В «раннем доступе» вышла словацкая стратегия Workers & Resources: Soviet Republic

Workers & Resources: Soviet Republic15 марта словацкая студия 3Division выпустила в Steam Early Access игру Workers & Resources: Soviet Republic. Это экономическая стратегия, в которой вам нужно превратить бедную страну с плановой экономикой в индустриальную сверхдержаву.

В Workers & Resources: Soviet Republic вы будете возводить заводы, склады, промышленные предприятия и жилые комплексы, прокладывать железнодорожные пути и обычные трассы, линии электропередач и трубопроводы. Отправляйте граждан в шахты добывать уголь, на поля – выращивать зерно, на фабрики – делать лопаты. И, конечно, не забывайте заботиться об их благополучии. Произведенные товары затем можно продать в коммунистических странах за рубли или в западных – за доллары. Авторы обещают «реалистичный ландшафт, аутентичную архитектуру и транспорт из 1960–1990-х гг.».

Советский антураж сыграл 3Division на руку. Сейчас в списке «Лидеры продаж» в Steam игра занимает второе место. В «раннем доступе» Workers & Resources: Soviet Republic проведет от 12 до 24 месяцев. Стратегия обойдется вам в 527 руб. с учетом скидки 5%.

  • banner49

    А GULAG можно строить?
    А продразверстку ввести, чтобы так сказать обменять пару миллионов населения на заводы?

    Погружение так погружение…

  • Jay Dawson

    Выглядит страшненько, но желтый ЛиАЗ растопил мое сердце.

  • В Стелларисе можно.

  • Jay Dawson

    Тут 70-е годы, можно только застой устроить

  • Operator Sandwich

    Да, меня тоже зацепил этот момент.

  • Cerdic

    Неужели ностальгируют

  • joik-best

    Было бы неплохо в новостях об играх указывать, есть ли у них локализация.

  • Есть.
    https://store.steampowered.com/app/784150/Workers__Resources_Soviet_Republic/

  • Nеrd_Sр

    А тут можно устроить свой личный Chernobil?
    А отправлять людей на поиски artefacti?

  • Snor

    Наш Советский Союз покарает
    Весь мир от Европы к Неве на восток
    Над землей везде будут петь:
    «Столица, водка, советский медведь наш!»

  • Forgotten Silver

    Вот и выросло поколение, которое знает СССР по смешным песенкам. Существование СССР держало Запад в тонусе и не позволяло сваливаться в маразм толерастии, феминизма и дебилизирующей культуры.

  • art477

    А тут вся “Совет репаблик” сводится только к ЛиАЗам и прочему антуражу или есть реальные геймплейные механики, отражающие особенности нерыночной экономики?

  • Samaerro

    Я напомню, что страна толерастии (дружба народов), феминизма и дебилизирующей культуры (продвигавшаяся в медиа культура ложного коллективизма, по сути заменявшая личное мнение, на партийный курс) тогда просто была СССР :3

  • Aleksey Dyukov

    Автобусные остановки, заводы и вокзалы, надо понимать, в СССР делались сразу ржавыми, а панельки обветшалыми.

  • Короче, поиграл немножко и выглядит, как Тропико 2.0
    Большущая карта вместо тесного острова, контроль над населением больше, чем в Тропико.
    Сыро, нет даже хоткея на паузу, но занятно.
    Саундтрек очень быстро надоедает.

  • Нерыночность как в любом градостроительном симе, где всё решает Его Высочество Игрок, что строить, где строить, как и когда оно работает, покупка/продажа/распределение ресурсов.

  • Расизм и сексизм есть результат существования СССР?
    Kull wahad!

  • Santjago

    А здесь, дети, перед вами отличный образец подмены понятий — борьба с национализмом и лозунг «все люди братья» приравнивается к толерастии, борьба за равноправие женщин приравнивается к радикальному феминизму (который на самом деле мизандрия и к нормальному феминизму отношения не имеет), принципы коллективизма и взаимопомощи зачем-то сравниваются с «дебилизирующей культурой».

  • Forgotten Silver

    Видимо, у Вас две крайности охота на ведьм, как сейчас, когда, например, уничтожают памятники конфедератам и принудительно на работе вводят квоты для меньшинств (профессионализм прошлый век), либо расизм и сексизм, от которых и без сегодняшнего маразма активно уходили весь 20-й век (во многом благодаря СССР).
    https://uploads.disquscdn.com/images/52996c5c9124fe7df00ef11221caff6e1936975285c802520cf4c025249de89d.jpg

  • Ариманов

    Тропико 6 здорового человека, я бы сказал.

  • Ариманов

    Что, думаешь, просто текста новости для разжигания срача было недостаточно?

  • Forgotten Silver

    Насчёт дебилизирующей культуры, Вы бы фильмы советские посмотрели и сравнили их хоть с российскими, хоть с американскими блокбастерами.

    «Заменявшая личное мнение, на партийный курс.»
    И сейчас так же, только курс партии поменялся сначала на «грабь, насилуй, убивай», если сможешь избежать ответственности, как в 90х. А потом на потребляй или проиграешь, где люди это просто усовершенствованные свиньи.
    https://cdn-s-static.arzamas.academy/storage/picture/7183/gallery_picture-9225c86a-648b-471f-8759-8f953fc833e5.jpg

    В США ещё веселей — защита меньшинств, как новая религия, что отражается хоть на культуре, хоть на законах. Попробуй что-нибудь не то сказать, быстро стигматизируют.
    В СССР было много недостатков, которые надо было исправлять, но он сохранял баланс в мире, после падения СССР мир стал погружаться в маразм.

  • Ариманов

    Там установочный файл 500 метров, конечно, будет страшненько. А ЛиАЗ это да, красота.

  • Русские, критикующие снос памятников это просто сюр какой-то.
    Ну и не помешало бы узнать мотивы конфедератов в АГВ, прежде чем за них вписываться.

    Декларации сецессии

    Южная Каролина:»…We
    assert, that fourteen of the States have deliberately refused for years
    past to fulfil their constitutional obligations, and we refer to their
    own Statutes for the proof.

    The Constitution of the United States, in its 4th Article, provides as follows:

    «No person held to service or labor in one State, under the laws
    thereof, escaping into another, shall, in consequence of any law or
    regulation therein, be discharged from such service or labor, but shall
    be delivered up, on claim of the party to whom such service or labor may
    be due.»

    This stipulation was so material to the compact, that without it
    that compact would not have been made. The greater number of the
    contracting parties held slaves, and they had previously evinced their
    estimate of the value of such a stipulation by making it a condition in
    the Ordinance for the government of the territory ceded by Virginia,
    which now composes the States north of the Ohio river.»

    Миссисипи:
    «Our position is thoroughly identified with the institution of
    slavery[SIC!]—the greatest material interest of the world. Its labor supplies
    the product which constitutes by far the largest and most important
    portions of the commerce of the earth. These products are peculiar to
    the climate verging on the tropical regions, and by an imperious law of
    nature, none but the black race can bear exposure to the tropical sun.
    These products have become necessities of the world, and a blow at
    slavery is a blow at commerce and civilization. That blow has been long
    aimed at the institution, and was at the point of reaching its
    consummation. There was no choice left us but submission to the mandates
    of abolition, or a dissolution of the Union, whose principles had been
    subverted to work out our ruin.
    »

    Флорида:
    «A President has recently been
    elected, an obscure and illiterate man without experience in
    public affairs or any general reputation mainly if not
    exclusively on account of a settled and often proclaimed
    hostility to our institutions and a fixed purpose to abolish
    them. It is denied that it is the purpose of the party soon to
    enter into the possession of the powers of the Federal Government
    to abolish slavery by any direct legislative act.»

    Алабама (обращение к гражданам от Роберта Харди Смита, представителя штата Алабама во Временном Конгрессе Конфедерации):
    «We have dissolved the late Union chiefly because of the negro quarrel.
    Now, is there any man who wished to reproduce that strife among
    ourselves? And yet does not he, who wished the slave trade left for the
    action of Congress, see that he proposed to open a Pandora’s box among
    us and to cause our political arena again to resound with this
    discussion. Had we left the question unsettled, we should, in my
    opinion, have sown broadcast the seeds of discord and death in our
    Constitution. I congratulate the country that the strife has been put to
    rest forever, and that American slavery is to stand before the world as
    it is, and on its own merits. We have now placed our domestic
    institution, and secured its rights unmistakably, in the Constitution.
    We have sought by no euphony to hide its name. We have called our
    negroes ‘slaves’, and we have recognized and protected them as persons
    and our rights to them as property.»

    Джорджия:
    «The Presidential election of 1852, resulted in the total overthrow of
    the advocates of restriction and their party friends. Immediately after
    this result, the anti-slavery portion of the defeated party, resolved
    to unite all the elements in the North, opposed to slavery, and to stake
    their future political fortunes upon their hostility to slavery
    everywhere. This is the party to whom the people of the North have
    committed the government. They raised their standard in 1856, and were barely defeated; they entered the Presidential contest again, in 1860, and succeeded.

    The prohibition of slavery in the territories, hostility to it
    everywhere, the equality of the black and white races, disregard of all
    constitutional guarrantees in its favor, were boldly proclaimed by its
    leaders, and applauded by its followers.

    With these principles on their banners and these utterances on
    their lips, the majority of the people of the North demand, that we
    shall receive them as our rulers.

    The prohibition of slavery in the territories is the cardinal principle of this organization.»

    Луизиана (обращение представителя Джорджа Вильямсона к Конвенции по отделению Техаса):
    «With the social balance wheel of slavery to regulate its machinery, we
    may fondly indulge the hope that our Southern government will be
    perpetual … Louisiana looks to the formation of a Southern confederacy
    to preserve the blessings of African slavery»

    Техас:
    «We hold as undeniable truths that the governments of the various States,
    and of the confederacy itself, were established exclusively by the
    white race, for themselves and their posterity; that the African race
    had no agency in their establishment; that they were rightfully held and
    regarded as an inferior and dependent race, and in that condition only
    could their existence in this country be rendered beneficial or
    tolerable.»

  • Chazm

    Никто не разбирается в СССР более лудше чем западные восточноевропейцы.

  • Forgotten Silver

    Русские сильно выросли, поэтому перестали воевать с памятниками. Это история, которую надо помнить, чтобы не совершать ошибки.
    Северянам на рабство было совершенно плевать, их интересовали рынки сбыта для своих промышленных товаров. Вы ещё Опиумные войны назовите борьбой с несвободой в Китае. Это как отмена крепостного права в России, когда его отменили таким образом, что это ударило по крестьянину, который стал жить хуже, что вылилось в революцию 1905-го года. Декларации далеко не всегда соотносятся с реальностью, в рядах конфедератов воевали и негры. Это война не решила расовый вопрос, который был больным ещё сто лет. А сейчас демократы решили поменять роли и сделать высшей расой меньшинства, которые теперь будут за них голосовать, принося победу. Вот ещё немного, как уйдёт поколение бэби-бумеров никакие Трампы станут невозможны.

  • Aleksey Dyukov

    Русские сильно выросли, поэтому с высоты своих достижений безошибочно судят о ситуации на другой стороне планеты. Да да, прямо из Барнаула. Алтайского края.

  • Конфедераты все, без исключения, отсоединились ради сохранения рабства, прямо заявляя об этом в документах и через своих представителей.

    По этому вопросу сказать есть что?

    «, поэтому перестали воевать с памятниками»
    Они по другому сейчас воюют, да.
    https://uploads.disquscdn.com/images/85106ce878d2b8cf30441a9ec8b8a7e9093b4dbd5a9221e2e1f1a5f9626cef3c.jpg

  • Forgotten Silver

    В глобальном мире живём. Чё-то американцам нахождение на другой стороне планеты не мешает нас учить, какие парады у нас должны проводиться, какие демократы побеждать и т.д.

  • Forgotten Silver

    О, так Вы украинец. Тогда понятно. С такими спорить нет смысла. «Колорадов» сжигать и их «личинок» убивать — это дело хорошее, Америка одобряет.

  • art477

    Я понять не могу, что это за солнце и зеленая трава? Все же знают в соц странах, вечная зима и ночь=/

  • Aleksey Dyukov

    Проклятые американцы, хватит вешать негров!

  • И сейчас так же, только курс партии поменялся сначала на «грабь, насилуй, убивай», если сможешь избежать ответственности, как в 90х. А потом на потребляй или проиграешь, где люди это просто усовершенствованные свиньи.

    Ну «грабь» и сейчас никуда не делось, даже увеличилось в масштабах.

  • Forgotten Silver

    Да нормальные американцы, хотят сделать нашу страну лучше, а мы их страну хотим сделать лучше, — обычная конкуренция.

  • Appleman

    Интересно, как у них реализована плановая экономическая модель? Как реализовать рыночную я более-менее понимаю, будучи по образованию экономистом, она внутренне логична. А как плановую запрограммировать?

  • Aleksey Dyukov

    Не, ну так-то да — если у американцев что-то там плохо, то уже не так обидно, что у нас плохо. Уравновешивает, ткскзть. В любой неприятной ситуации кивай на пиндосаф. Или хахлоф.

  • Forgotten Silver

    У нас хорошо, у них хорошо, но можно ведь лучше. Вы плохой психолог, не умеете в позитивное мышление.

  • art477

    Ну то есть игромеханика, в принципе такая же, как обычно, просто подведено сюжетное объяснение, почему игрок своей рукой сам все решает — потому что он Госплан)
    А там предполагается сюжетная компания с самоочевидной финальной целью — построить коммунизм?)

  • Трам-пам-пам

    А военно-промышленный комплекс в игре реализован?
    А также помощь банановым республикам?

  • Андрей Ершов

    Чето прям Republic The Revolution вспомнилась

  • Harlequin

    А вы точно экономист? Подавляющее большинство градостроительных тайкунов и ртс про плановую экономику. Игрок решает где, когда, куда и кому. Игр где игрок только формирует условия реально мало.

  • Harlequin

    Сабж обычный тайкун в декорациях. Тут уже сравнили с тропико. Если автор сможет толково скрестить тропико и транспорттайкун — будет вин. Пока весьма сыро.

  • Felix

    Не надоело вот это вот все в миллионный раз?

  • Konstantin Kim

    Наоборот, те же СимСити про рыночную: игрок только размечает территории, которые застраивают собственники — развалюхами или небоскрёбами в зависимости от того, какие экономические условия складываются. А тут всё, каждое здание и каждый грузовик на ручном управлении.

  • Forgotten Silver

    Наш Советский Союз покарает
    Весь мир от Европы к Неве на восток
    Над землей везде будут петь:
    «Столица, водка, советский медведь наш!»

  • testor

    SimCity syka blyat, с товарищами и картошкой!

  • Forgotten Silver

    https://pp.userapi.com/c851228/v851228887/caeb4/NIrQjU3hiAA.jpg

  • MK

    Осторожно, в треде Soviet Justice Warriors

  • Forgotten Silver

    Про Liberal Morons не забудь.

  • Ариманов

    Но ведь на фото гражданка Украины бьёт гражданку Украины и это внутриукраинские разборки… Али ты сепар и агент Кремля?

  • Ариманов

    Как будто они игроизируют СССР, а не одну из западных советских республик вроде Словакии.

  • Ариманов

    Помощь банановым республикам осуществлял СССР, а не отдельные западные советские республики вроде Словакии, ваш Кэп.

  • Damnash

    Мне кажется на Тропико сказывается то что она вышла на консолях, поэтому стараются сделать для максимального количества игроков, тут же авторы делают игру изначально не оглядываясь на то что надо под пад точить управление и интерфейс, тем самым развязывая себе руки и могут позволить удариться в углубление механики и микроменджмента.

  • Andys

    Смотрел стримы, вот что мне понравилось и, по моему, ни в одном градостроительном симе нет — это возможность не просто покупать строения и дороги за бабки, а строить их бесплатно и «реально» своей купленной техникой, нанятыми рабочими и произведенными строительными материалами. Гемор тот ещё, по моему проще что-то продать и построить за бабки, но сам процесс интересен

  • Harlequin

    А еще примеры, кроме симсити и его клонов есть? Наоборот, что-то не выходит у меня. Хз, может не знаком просто?

  • FanatKDR

    эта игра не про СССР.

  • MK

    ну немножечко было, че уж https://uploads.disquscdn.com/images/58479d627aaffd2720674a0aa27b68c6a8e08cef6e9fbb60a73c6b74042d24ed.jpg

  • Forgotten Silver

    Вот я об этом и говорю, настоящую мужскую дружбу теперь пытаются представить через извращённое мышление современных либералов. Гулага на них не хватает.

    https://ic.pics.livejournal.com/kleomen/12970488/577186/577186_1000.jpg

  • Appleman

    Да, фигню сморозил. Я имел в виду, что игра на базе рыночной модели формирует потребности, которые игрок должен удовлетворять. Про вариации типа Tropico не подумал. Раздал всем жрачку руками, получил голодный бунт 🙂

  • maZZa_sQuaL

    и же где граница между равноправием женщин и феминизмом на твой взгляд? где граница между «толерастией» и «все люди братья»? как понять?

  • maZZa_sQuaL

    зато тоталитарная антиутопия вполне реализуема техническими средствами на практике

  • maZZa_sQuaL

    сам себе противоречишь — либо их интересует размещение капитала и извлечение прибыли, либо «какие парады у нас должны проводиться».

  • Тропико без тропиков.

  • Это да, всегда прикалывало, что в градостроительных симуляторов нет, собственно, строительства, а просто тыкание пальцем в территории. А ведь столько возможностей, мухлевать с материалами, например, построить дом по проекту дорогого из дешевых материалов, слупить бабла и недовольных расстрелять.

  • maZZa_sQuaL

    за деньги ничего нельзя купить должно быть по идее. все ресурсы выбивать у снабженцев

  • Maniac

    Ретро-эстетика прям душу греет. Даже тем кто не ностальгирует (по себе сужу).

  • Andys

    Думаю, это можно будет сделать, если добавят полноценную поддержку модов со скриптами и прочим. Просто, если это сделать частью игры, то тут же набегут на игру с обвинениями в намеренном очернении союза, россиии, запретят в нашем регионе, итп
    Хотя как минимум можно сделать выбор материала при строительстве — например, один и тот же двухэтажный барак в принципе можно строить и из дерева, и из блоков, и монолитный, будет разный срок жизни и устойчивость к (возможным) стихийным бедствиям
    Честно говоря, я бы кучу предложений накидал им на форуме даже до покупки игры, но имо сейчас им надо сосредоточиться не на фичах, а на балансе, чтоб в игре можно было по разному развиваться и строиться, и не прогорать

  • Дагот Сосиска

    >Не надоело вот это вот все в миллионный раз?

    Ему платят.

    Платят ему.

    ПЛЯТЯТ ЕМУ.

    Кто-то тут еще сомневается, что таким как он платят?

    Находит любой повод для путиноидской антипропаганды запада а также тех (не будем говорить, кто, но это украина), кто высказывает симпатию цивилизованным странам и антипатию дикарским диктатурам. Повторяет каждый раз одно и то же.

    Еще бы рассказывал про реально плохие вещи на западе, типа копирастов. Нет, фигню какую-то несет про гомосеков и снижение рождаемости. По пропагандистской методичке: говори про врага не плохое, говори про врага мерзкое, так народ лучше понимает.

    По хорошему он не понимает, как и вся партия. Поэтому или баньте его нафиг, или какой тогда смысл спрашивать его, не надоело ли.

    Да, ему надоело, не надо быть полным идиотом, чтобы это понять. Но пока платят, он будет писать.

  • Дагот Сосиска

    >отражающие особенности нерыночной экономики?

    Это какие? Любая корпорация работает так же — по плановой экономике. Снаружи рыночная, внутри плановая.

  • Дагот Сосиска

    В Цезаре 3 так вообще комунизм. Платишь зарплату рабочим, чтобы производили товары и услуги, а потом их им же бесплатно раздаешь.

  • Дагот Сосиска

    В симсити только RCI отдано частникам, все остальное строит игрок.

    ЖД/Транспортные стратегии и экономические типа Capitalism и Industry Giant 2 подойдут? Не градостроительные симуляторы, да, симуляторы одной корпорации.

  • Дагот Сосиска

    В чем это выражено?

  • Дагот Сосиска

    Осторожнее с Soviet Justice Warriors, сейчас куча чистейших фашистов любит под них маскироваться.

  • Дагот Сосиска

    Либералы это про свободу предпринимательства, а не про SJW.

    Forgotten Silver как обычно нагло врет.

    И буду обращать внимание.
    Forgotten Silver пишет про то, что вызывает отврашение, а не про реальную проблему SJW — использование этих придурков корпорациями для захватов власти и чужой собственности. Именно для этого SJW и выращивали, а не для лоббирования привилегий этим придуркам. Они — чисто инструмент.

  • Дагот Сосиска

    >и же где граница между равноправием женщин и феминизмом на твой взгляд?

    Он путает феминизм и «неофеминизм», если можно так выразиться. Второе — к феминизму никакого отношения не имеет, взяли их название, чтобы выглядеть благородно. На самом деле это фашистское движение за привилегии для женщин и ущемление прав мужчин.

  • Дагот Сосиска

    Тропико с клюквой.

  • Дагот Сосиска

    Он не противоречит, он просто врет.

  • art477

    да, безусловно. просто интересно, есть ли какие-то геймплейные отличия в сравнении с обычными “капиталистическими” экономическими стратегиями

  • Советский футуризм.

  • Irx

    «Неофеминизм» можно заменить на феминизм 3-й волны, официальный термин.

  • Irx

    > мы их страну хотим сделать лучше
    Мы это кто?

  • Felix

    Сомневаюсь, что будут платить за выступления перед 20 человеками. Такое только на энтузиазме.

    Да развлекайтесь, мы как-то особо не лезем в комментарии (кроме каких-то особых случаев и работы по жалобам), иначе тут 90% можно перебанить за офтопик.

  • Irx

    Вот потому я и не верю в ботов, на которых модно списывать любое альтернативное (или, наоборот, мейнстримовое) мнение. Потому что даже в закрытых тематических сообществах всегда находятся люди, готовые отстаивать любые взгляды.

  • Irx

    На скринах видно, что в игре одновременно используется 2 валюты — доллары и «рубелы», уже что-то новенькое, наверняка и механики особые для них есть.

  • Irx

    Панельки, с которых сыпалась штукатурка и появлялись трещины в течении 1 года после сдачи, это норма.

  • Irx

    Долевое строительство ещё — дома, которые никогда не будут достроены.

  • Вячеслав

    «Чудо».

  • Дагот Сосиска

    >выступления перед 20 человеками

    Что, так мало читателей? О_о

    Ну а откуда такие мнения берутся?
    Запад лицемеры (ага, а мы, северная корея, сирия типа нет), там одни гомосеки, там столько-то самоубийств (называется ничтожная цифра), там падение рождаемости (плохо это или хорошо, и что это вообще означает, он не объясняет, сами думайте), я не путеноид, я просто мол ненавижу запад за их преступления, приводятся в пример преступления, совершители которых уже гарантированно сдохли, уничтожение индейцев, ост-индская компания.
    Ты почему не приводишь в пример реальные преступления запада, а делаешь акцент на педиках, спрашивал я его. Но он вопрос игнорирует и снова начинает свою пластинку «запад выбрал моральное разложение, ты западный холуй».
    Это вот чего такое? Если не за деньги такое нести по методичке, которая как раз совпадает с пропагандой партии, то кто это тогда и зачем? Искусственный интеллект нового поколения от микрософта? Предыдущего бота научили нацизму, он и поверил. А этот новый на русскую пропаганду купился типа?

  • Felix

    Что, так мало читателей?

    Так мало тех, кто вступает в эти разговоры либо читает все эти длиннющие ветки переливания из пустого в порожнее. Я как ни гляну, одни и те же лица участвуют.

    Это вот чего такое?

    Ну вот такое мировоззрение у человека. И острое желание донести до всех. Думаю, вполне искреннее. Зачем — это другой вопрос. Но, повторюсь, если уж банить, то банить за офтоп и всех причастных. За своеобразные взгляды банить неправильно (до тех пор, пока они не переходят какие-то границы).

    Попробуйте игнорировать, добавить в ЧС, не знаю.

  • Дагот Сосиска

    Нет. Я нисколько не сомневался, что банить его не будут. Я просто хотел выразить мое представление относительно того, насколько он уперт.

  • Diman

    Скучают наверное уже по тем временам , когда у них еще была промышленность. И можно было что то продать за рубли и баксы ,а не по квотам.

  • Felix

    Крик души?
    Это-то я и сам знаю.

  • Santjago

    Между движением за равноправие женщин и феминизмом в его изначальном значении разницы нет. Но то, что сейчас принято называть феминизмом (иногда с прилагательным «радикальный»), им не является. Это мизандрия — ненависть к мужчинам и борьба за поражение их в правах. Разницу между «все люди братья» и «толерастией» тоже понять очень легко — в первом случае целью были равные права и равное отношение ко всем этническим, социальным и религиозным группам, во втором — преференции для определённых категорий, чаще всего, меньшинств (например, квоты для темнокожих и лиц нетрадиционной сексуальной ориентации при наборе персонала).

  • Santjago

    Это не я путаю, а современные дамы, которые так себя называют. Ну и СМИ тоже.
    Читал бы ты повнимательнее — увидел бы ответ ещё в первом моём комментарии.

  • Santjago

    Пфф, как что-то плохое )

  • Дагот Сосиска

    Да. Меня бомбит ) Всегда.

  • Santjago

    Аххах, отличное фото, раньше не видел )

  • Santjago

    Либералы — это про ограниченность и низкий горизонт планирования, про путание свободы со вседозволенностью, про отказ от эффективности и дешевизны ради автономности, ну и про лицемерие, естественно )

  • Ариманов

    В непосредственной границе карты со странами НАТО, например.

  • Ариманов

    Разумеется, автору первого каммента в этой ветке платят. А ты сомневался?
    Только я не помню, чтобы автор первого каммента проводил «антипропаганду запада», наоборот, он лайкает камменты вида «Осторожно, в треде Soviet Justice Warriors».

  • Ариманов

    А под либералов фашистам даже и маскироваться не нужно — поскреби либерала…

  • Forgotten Silver

    «Отец» конца истории Фукуяма сказал, что сейчас строится антиутопия по Хаксли. Об этом же моя любимая книга Кадзуо Исигуро «Не отпускай меня».

  • Forgotten Silver

    Неравнодушные граждане.

  • Forgotten Silver

    Ну Вы прессу почитайте западную, или мнение спортсменов европейских, которые переживают, что здесь парадов нет. В случае ОАЭ разделяют, в случае России хотят и того, и другого.

  • Forgotten Silver

    Если в 90-е строили, то возможно, а раньше были жёсткие стандарты, которые выполнялиь. Отличные воспоминания о жизни в панельке, единственное — сейчас планировки лучше.

  • Forgotten Silver

    Купи огнетушитель. Если бы мне платили за высказывание собственного мнения было бы прикольно, но слабо себе это представляю. Вот либералам в их модных журналах платят, и платят хорошо, олигархи ценят свою обслугу. Государство же пилит на всяких проектах типа Наши с отрицательным выхлопом (недавно баба из руководства этой организации уехала в США). https://www.mk.ru/politics/2017/03/13/celovavshaya-putina-komissar-nashikh-dobilas-grinkarty-ssha.html
    Так что, если мечтаешь целовать сапоги западным сверчеловекам лично, то вступай в Наши, сможешь, наконец, уехать в «свободный» мир, а не здесь бомбить.

  • Felix

    Просто это ранний доступ к панелькам и остановкам, к релизу начистят и подкрасят.

  • Трам-пам-пам

    Ну вообще-то название игры и есть намек на СССР, а не на «Словацкую Советскую Республику» 1919 г., про которую мало кто помнит. Да и экономика на скриншотах из послевоенной эпохи, а никак не 1919 г. После же второй мировой войны никаких республик, в названии которых было бы слово «советский», в Восточной Европе не было, за исключением союзных республик СССР. Так что тут все очевидно.
    Что касается помощи. Та или иная помощь разным папуасам осуществлялась всеми соцстранами, даже самыми нищими, типа КНДР, я уже не говорю про ЧССР и ГДР, так что мимо.
    Прости, братан, но шляпа кэпа тебе в этот раз великовата оказалась.
    Повторяю вопрос (не для «кэпа», а вообще): геополитические игрища и военная промышленность в игре присутствуют?

  • Дагот Сосиска

    Ариманов тоже ватный, судя по тому, кого он лайкает, и что иногда говорит.

    >наоборот, он лайкает камменты вида «Осторожно, в треде Soviet Justice Warriors».

    Потому что пропагандирует он на полном серьезе, а Совиет джастис варриорс это прикол. Чиста поржать.

  • Дагот Сосиска

    В. Чем. Это. Выражено.?.
    Ну граница с нато. И ЧТО?

  • Дагот Сосиска

    >Вот либералам в их модных журналах платят

    Там откровенная реклама, никто не скрывает.

    И пишут за бабло там не только либералы. Все пишут, кому совесть позволяет. Не надо гнать на либералов.

    А вот наши провластные пропагандоны врут, делают вид, что они обычный народ. Вполне возможно, что Forgotten Silver как раз фнашист. Понавступало отморозков в эти пропутинские организации, мрази ради бабла готовые страну с людьми продать. А теперь, когда эта группировка стала не нужна, можно и поругать ее. Прямое расхваливание рашки уже не работает, слишком сильно пропаганда стало расходиться с реальностью. Остается только запад ругать.

  • Дагот Сосиска

    >Либералы — это про ограниченность и низкий горизонт планирования, про путание свободы со вседозволенностью

    Это вранье из путинской методички. Когда вся честная оппозиция объединилась и представилась как либеральная партия, путин как раз начал пытаться выставить понятие «либерал» чем-то плохим.

    А ты не сможешь ничем обосновать свой высер.

  • Дагот Сосиска

    >поскреби либерала…

    Это путинская методичка.
    http://riotpixels.com/v-rannem-dostupe-vyshla-slovatskaya-strategiya-workers-resources-soviet-republic/#comment-4385792261

  • Дагот Сосиска

    Так.
    Судя по сказанному и лайканому по моим наблюдениям.
    Путиноидские пропагандоны или просто ватники:
    Forgotten Silver
    Ариманов
    ProDiman

  • Forgotten Silver

    Ты напоминаешь тех школьников, которые ещё на AG с пеной у рта доказывали, что Номад и прочие рецензенты ставят оценки за деньги. Изрыгаешь проклятья, бесишься, оскорбить пытаешься. Причины, как правило, банальны, проблемы с общением, отсюда такая кривая самореализация. К психологу сходи, как в Европке делают, или сразу на прозак садись, как в США. Учись у западных сверхчеловеков, а не как последний ватник оправдывай свой негатив теориями заговоров.

  • Дагот Сосиска

    Ну я хотя бы по сайтам для пидоров не хожу, как ты.

  • Forgotten Silver

    К вопросу, кто же написал 4 млн доносов. Вот такие персонажи, как ты, в первых рядах были. Солженицын тот же, как известно, стукачом был. Да что там Солженицын, любимый всеми либералами Оруэлл составлял подобные списки.

  • Forgotten Silver

    Очередная теория заговоров. К психологу сходи.

  • Дагот Сосиска

    Аргументация с позиции тюремных понятий.
    Стучать на мразоту всякую это хорошо и правильно.

  • Дагот Сосиска

    Этот «заговор» никто в тайне не держит.

  • Forgotten Silver

    Ну ты какого-то результат, видимо, достичь хочешь? Открыть глаза людям? Они не тупее тебя, прекрасно понимают, у кого какие взгляды. Всё чем ты занимаешься — это тяжёлая душевная болезнь, когда хочется убивать людей, но не можется. Отсюда эти страдания. И на Западе такой ленивый и бесталанный человек, как ты, не нужен, и в России своего Пиночета, который бы списки собирал, чтобы людей убивать, нет и не предвидится.

  • Forgotten Silver

    Всё в твоём богатом и болезненном воображении.

  • Дагот Сосиска

    Обосновать свою галиматью тебе нечем, начал пытаться выставить меня психом/неадекватом. По методичке демагога.

    >Открыть глаза людям?

    Или помочь сформулировать мысли, чтобы проще было агитировать других противостоять госполитике.

    >Они не тупее тебя, прекрасно понимают

    Они могут меньше на эту тему думать.

  • Forgotten Silver

    «Или помочь сформулировать мысли, чтобы проще было агитировать других противостоять госполитике.»
    Понятно, ищешь соратников для своей борьбы. Бедняга, ведь явно на почве одиночества двинулся. Никто за тобой не пойдёт, в век атомизации каждый сам за себя. Формулируют и агитируют люди с либеральными взглядами намного адекватнее тебя, хотя бы потому что более позитивны, у тебя же сплошной негатив, что является клеймом неудачника.

  • Aleksey Dyukov

    «тут 90% можно перебанить за офтопик»

    Оо, у меня флешбеки AGFC. А горчичники будете выдавать сначала?

  • Дагот Сосиска

    На форуме вполне агшная атмосфера осталась.
    Надо только этот идиотский дискус отчекрыжить, чтобы все на форум повалили.

  • Aleksey Dyukov

    >Workers & Resources: Soviet Republic

    https://images.emojiterra.com/twitter/v11/512px/1f914.png

  • Ариманов

    Конечно, СССР напрямую граничил со странами НАТО, и намёк там именно на него, а не на восточноевропейские соцстраны. Логично же.
    Повторяй-повторяй, кто ж против, глядишь, кто прибежит и ответит.

  • Ариманов

    Что значит «ватный»?
    Думаешь, он это пропагандирует на полном серьёзе, а не потому, что ему редакция деньги платит? Ну окей, буду знать.

  • Ариманов

    Да ничего, просто граница с нато. Которая была у восточноевропейских республик в географической зоне игры.
    Если этого мало, ну поищи ещё.

  • Ариманов

    Покажи эту методичку, мне интересно.
    Аргументировать высеры это ваша работа, я же аргументирую продуманную и соответствующую реальности позицию)
    P.S.: к слову, а чего ты так порвался? Сидели себе, беседовали, а ты бац и лозунгами начал разговаривать.

  • Ариманов

    Именно так: называется совиет для простоты узнавания и понимания, а играется про восточноевропейскую страну советского блока.

  • Ариманов

    А, так ты не только со мной лозунгами разговариваешь, а вообще со всеми. Забавно.

  • Ариманов

    Родной Дагот, тебя психом/неадекватом выставлять совершенно необязательно, ты сам с этим прекрасно справляешься. Окружающим только и остаётся, что взять ведёрко попкорна и изредка потыкивать палочкой, когда поток оскорблений, лозунгов и самоподрывов ослабевает.

  • Irx

    Ерунда, навскидку 600-ю серию глянь, в Питере ими целые районы застроены.

  • Forgotten Silver

    В сети пишут, что это самые первые серии, строили с середины 50-х до начала 80х. По плану сносить должны были ещё в прошлом веке, но перестройка, новое мышление, вот и появляются латиноамериканские трущобы. У меня в городе в основном панельки 80х гг., всё в порядке с ними. Самый класс — это градостроительный план, широкие улицы, зелень, спортивные площадки, театры и т.д. Такой кайф, Европка с её узкими, тесными улочками отдыхает. Не говоря уж о тех гетто (всё ради прибыли), которые совершенно без плана строят сейчас.

  • Konstantin Kim

    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/96/Slovakia_Export_Treemap.png

  • Дагот Сосиска

    Поэтому Forgotten Silver не оставляет ни одного моего поста без ответа, а вот сюда вы прибежали оба. Ну-ну.

  • Дагот Сосиска

    Нет, он и здесь умудрился европу обругать.

    >широкие улицы, зелень, спортивные площадки, театры и т.д.

    У нас на некоторых дорогах посносили зелень, расширяя их.

    >Европка с её узкими, тесными улочками

    Что, прямо все улочки узкие и тесные? У нас в рашке тоже полно тесных и узких, и многие из них на самом деле красивы. Наверное и в европе улицы есть всякие.
    Но вот надо обязательно спропагандировать, как на западе плохо, поэтому ЖРИТЕ ЧТО ВАМ ДАЮТ, ЛЮБИТЕ РОИССЮ, С-ки!11

  • Дагот Сосиска

    Ну то есть отличий нет, но надо было обязательно отграничить нынешних врагов диктатора — это типа не СССР, а вот у нас это типа СССР.

  • Дагот Сосиска

    >а играется про восточноевропейскую страну советского блока.

    Ну то есть играется про советский союз, и называется правильно, как и должно.
    Хватит уже тут тень на плетень наводить. Нынешняя рашка к советскому союзу еще меньше имеет отношения, чем даже fucking пиндосия. США и СССР хотя бы цивлизованные страны, а нынешняя рашка уже нет.

  • Дагот Сосиска

    >я же аргументирую продуманную и соответствующую реальности позицию)

    Начинай.

    >а ты бац и лозунгами начал разговаривать.

    То есть это не вы тут давно уже повторяете на разные лады лозунг «либералы говно», который как раз только в основном от путиноидов и слышно в последние двадцать лет?

  • Ариманов

    Ты так забавно лопаешься после того, как тебя потыкаешь палочкой, что я просто не смог пройти мимо)

  • Ариманов

    Отличная логика, лол. Каких нынешних врагов, какого диктатора, что ты вообще несёшь?

  • Ариманов

    То есть, играется про восточноевропейскую страну советского блока, и называется соответственно.
    Почему ты так подрываешься оттого, что игра не про СССР, а про такую страну, и почему тебя беспокоит отношение сербской провинции Рашка к СССР?

  • Ариманов

    Всё написал уже, но тебе всё божья роса, да? Красава, рвись ещё.

    То, что либералы говно, я нигде не говорил, к слову. Только то, что сейчас поскреби либерала, найдёшь фашиста.
    Кто такие «путиноиды»? И почему, если они вдруг скажут, что 2х2=4, то это нельзя будет говорить?

  • Santjago

    А вот и пруф первого утверждения подъехал, в части про ограниченность ) Классический либеральный подход — если ты не за нас, значит за Путина и все те дебильные решения, принимаемые нынешним правительством.

  • Ариманов

    Почему тебя так подрывает с ЛЮБЫХ слов о том, что в России (а не в сербской провинции Рашка, в которой ты вроде как живёшь) что-то сделано качественнее, чем в Европе?

  • Santjago

    И что это — расстрельный список? Или кандидаты на люстрацию? Или просто шпаргалка, чтобы не забыть нерукопожатных личностей с тёмными лицами )?

  • maZZa_sQuaL

    страшно?

  • Santjago

    Ага, гомерически страшно, до колик в животе )

  • Дагот Сосиска

    А кому еще кроме них надо так набрасываться на либералов?

  • Дагот Сосиска

    Честно. Не знаю пока, что с этим делать. Может пригодится потом за язык хватать.

  • Santjago

    Любому здравомыслящему человеку, не?

  • Дагот Сосиска

    не

  • Diman

    Словацкая Республика имеет значительный промышленный потенциал.
    Промышленность остается одним из основных секторов экономики страны,
    однако снижение её удельного веса в создании ВВП начинается уже с 90-х
    годов: в 1989 г. доля промышленности в ВВП составляла около 52%, а в
    1998 г. снизилась до 35%. В 2008 году доля промышленности в ВВП Словакии
    составляет 26% к 29,3% в 2005 г.

  • maZZa_sQuaL

    ВВП то рос при этом наверное в разы?

  • Трам-пам-пам

    Ну ты же уже два раза ответил. Только не в кассу.
    А СССР таки граничил со страной НАТО — и что?

  • Трам-пам-пам

    В 70-е была карательная психиатрия еще. Тоже вариант.

  • Трам-пам-пам

    Ну ты же уже ответил. Целых два раза. Только не в кассу.
    И СССР напрямую граничил со странами НАТО — и что?

  • Трам-пам-пам

    Стандарты были такие жесткие, что Спитак весь сложился как карточный домик. И это сейсмоопасная зона, все как бы в курсе.

  • Трам-пам-пам

    Ну ты же уже ответил. Целых два раза. Только не в кассу.
    И СССР напрямую граничил со странами НАТО — и что?

  • Forgotten Silver

    Последствия землятресения в Японии — разрушение 200 000 зданий, тысячи жертв. 1995-й год. Землятресение было менее интенсивным, чем в Армении. Конечно, можно было сократить число жертв и разрушений, но не надо переоценивать способность защититься человека от стихии.

  • Трам-пам-пам

    Возможно, и там воруют.

  • Ариманов

    Я ответил по тому, что знаю. По остальному жди, когда тебе ответит кто-нибудь ещё.

    В географической зоне игры — не граничил. Только и всего.

  • Дагот Сосиска

    >То, что либералы говно, я нигде не говорил, к слову. Только то, что сейчас поскреби либерала, найдёшь фашиста.

    А-а-а. Так у тебя фашисты не являются чем-то плохим. Ну извини, сразу не понял.

  • Reitzteil

    Репрессиям за всё время нахождения Сталина у власти (т.е. более чем за 30 лет) подверглось около 2% населения страны, причем сюда входят и те, кто сидел по обычным уголовным делам. Продразверстку у нас впервые ввели еще при царе. Белый террор по масштабам был ничуть не меньше красного и начался раньше.

    Короче, кури историю, а не свою замызганную линейку.

  • Reitzteil

    А мне трамваи «Татры Т3» понравились, у нас они более 40 лет на ходу и хоть бы хны.

  • Трам-пам-пам

    Ответ в стиле:
    — Сколько времени?
    — Площадь Юпитера … км2.
    Ну, типа «спасибо» за ответ ни о чем.
    Что значит «географическая зона игры»? Начались ужимки и спрыгивания с темы. Пошла потеха.
    Еще раз: СССР ГРАНИЧИЛ со странами НАТО. При чем тут наличие или отсутствие возможности иметь ВПК в игре? Его можно и на Маврикии забабахать, который по суше вообще ни с кем не граничит. Твоя логика от меня ускользает. Судя по всему, ее тут и нет.

  • Ариманов

    «Граждане, он меня сукой назвал!» — ты мне напоминаешь женщину из анекдота, произносящую данную фразу. Чем? Незамутнённой логикой же.
    Ещё раз: я нигде не писал, что у меня фашисты не являются чем-то плохим. Я нигде не писал, что либералы это говно. Только то, что поскреби сейчас либерала, найдёшь фашиста. Научись уже разговаривать аргументами с собеседником, а не лозунгами с голосами в голове.

  • Ариманов

    Ну если ты считаешь, что игра происходит на тех границах со странами НАТО, которые имел СССР, то тогда потеха идёт полным ходом, сразу после ужимок вроде «при чём тут наличие…» и спрыгиваний с темы вроде «её тут и нет».

  • Дагот Сосиска

    >Только то, что поскреби сейчас либерала, найдёшь фашиста

    Обычно это оно и означает. Что либералы у тебя = фашисты.
    Если нет, гони развернутую мысль. Если тебя неправильно поняли, ты сам виноват. Твоя формулировка говно, она крайне мутная.

  • Дагот Сосиска

    Чувак, ты тут уже во втором месте (а то и больше), настолько мутно излагаешь мысль, что уже в Нном твоем пояснении непонятно, что ты имел в виду.

    Гони развернутую мысль.

  • banner49

    Не пойму каким образом советы извиняет то что похожие репрессие были и до них? Важно то что весь мир изменился в сторону либерализации и прав человека, в то время как в советах людей держали буквально в рабстве. И про 2 процента — бред полный, не учитывающий умерших от голода, болезней, и ненужных войн.

  • Тимур

    Да там все модели техники любо-дорого рассмотреть. Я больше порадовался за локомотивы и трамвай.

  • Трам-пам-пам

    Я считаю, что например в Тропико игра происходит на сферическом острове в вакууме, что не мешает этому острову иметь собственную ракетную и космическую программу и приглашать папу римского с визитом. Ферштейн?
    Идем дальше.
    Есть игра про сферическую «советскую» республику в вакууме. Почему мой вопрос про наличие военной промышленности и помощи неграм вызвал пену у рта и потоки бреда? Начал лепить горбатого, что дескать «это только СССР делал, а игра не про СССР». Был опровергнут, включил дурака.
    Еще раз: что за «географическая зона игры»? Не уходи от ответа. Это какая-то реальная местность, совпадающая со снимками из космоса, или как? Ты ушел от ответа.

  • Reitzteil

    Не пойму каким образом советы извиняет то что похожие репрессие были и до них?

    Я такого не писал, аллё.

    Важно то что весь мир изменился в сторону либерализации и прав человека, в то время как в советах людей держали буквально в рабстве.

    Недавно вышедший фильм-оскаровский лауреат «Зеленая книга» смотрел? Там про то, как в Америке 60-х годов прошлого века неграм было опасно ездить в южные штаты США, потому что там их могли просто убить или покалечить. Напомню, что расовую сегрегацию (например, отдельные места для черных в общественном транспорте или иуалеты «только для белых») отменили примерно в эти же годы, А в т.н. «черных кварталах» современных США белому человку и сейчас лучше не появляться по той же самой причине. Так что там насчет либерализации и прав человека в мире?

    И про 2 процента — бред полный, не учитывающий умерших от голода, болезней, и ненужных войн.

    Не пойму, ты с голосами в своей голове разговариваешь, что ли? Речь изначально шла о репрессиях, при чем тут болезни и ненужные войны (кстати, это какие, интересно? Великая Отечественная?).

  • Трам-пам-пам

    Он ее гонит прочь.

  • JC Denton

    Не факт что платят. Некоторые наслушавшись тех, кто платит, сами несут эту чушь в массы. Про потреблядство особенно позабавило. Он то лишь духовно развивается. А кушает видимо то, что сам на полях выращивает…

  • JC Denton

    Главное, что на западных узких улочках в развитых странах — чистота. А у нас на любых грязь и говно сплошное… За редким исключением…

  • JC Denton

    В России нет ничего более качественного, чем в развитых странах Европы. В СССР — было, в России — нет.

  • JC Denton

    А «%»%рашка есть в Сербии?

  • Forgotten Silver

    Британские улочки https://politikus.ru/articles/politics/40668-angliyskoe-bydlo.-velikobritaniya-ser.html
    Немецкие улочки https://pikabu.ru/story/prossali_germaniyu_4571631
    Я не говорю, что в России лучше, но ты бы лучше фанатизмом понапрасну не страдал.
    У нас в городе как за асфальтом стали следить, плохо теперь спички пускать по ручейкам 🙁

  • Forgotten Silver

    Ты просто фанатик, хотя и не такой упоротый, как сосисон. Зап. Европа с начала колониального грабежа остального мира живёт, конечно, богаче, чем остальные страны. Но далеко не вся, там и нищие есть, и депрессивные типо тебя, и много всего неприятного. Хочешь брать с них пример, ну для начала надо нагнуть остальной мир, как Европка это делала 500 лет, отгеноцидить континент, если понадобится. Хочешь быть европейцем — ну вперёд, никто не держит. Хочешь жить лучше — начинай с себя. А что власти плохие и бардак, это очевидность, но в современном международном разделении труда есть золотой миллиард и все остальные, причём золотой миллиард обеспечен военный бюджетом США, который превосходит военные бюджеты всех стран мира. СССР вкладывал огромные деньги в оборонку при меньших возможностях. И СССР сам же народ и прошляпил, захотели жить как в Европе, а оказались в Латинской Америке, потому что головой надо было думать и понимать как мир устроен, а не пускать слюни на западный уровень жизни.

  • Ариманов

    Единственная Рашка в мире — это провинция в Сербии. Добавляют ли к ней что-то местные жители, утомлённые нарзаном, мне неведомо.

  • Ариманов

    Ради кальная позиция. Окей, уровень познаний ясен.

  • Дагот Сосиска

    Вранье все путиноидное, как обычно от Forgotten Silver’а. Хорошо массово люди начали жить из-за НТР, а не из-за грабежей.
    И все вранье такое вот, основная идея, чтобы люди сделали вывод: всех под ружье, завоевать себе империю, всем сапога и радио радонежа, и не думайте боже упаси, что все дело в науке и грамотном экономическом подходе, нашим ворам это все развивать не хочется, когда можно все бабло тупо в карман положить.

  • Forgotten Silver

    Беснуйся, беснуйся недофюрер сосисон, больше тебе ничего не остаётся. В Европку тебя даже чистить туалеты твоим грязным языком не возьмут.

  • Дагот Сосиска

    >Британские улочки

    ГДЕ УЛОЧКИ-ТО??? Там опять пидоры какие-то нарисованы.
    Это че, психический удар по оппонентам?

    Вторую ссылку даже открывать не стал.

    >Я не говорю, что в России лучше

    Этого мало. В России много что _намного_ хуже. И вот это «хуже» ты упорно пытаешься скрыть.

    Даже если там есть грязные улицы, их меньше, и они чище. Количественная разница во много раз.

    >У нас в городе как за асфальтом стали следить

    Не верю. В нашем не стали. Да и с какой стати? Чтобы начали чинить дороги, надо сначала всех воров пересажать, а то они просто украдут деньги и дороги останутся нечиненные. Хоть сам путен лично приедет, фитиль в жопу вставит и подожжет. Все равно разворуют. А много будет мешать ворам, они ему сами же заточку в спину ткнут. Связался с бандюками, пути назад уже нет.

  • Дагот Сосиска

    Вот только Ариманов прекрасно знает, что рашкой люди иронически называют россию, но зачем-то решил повыдрючиваться.

  • Forgotten Silver

    Похоже, ты сегодня забыл принять успокоительное. Осторожней там, а то принудительно начнут кормить.

  • Дагот Сосиска

    Пытается создать впечатление, что я куплен западом, и поэтому пропагандирую.

    Ну че, доказать обратное мне конечно нечем. Тут точно работают западные проплаченные пропагандоны. Пиндосия даже где-то явно говорила, что специальных людей наймет, чтобы писали сюда про добрую хорошую пиндосию.

    Но смысл в том, что других-то аргументов он не приводит.
    Я вот просил его начать наконец ругать запад за реальные недостатки. Но он отмалчивается. Он не хочет разбираться в реальных преступлениях. Вместо этого он шарится по пидорским сайтам и тащит оттуда фотографии сюда, как будто они что-то вообще доказывают или о чем-то свидетельствуют.
    То ли в методичке у них так написано, то ли ему это нравится.

  • Forgotten Silver

    Повтори это ещё 1000 раз, а то вдруг кто-то не понял.

  • JC Denton

    Вместо того, чтобы гундеть просто, привел бы пару примеров, в чем мы перегнали Японию, США или Китай… Именно в плане качества. Продукты? Услуги ЖКХ можеть быть? Или ты мне сейчас про ВПК начнешь задвигать? При том, что бюджет на него у США больше, чем всех стран вместе взятых… Давай примеры, не стесняйся. А мы посмеемся.

  • banner49

    У меня нет никакого желания печатать тебе тут прописные истины из учебника по истории за 8 класс. Ты видимо историю изучаешь как то выборочно, выхватывая только то что укладывается в твою воображаемую картину мира. И либерализация, если что, это не про негров в сша.

  • JC Denton

    Я не фанатик и не депрессивный. )))) Мне за державу обидно. Которая при всех своих ресурсах и территории могла бы жить безбедно. А живет бедно из-за того, что всех обворовывает кучка олигархов. И мне все равно за счет кого живет Европа и США. Какое мне дело за порабощенные ими народы? Главное на сегодня, что они правят миром и их жители получают с этого сполна. И мы были великой сверх-державой, но просрали все полимеры. Я же не питаю негатива к нашей стране в целом. Я питаю негатив к тому, что происходит последние 20 лет. И страна наша отгеноцидила себе территории в свое время. Не надо принижать наши «достижения». Другое дело, что этими достижениями мы теперь не пользуемся. Китаю отдаем Дальний Восток и Сибирь по-тихоньку… И тому подобные факты… С себя я уже начал, повторюсь. Я не мусорю ни на улице, ни в подьезде, зарабатываю неплохо… Но при этом занимаю хорошую должность, до которой дорос своим трудом, а не блатом. Но при этом субботники у нас проводятся регулярно потому, что есть другие 500000 свиней, которые мусорят на улице и есть те, кто не может себе позволить купить жилье и хоть какой-то автомобиль… и их достаточно много. С последним твоим тезисом полностью согласен. Сами просрали все полимеры, о чем я и сказал. А самое интересное, что по итогам референдума жители страны проголосовали за сохранение СССР, но кучке олигархов было срать на мнение людей. Ведь распилить то страну, заводы и пароходы не получилось бы тогда.

  • Forgotten Silver

    «И страна наша отгеноцидила себе территории в свое время.»
    Бред не надо нести, половина страны — это национальные республики с титульными народами, что на Кавказе, что в Поволжье, что в Сибири, а не резервации на 2% территории, в США из коренного населения Сев. Америки 1.5%.

    «А самое интересное, что по итогам референдума жители страны
    проголосовали за сохранение СССР, но кучке олигархов было срать на
    мнение людей. Ведь распилить то страну, заводы и пароходы не получилось
    бы тогда.»
    И правильно плюют на население, которое на кухнях сидело, а сейчас в интернетике на баррикадах трещит. Значит, всех всё устраивает, если жопу лень поднять и на митинг сходить. Или хотя бы на выборах против Едра проголосовать.

  • JC Denton

    Ага. И Сибирь и Дальний Восток прям весь в коренных жителях. Казахам расскажи. И я не сказал, что люди не виноваты в том, что к ним так относятся… Мы с тобой об одном и том же говорим, только разными словами. ))) Имеем правителей, которых заслужили. Именно поэтому в большинстве своем даже города-милионники похожи на помойку, я про сёла вообще молчу. И нормальный человек имеет желание из этой помойки уехать. А помойка потому, что весь капитал уехал в оффшоры и яхты, вместо того, чтобы быть направленным на обновление жилья и инфраструктуры. Денег, которые мы потратили на футбольчик, хватило бы на заводы, пароходы и вот это вот все…

  • Forgotten Silver

    Каким казахам? Ты географию в школе проходил? В Сибири и на Дальнем Востоке расположены республика Алтай, Тыва, Якутия, Бурятия, Чукотский А. О., Ханты-Манский А. О., Ямало-Ненецкий А. О.

  • JC Denton

    Статьи интересные, конечно… Спасибо за ссылки на рускоязычные ресурсы… Пропагандонов никто не отменял. Не исключаю, что проблемные места есть такие в любом городе — даже в Европе. Беда в том, что все, что за пределами Москвы имеет в России таких проблемных мест гораздо больше. Это в Москве хватает денег, чтобы класть асфальт на плитку и плитку на асфальт — повторить 5 подходов по десять раз.

  • Forgotten Silver

    «Пропагандонов никто не отменял.»
    Ещё один фанат конспирологический теорий. Это уныло, извини.

    Лучше подними жопу и сходи на митинг, от твоего нытья в интернете ничего не изменится.

  • JC Denton

    Давай не будем друг в друга тыкать статьями а просто посмотрим доход на душу населения с учетом покупательской способности. У меня сложилось стойкое мнение, что там где этот показатель больше и там, где государство с этого дохода часть забирает себе и распределяет на различные государственные нужды, население живет лучше в целом. У них ровнее и чище асфальт, они банально счастливей — потому, что на все это нужны деньги. Хоть и говорят, что не в деньгах счастье. Врут. Верней счастье не в самих деньгах, а в том, что можно на них купить. Нормальную медицину, образование, инфраструктуру, построить жилье, заводы, которые принесут еще денег… Это объективный факт. А когда народ нищий, с него и взять нечего. Потому все разрушено, трубы рвуться, дома рушатся… Я вижу все это на примере нашего города-миллионника. И это печально.

  • Forgotten Silver

    Тебе самому не тошно от своего нытья?

  • JC Denton

    Никаких коспирологий. Просто во всех русскоязычных статьях Россия великая и могучая, а весь запад загнивает и трахает собак по ходу пьесы. Методички Киселева нам известны. Даже в одном из последних выпусков спалился по поводу позиции Украины в каком-то рейтинге… Уже и не помню. Но суть в том, что на скрин попала и Россия позиций на пять выше. И это про том что обе страны за сотню улетели. )))

  • JC Denton

    Вообще не тошно от нашего разговора. Я думал, что раз ты решил вступить в диалог, то он будет конструктивный. Для того, чтобы совместно порассуждать, а не чтобы статьями друг в друга кидаться. Если не хочется общаться, то и не нужно. Переживу без ссылок на геев и загнивающую европу. Сорян. Поеду по нашим ровным дорогам покатаюсь за счет дешевого бензина ценой в 40 рублей за литр… За тянкой и обратно. Всех благ. ))

  • Forgotten Silver

    Там ссылке на Дойче-Велле, сходил бы проверил, а потом кидался своими ярлычками. Но ты ведь проверять не будешь. Такой же как Киселёв.

  • JC Denton

    Ну я же написал, что не оспариваю приведенные в ней факты. Беда в том, что я тебе таких мест только в нашем городе за одну поездку нафотографирую и накидаю столько, что никаких дискассных серверов не хватит. Об этом речь. Аргумент в стиле: «пофиг что у нас в стране говно — вон в Германии такое же есть». Очень сильный, да. Именно, что по-Киселевски. А самое обидное, что ты все это за бесплатно делаешь.

  • Forgotten Silver

    Я абсолютно убеждён, что от говорильни в интернете ситуация в стране не изменится. Если ты считаешь, что от твоего нытья страна достигнет высокого уровня жизни, поищи собеседника, который разделяет твоё мнение. Я считаю, что надо быть честным по отношению к себе, если ты не участвуешь регулярно в митингах, то тебе плевать на положение в стране и ты считаешь её нормальной, поэтому заканчивай лицемерить.

  • Forgotten Silver

    Ты написал, что в Европе такого нет, тебе привели ссылку, что есть. В следующий раз не занимайся киселёвщиной и пиши точно, что, по твоей субъективной точке зрения, в России больше грязи, чем в Зап. Европе.

  • Дагот Сосиска

    Почитай его побольше. И еще на картинки посмотри, какие он иногда постит и подумай, где он их берет, и что он для этого делает. Если вот этим вот ему нравится заниматься, то ну ты понел.

  • Дагот Сосиска

    Обязательно. Буду писать каждый раз, в нескольких местах в теме, чтобы как можно больше людей увидело.

  • Forgotten Silver

    Молодец. Надеюсь, твой куратор тобой доволен.

  • Дагот Сосиска

    >Ещё один фанат конспирологический теорий.

    Да, да. Никогда нигде такого не было, чтобы правительственные чиновники воровали, а когда их ловят за руку, начинали врать и изворачиваться, и нанимали людей, которые старались бы затыкать рти тем, кто говорит правду про чиновничье воровство и/или отвлекает от него внимание, врет, что лично видели, как чиновник не крал.
    Никогда такого не бывает, конспирология же.

  • Forgotten Silver

    Надо вспомнить, как этот чиновничьий аппарат возник, а возник он на волне борьбы с привилегиями номенклатуры. Возглавлял борьбу Ельцин, да так, что число чиновников возросло в несколько раз, а коррупция стала нормой жизни.
    Обычные болтуны, которые под сказки о демократии и жизни, как в Европе, обворовали народ, потому что ненавидели «Рашку», а любили только себя любимых, ну прямо, как ты.

  • JC Denton

    Да я уже давно все понял.

  • JC Denton

    Я написал, что в Европе такого гораздо меньше и надо это выискивать с лупой. И если это оправдывает всеобщую засранность всех уголков нашей страны, то ок.

  • JC Denton

    Мне плевать на митинги. Они никогда ничего не решали в стране. Я буду участвовать в очень кардинальных мероприятиях. А в говорильнях, как ты сказал, участвовать не намерен.

  • Forgotten Silver

    Тебе лень жопу поднять, лицемер, а что-то радикальное возникает всегда с малого.

  • Forgotten Silver

    Нет, ты сказал, что в Европе чистота. Это не так, свиней и бардака там хватает, хотя и меньше, чем в России, но тут и климатические условия будут похуже. Я писал про планировки советских городов, которые мне очень нравится и чего очень мало в Европе. Причём здесь российская грязь не очень понятно, это что должно оправдывать узкие обоссаные европейские улочки?
    В моём городе достаточно чисто и дороги делают. Много детских площадок за последние пять лет появилось, детский сад. Плохо и мало делают, но делают.

  • Дагот Сосиска

    >В моём городе достаточно чисто и дороги делают. Много детских площадок за последние пять лет появилось, детский сад.

    Во, чувак долго крепился, но не выдержал и начал-таки рассказывать, как у нас все замечательно.

    Давай, расскажи про наши прекрасные пенсионные реформы.

  • Forgotten Silver

    Да я сразу писал, какие замечательные планировки в России, жаль только, что от этого уходят. Только у упоротых в России всё плохо.

  • Reitzteil

    У меня нет никакого желания печатать тебе тут прописные истины из учебника по истории за 8 класс. Ты видимо историю изучаешь как то выборочно, выхватывая только то что укладывается в твою воображаемую картину мира

    Ну да, куда же мне до тебя, знатока истории по версии ЕГЭ.

    > И либерализация, если что, это не про негров в сша.
    Ловко ты переобулся. «Весь мир изменился в сторону либерализации и прав человека» – не твои слова?

  • banner49

    Ты хочеш ьчто-то обсудить?
    Пока ты просто играешься словами, а мне это не интересно.

  • Ариманов

    Вот только Дагот Сосиска прекрасно знает, что у России есть название Россия и Российская Федерация, а не «рашка», но зачем-то решил повыдрючиваться.

  • Ариманов

    Например, система централизованного отопления, из-за которого зимой в квартирах не 14-15, как в святых Англиях, а сколько надо тебе самому, да ещё и за смешные по европейским меркам деньги.
    Но ты так и не ответил на вопрос:
    Почему тебя так подрывает с ЛЮБЫХ слов о том, что в России (а не в сербской провинции Рашка, в которой ты вроде как живёшь) что-то может быть сделано качественнее, чем в Европе?

  • JC Denton

    Не надо утрировать. Имелось в виду, что в Европе чище, чем в нашем свинарнике. Свиней у них в процентном соотношении скорей всего столько же. Но у них есть деньги нормально убирать улицы. И есть нормальные штрафы за мусор и нормальные работающие административные полицейские органы. А не мусора, как у нас остались, которые только подростков за уточку могут гонять и палочки зарабатывать. И как количество мусора относится к климатическим условиям мне очень интересно. Типа вижу снег — значит в него можно ссать, срать и кидать бычки? Увидят только по весне? ))) Ключевые слова «Плохо и мало делают, но делают.» И в это в такой некогда великой державе. Про последнее я серьезно. Сейчас уже не великой, да и ладно. Многие умные люди уже не раз высказывали мысль, что страна наша начнет реально развиваться, когда из мозга людей и сами руководители из себя вытравят имперские амбиции и начнут заниматься государством. А пока это только замазывание глаз. Путинская юнармия мне вообще гитлерюгенд напоминает. Ладно. Замяли. Один фиг ты написал именно то, что я имел в виду. Что в Европе тоже есть проблемы, но их гораздо меньше и страны там куда более развиты экономически, что позволяет делать хорошие вещи для людей. А у нас «плохо и мало делают».

  • Forgotten Silver

    Чувак, твоя Европа — это прошлый век. ОАЭ или Бахрейн намного богаче (по ВВП на душу населения разница круче, чем между Россией и Швейцарией), там чище, да и люди получают намного больше. Так что нормальные пацаны выбирают Ближний Восток, а ты и дальше пускай слюнки на Европку с её грязными свиньями. https://uploads.disquscdn.com/images/d1e74f464c3bb6f0f815142205fa7cef370c582d83ac1025a1f8ea2d53195eab.jpg

    https://uploads.disquscdn.com/images/f4f8dba6afc62c04c53a309e9e5de0b009d2de3bb2095d8387e2de07cdadbf9d.jpg
    https://uploads.disquscdn.com/images/97b1822760e6eb6ec0a32c42a648b85e598d2e7163165dea16e29bf841c27f8b.jpg
    https://uploads.disquscdn.com/images/20a99718e8a3c4cea689612f54c3e2169e03e71da00455296c35ea16b02879e5.jpg

    https://aquilaaquilonis.livejournal.com/859083.html

  • JC Denton

    За смешные по Европейский меркам деньги ты получаешь тепло не во всех квартирах, разбалансированные системы отопления, когда либо рядом стоящие дома имеют разницу в 8 градусов, либо по одному дому в разных квартирах идет разнобой. Плюс низкие параметры на тепловых узлах и ржавые сети, которые меняются на 5% от потребности. И да, есть квартиры, где 14-15. В городе-миллионнике. Как знающий систему изнутри человек тебе пишу. Я про это и говорю, что проблемы все в стране от нищеты, в которую мы себя сами загнали. Ведь если заложить в тариф все затраты на обновление сетей и регулировку узлов, тариф у тебя до Европы и поднимется. Но тогда люди тебя съедят. Хотя наши молчать будут и с голоду дохнуть, скорей всего.

    И как ответ на твой последний вопрос. Меня не подрывает. Все еще жду примеров. Даже готов принять факт самого наличия сети теплоснабжения. Беда в том, что это СССР построил. Но это тебя, конечно, не волнует.

  • JC Denton

    Нет, не лень. Я добился достаточно, чтобы не хотеть этого потерять. Поэтому и не собираюсь участвовать в заранее ущербных мероприятиях. Это как раз проблема государств, где средний класс в достаточном количестве. Такие люди не хотят погромов и перемен. Но у нас среднего класса мало, а народ не взрывается. Но заметь, что в выборах уже в третьем регионе единороссам дали понять, что они мягко говоря надоели. Вон — мэром домохозяйку из ЛДПР выбрали. ))) Уже достижение.

  • JC Denton

    Один и тот же наркоманский уголок зафотали и теперь ты им везде тычешь. Что заладил то? Речь о системе, а не о единичных примерах. Я тебе таких уголков по России сколько хочешь нафотаю. Любые окраины крупных городов такие же зассанные. Даже искать не надо. А про ОАЭ — согласен. По ВВП на душу и покупательской способности нефтяные мелкие страны рулят. Потому что они не с№%дели богатство, а вложили его в развитие своих городов.

  • Forgotten Silver

    Так в чём смысл твоего вселенского плача в комментариях? В чём ты хочешь меня убедить? Что в России всё плохо? Ну вот сам говоришь, что тебе лично нормально и терять не хочешь.

  • Forgotten Silver

    Перед этим был Уэльс, теперь Англия, там таких уголков тысячи. Так что заканчивай Европку в пример ставить, ставь Кувейт, там вообще всё в шоколаде.

    «Потому что они не с№%дели богатство, а вложили его в развитие своих городов.»
    Потому что у них этих городов 10, а не тысяча. Но ты очень слаб в экономике, не буду тебя такой сложной математикой смущать.

  • Ариманов

    Ну то есть, 14 градусов кое-где и иногда это хуже, чем 14 градусов en masse, поэтому этот пример тебя не устраивает. И вообще поддерживать то, что лучше, чем в Европе, достраивать и перестраивать по необходимости вследствие планового устаревания это не считается, да-да. Божья роса как есть)

  • JC Denton

    Найди поддержку то. Я тебе и пишу про то, что все уже давно гнилое и держится на честном слове. Пока олигархи будут дальше скупать яхты, через лет 10 или 20 трубы будут рваться массово. И придумают новую федеральную программу по замене трубопроводов. Чего тут непонятного то? Где достижение? Если массовая «14 в комнате» действительно есть в Англии, то можешь вычеркивать ее из списка развитых стран, ок. Давай еще примеры. Я уже согласился.

  • JC Denton

    Ха ха. А в России тысяча? Или ты ПГТшки записал уже в города?

  • JC Denton

    Я тебя не хочу убедить. Гораздо интереснее увидеть примеры того, в чем мы более развитые, чем Европа. Духовно, наверное, раз примеров так и нет. Вон Ариманов систему отопления привел, которую СССР строил всей страной. Что будет дальше? Освоение космоса?

  • Forgotten Silver

    Население Кувейта почти в 40 раз меньше населения России. Проблема только, что такие нытики, как ты ни в Кувейте не нужны, ни в Европке.

  • Forgotten Silver

    Поживи в Европе лет десять — пятнадцать. Или если не можешь, то почитай людей, которые там пожили десятки лет. У них много примеров, что в России лучше.

  • Ариманов

    Где я живу, трубы и меняют километрами, и достраивают систему под новые дома, и всё любое на ваш выбор. Но даже если жить в другой. гипотетической, стране, в которой всё гнилое и лет через 20 порвётся, то это всё равно лучше аналогичного вопроса и в Англии, и во Франции, и в о мой бог Швейцарии. Германию и Японию, получается, тоже вычёркиваем из списка развитых стран. Я бы не согласился с такой логикой, но как скажешь.

    Вот и хорошо, что мы пришли к конценсусу по этому вопросу. Соответственно, признали твой изначальный тезис «нет ничего лучше» — ложным. Претендующее на всеобщесть утверждение для признания его ложным требуется опровергнуть единожды, дальше уже не обязательно)

  • JC Denton

    Я все еще жду примеров. Пока твоя аргументация уровня «Godlike». Пиши еще.

  • JC Denton

    Ок. Почитаю. Пока мое мнение основано на разговорах с людьми, которые там прожили десятилетия. И мнение очень положительное. Один родственник живет в Германии в Гамбурге, а друг — в США. И оба не вернутся в Россию. Выборка так себе, но примеров мне они привели массу. Я думаю, что в Россию хотят вернуться только лоботрясы, которые добиться ничего не смогли там, либо просто привыкли беспределить и ничего за это не получать, а на западе так не принято.

  • Ариманов

    Одного примера достаточно для опровержения тезиса, претендующего на всеобщесть. А что ждёшь ты, что не ждёшь, это уже вопрос десятый)

  • Forgotten Silver

    Ну а моя двоюродная сестра вернулась из Германии, прожив там 5 лет, идеально знает язык, но контракт решил не продлевать, решила в деревне жить (она москвичка). Сослуживец отца вернулся, прожив там пятнадцать лет. Есть и знакомая, которая решила остаться, но при этом указывает на негативные стороны. Разные мнения, кому-то нравится, кому-то нет. Мне, например, в Москве не нравится, хотя там и денег больше и с удобствами полный порядок, решил, что совсем это не моё.

    «Думаю, что в Россию хотят вернуться только лоботрясы, которые добиться ничего не смогли там, либо просто привыкли беспределить и ничего за это не получать, а на западе так не принято.»
    Есть и такие, есть и другие, много людей, много мнений. У Рамштайн как раз на днях клип вышел — они считают, что Германия конченная страна. Можешь назвать их дураками или ещё кем-то, но это мнение немцев. Есть книга немецкого политика и финансиста Тило Сарацина «Германия. Самоликвидация». Также и про Россию много мнений, есть твоё, а есть и другой взгляд, и хуже, и лучше. Для кого-то Россия уродливая клоака, для кого-то прекрасная страна, и куча мнений между этим. Смешно, когда ты своё мнение пытаешься представить истиной и про Россию, и про Европу. Убеждать тебя никто ни в чём не будет, границы открыты — можешь ехать проверять, можешь революцию ждать, плевать, таких истериков, как ты, в сети море, как не меньше и более взвешенно смотрящих на вещи.

  • JC Denton

    Я потому и написал «Godlike». Удачного общения. ))

  • Ариманов

    И тебе всего доброго)