15 лет. Кто-то сидит на ХР, да ещё и меню пуск выбирает как в 98, а нововведения встречает в штыки, а для меня виста была красивее, семёрка функциональнее, а восьмерка(в случае планшета) — сразу и красивее, и функциональнее. А вот когда стопервый редизайн за год и я снова полчаса ищу, куда запихнули просмотр кэшированной версии страницы — это мне лояльности к бренду не добавляет. То есть, по всей видимости, определения мс о том, что «удобно» и «интуитивно понятно» ближе к моим собственным, чем гугловские.

  • Антон Перфильев

    Ура! Меня впервые заподозрили в комментировании за зарплату 🙂

    Вы, прошу прощения, программист? Мне чтобы знать, насколько валидно ваше слово «быдлокодеры».

    Стало интересно, что же там столько занимает места, полез смотреть:
    137 Мегабайт – папка с пакетами обновлений в zip’ах
    90 Мегабайт – кеш браузера.
    47 Мегабайт – папка с ресурсами GUI BigPicture.
    42 Мегабайта – бинарники. Аудио/видео кодеки, библиотеки оверлея, всякие библиотеки, которыми пользуются игры, типа браузера серверов для сетевой игры, движок Хрома, сам Стим.
    26 Мегабайт – папка с локализацией для всех поддерживаемых языков.

    Ну и там всякого по мелочи, типа бэкапов перед апдейтами и т.п.

    Конечно, ресурсы, типа текстовых конфигов или файлов локализации, можно было бы и сжимать. Но в таком случае Стим тратил бы лишнее время на паковку/распаковку, и вы жаловались бы на тормоза.

    Итого, кроме необоснованных претензий к размеру и медленному скачиванию, которое может быть следствием вашей конфигурации, вы проблем не указали. Как-то не тянет это всё на «гавно в техническом плане». По сравнению с другими средствами цифровой дистрибуции, которые я видел, Стим написан идеально.

  • Антон Перфильев

    Винда нужна только для игр, которые не работают под Линуксом.
    И можно, кстати, настроить удалённое включение виндового компа со СтимБокса.

  • Дагот Сосиска

    >Для сволочизма и подлости есть объективный критерий измерения?

    Совесть тебе самый точный прибор. Нету? Ну значит тролль-мсявка на зарплате.

    >мне нравятся продукты MS, которые есть сегодня

    Они объективно самые отвратительные из всех альтернатив. Уже даже хомяки от них начали плеваться.
    А ходить по форумам и объяснять людям, какие у мс прекрасные продукты — этим они уже давно занимаются вместо того, чтобы над качеством работать.

  • khulster

    50-100? Вы сильно льстите разработчикам. Оптимизируется все буквально под 10-к наборов. Остальное вылавливается в процессе альфы-беты.. если они есть. 😉

  • Ivan Zimnukhov

    Флаг вам в руки — пользуйтесь макосью или КДЕ или ещё чем, если они «объективно» лучше.

  • Дагот Сосиска

    Этого мало, надо чтобы провинившиеся конторы типа мс не поддерживал вообще никто. Иначе никакой конкуренции вам всем не видать. (Хотя платных троллей это не интересует)

  • M’aiq the Liar

    Да-да, сидит армия людей и комментит на игросайтах ради величия империи зла. В это гораздо легче поверить, чем в то, что кому-то могут нравиться их продукты. А миром правят тамплиеры. Только тссс.

  • khulster

    Сборка ПК — постепенно отмирающий архаимз. С каждым годом, все больше и больше людей покупают готовые сборки. Вы можете быть с этим сколько угодно не согласны, но изменить не сможете ровным счетом ничего. Не смотря на техническое изобилие, техническая грамотность отдельно взятого индивида не растет, а только уменьшается.

  • Дагот Сосиска

    Зачем армия? Одного достаточно с десятком акков.
    Кроме того видел личные признания в сем деянии, а также кто-то говорил, что мс признавали, что скрыто рекламировали на форумах.

    Не ну а нормально — приходит человек и начинает на протяжении 20 постов писать, как ему пофиг на steam? Зачем приходил, спрашивается, если пофиг?

  • khulster

    Именно как сервис Steam лучшее, что было на PC за последние года. Хотя бы потому, что Steam полноценный сервис, различного вида услуг, причем совершенно бесплатных, а не просто интернет магазин, который ни за что не отвечает.

  • Ivan Zimnukhov

    Меня как раз и интересует, чтобы посторонний к вопросу человек мог видеть, что мнение «плиточки — дерьмо» далеко не 100% человечества за вычетом сотрудников Microsoft разделяет, а вы зачем-то пытаетесь моё мнение дискредитировать.

  • Дагот Сосиска

    Ну я не буду отрицать, что оно может быть кому-то удобно, и что лучшего никто пока не сделал. Тут я просто не шарю, стимом пользуюсь редко. Техническая реализация очень не нравится.

  • Дагот Сосиска

    Ну я пока не против, главное чтоб не перестали продавать комплектуху по-отдельности.
    Нравственный спор о грамотности я вести не готов.

  • khulster

    Ответ просто. Уже много лет я или покупаю игры через стим или скачиваю через торрент. Выводы сделать сумеешь?

  • khulster

    Да она далеко не так плоха все же. Тут тебе и самоустановка с самопатченьем и самоапдейтом, и облачное хранение сейвов и собственный голосовой чатик и прочее, прочее. Все, так сказать, для press to play для обычного человека. Не сильно радуют регионлоки и прочие анальные ограничения по территориальному признаку, но тут все же нужно винить не столько сервис, сколько старых, добрых копирастов и издателей.

  • khulster

    Не перестанут, как мне кажется еще долго — спрос то есть пока. Но рынок оной изрядно сократится, а цена на отдельные элементы может ощутимо возрасти.

  • khulster

    Для обычного пользователя удобство стима выше чем у репака с торрента. Press to play или танцы с бубном, чтобы запустить кривокрякнутый репак — конечно же, сие совершенно одинаково удобно. Я уже не говорю по то, что стим это не только магазин, а еще n-е количество сервисов, пользоваться которыми весьма удобно.

  • M’aiq the Liar

    Хочется вас же процитировать из сообщения выше:

    «А у меня в фб написано, что я — румынский вампир Вжопу Стамеску.
    3.14здеть по интернету не ты первый придумал.»

    кто-то говорил, что-то слышали — это конечно веские причины чтобы идти и помоями всех обливать в комментах.

  • khulster

    …в стиме я получаю всю свою библиотеку целиком и полностью на новом компе просто поставив туда клиент стима etc, etc, etc.

  • SXX

    Ты видимо не понял, WinAPI работает отлично на RT, но использовать разрешено только малую часть. В противном случае твое приложение не пропустят Windows Store.

    Это как у Apple есть публичные API, а есть private frameworks которые технически использовать можно, но в апстор тебя не пропустят. Ну там чтобы никто браузеров своих не делал (полноценных, а не на встроеном вебките) и всяких непредусмотреных тулз.

  • SXX

    Adobe не конкурирует с Microsoft ни в какой области поэтому им нет никакого профита ставить им палки в колеса.

    Для корпоративного сектора даже на iOS есть возможность сабмитить и обновлять приложения в обход апстора и в Google Play такая фитча есть. Поэтому корпоративный сектор просто купит корпоративную лицензию винды и будет делать что хочет.

    А простые юзеры будут сосать лапу и искать джейлбрейк для своего нового компа.

  • SXX

    Valve пофигу на то, кого там Торвальдс обматерил. Да и материл их за то, что консолей вообще не касается.

  • SXX

    Ну во первых под линуксы лару крофт никто не выпускал, во вторых я если что пользователь видеокарт AMD и всегда им буду ибо мне нужны опенсорсные драйвера.

    Но вот если речь только об играх, то я всегда предпочту Nvidia.

  • Иван Ермаков

    Ничего, я зато пользователь Нвидиа, поиграл на славу! Для этих драйверов нужна своя кунсткамера

  • Jahont

    Путин — президент вечности, и навечно. Увы.

  • SXX

    Я не знаю как оно на винде, но на линуксе проприетарные драйвера AMD это один большой кусок говна который целиком состоит из багов и крешей. По сравнению с Nvidia (у которых драйвера слабо отличаются от тех, что на винде) это вообще не драйвера.

    Для AMD главная фишка в наличии открытого драйвера который они сами и разрабатывают (правда не так активно как надо). Он в отличии от блоба интегрирован в ядро и все подсистемы как и интеловский (у интела вообще нет закрытых драйверов) и работает идеально, но свежие фишки OpenGL не поддерживает и для ААА игр не годятся никак.

  • Jahont

    Мне пока гораздо удобнее дойти до Связного, и взять игру там.

  • mad_yojik

    Будут нативные SteamOS игры — будет альтернатива. И то не полная, т.к. у меня в библиотеке дофига игр для которых linux-версий не завезли, и завозить не будут. Разве что в СтимОС сделают нечто аналогичное Wine, но нормально работающее для игр без танцев с бубном. На что слабая надежда.

    Пока — это перспективный девайс, не более.

  • Георгий Аносов

    только в отличие от бокса и плойки стандартные пк предназначены не для игр, поэтому железо их не оптимизируется и игры не затачиваются под определенное железо с определенной архитектурой, как у консолей. Здесь же сама архитектура пк как бы её ни оптимизировали не самым лучшим образом подходит для быстрого и четкого обмена данными, это даже не беря в расчёт, что платы из которых собирается пк не всегда подходят друг другу полностью, и далеко не все устройства готовы ладить друг с другом на самом низком уровне, а сравнивать консоли с пк тоже самое что сравнивать бтр и автобус…

  • mad_yojik

    >Винда нужна только для игр, которые не работают под Линуксом.

    Ну если учесть что игр с «пингвинчиком» в стиме пока жалкое количество (и практически всё — «инди-минди») — комп с виндой таки придется запускать. Или Стимось будет пытатся запустить игры через аналог wine (с сопутствующими багами и глюками)?

  • Brax

    Стандарту чего? Там была винда, покоцанная винда и покоцанный юникс. Теперь к нему добавится очередной дистрибутив линуха. Где тут единные стандарты?

    Или речь о единных стандартах железа?

  • Brax

    Эту песню я уже не раз слышал. Из какого ты лагеря, джун? РНРетушок, или, упоси господи, коллега жабаист?

  • Nines

    Они планировали в будущем сделать это устройство бесплатным. Как такое возможно и не рехнулся ли Гейб — это не ко мне. Он сам сказал это на конференции DICE.

  • booblik

    где тут заученная фраза?
    большинство орущих на форумах о том, что пека может то, может се — сидят на пентиум дюал кор или омд, а вместо мониторов у них квадратные гнусы с таким разрешением, с котором летают игры даже на их грошовых видеокартах.

    здесь не фраза — здесь факт о том, что если на пека можно поставить райдец из 8-ми ццд и 4 680гтх в слай, то в реальности это делает 0,00001 процент юзеров, остальные рады только тому, что теоретически это можно сделать.
    и с упорством продолжают это доказывать в консольных и яблочных спорах.

  • booblik

    пекари заминусовали.
    видимо «эксклюзивы пс3» для них звучит как ругательство.

  • booblik

    и чем же вам путин не угодил?

  • booblik

    эпизод 1 максимально насыщен ерундой в трех стенах.
    эпизод 2, согласен, уже больше похож на хл2 да и на игру вообще.

  • booblik

    о боже — опять инди!
    да пофиг мне на инди.
    и на ф2п.
    и на стратегии, окромя ск2 (которому на стим вообще начхать, кстати)
    смысл не в этом, смысл в том, что продавали бы без стима. продавали бы на дисках, на флешках, вместе с новыми микроволновками в эльдорадо.

    или продавали бы через беттлнет, ориджин, юплей, соплей…
    ой, а ведь так сейчас и происходит.
    странно — «спасатель пека» стим -то есть…

  • M’aiq the Liar

    Вот честно. Мне импонирует идея Валвы. Они пытаются сделать что-то новое. Это хорошо. И кредит доверия к ним есть. Но пока абсолютно не понятно что это такое, кому и как это понадобится. Могут растянуть свои анонсы еще на пару недель, но пока ясности нуль.

  • Гена Воробьев

    А почему это тебе удобнее покупки в два клика мышью? Нет, правда интересно.

  • booblik

    мультиплеер — да, который принудительно завязан на стим и то, не везде.
    вот батла завязана на стим?
    все остальное из ваших аргументов — пустота.
    они имели бы смысл, если бы доставались бесплатно, а так — вам эти псевдоплюшки за деньги, пиратоюзерам минус эти псевдоплюшки, но бесплатно.
    что вполне себе уравнивает итоговое потребеление контента.

    и да, про патчи — это уже не смешно. чистое небо — последнее что не давало играть без патчей — назовите еще хоть одну вещь с тех пор.
    пффф

  • booblik

    о боже
    да никогда вы не сыграете всю «свою библиотеку»

  • booblik

    как связан первый абзац?
    чем отличается 500 от 900 руб?
    еще раз — современный потребитель сильно разочарован если не может потреблять свою норму.
    неважно чего.
    если бы стимодрочер смог бы позволить себе что-то путевое — эти 500-1000 строчек в библиотеке ему нафиг не сдались бы.
    но что-то более путевое потребить ему напряжно — оно сильно дороже.
    вот и остается скупать каждый первый понедельник распродажу по 99р.
    и изредка радовать себя играми в день выхода.

    удобство пиратки по количеству кликов равноценно. про гарантии работоспособности — даже не смешно. 2013 год на дворе — не 98-ой.

    я не ратую за пиратку или стим или полиэтиленовые коллекционки 1цэ
    я развенчиваю миф, о том что стим ниспослан игрокам свыше.
    это всего лишь более толстый аппстор, с такими же маркетинговыми и психологическими исследованиями природы потребления.

    пиво — яд.

  • Nines

    Количество игр увеличивается потихоньку, полгода назад было менее 50-ти, сейчас около 200. При этом особого толчка от Microsoft еще не было, ну разве что кроме убогой «восьмерки».

    Да и в общем, как они говорили, если что можно будет поставить Windows на эту коробку.

  • Дагот Сосиска

    booblik — путиноид? Щас минусов наберет. Вот от меня один.

  • booblik

    да наздоровье
    подрастете — поймете =)

  • Дагот Сосиска

    Это угроза? С вас, гадов, станется.

  • booblik

    наоборот!
    просто я знаю как с каждым прожитым годом мозг становится на место =)
    даже не обижаюсь на «гада», скорее вызывает умиление.

  • SMer4

    Ввести стандарты и переломить стереотип, что компьютер для чего-то, кроме MS Office — это для нердов. Именно потому, что именно сейчас ПК умирает даже не как игровая платформа, а как устройство потребления контента вообще.
    Для рядового потребителя компьютер сейчас — удобный способ накидать презентацию или настрочить заявление об увольнении (ибо клавомышь, ага). Для всего остального всякие мобильнички и планшетики гораздо сподручнее. К семейному телевизору приторочен Apple TV, к личному — XBox. Играть на компьютере? Серфить сайты на компьютере? Смотреть сериальчики на компьютере? Кому это сейчас надо, кроме задротов, обмотанных hdmi-кабелями?

  • booblik

    бедный разработчик не разрабатывает, а ищет че завтра будет жрать.
    я вот когда-то купил периметр — до сих пор греет душу что заплатил создателям. чувство мне знакомо.

    только причем тут стим? +))

  • Гена Воробьев

    Но ведь играть с этими плюшками гораздо приятнее, чем без них, ты ведь не станешь с этим спорить? Что в этом такого: я заплатил деньги — я получил чертовски удобный сервис, где меня холят и лелеют и где я сэкономлю кучу времени, пока ты будешь возиться с репаками? И таки да, с критическими багами уже очень мало что выходить, зато мелких все еще хватает. И в Steam они исправляются сами, а с пираточками изволь всё фиксить самостоятельно. Или дожидаться новый репак и снова терять много времени на всякую сопутствующую возню.

  • Diversant

    Кроме того никакой гарантии не будет что не подцепишь с привезённым репаком от «доброго дяди» какой-нить троян или кейлоггер, который и поможет ему же своровать пароли к чему-нибудь, например.

  • mad_yojik

    >Количество игр увеличивается потихоньку, полгода назад было менее 50-ти, сейчас около 200.

    Качество только пока не растёт, увы. Пока Windows — единственный вариант для ПК-игр «ААА-уровня», из приличного под линь — там только EU4, DOTA2 и X-серия. Плюс индюшатина вроде Гримрока и Anomaly2. Остальное днище и ниже… Буду очень рад если ситуёвина изменится.

    Причём что показательно — графен из перечисленного «на уровне» только у доты, которую сами валвы делали. Акцентирую на этом не потому что «фанат графики», а потому что при запуске игр на линухе — это самое больное место. По крайней мере года 2 назад так было.

    >Да и в общем, как они говорили, если что можно будет поставить Windows на эту коробку.

    Ну если так массово случится — это будет полный фэйл SteamOS и SteamBox…

  • mad_yojik

    >А устройства со СтимОС будут компактными, бесшумными и отлично вписывающимися в интерьер гостиной.

    Ничего что можно «компактный и бесшумный» ПК за те же деньги собрать. Только с мощностью повыше?

  • mad_yojik

    Только в реальности PC на i7 с одним SSD и 680GTX какбы хуан/PS4 в лепешку раздавит. А такой конфиг — вещь далеко не запредельная. Другой вопрос что этот конфиг на $1000 вместо $500 за коробочку потянет.

    Кстати конфиг за 14к легко кладет на обе лопатки уже имеющиеся консоли за 14. =)

  • Дагот Сосиска

    Простите пожалуйста, как-то совсем забыл, что главный-то монстр быдлокода — мастдайка виста/7/8.

    ХР тоже мне кажется будет первее стима.

    >По сравнению с другими средствами цифровой дистрибуции

    Хм, линукс в дуалбуте я запорол год назад и с тех пор не разбирался с ним. Сколько занимает apt никто не знает?

    >Ура! Меня впервые заподозрили в комментировании за зарплату 🙂

    Ну а чо. Вон как в файлах программы шаришь. Неспроста, наверное. Я вот только сейчас на них внимание обратил. Посчитал только steam/bin и steam/*.exe|*.dll — 98М. Остальной мусор хотелось бы чтобы да, хотя бы сжимал для приличия. Все равно с винта грузится дольше, чем проц разжимает.

    >необоснованных претензий к размеру и медленному скачиванию

    Ну вот, медленно качает — уже необоснованная претензия. А какая тогда обоснованная? Вылез и монитора, избил и деньги забрал?

    Свел все претензии к такой чепухе, что мне и возразить-то нечего. До сих пор не знаю, как развеять заклинание «все ваши претензии — чушь собачья», которое эти тролли мастера нагонять.

    Размер — ерунда, 100М бинарей, подумаешь, место на диске дешевое ведь (не нам же платить).
    С роутером каким-то там нормально работать не хочет — это не проблема (не наша проблема, да).

    Да я в общем-то положительно к стиму отношусь — хоть какая-то конкуренция, это хорошо.
    Но вот использовать клиент его мне не хочется без крайней на то необходимости.

  • Дагот Сосиска

    Сионист.

  • khulster

    Really? Но я уже сделал это. Как же так?! Суровая реальность опять не совпала с прогнозами форумных аналитиков.

  • Иван Ефимов

    При том, что без стима, игра вообще бы не вышла, наверное? Ну как бы многие начали разрабатывать инди-игры, потому что появилась удобная платформа для распространения игр в цифровом виде. И инди-разработчику не надо тратить кучу денег, на запись дисков, создание коробок и распространение.
    Несомненно без стима, было бы что-нибудь другое, но не факт, что так же быстро и по удобству хотя бы на уровне со стимом.

  • Nines

    Графон только в Доте? А как же Wargame? Brutal Legend? Grimrock? Natural Selection 2? Dungeon Defenders? В них что, графика хуже? Причем это я еще только поверхностно пробежался.

    Ну если так массово случится — это будет полный фэйл SteamOS и SteamBox…

    Фейл был бы как раз если бы они не позволили Windows ставить, но это платформа с открытой архитектурой, она подразумевает возможность выбора.

  • mad_yojik

    >Графон только в Доте? А как же Wargame? Brutal Legend? >Grimrock?
    >Natural Selection 2? Dungeon Defenders? В них что, графика >хуже? Причем
    >это я еще только поверхностно пробежался.

    Из перечисленного — играл только в Grimrock и Дефендеров и там графика существенно хуже Доты. =)

    >Фейл был бы как раз если бы они не позволили Windows ставить, но это платформа с открытой архитектурой, она подразумевает возможность выбора.

    Вопрос в том что если народ будет массово сбивать стимось и ставить винду — смысла в стимоси не будет. Будет (как линукс) очередная игрушка для гиков, только без плюсов в виде пригодности как серверной системы.

    П.С. Подскажите, как вы цитату сделали? А то в этом дискассе дико всё неудобно =)

  • Антон Перфильев

    > Ну а чо. Вон как в файлах программы шаришь. Неспроста, наверное. Я вот только сейчас на них внимание обратил.

    Дык я тоже, после вашего сообщения полез смотреть. Плюс гугл-фу. Плюс я программист (правда совершенно в другой области).

    > Ну вот, медленно качает — уже необоснованная претензия. А какая тогда обоснованная?

    «Необоснованные претензии» относились только к размеру. Прошу прощения, что невнятно сформулировал.
    Про скорость скачивания я сказал, что это может быть особенностями конкретной конфигурации. Лично у меня и моих знакомых таких проблем нет, но я совершенно не собираюсь утверждать, что их не ни у кого. Могу посоветовать попробовать переключить в конфигурации Стима сервера, с которых идёт скачивание. Может помочь.

    А про размер… То, что я там увидел вполне может занимать сто метров. И вообще, есть чёткая закономерность: меньше данные – медленнее загрузка, больше данные (те же самые) – быстрее загрузка.
    Есть такой минишедевр http://ru.wikipedia.org/wiki/.kkrieger
    Игрушка 96 килобайт, но грузится несколько минут.

  • Nines

    Из перечисленного — играл только в Grimrock и Дефендеров и там графика существенно хуже Доты. =)

    В Гримроке то хуже Доты?

    Как это
    http://cloud.steampowered.com/ugc/613896720954134617/B36D6EB02A5F796C88221C590231FCD9CAEA23E3/

    может быть хуже этого?
    http://games.mail.ru/pic/pc/gallery/f8/0a/dota_2_screenshot_13886152.jpeg

    Впрочем, если вам так кажется, спорить не буду, дело ваше, но как по мне так тут все очевидно.

    Вопрос в том что если народ будет массово сбивать стимось и ставить винду — смысла в стимоси не будет.

    А какой смысл в стимоси сейчас, если там всего 200 игр? От того и интереснее посмотреть на то, что дальше будет делать Valve.

    П.С. Подскажите, как вы цитату сделали? А то в этом дискассе дико всё неудобно =)

    block quote
    http://help.disqus.com/customer/portal/articles/466253-what-html-tags-are-allowed-within-comments

  • Brax

    А, вот оно что. Ну да, следовало бы догадаться, на других стеках (кроме МК) даже джуны не страдают хернёй, вроде размера программы и прочим байто***ством. Да и гонору обычно поменьше, что странно, ибо пьюрСи — язык предельно примитивный.

  • Кстати тут есть еще один момент, как играть в сетевые шутеры игры, ведь если на консолях пользователи на равных с геймпадами, то тут игроки за обычным ПК с мышкой и клавиатурой явно будут иметь фору. А тащить в зал еще и клавиатуру с мышью как то не комильфо

  • Дагот Сосиска

    Баги вылавливают под 10 наборов. На оптимизацию иногда вообще забивают.

  • Дагот Сосиска

    Кригер занимает в памяти под 500М, потому что получает большую часть данных за счет процедурной генерации. Вот она (вычисление фракталов всяких) и занимает много времени. Сама загрузка мгновенная. Хотя смотря что понимать под загрузкой.

    Короче можете считать меня сраным эстетом.
    «Не соглашайся ни на что кроме совершенства».

    В следующий раз приду пропагандировать свои взгляды туда, где из-за быдлокода пострадала модель поведения мира, например, чтобы к моим словам был наглядный пример.

  • Jahont

    Потому что лень карту зайти сделать.

  • Jahont

    Состоянием дел в моей стране, моей Родины, на моей земле.

    Одно из двух — или он под дулом баальшого пистолета делает то, что делает, или его потом история запомнит как шпиона баальшой величины в стане врага.

  • Дагот Сосиска

    Вариант с дулом пистолета конечно возможен, но мне кажется, что все проще. У таких как путен нет понятия «своя страна»

  • Brax

    Понятно, тогда слушай. Если ты когда ни буть перерастёшь стадию младшего быдлокодера и начнёшь решать реальные проблеммы — тебе за твоё нынешнее поведение будет очень стыдно.

    Поэтому завязывай воевать с Мелкософтом, они сделали для нашей индустрии больше, чем кто либо, и их стек и решения зачастую лучшие. Хочешь помочь свободному ПО — записывайся в мейнтейнеры, если силёнок хватит.

    I may make jokes about Microsoft at times, but at the same time, I think the Microsoft hatred is a disease. ©

  • Дагот Сосиска

    >Поэтому завязывай воевать с Мелкософтом, они сделали для нашей индустрии
    больше, чем кто либо и их стеки и решения зачастую лучшие.

    Не верю. Вижал студию давно поменял на eclipse+gcc и не жалею. Какие стеки? Я знаю только что микрософт вчистую содрал стек TCP/IP с BSD, свой они не осилили :))
    Если ты понимаешь индустрию как то говно что есть сейчас — все ради денег — давай до свидания.

    Что касается помощи свободному ПО — каждый делает свое дело, кто-то пишет, кто-то рубит гидрам головы, кто-то их прижигает. Я на многое не претендую пока. Младший.

    ПС. Ага еще вопрос возник — сколько бы сделали для «нашей» индустрии, если бы мса не было. Мне кажется на порядки больше.

    ППС. Вообще, что-за мода загадками разговаривать? Не надо мутно пророчить, что мне будет стыдно. Сделай, чтобы мне стало стыдно сейчас.

  • Иван Ермаков

    Так ты линуксоид? Всё понятно, сразу бы сказал)

  • SXX

    Я на всех платформах работаю и код пишу тоже под все. Ну и мы здесь обсуждаем консоль на линуксе. Говорили бы про консоль на винде, я бы мог и про винду сказать.

  • izn

    учитывая что win8 шлак для домохозяек, а 9 обещает быть нерабочей без интернета, соответственно я, как минимум, выберу стимОС

  • Brax

    Эх, глупый ты ещё. И не поумнеешь в ближайшее время, судя по всему. Потому что не понимаешь, что вообще происходит в индустрии.

    Какие стеки? COM и .net чего стоят. C# — по факту — единственный мейнстримовый язык, где хоть как то можно использовать ФП. Есть такие милые вещи как SharePoint (поднять в локалке собственный Гугл-Оффис? Легко!) и Dynamics. Не меньше трети веб-стандартов, включая AJAX. Участие в разработках таких обалденных вещей, как Haskell. Вклад в развитие OCamla. Перечислять можно отсюда и до завтра.

    Гидре голову ты не рубишь, ты позоришь СПО. Я ж не зря привёл цитатку Линуса.

    *Сделай, чтобы мне стало стыдно сейчас.*
    Я не могу, это как объяснять 2-х летнему, почему визжать в общественном транспорте некрасиво. Ты пока слишком глуп и слишком мало знаешь. Не понимаешь что такое энтерпрайз и что им движет. Банально не знаешь истории. И самое главное, до тебя ещё не дошло — что для разных проблем есть разные решения, и так уж получилось что для целого ряда проблем идеально подходят именно решения Мелкософта.

  • Brax

    Если же мои пространные мыслеизлеяния тебе не понятны, то выскажусь предельно кратко:

    Ненависть к мелкософту — это один из этапов школотизма, один из сигнальных звоночков для рекрутера, чтобы не брать на работу половозрелого кандидата с мозгом ребёнка. Есть большая вероятность, что зашоренность данного индивидуума будет иметь огромное влияние и на его работу, так как в выборе решения он руководствуется крутостью и модностью, а не здравым смыслом.

  • Иван Ермаков

    Просто мало кто знает про драйверы под линукс, а сравнивать их вообще нет никакого смысла. Я-то говорил про то, что Нвидии неплохо было бы внимание обратить на их дрова под винду, которые порой серьёзное гвнище

  • JC Denton

    Бери Титан, Ай7 и радуйся…

  • JC Denton

    А я купил Периметр — и до сих пор жалею, что заплатил создателям… Увы.

  • Дагот Сосиска

    >Какие стеки? COM и .net чего стоят. C# — по факту — единственный мейнстримовый язык, где хоть как то можно использовать ФП.

    Вот оно что. Понакрутили интерфейсов разной степени паршивости вокруг WinAPI и теперь это гордо именуется «стек».

    C# это та же жаба, но он лишен фатального недостатка:
    http://lurkmore.to/Фатальный_недостаток

    >Не меньше трети веб-стандартов, включая AJAX

    Которые всячески пытались запороть и подмять под себя, и многое удалось.

    >ты позоришь СПО

    Ну это не так вредно для СПО, как пытаться его уничтожить, чем все время занимается МС.

    >Не понимаешь что такое энтерпрайз и что им движет.

    Лолшто?
    Бабло! Я угадал?

    >Банально не знаешь истории.

    Ну МС же этого и добивались.

    >и так уж получилось что для целого ряда проблем идеально подходят именно решения Мелкософта.

    И так получилось потому что МС старательно давил всех конкурентов до тех пор, пока их решение не становилось лучшим (и единственным)

    >Я не могу, это как объяснять 2-х летнему, почему визжать в общественном транспорте некрасиво.

    Зато я попробую:
    Brax — типичный кодер, подсевший на технологии МС, потративший на них кучу времени, и теперь не желает переучиваться. Поэтому он и трясется так чтобы МС не сдох.
    Когда-то у него не хватило ума понять, что с технологиями МС связываться не следует — они предназначены лишь для одного — подсадить чела так, чтобы потом не мог слезть. Несовместимые со всем остальным миром, работающие только на венде. Запатентованные.

  • Дагот Сосиска

    Торвальдс может быть и крутой спец, но мне показалось, что ему пофиг на весь остальной мир, кроме себя. Он на венду не подсел, вот и не понимает, как можно ругать микрософт — мелкая какая-то там левая контора непонятно чем знаменитая, подумаешь.

  • Дагот Сосиска

    Так, NightOwl удалил пост и сменил имя. Разве можно менять пост через день после написания?

  • NorthOwl

    Наркоман, чего ты несешь, какое имя, какое удаление постов, какой найтоул?

  • Дагот Сосиска

    Ну да, NorthOwl глубокомысленно изрек:

    «—»

    За что и получил 6 плюсов и 1 минус.
    Народ высоко оценил изречение.

  • NorthOwl

    В браузере можно отображение картинок включить. Не пробовал? Говорят, Интернет сразу преображается.

  • Дагот Сосиска

    Тьфу, точно. Кэш стер.
    Что-то я с этой войной с мсявками начал на каждую тень кидаться. Пропади оно все пропадом.

    Простите, пожалуйста.

  • Brax

    *Вот оно что. Понакрутили интерфейсов разной степени паршивости вокруг WinAPI и теперь это гордо именуется «стек».*
    Мальчик, ты — осёл. Какая ещё обёртка над ВинАпи? Разве что полусдохший ВинФормс. Про то что всё сейчас в вебе — напоминать нужно?

    *C# это та же жаба, но он лишен фатального недостатка:
    http://lurkmore.to/Фатальный_н…*
    Ты — осёл в квадрате. Ну точнее — ты явно не знаком ни с тем, ни с другим. C# лишён множества недостатков Жабы, начиная от наличия лямбд и заканчивай вменяемой поддержкой асинхронности. Как мне этого не хватает…

    *Которые всячески пытались запороть и подмять под себя, и многое удалось.*
    Как и все остальные. Напомнить памятный иск Оракла Гугелю, или браузерные войны бай Мозила? Хотя ты не застал.

    *Ну это не так вредно для СПО, как пытаться его уничтожить, чем все время занимается МС.*
    У Мелкософта не так уж мало открытых технологий. Хотя бы основной веб фреймвёрк — ASP.net MVC. Шарп опять же, чем Мигелюшка и пользуется.

    *Бабло! Я угадал?*
    Конечно нет. Бабла у них хватает. Время разработки, стабильность, сопроваждаемость и только потом бабло.

    *И так получилось потому что МС старательно давил всех конкурентов до тех пор, пока их решение не становилось лучшим (и единственным)*
    Сказал человек, который вообще не знает о чём речь. Ну назови сходу 2-х конкурентов Динамикса, они постарше оного будут и по известнее, даром, что хуже.

    *Зато я попробую:
    Brax — типичный кодер .. Запатентованные.*
    Промазал. Я — бывший крестовик, пересевший на Джаву, потом на C#, потом опять на Джаву и медленно переползающий на Скалу. Так что кончай спорить с дядей, я в силу опыта гораздо лучше понимаю, как работает наш мир.

  • Brax

    Толсто же.

  • Дагот Сосиска

    Ну то что сказал Торвальдс — очевидный бред. Вот я думаю потому что ему пофиг.
    Еще есть мнение, что он — любитель потроллить.

  • Дагот Сосиска

    >C# лишён множества недостатков

    Анально огорожен. Все.

    МС правда обещал, что не будет предъявлять претензий, но хрен ли им верить, если они всегда нарушают обещания.

    >Как и все остальные. Напомнить памятный иск Оракла Гугелю, или браузерные войны бай Мозила?

    Оракл тоже козлы. Но речь о микрософте. Делал гадости? Делал. Будет делать? Будет. Все.

    >Бабла у них хватает. Время разработки, стабильность, сопроваждаемость и только потом бабло.

    Чтобы ни в чем не соглашаться со мной? Нафига им время разработки, стабильность, сопроваждаемость сдались? Бабло!

    А да, и бабла у них не хватает. Ты хоть раз видел, чтобы им хватало бабла? А чего тогда врешь?

    >Я — бывший крестовик, пересевший на Джаву, потом на C#, потом опять на Джаву и медленно переползающий на Скалу.

    Сидим на скале, но рекламируем C# и МС. Я вашу мимикрию насквозь вижу.

    >Ну назови сходу 2-х конкурентов Динамикса, они постарше оного будут и по известнее, даром, что хуже.

    Никакого динамикса не знаю. Поэтому не могу сказать что и как. Но подозеваю, что как и во всем остальном со стороны МС одно сплошное вранье и коррупция.

    МС вообще во многих областях себя пробует. За всем не уследишь. Вот читал новость когда-то, что на гоночных машинах запретили любые какие-то ихние устройства с прошивками кроме прошивки от МС. И что гонщики недовольны, устройства от МС хуже аналогов.
    Что про МС не прочитаешь — везде монополия и халтура.

  • Дагот Сосиска

    To Brax
    И вообще, мозги пудрятся даже у меня.

    Как чужую контору сожрать, так — ням — и нет конторы, покерфейс на лице.

    Как бедненького микрософта обижают, так плач: «Тебе будет сты-ыдно!»

    Им морду бить надо, а мы с ними как с людьми разговариваем.

    Пшел вон, слушать противно вранье ваше.

  • Brax

    *Анально огорожен. Все.*
    Открыт. Хочешь реализовывать свой компелятор — вперёд, все спецификации у тебя на руках: ECMA, ISO/IEC или Microsoft, выбирай любую. Хотя о чём я, не по тебе задача.

    *Оракл тоже козлы. Но речь о микрософте. Делал гадости? Делал. Будет делать? Будет. Все.*
    Все будут делать. Мелкософт не лучше и не хуже остальных.

    *Чтобы ни в чем не соглашаться со мной? Нафига им время разработки, стабильность, сопроваждаемость сдались? Бабло!*
    Ты таки — идиёт. У энетрпрайз проектов всегда жесточайшие дедлайны. Это первый критерий отбора аутсорсеров. Стабильность нужна, потому что от таких систем зависит работа компании. Если пункт приёма заказов встанет — вот весело будет. Сопровождаемость — потому что аутсорсеры меняются, новая команда не должна тратить мильон времени и денег на разбор говнокода. Мы сейчас даже юнит тесты в эстимейте отдельной графой не пишем.

    *Сидим на скале, но рекламируем C# и МС. Я вашу мимикрию насквозь вижу.*
    Ну да, я три года работал в .net — стеке и сохранил к нему тёплые чувства. Не всё там так радужно (особенно устаревшие WinForms/WebForms), но он — очень хорош.

    *Никакого динамикса не знаю. Поэтому не могу сказать что и как. Но подозеваю, что как и во всем остальном со стороны МС одно сплошное вранье и коррупция.*
    Не читал но критикуем? Типично.

    *Что про МС не прочитаешь — везде монополия и халтура.*
    Ну дак, если подирать статьи по ключу — почему Мелкософт — бяка, то естесно.

  • Brax

    О, кстати говоря. Полная версия цитаты и тебе подобных включает:

    Oh, I’m a big believer in “technology over politics”. I don’t care who it comes from, as long as there are solid reasons for the code, and as long as we don’t have to worry about licensing etc issues.

    In fact, to some degree, I’d be more likely to include it because it’s from a new member of the community rather than less (again, I’d like to point out that drivers are special. They don’t impact other things, so they get merged much more easily than some core changes).

    I may make jokes about Microsoft at times, but at the same time, I think the Microsoft hatred is a disease. I believe in open development, and that very much involves not just making the source open, but also not shutting other
    people and companies out.

    There are ‘extremists’ in the free software world, but that’s one major reason why I don’t call what I do ‘free software’ any more. I don’t want to be associated with the people for whom it’s about exclusion and hatred.

  • NorthOwl

    » Что-то я с этой войной с мсявками начал на каждую тень кидаться.

  • Дагот Сосиска

    >Открыт.

    Вранье. У МС все закрыто. На заборе информация достовернее, чем у них на сайте.

    >Все будут делать. Мелкософт не лучше и не хуже остальных.

    Вранье. Хуже остальных.

    >Ты таки — идиёт. У энетрпрайз проектов всегда жесточайшие дедлайны. Это
    первый критерий отбора аутсорсеров. Стабильность нужна, потому что от
    таких систем зависит работа компании. Если пункт приёма заказов встанет —
    вот весело будет. Сопровождаемость — потому что аутсорсеры меняются,
    новая команда не должна тратить мильон времени и денег на разбор
    говнокода. Мы сейчас даже юнит тесты в эстимейте отдельной графой не
    пишем.

    Ты кого грязными носками пытаешься накормить? У всего что выше перечисленно причина — бабло.

    Вы там возитесь в говне, а ЧСВ запредельное, потому что сам бох Бабло с вами.

    Объясни-ка, чем ваш ынтерпрайз серьезнее и важнее, чем игра малышей в машинки в песочнице?

    >Ну да, я три года работал в .net

    Значит врет все. Наркоман сидящий на игле МС, раб балмера.

    >Не читал но критикуем? Типично.

    В отношении МС это дает абсолютно точный прогноз, с нулевой погрешностью.

    >Ну дак, если подирать статьи по ключу — почему Мелкософт — бяка, то естесно.

    Но статью где МС белый и пушистый, он не приведет. Их просто нет.

  • Дагот Сосиска

    Да хоть на иврите приведи. Бредом оно не перестанет быть.

    Я вот считаю, что думать только о собственных сиюминутных интересах, это disease.
    Чем я хуже Торвальдса? В программировании он круче меня, а в понимании механики работы мира я круче его. Дальше чо?

  • Дагот Сосиска

    Был бы он неправ только в интернете, мне было бы пофиг. Но это невозможно. Он еще и обязательно в реальной жизни неправ. Интернет пока от реальной жизни полностью не оторван.

  • Botph Bot

    Драйвера уже давно обновляются сами, вирусы цепляют только идиоты которые ломают игры генераторами ключей с окошком введите аккаунт и пароль от стима 😀
    Вам их жалко? Мне нет.
    И да, если Гейб таки выпустит свою ОСЬ, то проблема с вирусней отпадает автоматом ибо линукс. Пока отпадает…

  • Botph Bot

    Азаза, так вот ты кто на самом деле, просто напросто хейтер майкрософта 😀

  • Дагот Сосиска

    >А, так вот ты кто на самом деле, просто напросто хейтер бандитов 😀

    Поправил

  • Дагот Сосиска

    >Драйвера уже давно обновляются сами, вирусы цепляют только идиоты которые ломают игры

    Вранье. Системы автообновления в венде до сих пор нет, так что не могут драва автообновляться (разве что драва от мс, но то не драва, а навоз), и вирус-френдли венда так и осталась.

  • Brax

    *Как чужую контору сожрать, так — ням — и нет конторы, покерфейс на лице.*
    Ожесточённо пытаюсь вспомнить корпорацию, которая никого бы не сожрала. Оракл сожрал Сан (этих жалко), Гугель — Моторолу, ЕА… Хотя ЕА кого только не сожрал.

  • Brax

    *Вранье. У МС все закрыто. На заборе информация достовернее, чем у них на сайте.*
    Полная спецификация решётки: http://www.microsoft.com/en-us/download/confirmation.aspx?id=7029 Берёшь — и реализовываешь. Что Икасса и сделал.

    *Ты кого грязными носками пытаешься накормить? У всего что выше перечисленно причина — бабло.*
    Цель любого бизнесса — бабло. Но в энтерпрайзе до него доходит лишь постфактум, когда учтенно всё остальное.

    *Вы там возитесь в говне, а ЧСВ запредельное, потому что сам бох Бабло с вами.*
    Сказал сишник скалисту. Хотя да, с баблом у нас получше, раза в потлтора.

    *Объясни-ка, чем ваш ынтерпрайз серьезнее и важнее, чем игра малышей в машинки в песочнице?*
    Ну как бэ результат почти всегда приносит пользу и двигает индустрию в нужном направлении. Чем выгодно отличается от создания мильонного по счёту убийцы х… Сам то чем занимаешся? Сишники, насколько я знаю, сейчас, в большинстве своём, или имеют извращённый секс с контроллерами, или на поддержке говна мамонта десятилетней давности, при этом за зарплату РПРетушков.

    *Значит врет все. Наркоман сидящий на игле МС, раб балмера.*
    Моя нынешнея деятельность к МС никоем боком, уже года полтора как. Но проекты на ASP.net MVC, WPF и WCF я вспоминаю с удовольствием.

    *Но статью где МС белый и пушистый, он не приведет. Их просто нет.*
    Мильон. Но если реакцией будут вопли — враньё всё, то не буду.

    Ладно, случай, похоже, запущенный. Продолжай ненавидеть и позорить СПО своим поведением. На месте маркетологов Мелкомягких — я бы нанял небольшую армию хейтеров — вроде тебя, ибо никто не сможет вызвать большее отвращения к Линуху, чем его озвезденвшие фанаты.

  • Дагот Сосиска

    Это рейдерский захват, а не покупка. Мелких акционеров послали нах, слив компанию в ноль.

    Ну если кто-то скажет, что мне будет стыдно, когда я буду ругать ЕА или 1с или оракл, то я так же его обругаю.

  • Brax

    Ну тогда обругай имеприю добра и продвигателей линуха в массы — Гугель. Моторола, ЮТуб, Вейви, Ник, там компаний и стартапов что у дурака — фантиков.

  • Дагот Сосиска

    >Полная спецификация решётки

    А потом МС начинает орать, что ты нарушил 2500 их патентов. Ну то есть пока ты сидишь у них на игле и делаешь что им надо, они конечно будут молчать. А как что-то неугодное посмеешь — они тебе сразу напомнят, чей хлеб жрешь.

    >Но в энтерпрайзе до него доходит лишь постфактум, когда учтенно всё остальное бабло.

    Починил.

    >Ну как бэ результат почти всегда приносит пользу и двигает индустрию в нужном направлении

    Лолшто?
    Нужном кому?

    >Сам то чем занимаешся?
    Стер ответ. Вспомнил, что не разговариваю с мсявками, а комментирую их слова для читателей.

    >Моя нынешнея деятельность к МС никоем боком, уже года полтора как.

    А сейчас, в эту самую минуту, ты что делаешь?!!
    Хватит врать!!!

    >то не буду.

    Конечно. Что я и сказал.

    >я бы нанял небольшую армию хейтеров

    Так уже наверное. Ходят и рассказывают какой линукс идеальный и все-все работает. Кто их знает, может это тоже мсявки.
    Но может и правда работает. Не МС все-таки.

  • Дагот Сосиска

    Конечно, только сначала дождусь, когда МС сдохнет.

    Хватит вообще делать вид тут, что МС не больший бандюга, чем остальные! Больший.
    Остальные может быть и посматривают в сторону не запрещенных законом мошеничеств, а МС только их и использует все время и без разбору. И незаконные тоже периодически задвигает.

    И политика у них выглядит примерно так:
    Клиенты должны сидеть на нашей игле, жрать что дают и платить за каждый чих. Если им что-то не нравится — затроллить, запугать, обмануть, но ТОЛЬКО НЕ РАБОТАТЬ.

  • SXX

    Сказки про драйвера обновляющиеся сами расскажи кому нибудь другому. Я уже почти 4 месяца веду на добровольной основе поддержку пользователей Planetary Annihilation, на стиме и форуме разработчиков, помог куче пользователей.

    И знаешь ли, сама винда вообще никогда не обновляет видео драйвера до актуальных версией. Все версии которые ставит винда протухшие минимум на год.

    На 90% ноутбуков под виндой их производители забивают на обновление драйверов через год после релиза, в итоге юзер приходит с жалобой «драйвера последние все глючит!!!», в итоге оказыается что драйвера у него из 2010-2011 года.

    Самое забавное, что некоторые производители ноутбуков тупо лочат установку «generic» драйверов, в итоге юзер не может установить драйвера с сайтов intel/amd/nvidia, хотя они бы у него отлично работали. В итоге юзеру приходится плясать с бубном чтобы поставить драйвер на свою железку.

    Под линуксами есть свои проблемы, но такого ада нет.

  • Евгений Морозов

    Да, есть немного. Только я неправильно высказался. Microsoft сливает ПК гейминг, с игровой же индустрией полный порядок.
    Просто мне не нравится их монополия. Всегда должен быть выбор и очень хорошо, что этот выбор скоро появится.

  • Дагот Сосиска

    Ну вот, человек оправдывается.

    Ведь все правильно сказал. Но против него применили демагогический прием:
    Когда кто-то публично описывает мошенничество мошенника, желая, например, просто предупредить людей, агент мошенника объявляет этого человека «хейтером».
    На другом уровне уже каким-то образом вбит в сознание людей тезис о том, что хейтерство, как и фанатизм, плохо. Я думаю, этот тезис вбивается уже давно — он выгоден всем мошенникам, так что они могли уже скооперироваться и распротранять его вместе. Хотя может быть тезис появился естественным путем.

    Человек, внезапно осознав, что он — хейтер (у него тоже в голове этот тезис), берет свои слова назад, начинает оправдываться, может начать говорить глупости, может сам усомниться. Ну и окружающие могут потерять к нему доверие.

    Что хейтерство — плохо, бред сивого мерина. Ненависть к угнетателям, бандитам, ворам, мошенникам — это нормальная и естестенная реакция.

  • Brax

    *А потом МС начинает орать, что ты нарушил 2500 их патентов. Ну то есть пока ты сидишь у них на игле и делаешь что им надо, они конечно будут молчать. А как что-то неугодное посмеешь — они тебе сразу напомнят, чей хлеб жрешь.*
    Я знаю три стороние реализации, на одной Мигелюшка уже несколько лет гребёт неслабые деньги. Где вопли?

    *Нужном кому?*
    Всем, мало-мальски сознательным программистам. ОРМ, ДИ, популяризация паттернов, развитие методологий — всё это идёт от энтерпрайза.

    *Стер ответ. Вспомнил, что не разговариваю с мсявками, а комментирую их слова для читателей.*
    Успел прочитать. Ты — очередной индюшок, с игрой мечты, которая никогда не выйдет. Ты хоть трудоустроен то?

    *А сейчас, в эту самую минуту, ты что делаешь?!!
    Хватит врать!!!*
    Востанавливаю мировую справедливость, в интернетах кто то не прав. Мне за это не платят.

    *Так уже наверное. Ходят и рассказывают какой линукс идеальный и все-все работает. Кто их знает, может это тоже мсявки.*
    Ты — типичная мсявка. На каждом околокомпьютерном форуме есть такая. После деятельности одного такого на многотысячном форуме, мне пришлось пол года убеждать камрадов, что Линукс — это не что то плохое.

  • Brax

    *Конечно, только сначала дождусь, когда МС сдохнет.*
    Рискуешь умереть со старости. Такие корпорации не умерают, они уходят с фронтира.

    *Остальные может быть и посматривают в сторону не запрещенных законом мошеничеств, а МС только их и использует все время и без разбору. И незаконные тоже периодически задвигает.*
    Вот это — чистое враньё. Я могу вывалить тонны грязного белья на любую софтерную компанию, Эппл, Гугл, Адоб выбирай любую, все хороши.

    *Клиенты должны сидеть на нашей игле, жрать что дают и платить за каждый чих. Если им что-то не нравится — затроллить, запугать, обмануть, но ТОЛЬКО НЕ РАБОТАТЬ.*
    То то я и вижу, что продукты мелкософта последних лет не падают, шустро работают и отличаются неплохой эргономикой, чего ещё 10 лет назад не было.

  • Бальдр

    Давно купил первых двух «Макс Пэйн» в стим. Ни один не запускается под 7 и 8 windows. Вот так поддержка. Хотя с трекеров вполне можно скачать репаки, заточенные под совместимость с новыми версиями ос.

  • Дагот Сосиска

    >Я знаю три стороние реализации, на одной Мигелюшка уже несколько лет гребёт неслабые деньги.

    Прямо в карман МС. Это же выгодно им — подсаживает на их язык и фреймворк еще и линуксоидов.

    >Всем, мало-мальски сознательным программистам.

    Нужно бабло.

    >ОРМ, ДИ, популяризация паттернов, развитие методологий — всё это идёт от энтерпрайза.

    Маркетинг идет от ынтерпрайза, методология от науки идет.

    >Мне за это не платят.

    Верю. Наркоманам можно и не платить.

  • Дагот Сосиска

    >Эппл, Гугл, Адоб

    Давай, на гугл вылей. Я пока не очень много слышал. (Хотя достаточно уже, чтобы сказать, что это такой Палпатин в процессе преображения из сенатора в лорда ситхов).

    Про эпл и адоб я уже наслушался. Будет тема про эпл обязательно наеду. Адоба тут не будет скорее всего, не та специализация.

    ПС. Все юзают одни и те же методы примерно, чтобы люди их понимали, микрософт — по-моему идеальное наглядное пособие, чтобы объяснять, как они это делают и зачем.

    >продукты мелкософта последних лет не падают, шустро работают и отличаются неплохой эргономикой

    Я чуть рефлекторно на спинку кресла не откинулся. Все то же вранье, что и 10 лет назад.

  • Brax

    *Прямо в карман МС. Это же выгодно им — подсаживает на их язык и фреймворк еще и линуксоидов.*
    Что то я не знаю линуксоидов, которые бы пересели на дотнет из-за моно. Дотнетчиков, которые гребут деньги за счёт моно — полно, это да.

    *Маркетинг идет от ынтерпрайза, методология от науки идет.*
    Я уже в курсе, что ты ни бэ ни мэ в нашем деле, мне не нужно таких топорных подтверждений, честно. От науки идут языки програмирования и только. Немейнстримовые и нестандартные: Лисп, Модула, Мл, Камл, Окамл, Пролог. Скала — редкий случай относительно относительно успешного академического языка. Всё остальное — печальнй опыт энтерпрайзов и просто больших систем. В научной тусовке программирование — это треш угар и содомия. Не буду нагружать твой мозг ужасами, которые творятся в среднестатистическом универе.

    *Наркоманам можно и не платить.*
    Померяемся зарплатами? Хотя у меня сильное подозрение, что ты — школиё на родительском обеспечении. Игра мечты, юношеский максимализм, неуважение к старшим и другие радости переходного возраста так и прут.

  • Дагот Сосиска

    >Что то я не знаю линуксоидов, которые бы пересели на дотнет из-за моно.

    Личное незнание нельзя назвать полезным для анализа ситуации. То-то юнити, на котором щас каждую вторую инди-игру пишут, его искаропки поддерживает.

    У меня сложилось впечатление, что все радостно бросились юзать моно — аааа, кроссплатформенный! Забыли только, что это собственность МСа.

    >Я уже в курсе, что ты ни бэ ни мэ в нашем деле, мне не нужно таких топорных подтверждений, честно.

    Ну конечно, маркетоидам всегда кажется, что только они чего-то важное делают. Все остальное — школота и максималисты.

    >Хотя у меня сильное подозрение, что ты — школиё на родительском обеспечении.

    Один из основных аргументов жадных капиталистических упырей:
    Бабло!
    Его даже рекламировать не надо. И так для 95% людей это самый козырный аргумент. Скажешь только «бабло» — и все, спор тобой выигран.

    Вот один из пример такого применения:
    >Дотнетчиков, которые гребут деньги за счёт моно — полно, это да.

    Что это за язык? Кем придуман? На каких условиях его можно использовать? Все это неважно, ведь бабло!

    Я как раз стараюсь показать людям, как размышлять не в категориях бабла. А Brax классическую демагогию про бабло разводит. Одновременно еще пытается понятия подменять, когда речь опасно подходит к разоблачению бабло-аргументации:
    де ынтерпрайз у него работает не ради бабла, а ради всего мудрого, доброго вечного. Но ведь это смехотворное утверждение.

    Так что нет, даже если человек бомж, его аргументы следует рассматривать не с той позиции, что он бомж, а с позиции самих аргументов.

    Поэтому давайте сразу чтобы было академичнее:
    Я — бомж, безработный и коммунист.

    ПС. В ынтерпрайзе (с которым я не знаком), я так понял царят бардак, адъ и израиль. Сотня способов облегчить работу быдлокодеров. Чтобы можно было в любой момент уволить любого и нанятый чтоб тут же мог продолжить работу прежнего.
    А все это ненужно, если не базироваться на двух бесчеловечных парадигмах: «все ради бабла» и «незаменимых нет».

  • Brax

    *Личное незнание нельзя назвать полезным для анализа ситуации. То-то юнити, на котором щас каждую вторую инди-игру пишут, его искаропки поддерживает.*
    Unity — это не .net. Там есть C#, но ещё js и Boo. Психопат Столман конечно и эти языки считает несвободными, ну да леший с ним.

    *У меня сложилось впечатление, что все радостно бросились юзать моно — аааа, кроссплатформенный! Забыли только, что это собственность МСа.*
    Откуда? Ты ж не работаешь.

    *>Хотя у меня сильное подозрение, что ты — школиё на родительском обеспечении.

    Один из основных аргументов жадных капиталистических упырей:*
    О, так я угадал. Супер, пытаюсь в чём то убедить невменяемого ребёнка.

    *Что это за язык? Кем придуман? На каких условиях его можно использовать? Все это неважно, ведь бабло!*
    http://www.mono-project.com/FAQ:_Licensing

    *ПС. В ынтерпрайзе (с которым я не знаком), я так понял царят бардак, адъ и израиль. Сотня способов облегчить работу быдлокодеров. Чтобы можно было в любой момент уволить любого и нанятый чтоб тут же мог продолжить работу прежнего.*
    Конечно нет. Когда на проекте бардак, ад и Израиль — фиг ты кого то заменишь, всё держится на индивидууме который знает свой кусок говн*кода. В энетрпрайзе царит процесс, паттерны, ОРМ, MVC и прочие кошерные вещи. Что, увы, для подуктовой разработки или боже упаси гейм-дева далеко не всега так.

    *Я — бомж, безработный и коммунист.*
    Ты — школиё, которое пилит игру мечты и 99.(9)% никогда не допилит. У безработных бомжей нет доступа к интернету.

  • Brax

    Гугл скупает компании и стартапы сотнями, статистику можешь нагуглить сам. Но вот парочка громких: Моторола, Ютуб, Вейз, КьюкОффис, Спароу, ВирусТотал (и нах он им?), Мибо, Ник, Вим, сотни других загубленных стартапов и распущенных команд.

    *Я чуть рефлекторно на спинку кресла не откинулся. Все то же вранье, что и 10 лет назад.*
    Что же поделать, у меня нет любви к мейл-агентам и порносайтам, в результате чего я не засираю машину и переставляю винду от версии к версии. Загрузка — 6 секунд включая биос.

  • Дагот Сосиска

    >Психопат Столман

    Ну все ясно, Brax типичная проприетарная мразь.
    (Этот психопат оказывался прав всегда, в отличие даже от Торвальдса, чего уж тут говорить о мсявках, которые врут чаще, чем рот открывают)

    Рекламирует тут мошенников и бандитское мироустройство. Какой вообще разговор может быть с таким животным?
    Типа выбирай себе банду повыгоднее и вкалывай на них — это по-взрослому.
    Я понимаю, что может не быть других вариантов, чтобы элементарно выжить. Но вот так приходить и оправдывать и рекламировать такой порядок — это только мрази на зарплате могут.

    Я думаю, читателей в теме совсем мало осталось, скорее всего ровно ноль. Смысла комментировать слова мразей тут больше не вижу, все равно никто не прочитает.

  • Brax

    *(Этот психопат оказывался прав всегда, в отличие даже от Торвальдса, чего уж тут говорить о мсявках, которые врут чаще, чем рот открывают)*
    Этот жрущий ногти со своих ног (буквально) шизофреник — позорище всего СПО. Лидера хуже просто нельзя было найти. А уж разругаться с Торвальдсом, Икассой, Гослингом и остальными титанами — это предел идиотизма. Золотая голова, и такому шизофренику досталась, эх…

    Ладно, пацан, иди гуляй, привет мамке. Передай, что бы отгоняла сына от компутера, он на тебя походу плохо влияет.

  • mad_yojik

    А какой смысл в стимоси сейчас, если там всего 200 игр? От того и интереснее посмотреть на то, что дальше будет делать Valve.

    Смысл на данный момент будет, если будет нормально работающий (позволяющий 100% запустить хотя бы все игры которые не требуют лайвов/ориджинов/юплеев) wine. А на будущее — если учесть что Valve по сути «Walmart цифровой дистрибуции», и если они захотят продвинуть SteamOS они например могут предложить некие льготные условия для продуктов «SteamOS compartible» — думаю игры от независимых разрабов-то точно будут. Вопрос в крупных релизах, они ж вообще могут «чисто на приставки» угулять…

  • Nines

    Учитывая количество игр, портированных на данный момент, можно было бы тогда сразу начать говорить об эмуляторе, как о главной фишке SteamOS, но у Гейба видимо какой-то другой план.

  • booblik

    так вы сначала проанализируйте что делает лично Путин, а потом посмотрите что делают остальные с этим самым состоянием дел.

  • Jahont

    Не совсем понял, о чём вы. Может развернёте слегонца?

  • Andys

    Некропостинг, да, извиняюсь.
    Имо, «активный» — значит, у него наиграно некоторое кол-во часов в игры Стима. Или им нужен игрок, 12 часов в сутки сидящий на форумах и отвечающий «And I am too!» на тупые посты болванов (это, имо, более надежный способ получить их в френды)?

    п.с. насчет геймпада — вы играли, скажем, в террарию, с геймпадом? Одна из моих любимых игр, и я не представляю как геймпадом можно выкопать один конкретный кубик cj 100%-й уверенностью, когда при выкапывании соседнего ты 100%-но сдохнешь и потеряешь все вещи на медиумкоре

  • StEx

    Уф, чтобы я помнил что думал, когда то писал.
    Насчет геймпада — сдается мне, что люди, играющие в террарию, не составят core-аудиторию стим машин, которые сами вальвы подчеркнуто позиционируют «не как замену PC, а исключительно как living room entertainment system»

  • Ferentiny

    SteamOS?! не, не слышал