Ubisoft и Paradox резко подняли стоимость некоторых своих игр в Steam

south-park-the-stick-of-truth__22-05-17.jpgВ РФ, Канаде, Южной Корее и других странах увеличились цены на ряд игр Ubisoft Entertainment и/или Paradox Interactive в Steam. Скажем, в России стоимость Assassin’s Creed 4: Black Flag поднялась до 999 руб., South Park: The Stick of Truth – до 1499 руб., Rayman Legends – до 999 руб., Might & Magic 10: Legacy – до 1299 руб., а Far Cry 3 – до 1499 руб. За Tyranny придется отдать 1580 руб., за Hearts of Iron 4 – 1399 руб. Полный список изменений вы найдете, к примеру, вот тут.

Paradox объяснила свое решение желанием поставить покупателей из разных регионов в равные условия. Тем не менее, по мнению компании, цены соответствуют покупательной способности граждан из конкретных стран. Рынок меняется, курсы валют колеблются – и Paradox тоже не хочет стоять на месте.

Ubisoft же официального заявления пока не делала. В Uplay, к слову, Might & Magic 10: Legacy можно приобрести за 499 руб., а South Park: The Stick of Truth – за 599 руб.

  • LightLance

    https://youtu.be/XLJk2dxau-w

  • Тимур

    Всегда было любопытно, какие гении от маркетинга стоят за такими решениями. Мало того, что рубль полгода как укрепляется, что регионы теперь железно закрыты и нельзя дарить игру туда, где она стоит дороже (на чем барыжили в промышленных масштабах), так еще и поднимают цены на старые неактуальные игры? Серьезно? Приравнивают зачем-то СНГ с Россией? Ну т.е. я и за 600 рублей в фар край 3 сейчас играть вряд ли захотел бы, ну а за полтора косаря куплю две, себе и другу!

    Серьезно, каким место принимаются такие решения?

  • Maxim Max

    Видимо у нас игры берут только по скидкам. Вот они и подсуетились. Типа 75% выглядит красиво, какая бы цена у игры не стояла)

  • realavt

    Ну наконец-то…

  • realavt

    >на чем барыжили в промышленных масштабах

    Ну вот и накликали беду! 🙂 Добарыжились…

  • Minamikaze

    И недели не прошло…

  • Wolf_Plague

    Как было 40 Евро за ХоИ4 так и осталось.

  • Felix

    Игры от парадоксов как вино — с годами только лучше. Вот и цена растет.

  • Felix

    В конце надо абзац добавить: и только у наших друзей Playo HoI 4 все еще стоит 440 рублей.
    Парам-парам-пам!

  • Scrawder Man

    Капитан! Вижу парус на горизонте!
    https://uploads.disquscdn.com/images/95d1aa26df9d99acbeb2ff4325c0379a331392848159489e8a74cb0b35d9a9f6.jpg

    Не, ну а чего они ожидают. Тут и так за блокбастеры 2к с очень большим скрипом отдают, а тут они решили пятилетние по цене новых продавать.

  • Shmortex

    Гог, судя по всему, не преминул на этом сыграть и выставил Тиранию и ПоТ на распродажу со старыми ценами)

  • Shmortex

    Российский геймер жаден и терпелив. Месяцами способен он выжидать заветную скидку на приглянувшуюся игру, тем временем, в n-дцатый раз перепроходя второй Фаллаут, Морровинд, Готику 2, третьих героев и шестой M&M.

  • realavt

    Следует учитывать, что у блокбастеров срок годности недолог — а классика не устаревает! Пять лет для хороших игр вообще не возраст…

  • realavt

    >n-дцатый раз перепроходя СПИРАЧЕННЫЕ второй Фаллаут, Морровинд, Готику 2, третьих героев и шестой M&M

    Поправил 🙂 Ибо «оно же старое, скажите спасибо что мы вообще в это играем, благодаря нам оно только и живет, за такое деньги просить они права не имеют»…

  • realavt

    >n-дцатый раз перепроходя СПИРАЧЕННЫЕ второй Фаллаут, Морровинд, Готику 2, третьих героев и шестой M&M

    Поправил 🙂 Ибо «оно же старое, скажите спасибо что мы вообще в это играем, благодаря нам оно только и живет, за такое деньги просить они права не имеют»…

  • Rinso

    А меня всегда удивляло, что цены для СНГ были выше, чем для России. Если судить по экономике стран, то все наоборот должно было быть.

  • realavt

    Фигня в том, что для СНГ тоже региональные скидки отменили, вместо того чтобы только лишь Россию привести к общему знаменателю с соседями. Теперь у всех общемировые.

  • Shmortex

    Не, ну третьи герои лицензия от Буки, еще в 99-ом диск куплен — не надо тут! Правда, он еще в 2002-ом перестал работать, ибо прошел через всех друзей, но раз диск есть — имею право пейратить, уплочено!

    А все остальное по правилам должно быть пиратское.

    У меня, правда, внезапно лицензионное.
    Но это потому, что я все эти игры на распродажах скупил еще в те времена, когда у них по умолчанию цена была смехотворная, а уж со скидкой и вовсе отдавали в пределах сотни рублей.

  • Damnash

    Теперь они еще как вино дорожают, я в рот их …..цензура…… все dlc для EU 4 стоят 10к. А я ждал скидок парочку DLC зацепить которых у меня нет. Теперь только с торрента качать уж извините Парадоксы, но меня не страивает такая ваша политика.

  • Damnash

    Значит подождем еще 5 лет, пока цены из-за давности выхода не снизят.

  • deus ex machina

    Вот белорусы наверно злорадствуют…))

    А вообще конечно те еще мрази эти игроделы. Скидок в 75% уже не дождешься. 50, если повезет 66% и все. У тех же юбиков так точно.

    А самое паршивое что все равно покупать будут. Пиратство это же плохо, ой-ей!

  • deus ex machina

    Норм. Рубль же укреплялся? покупательная способность у тебя выросла. Плати давай, в натуре!

  • realavt

    >А все остальное по правилам должно быть пиратское.

    Согласно пиратскому кодексу? 🙂 Или что там за правила вообще…

  • realavt

    Ну ты сам-то подумай, для чего эти скидки вообще были — чтобы толпа нахлынула и купили даже те, кто в общем-то и не собирался. Всё, толпа закончилась, в скидках уже нет нужды, с оставшихся логично драть втридорога, ибо их уже очень мало.

  • deus ex machina

    Нееет нет! Будь добр заплати за еще одну КОПИЮ! Ты же не покупаешь игры, а копию в аренду берешь. Иначе прибыль будет недополучена!

  • realavt

    Ну ты сам-то подумай, для чего эти скидки вообще были — чтобы толпа нахлынула и купили даже те, кто в общем-то и не собирался. Всё, толпа закончилась, в скидках уже нет нужды и с оставшихся логично драть по-полной, ибо их уже очень мало и своей общей массой они уже не окупят просадку прибыли из-за сниженной цены.

  • realavt

    Ну так-то вопрос неработоспособности диска целиком и полностью на совести покупателя — «прошел через всех друзей» по сути означает, что все эти люди не купили собственные копии данной игры, нанесли финансовый ущерб разработчикам 🙂 Тут по совести десяток копий купить должен, или сколько там этих друзей было, а он за одну-единственную права качает, которую сам же по рукам и пустил…

  • Scrawder Man

    >Ubisoft
    >Assassins Creed
    >хорошие игры

    Ну это точно не про данную ситуацию.

  • Scrawder Man

    Train Simulator видимо пойло Александра Македонского. За такую цену-то.

  • Scrawder Man

    ЕС, НАТО. Логично же.

  • Кенк Екнукен

    Добро пожаловать на трекерные распродажи! там скидка составляет 99,9%.

  • Кенк Екнукен

    видимо в других странах щедро швыряются деньгами, скупая все подряд по максимальным ценам.

  • deus ex machina

    Угу и штраф еще заплатить! А лучше в тюрьму! И друзей в тюрьму. Лет на 10… А то ишь, арендовал копию у правообладателя а делает с ней что хочет, собственник нашелся тут!

  • Семен Семеныч

    кстати, очень скоро общеют анонс полноценного длц к тирании

  • realavt

    В PSN года четыре назад несколько раз устраивали распродажи по очень низкой цене. С тех пор те же самые игры неоднократно появлялись на распродажах, но таких скидок больше ни разу не было. Всё, маркетологи решили, что основная масса уже схлынула, а остальные и подороже купят.

  • realavt

    А что, разруливание «по совести» должно только в одну сторону работать, только когда тебе это выгодно? 🙂

  • deus ex machina

    Что?

  • realavt

    Ну, почему-то в таких дискуссиях всегда высказывания типа «по совести они должны мне отдать даром!» и никогда «по совести, надо бы мне им заплатить за игру…». Совесть в одну сторону всегда работает.

  • deus ex machina

    Толпа через полгода спадает, окстись, если не через несколько недель после старта продаж. А в первую же распродажу игру покупают те немногие кто принципиально скидок ждет.

  • Jiy

    Как то грустненько. Давно заглядывался на Tyranny, но решил что на ближайшее время игр более чем достаточно и можно будет потом взять по скидке.

  • realavt

    А в n-дцатую покупают те, кто краем уха слышал, покупать не планировал — но физически не в состоянии пройти мимо суперскидки. И вот всё, этот этап пройден и эта часть людей уже отоварилась, дальше суперскидки сулят лишь убытки и их пора отменять.

  • deus ex machina

    «по совести» если я покупаю товар, то могу делать с ним что захочу: дать друзьям, стримить, летсплееить, подтирать зад. А не брать в аренду кусок пластика с кучей ограничений по использованию. И если уж то на то пошло, то покупаю мультиплатформу скажем на PC, «по совести» было бы, если бы уважаемые издатели предоставляли мне доступ к игре на хуане, плойке и прочих платформах.

    А пока у издателей нет совести, то и пиратов осуждать нечего.

  • deus ex machina

    Ну может человек 5 таких шопоголиков и наберется, хотя не понятно, почему они в первую и не купили, скидка же! И кто тебе сказал, что скидок не будет? Будут, просто не такие большие, чтоб прибыль дополучать. А теперь и цену подняли… И да, 1 продажа со скидкой в 75% от ценны в 100 рублей это больше чем 0 продаж при цене в 200, улавливаешь?

  • Alter Ego

    Да, в других странах люди покупают игры по полной цене, если могут себе позволить. И не покупают, если не могут. И никто не ноет, что новая игра стоит 60 евро.

  • deus ex machina

    Интересная концепция, расскажи о ней производителям сматфонов… ;))

    Может первый айфон начнут выпускать снова, по цене выше 8-го…

  • Alter Ego

    Не устраивает — не играй. Меня вот ценовая политика Activision, к примеру, не устраивает — как итог у меня нет ни одной их игры в библиотеке. На мой вкус, их игры не стоят того, чтобы покупать их по скидки менее 75%. Однако если игра нравится, то за нее можно и нужно платить ее полную стоимость.

  • deus ex machina

    Так и у нас не покупают!))) Какие проблемы))

  • Alter Ego

    Никаких. Просто ответил на комментарий, подразумевавший некоторую долю неуверенности в правильности высказанной в нем гипотезы )))

  • Haru

    Ничо не знаю, рынок вторички — абсолютно легальный! 🙂

  • realavt

    >»по совести» если я покупаю товар, то могу делать с ним что захочу

    Разумеется. Но если при этом ты нанес финансовый ущерб разработчикам, оставив их без нескольких дополнительно проданных копий — то «по совести» надо бы этот ущерб возместить, купив эти самые копии. Они к тебе «по совести», позволяя делать с игрой что угодно — ну и ты к ним тогда «по совести», возмещая убытки. Чтобы честно было, равноправно, а не только лишь в твою пользу совесть работала.

    >И если уж то на то пошло, то покупаю мультиплатформу скажем на PC, «по
    совести» было бы, если бы уважаемые издатели предоставляли мне доступ к
    игре на хуане, плойке и прочих платформах.

    То есть, если ты нанялся, скажем, сделать евроремонт какому-нибудь клиенту — то «по совести» ты должен сделать евроремонты всем его родственникам в их квартирах, за ту же самую сумму?! Портирование — это отдельная работа, которую выполняют отдельные люди, и их работа продается в совсем других магазинах. Ты ведь не берешь на себя обязательство «по совести» купить копии мультиплатформенной игры на всех платформах, на которых она выходила — так с какого бодуна они обязаны делать тебе такие подарки? Опять совесть лишь в одну сторону работает, как равноправие полов у феминисток. И совсем уж нелепо такими надуманных претензиями пиратство оправдывать…

  • Mr.X

    Почитал коменты… Недолго птенчики держались, теперь говорят и пиратство — это не плохо, а вынужденная мера))
    Помню времена пираток по 60р с обменом за 15р, и лицухи за 200-500р. Тогда тоже казалось, что 500р дорого. Просто есть с чем сравнивать. Когда победят и придушат процентов 60-80 всех возможных трекеров-пиратов(*запрещены в РФ), вот тогда мы, господа, завоем. А пока это цветочки…

  • realavt

    Это было бы аналогом рынка вторички, если б они ему платили за пользование — получалось бы, что диск как бы куплен вскладчину 🙂 Но мы ж тут не о легальности, а «по совести» рассуждаем. И вот именно «по совести» с вторичным рынком не очень хорошо всё получается по отношению к разработчикам…

  • Mr.X

    Самое смешное: я лично знаю людей, которые готовы его купить.
    ЗЫ новый первый айфон по цене выше 8-го — это девятый)))

  • realavt

    А причем тут производители физического товара?!

  • deus ex machina

    >нанес финансовый ущерб

    Не нанес. Я заплатил за игру. Хочу даю другу, хочу — не даю. Мое право распоряжаться с моим товаром, который был куплен и с которого были уплачены налоги. Если кому-то хочется искусственно меня ограничить, чтобы содрать с покупателей экстра мани, то это уже их проблемы. Меня они не волнуют.

    >если ты нанялся, скажем, сделать евроремонт какому-нибудь клиенту — то «по совести» ты должен сделать евроремонты всем его родственникам в их квартирах, за ту же самую сумму?!

    Если эта квартира идентична по площади, будут использованы те же материалы, тот же дизайн (если квартира проучится КОПИЕЙ) то было бы логично взять те же самые деньги за одинаковый ремонт.

  • realavt

    Не, ну я понимаю, что тут каждый второй диванный маркетолог, не обладающий никакими исходными данными, с легкостью затыкает за пояс профессиональных маркетологов, которые принимают решения на основе детальных данных о каждой из распродаж 🙂 Разумеется, если прям вообще никто не берет, опять что-нибудь придумают, просто не так глобально, как раньше было.

  • Иван Ефимов

    Вот ведь мрази не хотят тебе продавать свои игры за четверть цены. Как можно?!

  • Mr.X

    Простой пример: пистолет — его нельзя дать друзьям, покупая его соглашаешься с требованиями к ношению оружия. Хитрый капиталист придумал пользовательское соглашение и авторское право, либо делай как они написали, либо нет. Выбора другого пока нет.
    ЗЫ Пистолет — хороший пример, зад им тоже не стоит подтирать.

  • realavt

    >это уже их проблемы. Меня они не волнуют.

    А как же совесть?! Все-таки однонаправленная она у тебя, лишь в твой карман? 🙂

    >то было бы логично взять те же самые деньги за одинаковый ремонт.

    Вот так и с тебя просят аналогичные деньги за новую копию на новой платформе, всё логично. А ты с претензией «сделайте мне пять квартир по цене одной, они же одинаковые!»…

  • deus ex machina

    А наркотики вообще продавать нельзя! Запретить все игры НЕМЕДЛЕННО!!!!

  • Metzger

    Главное, что на новые игры Юбики цену не подняли (ибо куда уж выше), а старые либо давно купленыпройдены, либо все равно берутся на распродажах за копейки. Логика в этом есть, они до этого продавали игры 13-14 годов по старой цене, без учета изменения курса рубля. Не знаю, почему повысили только сейчас, но это их дело.

  • Mr.X

    Как Вам не стыдно!!

  • deus ex machina

    >однонаправленная она у тебя

    Я уже сказал, пока правообладатели относятся к покупателям без совести, то и в ответку ждать нечего.

    >с тебя просят аналогичные деньги за новую копию

    Так пять по цене одной или за те же деньги? Ты определись.И ты уж будь так добр не путай реальный продукт с виртуальным. Либо выгоняй жену из дома и совершеннолетних детей. Пусть каждый по квартире покупает, а то чего удумали, живут все в одной, а строительные компании может разоряются из-за этого. И машины чтоб себе тоже купили отдельные и никому кататься не давали! Автопроизводители кушать хотят, а тут…

    И да, мои аналогии с миром «реального продукта» более адекватные если что.

  • Mr.X

    Я такое уже слышал, в Думе по-мойму)))

  • Кенк Екнукен

    Так стыдно, что сижу и плачу. xD

  • deus ex machina

    Ну видимо там рассуждают примерно как ты…((

  • realavt

    Ты забыл про бесплатные майнеры в качестве бонуса 🙂

  • realavt

    При установке игры вообще-то тоже пользовательское соглашение приходится принимать — то есть ты дал честное слово, что не будешь его нарушать и по совести вроде как должен это самое слово держать…

  • Mr.X

    Надо платить, жулик!! и за кучи говна в том числе…

  • Mr.X

    А это сказки…

  • Кенк Екнукен

    Страшилки для детей, никогда в жизни вирусы от пиратки не ловил.

  • realavt

    Тоже считал так до определенного момента. К счастью, удалось вытравить из системы.

  • realavt

    Хороший навоз на вес золота! 🙂 Ютуберы подтвердят.

  • deus ex machina

    По совести в этом соглашении не должно быть тех ограничений которые на меня пытаются наложить. А если со мной поступили не по совести, вынудив подписать нечестное соглашение ущемляющее моё право собственности и распоряжения на купленный товар, то извиняй.

  • Mr.X

    Watch dogs?

  • realavt

    Ну тебя же никто не заставлял его подписывать. Не нравится — отказываешься от предлагаемого товара, пистолет у твоего виска никто не держит. А уж если таки подписал — то изволь держать данное тобой слово, раз уж у тебя всё «по совести»…

  • realavt

    Ты знал…

  • Mr.X

    Кто не рискует — тот не играет))

  • realavt

    Но ведь уже не сказки, правда? 🙂

  • Mr.X

    Один раз — не …

  • deus ex machina

    Как не держат. держат. Мне отказываются товар продать если я не подпишу его. То есть я говорю: эй, я хочу купить у вас вот это, берите деньги. А мне говорят нет уж, или подписывай бумажку, которая составленную не по совести или не продадим.

    Последний раз повторяю, твоя тема с совестью работает только если изначально игра ведется по совести. И цепочка начинается с продавца. Если не понимаешь или вид делаешь, то извини, ничем не могу помочь. Лучше обсуди с женой квартирный вопрос (см комент ниже).

  • Mr.X

    Забей на него, с ним всегда тяжело…

  • Anton

    Давно форумы и прочие обсуждения других стран читал? Там ноют неменьше нашего и 60 евробаксов за игру для многих судя по всему чуть ли не месячная зарплатадоход, копят, ждут распродаж.

  • Кенк Екнукен

    Неуверенность только у вас в голове, если не можете распознать сарказм. Привыкли перед Западом прекланяться, что они там другие, все у них по честному и вообще не чета рашке, а на деле там точно такие же люди, ждущие распродажи, желающие экономить и не тратить много денег. И пиратят у них тоже, только у них контроль и наказание строже, вот и все отличие. А насчёт того, что покупают и не плачут — велком на западные форумы, где сабж обсуждают и ноют, что паблишеры офигели и игры дорогие.

  • deus ex machina

    Так поделись с нами данными о каждой распродаже к Черному Флагу например! Просвети нас!

  • realavt

    А кто тебе сказал, что та бумажка составлена на по совести? Просто там учтена не только та совесть, которая в лично твой карман направлена, но и та совесть, которой ты должен руководствоваться по отношению к разработчикам. Но ты уже неоднократно продемонстрировал, что требуешь совестливое отношение лишь от других по отношению к тебе, а как самому поступать по совести — «это уже их проблемы. Меня они не волнуют»….

  • deus ex machina

    Ахахах, так ты просто тролль))) Сам пример с физическим товаром мне впариваешь а тут глазки удивленные делаешь)))

    Ну ясно все) Слишком толсто, но попытка хорошая))

  • Anton

    Палка Истины клевая и все такое, но как то 1500 многовато для 3х летней игры мне кажется. Опять же на всяких разных сайтах с ключиками цены вполне себе теже самые, покраней мере пока.

  • deus ex machina

    Не, ну на всякий товар найдется какое-то количество покупателей, так то если…

    не, в девятом чипы ноые, экран… А тут КЛАССИКА! Нестареющая!

  • deus ex machina

    Тсссс! Все равно не поверит!

  • realavt

    Справедливости ради, следует отметить что в иностранных обсуждениях адекватности ценовой политики я ни разу не видел призывов навроде «Народ, все качаем с торрентов! Там бесплатно!» и рассуждений типа того, что раз цена не устраивает, то надо спиратить. Эта болячка есть только у наших…

  • deus ex machina

    Возвращайся когда жену с детьми за порог выставишь, совестный тролль))

  • deus ex machina

    А я то думал пиратство это мировая проблема… А оказывается чисто российская. Вот она силушка богатырская!

  • realavt

    Какой пример с физическим товаром? Если ты про пистолеты — то эту аналогию вообще не я приводил, перечитай тему. Впрочем, если ты меряешь игры исключительно по графону, который действительно устаревает наподобие устаревающего железа — то да, наверное твоя аналогия уместна. Для тебя.

  • realavt

    Вот только выводы о пользе пиратства там не делают — и это принципиальная разница.

  • deus ex machina

    «Кошелек, кошелек, какой кошелек…»

  • realavt

    Ты путаешь пиратство и публичные призывы к пиратству. Публичные призывы характерны лишь для русскоязычных.

  • realavt

    Ты ведь сейчас уже какой-то рандомный набор слов постишь, лишь бы хоть что-то в ответ напечатать… 🙂 Если устал — отложи на завтра, со свежей головой перечитаешь и возразишь по существу.

  • Anton

    При этом, хз как сейчас, но раньше, бОльшая часть релизов делалась буржуями, выкладывалась на буржуйских трекерах.

  • realavt

    У меня нет таких данных, ты не по адресу 🙂 Это ж ты начал тут про «человек 5» рассказывать, как будто у тебя есть такие данные…

  • Anton

    Про конкретно призывы публичные спорить не буду, тут наверно ты скорее прав чем нет, в буржуйских обсуждениях действительно меньше упоминаний на эту тему, хотя может быть связанно с тем что у них законы в этой сфере начали формироваться раньше чем у нас и добраться до жителя штатов намного проще.

    В Канаде вроде были случае когда нехило наказывали за песенки скачанные.

  • Кенк Екнукен

    Да просто модераторы жёстко пресекают и все. У них не принято об этом орать по одной простой причине — могут прижучить. А кому надо — молча пиратят и на профильных форумах обсуждают.

  • realavt

    Но я реально нигде не видел высказываний типа «подождем, пока взломают» или «качну с трекера». Ну то есть вообще ни одного, хотя дискуссий читал за эти годы много, в том числе и с недовольствами по поводу неадекватно высоких цен. «Ждите скидок» или «купите бу копию» — всё, другого попросту не бывает.

  • Anton

    Что тоже может быть, у нас последнее время ведь тоже не так часто можно встретить прямые призывы.

  • deus ex machina

    Хорошая попытка с темы съехать, но не выйдет.

  • deus ex machina

    То есть ты признаешь что у тебя такие же голословные домыслы про схлынувшие волны покупателей?

  • realavt

    Но в твоем предыдущем посте не было ни единого слова по обсуждаемой теме…

  • Nerd_Sp

    >>Рынок меняется, курсы валют колеблются – и Paradox тоже не хочет стоять на месте.

    Когда рынок поменяется в сторону удешевления игр, ребята из Paradox предпочтут «стоять на месте»

  • realavt

    Их количество я не называл, даже приблизительно. А вот ты пытался.

  • deus ex machina

    ну хоть какие-то публичные призывы у нас есть.

  • realavt

    Это не те публичные призывы, которыми стоит гордиться…

  • realavt

    То уже за компанию затесалось 🙂

  • realavt

    И это выдает человек, который тупо отморозился после моего поста про однонаправленность его совести и аналогии с евроремонтом пяти квартир по цене одной 🙂

  • deus ex machina

    Я тебе уже во всех ветках все сказал. Резюмируй сам)

  • Onlisha

    Felix, будет ли рецензия на Prey от Горячева? PLS PLS PLS

  • Xoxa

    Да никуда они не денутся. Кучу страшных историй слышал, как в Германии за торренты письма счастья приходят или в Америке строго насчет пиратства, а постоянно их флаги в пирах висят.

  • Jiy

    Широкие массы российских потребителей исторически привыкли к пиратскому контенту, и многие до сих пор искренне не понимают зачем за это платить.
    К нашему пользователю нужен хитрый подход, и это, к сожалению, фритуплей. Я у себя на заводе наблюдаю обширное комьюнити танкистов, так там бытует мнение что заплатить за игру это зашквар, а въ**ать реала на золотые патроны (или что там у них) — это как бы норм.
    Потому что только лох платит за то, что можно украсть, это вообще девиз среднестатистического россиянина.

  • Xoxa

    Почему мрази? Дурачки просто. Стим своими региональными скидками сделал просто гениальную работу, приучив население к тому, что лицензионно играть удобно и недорого. Играть-то меньше не станут, а вот платить меньше — запросто. И никакие денувы не спасут.

  • Jiy

    Все у тебя еще впереди, стало быть.

  • Haru

    Еще немножко о легальности: в общем-то все легально, так как полная стоимость уплачена, а нелегальные копии не делаются, т.е. в один момент времени у игры один владелец. А если еще учесть, что зачастую речь шла об обмене (пусть и временном) дисками, то и вовсе почти классический вариант (в коем вторичка обмен тоже допускает). 🙂

    А по совести, все же, вопрос спорный, но я не могу утверждать, что не согласен с тобой. Как не могу утверждать и обратное. 🙂 Есть свои «за» и «против» в картине в целом. Как, собственно, и в пиратстве (хотя там другие причины, и если бы не они, то были бы одни только «против»).

  • Damnash

    У меня есть их игры, есть частично DLC от них и я готов был в принципе заносить им деньги за другие DLC к их играм. Но вот это свинство полное. И не надо говорить, что не нравится — не играй. Меня устраивают их игры, но не устраивает их ценовая политика и политика по выпуску миллиона DLC. Кстати, я по такой же логике предлагаю следующее: Если тебе не нравится мой комментарий — не отвечай.

  • Damnash

    >>>Разумеется. Но если при этом ты нанес финансовый ущерб разработчикам, оставив их без нескольких дополнительно проданных копий — то «по совести» надо бы этот ущерб возместить, купив эти самые копии.

    Т.е. если я куплю пачку чипсов Lays, наемся ими и поделюсь со своим голодным другом, который утолит ими голод. То компания Lays недополучит прибыль и я нанес ей финансовый ущерб? Странная логика однако.

    >>>Ты ведь не берешь на себя обязательство «по совести» купить копии мультиплатформенной игры на всех платформах, на которых она выходила — так с какого бодуна они обязаны делать тебе такие подарки?
    Однако купив любую игру на ПК если ее портировали на Линукс, то я смогу играть в нее с одного и того же аккаунта, и на Линуксе, и на Форточках. А то по вашей логике если купил игру на Windows XP Будь добр плати за нее теперь чтобы на 7-ке поиграть, а если перейдешь на 8-ку или 10-ку то и там за каждую версию ОС заплати.

  • deus ex machina

    Оффтоп: https://www.youtube.com/watch?v=_ZF3lmUgVVs

    Игру это конечно не спасет, но…

  • Damnash

    Разве в PSN не сами Sony ставят цены на игры?

  • Damnash

    Почему книги классиков продаются дешевле чем современные? Или вообще в библиотеке берутся бесплатно. Где такая «библиотека» среди игр куда я могу зайти и скачать классику игроиндустрии бесплатно?

  • Damnash

    Почему те же Юбики в своем Uplay цены не поменяли?

  • Алексей Булгаков

    больше поводов посещать торренты

  • Тимур

    Воу-воу, экономист в треде!

  • Тимур

    Ну, Россию изначально Гейб позиционировал как отдельный рынок, потому что у нас можно количеством перебивать ценник — цены ниже, но по статистике того же steamspy.com видно, что по количеству покупок мы очень часто в тройке лидеров. Впрочем, это и с уровнем жизни связано напрямую.

    А вот почему СНГ всегда было натурально US регионом с небольшой скидкой… ну наверное потому, что там крайне разные страны входят, но в целом погоды они не делают, вот и не заморачиваются. Тоже считаю это неправильным.

  • Тимур

    Вот ведь у людей свбодного времени много, таким на общественных началах заниматься.

  • ParasaitoShinguru

    Пистолет — очень плохой пример, тут как раз государство регулирует деятельность хитрых капиталистов в пользу общества, сокращая их доходы. Сами-то производители оружия с радостью продавали бы его всем желающим на каждом углу, независимо от их возраста и душевного здоровья.

  • ParasaitoShinguru

    Если почитать какой-нибудь NeoGAF, то там только и делают, что ноют и ждут скидок.

  • ParasaitoShinguru

    Это потому, что на большинстве крупных форумов обсуждение пиратского контента приводит к бану.

  • ParasaitoShinguru

    На форумах GBAtemp или RPGCodex, например, полно таких высказываний.

  • ParasaitoShinguru

    Но зачем не играть, если можно играть?

  • Andys

    Что ж, вот и ушли наконец из вишлиста дополнения EU4. Не тем методом ушли, что предпочел бы я, ну да ладно, вернемся к торрент едишену.
    Ибо 10к, даже уменьшенные в 4 раза, моя жаба не позволит потратить.
    А в остальном хорошо, успел купить все что хотел. Будушие же длц… ну, это пока что будущее, там видно будет

  • Maxim Max

    Я юплеем пользовался 1 раз, так что не в курсе тамошних дел, но может дело в том, шоб в их магазине покупали, без 30% отката стиму. Но мне лень считать, выйдет ли навара больше так со старой ценой, чем в стиме с новой, но с -30% уплатой Гейбушке.

  • Maxim Max

    А на гоге Тирания стоит 14 баксов. В стиме же 45. Почему-то не могу посмотреть цену на гоге в рублях.

  • BigDick

    Резко увеличилась посещаемость торрентов. Юбики еще ладно, но Парадоксы вообще сказочные. Их игры и так никто не покупает.

  • WhiteGuitarBoy

    А Юбисофт просто жадные. Вот и всё.

  • Anton Lapshin

    нет, там просто винный склад за эту цены

  • Mortang

    >>Вот белорусы наверно злорадствуют…))
    Да вам до белорусской цены и подняли, а вы ноете.

  • Кенк Екнукен

    Так же, как и у тебя.

  • 727blink

    Им же хуже никто это говно покупать не станет

  • Sergey Votspu

    Хм вроде как на просторах СНГ, покупательная способность, во всех странах бывшего СССР снижается ( особенно в России и на Украине), просто опять придется качать ознакомительные версии, но на этот раз навсегда.

  • Alexander

    Странное решение.
    Не любитель юбиков, но вот от парадоксов брал практически всё, за такие игры по 700-800 рублей было не жалко.
    Ещё недавно бро из ЮК жаловался, что не может себе позволить стелларис потому что за него хотят >30 фунтов (это 3000 рублей на наши). Видать не хотят парадоксы, чтоб у меня были все их игры, теперь придётся ограничиться DLC к стелларису.

  • LightLance

    Прям как газпром и наши бензинщики.

  • Shmortex

    Коммандер эдишен там стоит 800 рублей. В стиме тот же коммандер стоит 1580.

  • mad_yojik

    Всё (по крайней мере с убейсофтом) очень просто. Заметьте, цены в Uplay остались прежними ;)… Куда пойдёт покупатель?

  • Антон Перфильев

    В торренты, очевидно же.

  • ParasaitoShinguru

    А на Uplay для России полноценные версии, или как в Origin — только русский интерфейс/титры/озвучка?

  • eldar4k

    Шизофреническое решение конечно.

  • realavt

    Ок, резюмирую: ответить на мои аргументы тебе стало нечем и ты начал паясничать, пытаясь хоть чем-нибудь забить эфир. На этом пожалуй всё, как собеседник ты себя исчерпал полностью…

  • realavt

    Разумеется, я не имел в виду разные операционки на одной и той же платформе. Тут ведь «однонаправленно-совестливый» гражданин требовал, чтобы ему «по совести» еще и все версии игры для всех консолей на халяву подарили…

  • realavt

    А классические фильмы тоже так бесплатно официально раздают? Ну, что там считается классикой, Назад в Будущее, Чужие там, Терминатор — нашел уже такую библиотеку? 🙂 Или всё-таки это касается только древних книг, которые в основной массе своей входят в школьную программу и оттого практически приравнялись к учебникам?

  • realavt

    Недостаточно крупные форумы, надо полагать? Или просто русских там выше крыши, устроили анархию? 🙂

  • realavt

    Ты намекаешь, что у самой Сони нет собственных маркетологов? 🙂

  • Alexander

    Ну да, логично. Хотя наверное проще было выпускать новинки только в UPlay, как сделали EA с Origin. Вот если б цены в UPlay были ниже, тогда да.

  • realavt

    >Я уже сказал, пока правообладатели относятся к покупателям без совести, то и в ответку ждать нечего.

    Пока что из твоих аргументов следовало, что кроме совестливого отношения к тебе, они потребовали совестливого отношения к ним — и уже от этого ты начинаешь возмущаться якобы их бессовестностью. Потому что совесть у них не однонаправленная и ты им тоже вроде как что-то оказываешься должен. И всё, у тебя истерика, ибо по твоим понятиям все должны тебе любимому — а ты почему-то никому ничего не должен 🙂 Равноценные отношения же ты всегда расцениваешь как бессовестные.

    >Так пять по цене одной или за те же деньги? Ты определись

    Ты требовал пять разных портов игры по цене одной копии — разумеется, что в аналогии пять квартир по цене одной…

  • Allian

    На стелларис цена как раз старая осталась. И на утопию тоже. Загадка.

  • mad_yojik

    Фиг знает, у меня из убисофтовского только M&M X (а там русика, слава богу, нет) ,остальное и даром не надо.

  • dmitro_skole

    как то paradox уж очень жадными стали,со своим видом маркетинга с бесконечными DLC ,теперь с европейскими ценами.Хоть игры и хорошие но прийдется переходить на темную сторону

  • Bishop

    Только второй вариант на весь ассортимент.

  • Helso

    Ты не поверишь! Но цены ниже. За 100 очков uplay дают скидку в 20%. Даже новинки да. Ребят вы уж как-то информацию то узнавайте перед покупкой игры. Где цены ниже, где ещё что =)

  • Bishop

    25 в гоге и 27 в Стиме =/

    Гог последнее время был для меня новым Стимом, но и он уже начал офигевать.

  • realavt

    Ну так на то и расчет, что население уже приучено покупать лицуху и подавляющее большинство таки купит.

  • realavt

    >Гог последнее время был для меня новым Стимом, но и он уже начал офигевать.

    http://memesmix.net/media/created/51cwox.jpg

  • Irx

    Да даже на стиме полно встречал, притом что там их постоянно трут.

  • Bishop

    Для победы над врагом нужно научиться думать, как враг

  • Allian

    Сейчас же и приставки на x86 делают. 😉

  • realavt

    В 80-х куча совершенно разных компов выпускалась с центральным процессором Z80, даже в консолях он встречался — но это совершенно не делало их единой платформой.

  • realavt

    Ну вот в этом и штука, что должны тереть и банить призывающих к пиратству. Просто чтобы добропорядочным гражданам они глаза не мозолили.

  • realavt

    Наверное чтобы не чувствовать себя вором. Впрочем, при достаточной степени аморальности это тоже не препятствие…

  • ParasaitoShinguru

    Я и так не чувствую. Никаких правонарушений, попадающих под ст. 158 УК РФ я не совершал.

  • Dvarkin

    Меня интересует, защиту в играх ломают исключительно «Российские хакеры» или явление таки интернациональное?

  • Irx

    Да мало ли что там у кого мозолит, пиратство неоднозначная тема, которую можно и нужно обсуждать.

  • realavt

    Вором перед разработчиками, а не перед государством, разумеется. Ну, уважение к их труду и всё такое. Разумеется, не каждому это дано, поступать по совести без угрозы наказания со стороны…

  • realavt

    Ты тоже путаешь пиратство и публичные призывы к пиратству?

  • realavt

    Обсуждать — запросто, именно это я и делаю. А вот открыто призывать к нему — уже совсем другой разговор…

  • Bardcat

    Отличный способ повысить трафик торрент-трекеров. 1580 р. за «Тиранию»? Дороже третьего «Ведьмака»? Нет, спасибо.

  • realavt

    Но ведь Тирания всё-таки РПГ, в отличие от…. 🙂

  • Bardcat

    Довольно странно чувствовать себя вором, не совершая акт воровства. Это не совесть, это скорее какой-то комплекс неполноценности.

  • Андрей Ершов

    Хотел сказать, что фильмы тоже дешевеют со временем

  • realavt

    >Когда рынок поменяется в сторону удешевления игр, ребята из Paradox предпочтут «стоять на месте»

    Не факт, причем в отношении обоих утверждений. При такой степени неопределенности, выглядит как попытка очернить на ровном месте, типа «Когда наступит зомби-апокалипсис и станет нечего кушать, Nerd_Sp начнет охотиться на детей, убивать и пожирать их» 🙂

  • ParasaitoShinguru

    Большинство людей, непосредственно участвующих в разработке игр, работают или по договору, или за зарплату, но уж никак не за роялти. Так что на их благосостоянии вся эта мифическая «недополученная прибыль» никак не сказывается.

  • Bardcat

    Наценка за РПГ? 😉

  • realavt

    В пересчете на какие-нибудь локальные тугрики, которые внезапно сильно обесценились — вполне могут и подорожать.

  • realavt

    Ну не зря же элементы РПГ лепят куда ни попадя — стопудово это чтобы цену накрутить! 🙂

  • realavt

    Ну а те, которые всё-таки работают за роялти, с ними как? И с финансированием последующих проектов для того самого большинства?

  • realavt

    Просто этот акт стал слишком легким и привычным, вот ты его и не идентифицируешь как таковой.

  • realavt

    Просто этот акт стал слишком легким и привычным, вот ты его и не идентифицируешь как таковой.

  • realavt

    Ну а те, которые всё-таки работают за роялти, с ними как? Вот сейчас подавляющее большинство игр — это инди, и именно с роялти там разработчики и живут. Да и в больших конторах судьба дальнейших проектов вполне себе зависит от прибыли за предыдущие, твои деньги за эту игру таки попадают им в карман при разработке следующей.

  • Dvarkin

    Погоди-погоди. Не надо уводить разговор в сторону. Ты тут конкретно написал, что «эта болячка есть только у наших». Я не знаю этих «ваших», просто хочу разобраться по порядку. Надоело посыпать голову пеплом. Итак: защиту в играх ломают только «Российские хакеры»?

  • Nerd_Sp

    Естественно начну — я же буду зомби!
    А детишки такие нежные и сочные…
    https://i1.ytimg.com/sh/1xzhVkzaqDs/showposter.jpg?v=50d8785c

  • realavt

    Ну да, одни охотятся на зомби и защищают мирное население от них — а другие становятся ими…

  • realavt

    «Эта болячка» == «публичные призывы к пиратству», и ничего более. Внимательнее перечитай тот пост.

  • Leo3ABP

    Причём некоторые — ещё до начала апокалипсиса.

  • Nerd_Sp

    На самом деле зомби это притесняемые меньшинства по цвету кожи.
    И человечество уже достаточно созрело чтобы прекратить эту гнусную дискриминацию.
    Зомби же такие няшки!
    Им всего-то нужно немножко вашей любви и мозгов… или множко https://uploads.disquscdn.com/images/d60bca4fb3e45c416082fd298c180c9baa906cb5c445678a3729cc6222f92cc7.gif

  • deus ex machina

    Так ток первые 15 минут.

  • realavt

    Изначально хотел было написать «когда наступит Третья Мировая», что было бы уместнее — но подумалось, что в нынешней политической ситуации это куда вероятнее, чем «рынок поменяется в сторону удешевления игр», поэтому лучше уж зомби-апокалипсис…

  • deus ex machina

    Слишком жирноооо, я тебя раскусил и тактику твою выкупил. Тем более на мои аналогии тебе возразить по делу нечего, так что можешь троллить кого еще.

  • realavt

    Аналогии — то дело десятое, ключевым вопросом является твоё крайне эгоистичное понятие о совести.

  • deus ex machina

    Неа, не выйдет меня на этот крючок подцепить)

  • realavt

    Ну разумеется — если совести нет, то за неё и не зацепиться… То я уже окружающим твою «бабскую» логику демонстрирую 🙂

  • realavt

    Paradox недавно жаловались, что Tyranny не оправдала возложенных на неё надежд по продажам. Стимспай показывает 160 тысяч копий в Стиме, вероятно где-то столько же и на ГоГе. Широкие массы не оценили злодейскую РПГ — но вроде бы и не провал, просто золотые горы не привалили…

  • Shmortex

    Это в долларах?
    В рублях-то Гог в целом подороже Стима и скидки далеко не такие большие. Причем цены на некоторые проекты там удивляют. Например, вторая Готика и Дум 2 стоят по 580 рублей и пусть в долларах это $10, но для российского рынка такая цена на эти проекты кажется сильно завышенной.

  • aHo

    А где же у разработчиков/издателей совесть, когда они выпускают в релиз игру с багами, плохой оптимизацией, но за полную стоимость продукта?

  • Shmortex

    На RPS как раз вчера вышла статья с попыткой проанализировать, почему так произошло.
    Пришли к выводу, что людям не понравилось отыгрывать зло на серьезных щщах. Все хотят быть паладинами или на худой конец хаотичными нейтралами.

  • realavt

    Ну, за всех не поручусь, но лично мне и в самом деле было неприятно и оттого неинтересно (визуальный стиль тоже оттолкнул). Позавчера поставил было Total Annihilation: Kingdoms, вроде и игра симпатичная, но в третьей миссии внезапно какими-то драконами нужно выносить морской порт с солдатами и рыбаками. Чето не то, и корабли подозрительно похожи на те, на которых я только что отряд эвакуировал… Ну хрен с ними, наверное по сюжету там неоднозначно всё, пожгли всё драконы, запускаю следующую миссию — вот тебе отряд зомби, напади на мирную деревушку, убей жителей и уничтожь посевы. Анинсталл…

  • realavt

    За столько десятилетий могли бы уже привыкнуть и перестать ныть, в игровой индустрии всегда так было, испокон веков. Тем более значительная часть людей предпочитает пусть хуже, но пораньше, лезут в ранний доступ и смотрят экранки 🙂

  • Nerd_Sp

    Достаточно представить что в тех деревнях проживают манагеры, ратующие за повышение цен в стиме, и не заметите как с хищным оскалом выжжете драконами ещё пяток не миссионных деревень.

  • deus ex machina

    Я тебе уже все сказал в комментах ранее. Если ты не способен воспринимать, ну ок.

  • Dvarkin

    Хорошо. Статистику привести можешь или говоришь голословно? Из разряда «я был на двух ихних сайтах и ничего такого не видел» не интересует. Я к примеру и образы, и эмуляторы для разных Сега и Денди смотрю именно на зарубежных сайтах. Да и эмулятор для новой Зельды делают вроде не у нас и, как ни странно, не только для нас. Вот тебе конкретный пример. Это же считается пиратством?

  • realavt

    Где же ты был раньше со своими идеями, ты мог спасти продажи Tyranny и удержать Paradox от повышения цен! 🙂 Всего лишь объявить всем потенциальным покупателям, что им нужно поднапрячь воображение…

  • Shmortex

    Вот авторы статьи как раз похожие примеры приводили.
    И говорили, что злодея прикольно отыгрывать либо в ситуации «зло против зла», как например в ГТА, где нашими противниками по большей части выступают урки из враждебных группировок, или Оверлорде с его коррумпированными эльфами. Либо когда размах злодейства достигает столь высоких степеней абсурда, что мы перестаем воспринимать это всерьез.

    В ситуациях же «злой игрок против сил добра» люди чаще всего чувствуют себя некомфортно. За редким исключением, им не нравится отдавать Морте в Колонну Черепов, взрывать Мегатонну или вырезать мирное население Still Water в Аркануме.

  • realavt

    Как ты представляешь себе эту самую статистику? Ну, я понимаю, что ты как бы попал впросак, не понял очевидного оборота речи, не заметил нескольких моих уточнений этого же вопроса в этой же ветке и теперь тебе нужно хоть чем-нибудь возразить, дабы компенсировать — но серьезно, вот прям статистику?! 🙂 По дням и темам за 10 лет посещений расписать, «был по такому-то адресу в такое-то время такого-то числа, публичных призывов к пиратству не наблюдалось»?…

  • realavt

    Ну так я и оцениваю твои «комменты ранее» — по ним и выходит, что ты аналог феминистки, которая требует дополнительные права и отказывается от прилагающихся к ним обязанностей…

  • Nerd_Sp

    Тот факт что Postal 2 до сих пор популярен говорит об обратном.

  • realavt

    Он же сказал «Либо когда размах злодейства достигает столь высоких степеней абсурда, что мы перестаем воспринимать это всерьез».

  • Shmortex

    >размах злодейства достигает столь высоких степеней абсурда, что мы перестаем воспринимать это всерьез.

    Это как раз про Постал, Кармагеддон и тому подобное. Там насилие шутовское. Это уровень дерьмовых фильмов ужасов от студии Asylum, где ведрами льется кровь и пачками летают отрубленные конечности, а люди смотрят и искренне хохочут, потому что все доведено до крайних степеней и перешагнуло порог от страшного к комичному.

    Была же тут недавно какая-то игра про волосатого угрюмого чувака, который всех валил без повода, где тоже хотели «по серьезке», а в итоге я даже ее название вспомнить не могу, потому что получилась никому не интересная фигня.

  • realavt

    Этот вариант, как мне кажется, сильно ограничен по возрасту, после тридцатника такая дешевая комедия на большинстве игроков попросту не сработает, оно ж подростковое по сути.

  • realavt

    Этот вариант, как мне кажется, сильно ограничен по возрасту, после тридцатника такая дешевая комедия на большинстве игроков попросту не сработает, оно ж подростковое по сути.

  • aHo

    По Вашему, это норма и поступают они правильно? Т.е. совесть у них от этого страдать не должна?
    Привыкнуть к чему? К скотскому отношению к игрокам? И Вы еще пишите что-то про совесть…
    Пока у разработчиков/издателей не будет совести и уважения к игрокам, сетовать на то, какое игровое комьюнити неблагодарное, они не имеют права (я так считаю).

  • realavt

    >Т.е. совесть у них от этого страдать не должна?

    А с чего ты взял, что им не совестно? Всякому разработчику досадно, когда такие конфузы вылезают. Но человеческий фактор же, от него никуда не деться — а бесконечное тестирование невозможно по целому ряду причин.

  • Nerd_Sp

    Разве не наоборот?
    После 30ка ловишь фан от абсурда и трешовости, до 30ка ловишь фан от «blood and gore»?
    И почему именно 30, а не 16, 20 или 40?

  • deus ex machina

    Как скажешь бро, хорошо тебе покушать))

  • aHo

    Бесконечное тестирование? Зачастую косяки видны в самом начале игры, в самом начале «Карл».
    И что же делает разработчик в таких случаях? Пытаются исправить свой косяк и только. А вот компенсацию они не дают (исключения есть, но редкие). Так, что им поф, как Вы выше писали, пипл и так схавает.

    П.с. если им совестно, то другую игру они бы выпускали полностью вылизанную.

  • realavt

    >После 30ка ловишь фан от абсурда и трешовости

    Возможно, к сороковнику он таки заканчивается.

  • realavt

    Без конкретных примеров трудно понять, о чем речь вообще. Если косяки столь видны изначально — то они видны и покупателю, выходит что сам дурак, раз соблазнился на такой очевидно кривой продукт, нечего плакаться и требовать что-то там компенсировать…

  • Dvarkin

    > тебе нужно хоть чем-нибудь возразить, дабы компенсировать
    Ну не надо строить из себя ребёнка. Ты сам говоришь голословно а на законный вопрос: Какие ваши доказательства? начинаешь юлить и ёрничать. Я же привожу тебе конкретные, свежие примеры. Один из них буквально ещё горячий. Тот что с Зельдой. Там, кстати, за эмулятор ещё и деньги просят. Точно сейчас не помню, что-то вроде 10 баксов. Так что тут мы имеем пиратство, поставленное на коммерческую основу. Далее. Существуют целые сайты, посвященные именно торрент версиям. Надеюсь, это не является новостью для тебя? Так что это отнюдь не наша «национальная особенность». Максимум о чём можно говорить это о разделении сайтов на которых об этом у них можно говорить от тех, на которых нельзя и меньшем таком разделении у нас.

  • Shmortex

    Я бы сказал, что после тридцати люди начинают чуть более ответственно к своему времени относится, поэтому и контент начинают фильтровать. У некоторых с возрастом появляется отвращение к blood and gore. Другие хотят видеть нечто более осмысленное, чем стрельба енотом в веганов. И получается, что там где раньше был треш и абсурд, начинаешь вдруг видеть тупость и банальные идеи, которые можно было выразить куда тоньше.
    Это как с книгой «Бойцовский клуб». В двадцать ты кричишь: «Пацаны-пацаны, давайте организуем свой бойцовский клуб и будем бить друг другу морды!»
    В тридцать же говоришь: «Окей, Паланик, я понял твой протест против общества потребления и кредитно-офисной рабикации, жаль только, что ты не предложил ничего конструктивнее, чем увечить друг друга в подвалах и ссать в суп»

  • realavt

    Тебя куда-то в сторону опять сносит. Какая, нафиг, Зельда? Где призывы «Игры слишком дорогие, айда на торренты!», аналогичные тем, которые звучали в данной теме?! Об этом речь.

  • Nerd_Sp

    С таким прогрессом, вероятно, в 40 ты сам станешь Палаником, в 50 познаешь высшие материи и улетишь на Нибиру, а в 60 будет как в концовке Акиры.

  • Shmortex

    Лучше Пелевиным.
    Он более интеллектуален и с ним, кстати, и последующий сценарий про высшие материи более вероятен)).

  • LightLance

    Ну, за всех не поручусь, но лично мне и в самом деле было неприятно и оттого неинтересно

    Это потому, что упало образование и люди плохо изучают историю. В Тирании есть возможность отыгрывать не злодея принимать различные решения, а вот в истории все, как правило, куда кровно и злобно.

  • realavt

    >Это потому, что упало образование и люди плохо изучают историю.

    Ну ты еще скажи «потому что духовные скрепы расшатаны» или еще к чему-нибудь за уши притяни 🙂

  • aHo

    Как пример Андромеда, лично я ее еще не покупал, но есть те кто купил, косяки с самого начала игры. Мы сейчас тут спорим не про игроков, кто купил игру и «обжегся», а про совесть. Игра ААА класса как бы, многие ее ждали, и наверняка некоторые заказывали заранее.

    Погодите, где я писал про требование что-то компенсировать? Я имел в виду, что если у разработчика есть совесть, то он за свой косяк, сделает какие-нибудь дополнительные ништячки. С учетом того, что теперь есть рефаунд (или как он там называется), то без быстрого патча, разработчику не выгодно оставлять игроков. А не было бы такого, то они и патчи бы выпускали как раньше в 2000-х.

    И плюс, Вы пытаетесь сейчас обелить разработчиков и издателей, что типа за 2к, продукт с косяками, но виноваты в этом игроки?

  • LightLance

    Пришли к выводу, что людям не понравилось отыгрывать зло на серьезных щщах

    Вывод, по-моему, не совсем верный. Очевидно, что маркетинг сделал ошибку на ставку «Мир, в котором победило зло», потому что по факту в игре оно не победило. Даже если отыгрывать верного слугу Кайроса. Под хардкорное зло там разве вся ветка с Нератом попадает, ибо они там все у него в клане жесткие отморозки. Хотя и здесь можно поспорить, что лучше — давать шанс как эти отморозки или просто выпиливать как легион. Причины в другом — ниша изначально не шибко большая, плюс выход в не самый удачный момент релизов 3A.

  • LightLance

    Притягивать за уши — это твое здесь любимое занятие.

  • realavt

    >Как пример Андромеда, лично я ее еще не покупал, но есть те кто купил, косяки с самого начала игры

    Да там про эти косяки раструбили по всему интернету задолго до выхода самой игры, некуда было спрятаться от наплыва гифок и роликов с лицевой анимацией 🙂 И если уж при таком негативном хайпе кто-то умудрился купить игру — то воистину сам дурак и вселенная его таким образом уму-разуму учит. Товар же был лицом показан, так сказать, и предзаказ, полагаю, можно было с легкостью отменить.

    >он за свой косяк, сделает какие-нибудь дополнительные ништячки

    Ага, подходим к сути — внимание на извечной проблеме игростроя концентрируется лишь для того, чтобы ухватить что-нибудь на халяву в качестве компенсации за моральный ущерб 🙂 Как мелочно…

    >Вы пытаетесь сейчас обелить разработчиков и издателей, что типа за 2к, продукт с косяками, но виноваты в этом игроки?

    Вот это вообще непонятно откуда взялось. Я говорю лишь о том, что баги были в играх всегда, в том числе и делавшие их полностью непроходимыми. Просто раньше по причине сложности страдали этим в основном РПГ-шки, а сейчас куда ни плюнь, игры технически куда более навороченные, со всякими опенворлдами — соответственно и извечные «РПГ-шные» болячки тоже при них.

  • realavt

    >Как пример Андромеда, лично я ее еще не покупал, но есть те кто купил, косяки с самого начала игры

    Да там про эти косяки раструбили по всему интернету задолго до выхода самой игры, некуда было спрятаться от наплыва гифок и роликов с лицевой анимацией и багами 🙂 И если уж при таком негативном хайпе кто-то умудрился купить игру — то воистину сам дурак и вселенная его таким образом уму-разуму учит. Товар же был лицом показан, так сказать, и предзаказ, полагаю, можно было с легкостью отменить.

    >он за свой косяк, сделает какие-нибудь дополнительные ништячки

    Ага, подходим к сути — внимание на извечной проблеме игростроя концентрируется лишь для того, чтобы ухватить что-нибудь на халяву в качестве компенсации за моральный ущерб 🙂 Как мелочно…

    >Вы пытаетесь сейчас обелить разработчиков и издателей, что типа за 2к, продукт с косяками, но виноваты в этом игроки?

    Вот это вообще непонятно откуда взялось. Я говорю лишь о том, что баги были в играх всегда, в том числе и делавшие их полностью непроходимыми. Просто раньше по причине сложности страдали этим в основном РПГ-шки, а сейчас куда ни плюнь, игры технически куда более навороченные, со всякими опенворлдами — соответственно и извечные «РПГ-шные» болячки тоже при них.

  • LinDze

    ну и ладно, зато теперь случайный человек точно не купит игры этих издателей 🙂
    а те кто ждали скидок видимо откажутся от покупки совсем.
    зы на ГОГе цены норм

  • LinDze

    она у них вообще была непроходима в определённых обстоятельствах на релизе. лично мне пришлось переигрывать большой кусок игры дабы пройти

  • realavt

    Ну чтобы вот так вот, личное непрятие игры притянуть за уши к «упало образование и люди плохо изучают историю» — это, ну, просто космические масштабы уже, мне такая фейерия и не снилась 🙂 Снимаю шляпу перед мастером притягиваний…

  • LinDze

    многие школьники теперь точно не смогут выклянчить игры у родителей, так что да

  • LinDze

    повысили бы на них — вообще бы мало кто купил. я уже отказался от идеи покупки утопии, например

  • LightLance

    Уже заметил, что у тебя плохо с пониманием написанного в придачу к симптому последнего слова. Попробуй исподнее снять вместо шляпы, влруг поможет. А потом наверни веселой фермы, там, вроде, не надо никого убивать.

  • Shmortex

    Ее кстати и не продвигали особо. Я помню, как откуда-то с неба свалилась вдруг новость, что Обсидиан релизит новую РПГ, и у меня первая мысль была, что это видимо какой-то проект наспех собранный из обрезков ПоТ во время хакатона или в качестве квартальной инновации одного из отделов.

  • realavt

    Еще раз:

    Я — «Ну, за всех не поручусь, но лично мне и в самом деле было неприятно и оттого неинтересно»
    Ты — «Это потому, что упало образование и люди плохо изучают историю.»

    Я вижу по твоим последующим постам, что ты фанат игры — но это не повод писать такой бред и пытаться хамить. Серьезно, ты же на сам предмет обожания тень бросаешь подобным поведением.

  • aHo

    Еще раз, выставлять игру в релиз в таком виде — это ли не бессовестно? Вы с темы не слетайте.

    Понимаете, если у меня при работе произошел косяк, и мне действительно за него стыдно, я пытаюсь за него извинится, дополнив дополнительной компенсацией, к примеру, дать скидку на следующую мою услугу или что-то в этом роде. Это идет с моей стороны, а не требование компенсации от заказчика. Так и тут, от этого было бы просто приятно игрокам.

  • LightLance

    А я вот прекрасно помню ролики про «мир, где зло победило». Многие до сих пор по этому сокрушаются, что «мало зла», да и нет его вообще))

  • Allian

    А я уже купил 😉
    Но на аддоны к EU4 тоже цены поднялись.
    Получается, они уверены, что EU4 (с аддонами) продастся и вдвое дороже, а вот стелларис (с аддонами) непонятно, повышать не будем.

  • realavt

    Ты уже о за мелочи какие-то цепляешься, если людям в принципе не нравится сеттинг и постановка вопроса — то никаким маркетингом ты их не заманишь.

  • realavt

    То есть, ты хотел еще сузить аудиторию и тем самым еще сократить продажи?! 🙂

  • Allian

    На ГоГе же нет EU4…

  • realavt

    >Еще раз, выставлять игру в релиз в таком виде — это ли не бессовестно?

    Еще раз, за 30 лет это настолько вошло в норму, что даже поднимать подобные вопросы нелепо.

    >Понимаете, если у меня при работе произошел косяк

    Если этот косяк неизбежно происходит на каждом проекте в течение десятилетий и от него никак не избавиться — то это называют издержками производства и перестают комплексовать по этому поводу. Статистика рулит.

  • LinDze

    есть надежда что появится и с нормальной ценой.

  • LinDze

    ну я же говорю — теперь случайный игрок уже не купит их игры, только целенаправленно.
    стелларис ещё активно развивается, потом наверняка поднимут. может быть ещё конкуренция со стороны ES2 даёт о себе знать

  • aHo

    Вот тогда нечего на пиратство сетовать, это тоже за 30 лет вошло в норму.

  • realavt

    На пиратство никто тут не сетует — на призывы к пиратству сетования имеются, это да.

  • realavt

    Марш на кухню, борщ варить! 🙂

  • aHo

    По сути это одно и тоже. Те кто покупает игры, просто проигнорят такие призывы, те кто не покупает и так этим занимается.

  • Damnash

    Классические фильмы кстати стоят дешевле чем новинки если что, и да есть целые сервисы, а-ля библиотеки где ты можешь смотреть фильмы.

  • Shmortex

    Мне кажется, если хочешь быть злым — иди в Арканум, где весьма приличная злодейская ветка, либо в ТЕС. Там мало того, что квесты криминальных гильдиий гораздо интереснее прочих, так еще нет никаких проблем с тем, чтобы под корень истреблять население местных деревень и городов. Бессмертные NPC, правда, слегка портят малину, но и это можно убрать модами, после чего, на пару с верной Лидией, можно превратить Скайрим в вымерзшую пустошь, где стоят мертвые разграбленные города, да сиротливо бродят по обезлюдевшим деревням куры, оставленные в живых потехи ради.

  • realavt

    Прям вот бесплатно официально крутят блокбастерную классику? Или все-таки ворованное оно?

  • realavt

    Нет, это не одно и то же. Призывы к воровству и само воровство — это несколько разное.

  • Damnash

    Стоп так ОС того же гроба 360 это форточка 2000, а у Хуана форточка 10. У Сони их операционка это модфицированный Линукс, современные консоли это ПК без возможности модификации и установки любого софта. И раз там ты не получаешь копию бесплатно, значит и за каждую версию винды, линукс и мак ты должен платить отдельно бабки, но так почему то никто не делает, интересно почему же? А еще нужно заставить платить отдельно за игру если ты заменяешь видеокарту AMD на Nvidia, заменил потом процессор на Intel плати еще бабки. Тьфу, аж тошно от таких защитников копирайтеров как вы.

  • Dvarkin

    Так дело то в том, что если ты их не видел это ещё не значит что их нет. Это как с сусликом. Я же привожу тебе косвенные свидетельства того, что пиратскими версиями пользуются не только у нас, но и у них. При чём за некоторые даже просят деньги. Ты же в доказательство своих слов не приводишь вообще никаких аргументов. Теперь понимаешь?

  • Damnash

    Я намекаю на то, что издателям игр виднее какие скидки выставлять.

  • aHo

    Я когда проходил игру, вполне себе добрячка отыграл. Был жесток с врагами своими и добр к союзникам. В основном жестко наказывал Нерат и Бледен Марк меня бесил. Ну они поплатились за это. Прям жесткого зла в игре не заметил.

  • aHo

    И то и то — противозаконно как бы, только статьи разные.

  • realavt

    >но так почему то никто не делает, интересно почему же?

    Может потому что магазин там один и тот же — а в случае с консолями там три разных магазина-платформодержателя, которым идут отчисления с продаж?

    Кроме того, при всех разглагольствованиях о идентичности железа и операционки, никто из тебе подобных не смог внятно объяснить, почему ПК-версиями ААА-игр обычно занимается отдельный коллектив, работу которого, соответственно, нужно отдельно оплачивать. И все эти баги Бетмена и Юнити на ПК — это косяки конкретно вот этого ПК-коллектива, а вовсе не авторов оригинальной консольной игры. На практике-то оно гораздо сложнее всё получается, чем ты пытаешься выставить…

    >аж тошно от таких защитников копирайтеров как вы

    А чего это ты вдруг на личности начал переходить? Я лишь разносторонне рассматриваю вопрос и объясняю несведущим гражданам отдельные моменты, которые они сами не понимают и оттого выдвигают нелепые претензии 🙂 От незнания матчасти же почти всё…

  • realavt

    >Я же привожу тебе косвенные свидетельства того, что пиратскими версиями пользуются не только у нас, но и у них

    А я где-то это опровергал?! Да, пользуются. Но кричат об этом на каждом углу только наши, призывая идти воровать.

  • realavt

    И какое это имеет отношение к сказанному мной?! Да, виднее, и такая вот у них политика, что раньше скидки были куда лучше.

  • Толку то, если концовка там бездарнейшим образом слита, сюжет изобилует роялями и неубедительными моментами, сайдквестов вовсе не завезли, добрая половина геймплейных фич не нужна совсем, а продолжительность уступает раз эдак в десять. Да-да, в отличие от…)

  • realavt

    Нет больше Горячева, мимик вместо него…

  • Nerd_Sp

    Кстати, буквально недавно подобную аналогию слышал от парня лет 15и, правда он свято верил что уже после 20 люди невероятно умнеют, гы.
    По факту же, каким ты был лет в 10-13 — точно такой-же ты всю остальную жизнь.
    Всё прочее лишь ложь и самообман. И меняться ты будешь только в случае самообразования и огромной силы воли, и ни разу не в силу возраста.
    В противном случае в мире, по достижению Х лет все бы автоматически получали докторскую. И я не о колбасе.

  • Так себе новость.
    Цены в стиме меняют каждый день и эти изменения ещё можно назвать мизерными. Как вон активижон свои шутерки с трехсот до 900 в своё время залупенила — вот это был пожар.

  • realavt

    >И меняться ты будешь только в случае самообразования и огромной силы воли, и ни разу не из за возраста.

    По-моему ты говоришь о каких-то совсем других изменениях, не имеющих отношения к обсуждаемым.

  • Nerd_Sp

    Пример был таков

    «Это как с книгой «Бойцовский клуб». В двадцать ты кричишь: «Пацаны-пацаны, давайте организуем свой бойцовский клуб и будем бить друг другу морды!»
    В тридцать же говоришь: «Окей, Паланик, я понял твой протест против общества потребления и кредитно-офисной рабикации, жаль только, что ты не предложил ничего конструктивнее, чем увечить друг друга в подвалах и ссать в суп»

    И я считаю что если в 20 лет ты собирался бить морды в бойцовском клубе, то тоже самое будет и в 40.

  • Santiago

    Неплохо. Но зачем?

  • realavt

    По-моему насчет «собирался бить морды» было образно сказано, просто в том смысле, что это вызывало читательский восторг 🙂 Ну а потом постепенно взрослеешь и начинаешь понимать, какая всё это была подростковая фигня…

  • Damnash

    >>>А чего это ты вдруг на личности начал переходить?
    У вас размножение личности началось?
    >>> И все эти баги Бетмена и Юнити на ПК — это косяки конкретно вот этого ПК-коллектива,
    Ну ей богу хватит так шутить, тот же Юнити на консолях не менее забагован или Ведьмак, обратных примеров тоже хватает. И да баги в отдельной версии игры это косяк и команды порта и команды разработчика раз они не смогли рассказать как их код работает.

    >>>>при всех разглагольствованиях о идентичности железа и операционки, никто из тебе подобных не смог внятно объяснить, почему ПК-версиями ААА-игр обычно занимается отдельный коллектив
    А почему версиями Prey и Battlefield для консолей занимался другой коллектив? Не думали никогда?

    >>>Может потому что магазин там один и тот же — а в случае с консолями там три разных магазина-платформодержателя, которым идут отчисления с продаж?
    Покупая у Бллизард игру ты можешь быть уверен что она запустится и в Форточках и на Маке, покупая игру в гоге она скорей всего тоже запустится на форточках, маке и линукс, в стиме тоже самое. Может не только от магазина зависит то где игра доступна вы не думали?

  • LightLance

    Фанаты, сэр.

  • Santiago

    Ну и ладно. Всё что интересовало, уже есть. В своё время взял Палку истины за 200 рублей. Ассасины и Фаркраи (те что после 3-го) не интересуют. Жаль, только, Тиранию не успел взять. Но, думаю, есть ещё возможность ухватить на сайтах с ключами.

  • realavt

    >У вас размножение личности началось?

    Тебе незнакомо выражение «переход на личности»?

    >А почему версиями Prey и Battlefield для консолей занимался другой коллектив? Не думали никогда?

    Да мне пофигу — суть в том, что работу этого коллектива вполне логично оплатить отдельно.

    >Может не только от магазина зависит то где игра доступна вы не думали?

    Но ты только что перечислил три магазина, игры из которых только в них и работают — у себя в первую очередь спрашивай, это ж в твоей логике дыры высвечиваются при этих аргументах 🙂

  • Shmortex

    Ну это же все очень относительно. Мы тут оперируем неким «средним человеком». Считается, что к тридцати годам у «среднего человека» обычно накапливается определенное количество житейского опыта, потому что в этом возрасте у него уже семья, ответственность, руководящие должности и так далее.
    Понятно, что у кого-то раньше, у кого-то позже. И привязка к возрасту очень условна, но нужно же на что-то опираться.
    Так-то один к тридцати годам может сидеть без работы на шее у родителей и в игры играть.
    У другого все ровно: университет>работа в офисе №1 специалистом>работа в офисе №2 старшим специалистом>работа в офисе №3 руководителем. В 25 женился, в 27 взял двушку в ипотеку, в 28 родился ребенок.
    Третий пробовал запускать стартапы, успел пожить в нескольких странах, барыжил травой на индийских пляжах и обошел всю Южную Америку на торговом судне.
    Четвертый к тридцати понял, что ничего не понял, не знает куда идти и что в этой жизни делать.

    А насчет «каким ты был лет в 10-13», — Эрик Берн говорил, что даже раньше все закладывается, еще года в четыре.

  • Damnash

    Ну есть же всякие ivi.ru и т.д.

  • realavt

    Так они за счет рекламы живут, портя тебе просмотр и вымогая денег за её отключение — ты хочешь, чтобы у тебя во время игр вылезали рекламные окна и игра прерывалась на рекламные паузы, или как оно должно монетизироваться?! 🙂

  • realavt

    Но непосредственно в комментах возможно только одно из них — о нем и речь, на него и сетуем. А что там «за кулисами» происходит, то уже тема для отдельного разговора.

  • Damnash

    >>>Тебе незнакомо выражение «переход на личности»?
    Если вы считаете что обращение во множественном числе относится конкретно только к вам это ваши проблемы.

    >>>Да мне пофигу — суть в том, что работу этого коллектива вполне логично оплатить отдельно.
    А не хотите отдельно оплачивать локализацию игры, работу аниматоров, работу композиторов, работу с графикой и т.д. ?

    >>>Но ты только что перечислил три магазина, игры из которых только в них и работают — у себя в первую очередь спрашивай, это ж в твоей логике дыры высвечиваются при этих аргументах 🙂

    По моему дыры в логике только у вас, вы написал что каждая версия для отдельной платформы, должна отдельно оплачиваться. Когда я вас спросил с какого хрена собственно?Вы начали говорить мол портирование на разные платформы требует вмешательства других команд, на что я вам резонно указал на дыру в вашей логике, сказав что если игру портировали на Линукс или Мак (что между прочим тоже отдельной команды требует), обладая копией игры в любом магазине на ПК я смогу поиграть, на любой из этих платформ. И тут внезапно оказывается что дыры в логике это у меня, а не у вас. Вы поразительный человек-парадокс.

  • Damnash

    Что-то я не видел новостей где инди разработчики говорили бы, что они недополучают прибыль и надо бы цены в 2-3 раза поднять.

  • Damnash

    Может тем что издатель и не против бы поставить скидку 75-80%, а Сони не дает, в Стиме же такого нет, там издатель сам решает когда и сколько поставить скидку, хоть на распродаже, хоть посреди недели

  • realavt

    >Если вы считаете что обращение во множественном числе относится конкретно только к вам это ваши проблемы.

    Ну я не знаю, ты загуглил бы это выражение что ли, чем сидеть на ровном месте выдумывать вот так вот невесть что…

    >А не хотите отдельно оплачивать локализацию игры, работу аниматоров, работу композиторов, работу с графикой и т.д. ?

    Эк тебя Стим разбаловал — раньше работу локализаторов по сути отдельно и оплачивали, и никто не ныл 🙂 Хочешь игру на другом языке — покупаешь копию из другого региона.

    >обладая копией игры в любом магазине на ПК я смогу поиграть, на любой из этих платформ

    Ну это потому что на ПК отсутствует платформодержатель, которому идут отчисления — а на консолях он есть, поэтому на ПК можно себе позволить такие вольности. Да и вообще, издавна это хорошая экономия при продаже физических копий игры, чтоб не делать по нескольку вариантов. В самом деле, настолько не знать матчасть…

  • realavt

    Потому что инди-разработчики не занимаются маркетингом, им бы хоть что-нибудь продать.

  • realavt

    Вообще не о том речь. Акция была — и всё, больше не повторялась, по потенциальным покупателям в той ценовой группе уже отработали, дальше видать для них будут лишь убытки. А какая именно группа маркетологов это решение приняла, для покупателя как-то побоку…

  • Damnash

    >>>Ну я не знаю, ты загуглил бы это выражение что ли, чем сидеть на ровном месте выдумывать вот так вот невесть что…
    Загуглил:
    Переход на личности (argumentum ad hominem) — распространённый в Интернете (в частности, в Википедии) демагогический приём, подразумевающий дискредитацию аргументации оппонента посредством дискредитации его и/или его действий, а также провоцирующий некорректную ответную реакцию оппонента (в этом смысле переход на личности является формой троллинга).
    Так вы тролль и демагог оказывается? Это многое объясняет.

    >>>Эк тебя Стим разбаловал — раньше работу локализаторов по сути отдельно и оплачивали, и никто не ныл 🙂 Хочешь игру на другом языке — покупаешь копию из другого региона.
    Facepalm.jpg
    Не забудьте работу аниматоров Андромеды еще оплатить. И вообще игру надо по кускам оплачивать, текстуры отдельно купил, анимации отдельно, музыку отдельно, сюжет отдельно, квесты отдельно и т.д.

    >>>Ну это потому что на ПК отсутствует платформодержатель

    Окей берем консоли в пример, у Майков есть возможность играть в игры купленные тобой ранее на гробе 360, у Сони же тебе надо покупать игру по новой. Вообщем мне скучно преписываться с человеком который вертится как юла и игнорирует то, на что он не может ответить (пример с пачкой Lays выше). Ариведрчи.

  • Damnash

    «Я ему про Фому, а он мне про Ерёму!»

  • realavt

    >переход на личности является формой троллинга
    >Так вы тролль и демагог оказывается? Это многое объясняет.

    У тебя с логикой что-то воистину чудовищное происходит… Ты начал переходить на личности — соответственно ты тролль и демагог. Ты в самом деле не смог этого понять, или это реально вот такой вот топорный троллинг с твоей стороны?!

    >сюжет отдельно, квесты отдельно

    Ох, что с тобой произойдет, когда ты узнаешь о существовании сюжетных DLC… 🙂

    >Окей берем консоли в пример, у Майков есть возможность играть в игры
    купленные тобой ранее на гробе 360, у Сони же тебе надо покупать игру по
    новой

    Это тут причем вообще?! У майков была такая вот рекламная акция в процессе борьбы за рынок, Сони другими методами пробивалась. Майкам это было сделать несложно, а Сони технически невозможно. Это всё никакого отношения к обсуждаемому вопросу не имеет.

    >Ариведрчи

    С богом. В следующий раз постарайся предварительно подучить матчасть и не насиловать логику до такой степени…

  • realavt

    Ну так и я тебе об этом, а тебя всё куда-то уносит…

  • Xoxa

    Не такая уж сильная привычка, чтобы от нее невозможно было бы избавиться. За всех говорить не буду, но лично для меня игра за 700 рублей приемлемо, чтобы не тратить время на поиск пиратских обновлений, а вот за 2к уже можно и подзапариться.

  • MegaPenetrator

    Ну, во первых (как очевидно) — нельзя к таким продуктам относиться как к товару вроде, например, кирпичей — кирпичи ты один раз продал за стоимость+энную прибыль — и на производство новой партии кирпичей нужно затратить опять работу, средства и т.д. — а один раз произведённую игру можно продавать сколько угодно (конечно затраты на поддерку как электронных продаж так и физических копий есть, но они не сопоставимы с затратами на ПРОИЗВОДСТВО, в отличие от кирпичей — которые постоянно нужно производить новые с соотв. затратами). И «по совести», (ИМХО, конечно) — торговля такими продуктами должна выглядеть так: есть некоторые затраты на производство, заложена некоторая прибыль, есть примерный прогноз на кол-во возможных проданных экземпляров — считаем цену копии. Если продукт годный — быстро отбиваем затраты + получаем заложенную прибыль, а в дальнейшем (ВНИМАНИЕ!) — ставим цену продукта в 0 — и за все остальные копии люди могут платить сколько захотят (а если продукт и вправду годный — то такие будут, обязательно!).

  • Dvarkin

    Вот я и говорю: ар-гу-мен-ты. Скол-нибудь значимой статистики, на сколько я понял, никто здесь не имеет. Зато многие готовы кричать какие мы отсталые и вообще плохие и обвинять нас во всех грехах. Почитал дальше и вижу что здесь таких немало. Обвиняют совершенно голословно.

  • realavt

    >есть примерный прогноз на кол-во возможных проданных экземпляров

    Ну ок, поставил в качестве цели 150 миллионов копий продать — и дальше всё по твоему плану 🙂 Как будет продано такое количество, тогда можно и о бесплатной раздаче поговорить…

    >ставим цену продукта в 0

    И все купившие по фуллпрайсу чувствуют себя лохами, делая вывод, что в следующий раз лучше будут ждать до последнего.

  • Dvarkin

    Кстати. А куда подевался Дагот Сосиска? Что-то давненько его не видел. Вот бы он тут развернулся!

  • realavt

    >Обвиняют совершенно голословно

    На примере данной темы и ей подобных ты уже можешь видеть, что не голословно — призывы к пиратству налицо, и они достаточно многочисленны. В случае с западными игровыми ресурсами, такого не наблюдается, ибо у них как минимум модераторы за этим следят.

  • realavt

    За него тут Damnash уже отработал стандартную программу 🙂 Под конец такой уровень неадеквата и нелогичности развел, что мне уже казалось, что это второй аккаунт Сосиски…

  • Dvarkin

    Не канон.

  • Dvarkin

    У меня есть ответ почему так происходит. У Русских обострённое чувство справедливости и когда им (нам) что-либо кажется несправедливым, мы теми или иными способами пытаемся это исправить. Ты не смейся, это не только моё мнение. На западе все живут под гнётом копирастов, у нас же многие считают это неправильным и, в меру сил, пытаются это исправить.

  • realavt

    >У Русских обострённое чувство справедливости

    К сожалению, у русских скорее обостренное чувство воровитости 🙂 Поговорка «Не пойман — не вор» не на пустом месте возникла…

  • realavt

    >У Русских обострённое чувство справедливости

    К сожалению, в данном случае обостренным чувством справедливости банально прикрывают обостренное чувство воровитости 🙂 Поговорка «Не пойман — не вор» не на пустом месте возникла…

  • Felix

    Будет, но не от Горячева.

  • realavt

    Стопудово мимик рецензию пишет, мои подозрения подтверждаются… 🙂

  • deus ex machina

    Чтобы показать как смотрелась бы такая игра с русской озвучкой. И пример хороший, показательный. А то все как-то воспринимают как данность, что игры нам впаривают с англ озвучиванием…

  • deus ex machina

    Братишкааааа, я тебе покушать принес!

  • Dvarkin

    Воруют везде и всегда. И во времена Древних Египта с Римом воровали и сегодня воруют. А то что мы можем подмечать такие вещи и смеяться над ними делает нам честь. А вот о чувстве справедливости я не смеялся и тебя просил этого не делать. Говорю же, это не моё мнение но я его разделяю.

  • realavt

    Видишь ли, то «чувство справедливости», которые демонстрировали некоторые граждане в данной теме, разглагольствуя о «совести» в их понимании, при ближайшем рассмотрении оказывалось каким-то таким мелочным вымогательством и такой дешевой отмазкой для своих аморальных действий, что они попросту пачкают сам смысл данных понятий. Совесть и чувство справедливости не должны быть односторонними, иначе это всего лишь лицемерное прикрытие, над которым именно что следует смеяться и всячески порицать.

  • realavt

    Ну да, учитывая качество твоей сегодняшней аргументации — именно эта фраза как нельзя в тему…

  • Dvarkin

    Хм. А ты можешь судить? Я вот тоже не разделяю некоторые высказанные тобой мысли в этой теме. Кроме того некоторые люди не умеют доходчиво объяснить свою точку зрения из-за чего порой возникает недопонимание. На самом деле такое случается достаточно часто. Ну и само понятие совести и морали. Очень удобно, а если с умом то и выгодно их узурпировать. Примеры есть. Та же демократия. По моему лучше примера не найти.
    Тема достаточно многогранна и простого ответа на то что есть хорошо а что есть плохо тут нет. Но люди видят несправедливость и пытаются с ней бороться доступными им средствами исходя из собственного разумения. Согласен. Зачастую они неправильно мотивируют свои поступки. Но ведь никто не рождается с абсолютным знанием, нет таких кто никогда не ошибается. Люди несовершенны и наши поступки тоже часто неправильны, ошибочны. По этому поводу, как ты наверняка знаешь, тоже есть поговорка: на ошибках учатся. И не всегда на чужих, увы.
    Так что я говорю о чувстве несправедливости а не о том, что все вдруг начнут с ней бороться сообща и законными методами с единой мотивацией. Извини что так длинно.

  • realavt

    >Но люди видят несправедливость и пытаются с ней бороться доступными им средствами исходя из собственного разумения

    Проблема в том, что само наличие факта несправедливости они определяют также лишь исходя из собственного, обычно весьма ограниченного разумения. Справедливость можно оценить лишь зная ситуацию с обеих сторон — но им важна не истина, а те плюшки, которые они могут урвать, размахивая своей полуправдой. Да, упоминание демократии тут тоже в тему, и мне очень прискорбно наблюдать, что «война за справедливость», которую тут ведут некоторые, ничем не отличается от «войны за демократию», которую ведет США в мире. Всё те же грязные методы и двуличность, попрание самой сути того, что было использовано как знамя…

  • deus ex machina

    Ну кушай раз в тему тебе)

  • deus ex machina

    Да не спорь ты с ним, это тролль обыкновенный. Гнет свою линию и обходит твои аргументы. Забей.

  • realavt

    Ты очень сильно зациклен на кушании…

  • deus ex machina

    Сам попросил приготовить, а теперь опять стрелки переводишь, мммм, методичка в действии))

  • Dvarkin

    Ты говоришь о справедливости. Покажи мне, где ты её видишь? И как ты узнаешь ситуацию с обеих сторон? Ну и, с чего ты взял что знаешь других? Начну с конца. Других ты на самом деле не знаешь. Просто привык судить так, как тебе удобно. Далее. Если не отмазка то явное противоречие. Иначе получается, что какое бы мнение ты сам не высказывал ты сам знаешь ситуацию с обеих сторон. Не знаю кто ты, но если так то ты круче всех великих персонажей о которых известно истории. Теперь о сути справедливости. Ты сам знаешь что это такое, или рассуждаешь с привычной, удобной тебе точки зрения? Этим понятием уже многое оправдывали в истории, много зла было совершено когда люди закрывали двери, отводили глаза, закрывали уши твердя что это всё справедливо, что так и надо. Резали иноверцев, истребляли Армян, жгли Евреев и Цыган, травили в газовых камерах и расстреливали Русских. И всё во имя справедливости. Так что это такое, расскажи мне? Ну а то что ты надумал себе платить за некий контент назначенную сумму на рынке с практически отсутствующей конкуренцией это не справедливость а лишь твоя позиция, не более. О справедливости можно будет говорить когда действительно возникнет конкуренция, продавец будет нести ответственность за качество товара, за соответствие его заявленному и товар можно будет возвращать или обменивать по гарантии. Минимум. Пока до этого далеко.

  • industria intrepidusfrom

    Готовятся к распродаже в cтиме 😀

  • Vzhik

    ух и дискуссию завернули в мой день рождения. . зачет . 🙂

  • realavt

    >Ты говоришь о справедливости. Покажи мне, где ты её видишь?

    Я указываю на то, где я её не вижу — в разглагольствованиях людей, которые требуют, чтобы с ним поступали «по совести», но в ответ они совершенно не собираются руководствоваться ею же, демонстративно заявляя «это не наши проблемы». Сама суть справедливости в том, чтобы она была справедливой для всех сторон, иначе это просто выгода для кого-то одного за счет несправедливости, причиненной другому.

    >О справедливости можно будет говорить когда действительно возникнет
    конкуренция, продавец будет нести ответственность за качество товара, за
    соответствие его заявленному и товар можно будет возвращать или
    обменивать по гарантии

    Это всё уже давно есть, конкуренция между ГоГ-ом, Стимом и другими интернет-магазинами, рефанд, патчи. Самое время поговорить о справедливости, если уж народ имеет претензии…

  • Alter Ego

    Во-первых, не стоит переходить на личности. Я, кажется, не высказывал гипотез о том, что там в вашей голове. Хотя таковые у меня имеются.
    Во-вторых, сарказм я распознал. Скорее это вы не распознали сарказм в моих словах о «доле неуверенности» 😉
    В-третьих, перед западом я преклОняться не привык, но нам (точнее, вам) есть чему у них поучиться. Законопослушности и моральной чистоплотности многим так уж точно.
    В-четвертых, да, многие люди здесь (я сам, например) обычно ждут распродажи, но пиратят единицы, в отличие от «рашки». И не потому, что наказание строже (я за семнадцать лет жизни на «западе» слышал всего о паре случаев, когда реально поймали и наказали монетой, но в обоих имел место особо крупный размах, усугубленный распространением контрафакта), а потому что люди реально другие. Мои коллеги на работе наверняка изменили бы свое мнение обо мне, узнай они, что я пользуюсь услугами торрентов.
    Наконец, возможно, на западных форумах и плачут, что игры дорогие, но к примеру в моем окружении таких людей нет вовсе. Напротив, есть маньяки, которые скупают все по 50 евро в день выхода.

  • industria intrepidusfrom

    Меня больше удивляет, что заходить на ГОГ через браузер — одна цена. Через гэлакси — совершенно другая. При чем на все!

  • industria intrepidusfrom

    Кто сказал такую глупость? (:

  • industria intrepidusfrom

    Как скидка может сулить убытки? Продали со скидкой — получили денег. Не продали вообще — не получили.

  • industria intrepidusfrom

    Кучу старья можно посмотреть бесплатно в онлайн-кинотеатрах, какбе.

  • industria intrepidusfrom

    А куда Номад пропал? Я что-то пропустил?

  • Shmortex

    А как дешевле? ) Я как-то пробовал Гэлакси еще на заре его появления, но потом снес.

  • realavt

    «Убыток» в сравнении с номинальной ценой, разумеется, потерянная прибыль или как это назвать. Ну вот смотри, предположим, что маркетологи видят спад продаж, при котором игру покупает, скажем, один человек в неделю. Перед этим они уже проводили большие скидки и предполагают, что всё, основная волна людей, которые купили именно из-за пониженной цены, уже схлынула — а вот этот один новый человек в неделю купит игру и по фуллпрайсу, ибо приходит скорее всего начитавшись обзоров и с достаточным желанием. Соответственно, если сделать скидку и продать ему за полцены — получается, что это уже потерянная прибыль, он ведь мог и больше заплатить. Поэтому для них важно вовремя отменить скидки.

  • realavt

    Тоже с рекламой вперемешку? Ну и так-то бесплатных игр также выше крыши, в том числе и некогда бывших платными — но народу же хочется не абы что, не просто «старьё», а именно чтобы что-то достойное.

  • Felix

    Ничего не пропустили. Просто Номад давно не писал рецензий.

  • Dvarkin

    > Сама суть справедливости в том, чтобы она была справедливой для всех сторон
    А она действительно справедлива для всех сторон в данном случае? Справедливо поступала и поступает ЕА закрывая студии и уничтожая хорошие бренды? Справедливо поступают крупные студии, производя жвачку из года в год? Справедливо заставляют покупать несколько разных платформ чтобы поиграть в интересующие тебя игры? Справедливо то, во что превратили Фоллаут? Вот Крис Робертс поступает справедливо. Собирает деньги и пилит себе игру своей мечты, вот это мужчина!)
    > Это всё уже давно есть, конкуренция между ГоГ-ом, Стимом и другими интернет-магазинами, рефанд, патчи.
    Ты не понял что я пытался сказать. Пример грубый, но тем не менее. Вот пришел я на рынок. Иду по овощному ряду. Стоит продавец, у него два-три сорта помидор. Хорошо. Прохожу дальше. У другого продавца другие сорта помидор. Прекрасно. Дальше. У третьего продавца ещё другие их сорта. И у меня есть выбор. А сейчас получается что зашел я в супермаркет а там жесткие безвкусные помидоры и у меня выбор только брать их или не брать. Понимаешь? Вот так и здесь. Выбор вроде и большой а с другой стороны в каждой отдельной теме весьма ограничен и в подавляющем большинстве случаев безвкусен. К примеру из недавних сингловых РТС долго выбирать придётся? А хороших сингловых ФПС много? Ну не впёр меня последний дум, не то что я хотел хотя и ожидал подобного. И вольфенштейн так себе. То же и в большинстве других жанров. Хорошо хоть выживалок много, и на том спасибо.

  • Sergey Votspu

    Вы прост далеки от реалий жизни в глубинках России и Украины, в сельской местности в России зарплата 15 тысяч счастье и ее не найти, только по блату.

  • no account

    Да не только в этом дело — игр стало слишком много, нет времени проходить даже те что интересны. А уж если на них ещё и цены повысились, то откладываются они на далёкое потом. Если вообще.

  • industria intrepidusfrom

    Судя по твоим комментам, если я тебе расскажу про адблок, то ты предашь меня анафеме)

  • industria intrepidusfrom

    И ты серьезно считаешь, что делай/не делай скидку — все ровно купит всего один человек в неделю? И это человек не будет удивлен (начитавшись), почему игра подорожала вдруг в три раза, и все ровно купит по фуллпрайсу? Если да, то ок. Продолжай так думать.

  • industria intrepidusfrom

    Через гэлакси в 2-3 раза дешевле. Возможно это у меня какой-то глюк. Правда, вот так уже несколько месяцев.

  • realavt

    Я считаю, что даже если половину людей отпугнет повышение цены в два раза — то оставшая половина это компенсирует своими покупками по фуллпрайсу. И это если будет приходить лишь один человек в две недели, а ведь предположительно эти посетители уже куда более стойкие и буду приходить все-таки почаще.

  • realavt

    Экий ты пугливый 🙂 Однако, совершенно непонятно, как вся эта схема должна работать применительно к играм.

  • Dvarkin

    А жаль. Но будет? А то мы скучаем.(

  • Кенк Екнукен

    Ух ты, какую простыню накатал, сколько словоблудия, а в итоге бла бла бла и ничего более. Типичная исповедь «свалившего» — я такой высокоморальный, а вы там все — говно, нуну. Нашёл опечатку в одном слове, молодец, возьми пирожок с полки. Адиос, мучачо.

  • realavt

    >А она действительно справедлива для всех сторон в данном случае?

    Вот это я и пытался выяснить, что справедливо в отношениях между издателем и игроком, а что нет, кто с кем в каком аспекте поступает «по совести», а кто кого пытается банально обмануть, прикрываясь «чувством справедливости».

    >Справедливо поступала и поступает ЕА закрывая студии и уничтожая хорошие бренды?

    Ну это логично, если они уже явно нежизнеспособны в современных реалиях. А ты хотел, чтобы хорошие бренды один за одним превращались в жвачку, на которую ты жалуешься в следующем пункте?!

    >Справедливо поступают крупные студии, производя жвачку из года в год?

    Огромное количество покупателей явно сигнализирует о том, что да, справедливо. Иначе производство «жвачки» попросту схлопнулось бы по причине финансовой несостоятельности.

    >Справедливо то, во что превратили Фоллаут?

    Судя по продажам — да, более чем справедливо. Подавляющее большинство игроков проголосовало рублем за новый формат.

    >Справедливо заставляют покупать несколько разных платформ чтобы поиграть в интересующие тебя игры?

    Ну это уже откровенный детсад какой-то 🙂 Никто никому не должен выпускать версии для ПК, на компе и так игр выше крыши, равно как и портов с консолей. Уж есть во что поиграть.

    >Вот Крис Робертс поступает справедливо. Собирает деньги и пилит себе игру своей мечты, вот это мужчина!)

    Но разве будет справедливо заставлять меня покупать новый компьютер, чтобы я мог поиграть в его игру?! 🙂 Справедливо заставлять людей столько лет ждать её выхода?

    >А сейчас получается что зашел я в супермаркет а там жесткие безвкусные помидоры и у меня выбор только брать их или не брать

    Ну это уже по сути жалобы на старость, «новые игры не вставляют так как в молодости, всё стало не таким, вкуса не чувствую совсем, радикулит совсем разбил, очки где-то потерял, кхе-кхе» 🙂 Извечная песня, весь мир куда-то сместился, а ты остался не у дел. Ретро-индюшатина тебе в помощь, там специально для таких случаев игры и клепают.

    >Хорошо хоть выживалок много, и на том спасибо.

    Ну вот, а для меня эти самые выживалки — это и есть «жесткие безвкусные помидоры», на которые я в первую очередь и жалуюсь, наряду с пикселявыми платформерами 🙂 Какую объективную истину ты пытаешься найти при таком раскладе?!

  • deus ex machina

    Блин, тебя троллят. Человек игнорит аргументы которые ты ему приводишь и цепляет оппонента темой про совесть и справедливость. Гони его в шею!

  • industria intrepidusfrom

    А где я тут писал про игры? 🙂

  • Dvarkin

    А тебе завидно что-ли?;)

  • realavt

    А в чем тогда был смысл вообще встревать с кинотеатрами, если про онлайн-сервисы за несколько часов до тебя в этой дискусии уже упомянули?! 🙂 И да, по сути забесплатно там их все равно не отдают, а лишь за просмотр рекламы — ты всего лишь напомнил про способ оставить заведение без прибыли. Почти воровство…

  • deus ex machina

    Нет, если тебе нравится, ради бога)

  • Dvarkin

    😉

  • Dvarkin

    > Вот это я и пытался выяснить, что справедливо в отношениях между издателем и игроком

    Ну, успехов. И не забывай про обе стороны.

    > Ну это логично, если они уже явно нежизнеспособны

    Волки — санитары леса?

    > А ты хотел, чтобы хорошие бренды один за одним превращались в жвачку

    Вот видишь, ты опять судишь за других. А мне бы этого не хотелось, если тебя действительно интересует мнение другого, к примеру меня. Мне бы хотелось развития серии если это возможно и не хотелось бы паразитирования на бренде. Мне бы не хотелось чтобы денежные мешки, не имеющие отношения к игре, выкупали её и под тем же именем выпускали нечто, далёкое от оригинала. Пусть по своему и не плохое, но другое. По моему это обман и это несправедливо.

    > Ну это уже откровенный детсад какой-то 🙂

    Ты же знаешь что мы, старики, совсем как дети. Р

    > Никто никому не должен выпускать версии для ПК

    А ты только что говорил о том, что ответственность должна быть обоюдной. Впрочем не должен так не должен.

    > Но разве будет справедливо заставлять меня покупать новый компьютер, чтобы я мог поиграть в его игру?! 🙂

    Вот не заставляли бы тебя покупать столько приставок, хватило бы денег на нормальный компьютер. Это если о «заставлять». А так вообще тебя никто не заставляет. Тем более ждать, когда другие уже давно во вполне играбельную бету гамают.

    > Ну это уже по сути жалобы на старость

    Значит педерастов уважают, лесбиянок тоже, ниггерам респект вообще всюду а нам, старикам, здесь не место? И где справедливость?

    > новые игры не вставляют так как в молодости

    И снова ты неправ. Достаточное количество новых игр вставляет не по детски, но то во что превратили старые бренды и мейнстрим вообще вызывает скупую старческую слезу.

    > Извечная песня, весь мир куда-то сместился, а ты остался не у дел. Ретро-индюшатина тебе в помощь, там специально для таких случаев игры и клепают.

    И, что удивительно, ты опять не замечаешь несправедливости. Тут ведь прямая дискриминация нас, стариков. Мы, значит, всю жизнь трудились, работали на благо, строили, возводили, заработали радикулит, кашель, посадили зрение, а ты вместо нормальной некошерной магкой свининки с жирком предлагаешь нам постной, жесткой индюшатины. Так и где тут твоя справедливость?

  • DarthMalice

    Я так никогда все дополнения к СК2 не соберу. Логичнее было бы играм, которым 5+ лет, наоборот, скидывать цены хоть немного. Да и покупательской способности цены точно не соответствуют. Если те же юбики в юплей цены не поднимут, будет выглядеть ещё смешнее

  • DarthMalice

    Психология. На это ведутся. Если б не вёлся никто, так бы никто цены не ставил

  • DarthMalice

    Это бы можно было понять, если б разница в цене была как раз эти 30%, на деле же более, чем вдвое. Но вообще да, наверняка юби не в последнюю очередь думали о том, чтобы люди напрямую у них брали

  • DarthMalice

    Ну, кто-то из них может быть Ваней из Подзалупинска с прокси

  • DarthMalice

    Думал, может какая-то ошибка у тебя, зашёл — ДА. Эммм, втф? Это вообще нормально, интересно вот? Самое главное — где настоящие цены? Бежать покупать халявно с гэлакси? Может это попытка продвижения клиента? Бред какой-то

  • Alexander

    >У Сони их операционка это модфицированный Линукс

    Никакого линукса там нет и быть не может (большое спасибо самой «свободной» лицензии GPL2). ОС PS4 основана на FreeBSD-8.0 и запускается под собственным гипервизором; и то что делает её юниксом вырезано от греха подальше и даже разработчикам недоступно. На всём этом работает собственное middleware от сони, включающее в себя весь графический стек начиная с OpenGL. Собственно на чём этот стек пускать — не суть важно. Не было бы FreeBSD, взяли бы NetBSD или Mach и ничего бы сильно не изменилось.

  • Alexander

    >Покупая у Бллизард игру ты можешь быть уверен что она запустится и в Форточках и на Маке

    Не подскажете, где скачать Overwatch и Diablo2 для мака?

  • industria intrepidusfrom

    Потому, что я читаю сообщения в дискасе от новых — к старым. И когда писал, не видел упоминаний 😀

  • Dvarkin

    P.S.
    > Какую объективную истину ты пытаешься найти при таком раскладе?!

    Поиск объективной истины процесс, конечно, весьма занимательный но, по определённым причинам совершенно бессмысленный поскольку сам объект абсолютно непостижим в силу физиологических причин заключающихся как в устройстве органов восприятия, так и в индивидуальных особенностях интерпретации информации получателем. Иными словами не стоит зря тратить время.

    > Вот это я и пытался выяснить, что справедливо в отношениях между издателем и игроком, а что нет, кто с кем в каком аспекте поступает «по совести», а кто кого пытается банально обмануть, прикрываясь «чувством справедливости».

    Дополнение. Исходя из основного принципа жизни совершенно ясно что играют и используют нечестные методы обе стороны. В цивилизованном мире это называется конкуренция. Когда явный перевес оказывается на одной стороне, другая должна применить новые средства борьбы. Иначе она погибнет.

    > Ну это логично, если они уже явно нежизнеспособны в современных реалиях.

    Дополнение. Тут минимум несколько моментов. Самый интересный: к нежизнеспособности их привели крупные бездушные компании, воспользовавшиеся, без всяких авторских отчислений, их же наработками. Крупные рыбы крайне редко ведут себя честно. Это им не выгодно и не надо.

    > Огромное количество покупателей явно сигнализирует о том, что да, справедливо.

    Дополнение. Огромное количество покупателей сигнализирует о разном. Привычка обобщать не приведёт к пониманию поведения сторон. Тем более если разговор о старом бренде. Кто-то купил надеясь увидеть продолжение любимой игры. Кто-то просто слышал об этой игре положительные отзывы. Кого-то заинтересовала концепция. Кому-то просто интересно играть во всё новое. Кто-то посмотрел рекламу и ему понравилось. У кого-то друзья играют и он из-за этого купил. Кто-то посмотрел во что играют друзья в стиме и тоже повёлся. Да мало ли что ещё? Многие ли сегодня ходят в брюках клёш? А ведь когда-то это был писк моды. Так вот: мода.

    > Иначе производство «жвачки» попросту схлопнулось бы по причине финансовой несостоятельности.

    Тут уже другие причины. Общество давно приучено к жвачке. И в прямом и в переносном смысле. Посмотри, сколько сериалов. И я не говорю, что это плохо. Ритм жизни очень сильно изменился. Постоянно воспринимать новую информацию уже невозможно. А в условиях постоянного потока информации, тем более в городах, мозг уже не выдерживает тишины. Ты обращал внимание, что некоторые уже даже засыпают под телевизор? Разумеется этот продукт будет востребован. Только не хотелось бы чтобы он доминировал.

  • Qoyote

    Ну в мобильных же играх есть реклама, нередко как основной или единственный источник монетизации. Так что и на ПК такое в принципе возможно.

  • industria intrepidusfrom

    В гэлакси вроде правильная. Судя по озвучиваемым в разных новостях скидкам.

  • Xoxa

    Может конечно, но ведь кто-то безнаказанно предоставил Ване американский ип.

  • Allian

    Не замечал. Ты в браузере логинился?

  • Alexander

    Первый не первый, но вот iPhone SE в форм-факторе пятого айфона (которому как раз скоро пять лет) выпустили уже после «лопат» 6 и 6s, и продают до сих пор наравне с последними моделями. Так что в следующий раз озаботьтесь более корректной аналогией.

  • Alexander

    Даже не феминисток, а SJW в принципе.

  • Alexander

    Покажите им https://www.apple.com/iphone-se/

  • realavt

    Но на мобилках для неё изначально выделяется место при создании игры…

  • realavt

    >И не забывай про обе стороны

    Разумеется, поэтому сейчас важно поговорить о твоей ответственности перед издателями и об адекватности твоих претензий.

    >Мне бы хотелось развития серии если это возможно и не хотелось бы паразитирования на бренде

    Ну всё, оказалось что многие серии развивать невозможно. Вопрос закрыт, они всё сделали правильно.

    >А ты только что говорил о том, что ответственность должна быть обоюдной

    А какая у Сони или Нинтендо может быть перед тобой ответственность, если ты демонстративно отказываешься от вступления с ними в деловые отношения путем покупки их железа?! Это всё равно что незнакомая баба с другого конца земли будет требовать с тебя алименты просто потому, что ей твой автомобиль на фейсбуке понравился, без каких-либо иных оснований 🙂 Эксклюзивы существуют в качестве рекламной акции железа, если бы их можно было выпустить на ПК — они бы не существовали вовсе, и только эмуляция может обойти сей основополагающий принцип. Не понимать подобной базовой истины — это детсад в очень плохом смысле…

    >Вот не заставляли бы тебя покупать столько приставок, хватило бы денег на нормальный компьютер

    Это в обе стороны работает — вот не заставляли бы тебя обновлять железо, хватило бы денег на все консоли и не ныл бы ты тут, что в консольные эксклюзивы не дают поиграть, всё было бы справедливо 🙂

    >А так вообще тебя никто не заставляет

    Тебя тоже — но тем не менее, список претензий ты настрочил немалый 🙂 Так что по аналогии Крис Робертс тоже бессовестный тип получается, его нужно проклинать и игру его пиратить.

    >И где справедливость?

    То есть ты митингуешь за то, что подавляющее большинство почему-то должно прогнуться под меньшинство. С какого бодуна? Абсолютно большинство людей решило, что новые фаллауты хороши и разработчики молодцы, что изменили формат — поэтому твои претензии вообще ничего не стоят, их нельзя рассматривать как объективные. Выходит, что на деле и предъявить-то нечего…

    >но то во что превратили старые бренды и мейнстрим вообще вызывает скупую старческую слезу

    Всё правильно, если ты замечаешь смещение мейнстрима, который работает уже не на тебя — это именно что твоя личная старость, которая не является объективной претензией, тоже вычеркиваем. Новые части старых брендов тебя тоже не устраивают — получается, что лучше было бы просто закрыть их, как поступили с остальными брендами, на закрытие которых ты жаловался. То есть, убивая бренды издатели поступали абсолютно правильно, иначе было бы вырождение, на которое ты жаловался. Всё, еще минус одна из твоих претензий, вот как просто отсеять субъективщину, всего лишь находя наглядные противоречия в списке твоих хотелок…

    >предлагаешь нам постной, жесткой индюшатины

    Но индюшатина — это и есть тот средний класс игр, на который все ссылаются, рассказывая как раньше было хорошо, когда не было ААА. Просто он в какой-то момент исчез, а заполнивший его место новый средний класс получил вот такое название. Ничего не изменилось по сути, всё как раньше, жаловаться не на что.

  • industria intrepidusfrom

    Ага.

  • DarthMalice

    Ну скидки-то одинаковые. Это, конечно, отвратно, что такая ситуация. Вряд ли они этого не знают, но на всякий случай напишу тикет

  • Holy Devil

    >Вот белорусы наверно злорадствуют…))
    Не, белорусы закупались на плати.ру. Теперь лавочку прикрыли — будем больше пиратить. Просто генитальный маркетинг! Раньше им от барыг перепадало хоть сколько, теперь над ними посмеется веселый роджер.

  • Holy Devil

    >Пришли к выводу, что людям не понравилось отыгрывать зло на серьезных
    щщах. Все хотят быть паладинами или на худой конец хаотичными
    нейтралами.

    Да? А вот как раз и купил, чтоб поиграть вменяемым «злодеем», а не умствоенно отсталым школоивелом, который демонически хохоча отмараживает уши на зло бабушке. Но мне проспойлерили дебильную концовку, которая перечеркнула всю злодейскую идею, и теперь хз буду ли вообще играть в это.

  • Андрей Ершов

    ну то что например соснольный рынок сильно пострадал в последнее время — это и так ясно. Наш народ и за 2500 рублей покупал с неохотой, предпочитая ломанный Xbox 360, а уж за 4000 и подавно. Я вот помню как году в 2009 купил Burnout Paradise на бокс рублей за 800. Возможно ли такое сейчас? Пиратства конечно особо нет, зато процветает коммунальное хозяйство, а это в чем-то сродни.

  • Андрей Ершов

    Да, добавлю еще что сейчас из приставок присутствует только Nintendo 3ds. К людям, имеющим xbox one отношусь с сочувствием, хотя изначально хотел его тоже брать

  • deus ex machina

    А начинка на дату выхода у SE тоже была пятилетней давности? Озаботьтесь более аргументированно объяснить свое недовольство.

  • Allian

    На вообще любую игру? Может парочку названий приведешь. Надо посмотреть.

  • Вячеслав

    А знаешь ли ты, как страдают пираты от угрызений совести?.. Оченно страдают!
    Даже я, как качну чё-нить, потом кушать не могу.
    «Но человеческий фактор же».

  • Товарищ Сухов

    Только русский язык и русский интерфейс. На форумах Ubisoft постоянно задают вопрос, почему нет выбора языков, модератор отвечает «потому что вы нищеброды и платите меньше, чем в Европе».

  • Alexander

    Вах какой некрасивый слив. Обосрался — копротивляйся до последнего.

  • realavt

    Похоже, ты понятия не имеешь, что такое «человеческий фактор» и в каких случаях этот термин следует употреблять…

  • MegaPenetrator

    1) ежели 150 М копий надеемся продать — то и цена на них должна быть по копейке за штуку.
    2) а вот это («..в следующий раз лучше будут ждать до последнего.») — личное дело каждого — хочешь — покупай, хочешь — жди до последнего.

  • deus ex machina

    Пока не озаботишься тем что я сказал сделать мне с тобой не о чем разваривать, мой маленький зеленый дружок.

  • Alexander

    Ты некомпетентен и выставляешь свою некомпетентность напоказ. А твой маленький зелёный дружок у тебя в штанах.

  • industria intrepidusfrom

    Pillars of Eternity: Hero Edition — 1039р. против 319р. (со скидкой 60%). Planescape: Torment: Enhanced Edition — 1229р./419р.

  • realavt

    >то и цена на них должна быть по копейке за штуку (если «по совести»)

    А каким образом вычисляется это самое «по совести»?!

  • LinDze

    теперь найдите противоречия между вашим и моим утверждением

  • К распродаже летней готовятся — что тут неясного то. Просто заранее, чтобы не спалиться как Гайдзины, поднявшие цену за неделю до начала.

  • MegaPenetrator

    затраты к примеру 10М, хотим прибыль 30% — 3М, всего 13М. надеемся продать 3М копий (ну оптимисты мы ) ) — стоимость копии 13/3 = 5

  • deus ex machina

    Еще раз повторяю, специально для людей с задержкой в развитии, то есть для тебя: иди выполнять мои указания — собирать инфу по ТТХ айфонов и не возвращайся сюда пока не закончишь и отчет мне не подготовишь. А то у меня складывается впечатление что ты настойчиво пытаешься познакомиться с моим дружком, правда не маленьким и не зеленым, но все же.

  • Alexander

    Указывать будешь своему тугосере, чмоша. Если слишком тупой, то постарайся не выставлять свой идиотизм напоказ.

  • deus ex machina

    А ты настойчивый мальчик. Жалко что я не из таких… нетрадиционных как ты, не выйдет у нас знакомства. Последний раз тебе говорю, иди займись делом, если ума не хватает мое задание выполнить, то хотя бы грядку бабушке вскопай, раз у тебя на каникулах так много свободного времени и энергии.

  • Alexander

    По делу есть что возразить? Таки обосрался ты с айфонами, ага?

  • deus ex machina

    А че мне по делу возражать. У меня была простая мысль: игры устаревают как и гаджеты. Но на старые мобилы цены падают а на старые игры выросли и это идиотизм. Такой же как выпускать первый айфон и просить за него как за восьмой потому что это классика. А ты упоролся походу и чет мне пытаешься доказать. Мне тебе нечего возражать, потому что ты ничего адекватного мне не сказал.

  • Alexander

    Едва ли старые игры все в первозданном виде продаются, их неизбежно обновляют. Для StarCraft вон недавно патч выпустили с поддержкой Intel-based маков; скоро и ремастер будет. Считай iPhone SE таким вот ремастером старого девайса.
    Ну или продолжай отыгрывать неадекватное бревно и топи за мобилки с конфигом пятилетней давности с ОС 2017 года.

    Железяки устаревают, байтики — нет. Разницу видишь?

  • industria intrepidusfrom

    ГОГ ответил. Сказали, что проблемы с браузером скорее всего. Режим инкогнито помог — цены стали как в гэлакси. Почему просто в хроме не работает — неизвестно 🙁

  • deus ex machina

    Ну покажи мне ремастер Черного Флага или Палки судьбы, раз умный такой.

    Тебе приснились что ли «мобилки с конфигом пятилетней давности с ОС 2017 года»? Еще раз тебе повторяю свою мысль, третий раз уже: я сравнил продажу старых игр с выпуском старого айфона. включая ОС, экран, процессор и все остальное. И кто из нас бревно?

    Если байтики не устаревают и разницы между старыми играми и новыми нет никакакой, то смогу я запустить ААА игру 2017 года на компе 10 летней давности, как думаешь?

    Может лучше бабушке поможешь, чем чушь городить?

  • Многим этого сегодня реально не хватает, не поверишь. Ощущение, будто не в игры играют, а какие-то роботизированные обязанности исполняют, вообще в фан разучился народ… =(

  • DarthMalice

    Не в хроме дело, наверно, а в вебките, потому что у меня в опере та же самая несостыковка
    UPD: а, «просто» в смысле без инкогнито. Да, странная штука

  • realavt

    >хотим прибыль 30%

    А где указано, что именно 30% «по совести», а не 85%, к примеру?

  • Alexander

    Дада, обосрался — притворись троллем. Не выйдет, чмоша.

  • deus ex machina

    Когда обсираются — стрелки переводят, вот как ты сейчас. Так что подотрись и иди домой.

  • Sergey Votspu

    В крупном городе школьник без проблем выклянчит деньги у родителей, в деревне никто клянчить и не вздумает.

  • Allian

    Странно. У меня и в браузере, и в галакси 319 и 419 соответственно.

  • Dvarkin

    > Разумеется, поэтому сейчас важно поговорить о твоей ответственности перед издателями и об адекватности твоих претензий.

    Ты реально смотришь однобоко. Был бы здесь Дагон его сосиска увеличелась бы в разы.

    > Ну всё, оказалось что многие серии развивать невозможно. Вопрос закрыт, они всё сделали правильно.

    А зачем тогда глумлятся над трупами?

    > А какая у Сони или Нинтендо может быть перед тобой ответственность,

    Пример ты привёл некудышний, но это часто так. Особенно с программным продуктом.
    Позволь объяснить. Данный продукт подразумевает покупку не только его, но и специфических приблуд, заточенных исключительно под поделки данного производителя. По твоему это справедливо? Как и ты приведу пример из материального мира. Политика некоторых производителей такова, что лучше продавать основной продукт подешевле а прибыли делать на комплектующих. Я сейчас не буду говорить о порочности такого отношения, скажу лишь что оказывается дешевле купить два цветных лазерника чем один и дополнительный комплект картриджей. Плюс будут запчасти. История из жизни.

    > это детсад в очень плохом смысле…

    В плохом? Мне это нравится…

    > Это в обе стороны работает — вот не заставляли бы тебя обновлять железо, хватило бы денег на все консоли и не ныл бы ты тут, что в консольные эксклюзивы не дают поиграть, всё было бы справедливо 🙂

    Извини, но тут ты глупость сморозил. Думаю сам понял, но если возникнет желание — готов объяснить.

    > Тебя тоже — но тем не менее, список претензий ты настрочил немалый 🙂 Так что по аналогии Крис Робертс тоже бессовестный тип получается, его нужно проклинать и игру его пиратить.

    У нас, у стариков, претензий вообще много. То небо не такое синее, то трава не такая зелёная, то деревья не такие высокие. Тут некоторые проблемы решаются очками либо поливанием газона, но вот с другими состояние иное. Старческие жалобы на плачевное состояние игропрома вообще и в частности можно было бы принять за старческое брюжжание, но его интенсивность свидетельствует о том, что с ним действительно что-то не так. Это вы, молодые, можете сутками строчит в интернете, образовывать всякие группы в соцсетях, организовывать флэшмоды. А мы, старики, сидим тихонько и страдаем. Нет хороших игр. Их просто нет!. А Криса нашего Робертса не трожь!

    > То есть ты митингуешь… Выходит, что на деле и предъявить-то нечего…

    По порядку. Ты, родной, не обвиняй меня в том, чего я не делал. Тогда и я тебя не буду. Договорились? Далее. Ткни мне пальцем где я говорил что новые Фоллауты плохи. Я говорил о другом. А ты, как я могу уже сказать водится, ничего не понял.

    > То есть, убивая бренды издатели поступали абсолютно правильно, иначе было бы вырождение, на которое ты жаловался.

    Будь внимательней.Об этом мы уже достаточно подробно говорили.

    > Но индюшатина — это и есть тот средний класс игр, на который все ссылаются, рассказывая как раньше было хорошо, когда не было ААА. Просто он в какой-то момент исчез, а заполнивший его место новый средний класс получил вот такое название. Ничего не изменилось по сути, всё как раньше, жаловаться не на что.

    Не идеализируй. Инди в данном случае означает лишь независимый от издателя разработчик. А разработчики те же люди. С теми же проблемами. Да, это море возможностей. Но. Их ещё надо уметь реализовать.

  • realavt

    >Ты реально смотришь однобоко

    В смысле, «однобоко»? Однобоко — это когда ты сыплешь претензиями со своей стороны, абсолютно не рассматривая ситуацию со стороны того же издателя, какие претензии он может предъявить тебе. А я-то как раз рассматриваю более объективно, с обеих сторон, озвучиваю недостающее при твоем однобоком выступлении.

    >А зачем тогда глумлятся над трупами?

    Так, «глумятся над трупами» — это, надо полагать, продолжают старые бренды — но не так, как тебе хотелось? Получается, что убить бренд гораздо проще, чем его продолжать, обязательно нарываясь на таких вот недовольных. Ну так тем более они логично поступали, закрывая студии и убивая старые бренды, ты же сам это сейчас наглядно демонстрируешь…

    >Данный продукт подразумевает покупку не только его, но и специфических
    приблуд, заточенных исключительно под поделки данного производителя

    Ну так его никто тебе и не предлагает, если ты заранее не затарился специфической приблудой, это очень узкоспециализированный продукт в этом плане. Ты сейчас так возмущаешься, как будто только что узнал, что для автоприкуривателя предполагается иметь автомобиль 🙂 Пойди, помитингуй против выпуска автоприкуривателей…

    >Думаю сам понял, но если возникнет желание — готов объяснить.

    Излагай. Твоя внезапно иссякшая в этом пункте красноречивость меня заинтриговала 🙂

    >Это вы, молодые

    Ну я не знаю, если я в свой сороковник для тебя молодой — то тебе по идее под шестьдесят должно быть уже. По-моему тогда у тебя сейчас гораздо более насущные проблемы, чем об играх трепаться: пенсия, радикулит, за внуками следить 🙂

    >А Криса нашего Робертса не трожь!

    Почему? Если он всё так же вынуждает меня тратиться на новое железо, как тебя вынуждают консольные эксклюзивы — так его по идее нужно так же само проклинать, уж никак не меньше чем ты их ругаешь!

    >Я говорил о другом

    Извини, в потоке высокопарных размышлений не разглядел 🙂 Осилишь детальное изложение своих претензий к Фоллауту? Или с ним всё-таки всё прекрасно и не стоит на нем останавливаться?

    >Будь внимательней.Об этом мы уже достаточно подробно говорили.

    Не мы, а вы 🙂 Если я задаю вопрос по существу, а собеседник вместо краткого ответа начинает ссылаться на предыдущие растекания мыслью по древу — значит разговора не было, была лишь его поэзия и его ощущения, что он о чем-то говорил. Со стороны же предметного разговора не наблюдалось. Будь лаконичней и сфокусированней. О какой подробности вообще может идти речь, если ты даже не упоминал ту же Сибирь 3, как пример того, сколь вредно НЕ убивать старые, ставшие нежизнеспособными бренды…

    >Не идеализируй.

    Очень иронично, учитывая что на этом ресурсе меня считают ярым ненавистником инди 🙂 Но ты опять упустил суть — зачем ты страдаешь по поводу ААА, если те «старые добрые игры» делали тогдашние аналоги более-менее крупных инди-разработчиков, сопоставляя по размерам команд и бюджетов?! Среди инди и ищи желаемое, а то влез не в тот сектор и возмущаешься 🙂

  • realavt

    Но у него практически нет аргументов, как не было и у тебя…

  • realavt

    >Ты реально смотришь однобоко

    В смысле, «однобоко»? Однобоко — это когда ты или другой собеседник сыплет претензиями со своей стороны, абсолютно не рассматривая ситуацию со стороны того же издателя, какие претензии он может предъявить тебе и что ты ему со своей стороны должне «по совести», раз уж о ней речь. А я-то как раз рассматриваю более объективно, с обеих сторон, озвучиваю недостающее и оцениваю адекватность претензий…

    >А зачем тогда глумлятся над трупами?

    «Глумятся над трупами» — это, надо полагать, продолжают старые бренды — но не так, как тебе хотелось? Получается, что убить бренд гораздо проще, чем его продолжать, обязательно нарываясь на таких вот недовольных. Ну так тем более они логично поступали, закрывая студии и убивая потерявшие актуальность старые бренды, ты же сам это сейчас наглядно демонстрируешь…

    >Данный продукт подразумевает покупку не только его, но и специфических приблуд, заточенных исключительно под поделки данного производителя

    Ну так его никто тебе и не предлагает, если ты заранее не затарился специфической приблудой, это очень узкоспециализированный продукт в этом плане. Ты сейчас так возмущаешься, как будто только что узнал, что для автоприкуривателя предполагается иметь автомобиль 🙂 Не ощущаешь желания помитинговать против выпуска автоприкуривателей?

    >Думаю сам понял, но если возникнет желание — готов объяснить.

    Излагай. Твоя внезапно иссякшая в этом пункте красноречивость меня заинтриговала…

    >Это вы, молодые

    Ну я не знаю, если я в свой сороковник для тебя молодой — то тебе по идее под шестьдесят должно быть уже. По-моему тогда у тебя сейчас гораздо более насущные проблемы, чем об играх трепаться: пенсия, радикулит, за внуками следить 🙂

    >А Криса нашего Робертса не трожь!

    Почему? Если он всё так же вынуждает меня тратиться на новое железо, как тебя вынуждают консольные эксклюзивы — так его по идее нужно так же само проклинать, уж никак не меньше, чем ты их ругаешь!

    >Я говорил о другом

    Извини, в потоке велеречивых размышлений не разглядел 🙂 Осилишь детальное изложение своих претензий к Фоллауту? Или с ним всё-таки всё прекрасно и не стоит на нем останавливаться?

    >Будь внимательней.Об этом мы уже достаточно подробно говорили.

    Не мы, а вы 🙂 Если собеседник вместо краткого ответа начинает ссылаться на предыдущие растекания мыслью по древу — значит разговора не было, была лишь его поэзия и его субъективные ощущения, что он о чем-то подробно говорил. Будь лаконичней и сфокусированней. О какой подробности вообще может идти речь, если ты даже не упоминал ту же Сибирь 3, как пример того, сколь вредно НЕ убивать старые, ставшие нежизнеспособными бренды… Еще раз напоминаю, что у тебя в списке две по сути взаимоисключающие хотелки имеются, ибо в реальном мире вероятность продолжения старого бренда именно таким образом, каким хотелось лично тебе, очень мала — и даже если она сработает, найдется множество людей, которые искренне будут считать, что лучше бы этот бренд удавили, чем так продолжать.

    >Не идеализируй.

    Очень иронично, учитывая что на этом ресурсе меня считают ярым ненавистником инди 🙂 Но ты опять упустил суть — зачем ты страдаешь по поводу ААА, если те «старые добрые игры» делали тогдашние аналоги более-менее крупных инди-разработчиков, сопоставляя по размерам команд и бюджетов?! Среди инди и ищи желаемое, а то влез не в тот сектор игростроя и жалуешься…

  • Dvarkin

    А вот с этого момента поподробнее.

  • Вячеслав

    Похоже, не тебе меня в этом упрекать. Твой «человеческий фактор» ничуть не лучше моего.
    Насколько им можно оправдать рукожопых игроделов, настолько же им можно оправдать «бессовестных» пиратов. Ибо раздражение и злость от такого к покупателю отношения — тоже есть человеческий фактор.

  • Dvarkin

    > В смысле, «однобоко»? Однобоко — это когда ты или другой собеседник сыплет претензиями со своей стороны, абсолютно не рассматривая ситуацию со стороны того же издателя

    Да мы тут только тем и занимаемся, что мечтаем о том, как бы издатель выпустил хорошую игру по той или иной теме. А в итоге имеем бездушные ААА. Кстати. Я настолько стар, что в моё время даже слов таких не было. Игры и фильмы мы делили просто: нравится или не нравится. А вот этот вошь Ваш ширмасспотреб прнишол позже. И ты ещё имеешь наглость охаивать «нас».

    > «Глумятся над трупами» — это, надо полагать, продолжают старые бренды — но не так, как тебе хотелось?

    Да. Если тебе, в твоём возрасте, ещё неизвестно что в этом мире существует множество разных слов, можешь продолжать закрывать себе глаза. Я же продолжу говорить, что наживаться на имени почившей серии, тем самым бередя её любителей, не является честным поведением. Я бы назвал это мошенничеством. Возможно, в скором времени так и будет.

    > Ну так его никто тебе и не предлагает

    А вот и нет. Его очень даже предлагают.

    > Ты сейчас так возмущаешься

    Мой милый. Прекращай пытаться понять собеседника в сети. У тебя всё равно не получится. А вот у меня вполне.

    > автоприкуривателя предполагается иметь автомобиль 🙂

    Тебе до сих пор неизвестно что некорректно сравнивать физический и интеллектуальный продукт? Ну и в твоём примере неплохо было бы сравнить ценовую категорию.

    Мне тут написали что ты тролишь. Это так? Просто исходя из твоих ответов я уже и сам начинаю так думать.

    > Излагай. Твоя внезапно иссякшая в этом пункте красноречивость меня заинтриговала…

    Ура! Итак мальчики и девочки. Знаете ли вы что такое прогресс? Да, да, вы уже где-то слышали это слово. Но что оно означает? Правильно, Машенька. Это слово, пришедшее к нам из древнего латинского языка означает движение вперёд. А теперь следующий вопрос. Внимание, дети . Какой прогресс могут обеспечить приставки, созданные на уже устаревшем железе и рассчитанные на пять лет вперёд? Хотя сегодня уже через пару лет предлагают улучшенную версию той же приставки, но видите ли вы тут прогресс, детишки? Правильно, Петенька. Только слово ни*уя замени, пожалуйста на нет.
    Извини, продолжу чуть позже.

  • realavt

    >Ибо раздражение и злость от такого к покупателю отношения — тоже есть человеческий фактор

    Нет, этот термин на подобное не распространяется.

  • deus ex machina

    Ты на меня не отвлекайся, ты для меня слишком жирный.

  • realavt

    >А вот этот вошь Ваш ширмасспотреб прнишол позже

    Нет, «ширмасспотреб» в играх был всегда. Просто доступ к нему в 80-е и 90-е у всех нас был ограничен, через тогдашнее пиратство ввиду физических носителей шел некоторый отсев лишнего, фильтрация.

    >Я же продолжу говорить, что наживаться на имени почившей серии, тем самым бередя её любителей, не является честным поведением

    Ну то есть они правильно делают, что закрывают студии и убивают старые серии, чтобы не бередить их любителей, так? На что же ты тогда жаловался, если они, судя по этим твоим словам, поступают с тобой честно, выбирая меньшее из зол?! 🙂 Ведь по «недобитым» сериям четко видно, что даже те же самые разработчики уже давно сдулись и попросту не в состоянии выдать былой уровень продукта, ибо мир и их мировоззрение сильно изменились с тех пор…

    >У тебя всё равно не получится. А вот у меня вполне.

    Ох уж этот юношеский пафос и самоуверенность 🙂 Вот только по сильно скатившемуся за последние посты стилю я скорее склонен ожидать стандартную финальную картину — плюющееся, яростно матерящееся или дебильно кривляющееся быдло, которое в начале разговора пыталось косить под интеллектуала, но в процессе дискуссии с него облезла вся позолота и обнажилось истинное нутро. Но я в тебя верю, ты не такой, как все остальные! Пока еще верю, ты главное держись там…

    >А вот и нет. Его очень даже предлагают.

    Женские тампоны по телевизору тоже могут так случайно «предложить», при щелкании каналами — но это вовсе не значит, что ты обязан так нервно реагировать на эти предложения 🙂 Цена с твоей точки зрения слишком высока? До свидания, ваше предложение нас не заинтересовало, выбросил из головы…

    >Тебе до сих пор неизвестно что некорректно сравнивать физический и интеллектуальный продукт?

    Ну да, и особенно некорректно, когда это рушит к чертям всю твою аргументацию 🙂

    >Мне тут написали что ты тролишь. Это так? Просто исходя из твоих ответов я уже и сам начинаю так думать.

    Это стандартный пост-травматический синдром, проявлявшийся у многих моих предыдущих собеседников, которые не смогли выстроить адекватную аргументацию и пытаются таким образом рационализировать свой провал 🙂 Ты ведь даже в этой теме мог отследить весь процесс, приводящий к точке их психологического перелома, все исходные данные перед твоими глазами. Справишься ли ты, удержишься ли от падения в эту же пропасть? Скажу честно — статистика против тебя…

    >Знаете ли вы что такое прогресс?

    И какое это имеет отношение к тому, что тебе сильно хочется прямо сейчас поиграть, скажем, в очередной Анчартед — а на консоль жалко денег?! 🙂 К чему эти пафосные словеса о прогрессе? Лиса и виноград, честное слово…

  • realavt

    Ну да, всё точно как я только что расписал предыдущему оратору — не имея смелости признаться себе, что его собственные аргументы были несостоятельны, оппонент находит единственное спасение в стандартной попытке очернить собеседника и тем самым пытаясь обесценить всё им сказанное, равно как и вроде как отменить собственный «провал». Жалкое зрелище, искренне надеюсь что второй таки сможет удержаться от такого морального падения…

  • deus ex machina

    Не получится, можешь не стараться, тебя раскрыли, миссия провалена.

  • Hater

    Им не нравится потому что кажется, что если всех вырезать, то не будет у кого задания брать, а в худшем случае игра станет непроходимой ибо ты прирезал кого-то важного.

  • Hater

    Hatred что ли? Так она тормозила пуще Ведьмака 3: как играть в игру которая ненавидела игрока?

  • realavt

    >миссия провалена

    Это уже напоминает паранойю…

  • realavt

    Да просто же всё: выпадающие за пределы предметной области аргументы теряют силу и превращаются в белый шум (как ты ни танцуй и ни рассказывай стихи на уроке математики, решить задачу это тебе не поможет), равно как и заведомо неприменимые к реальной жизни (комплексные игры без багов и т.д.), наглядно же противоречащие друг другу аргументы взаимно аннулируются. Поскольку речь идет о сбалансированных и честных отношениях с издателем, то отказ «по совести» учитывать его интересы также аннулирует все аргументы, базирующиеся на требованиях поступать «по совести» с игроком. Вот и смотри, что остается в остатке…

  • Allian

    Все, цены и там, и там поднялись до стимовского уровня.

  • Konstantin Kim

    Есть еще хорошие варианты — выступать за злую сторону временно, дабы потом исправить все ее дела на стороне добра, либо действуя со злыми мотивами, невольно действовать на пользу блага. На этом обычно выстроены сюжеты фэнтезийных стратегий вроде HoMM, Disciples и т. п.

  • Вячеслав

    Я смотрю, очень удобный термин-то. Там распространяется, тут нет. Красота.
    Ну и ладно.
    А вообще: «Челове́ческий фа́ктор — многозначный термин, описывающий возможность принятия человеком ошибочных или алогичных решений в конкретных ситуациях.»
    Достаточно широко трактуется.

  • Shmortex

    Такие способы требуют нетривиального подхода и выхода за рамки клишированных сюжетов. Для того чтобы такое написать, нужен не тяп-ляп криэйтор, который строчит второсортные сценарии уровня фанфиков по Муркоку и Гаррисону, а настоящий творец.

    Но творцов в индустрии мало, потому что за исключением небольшой прослойки жанров, на сюжеты в видеоиграх плюют с высокой колокольни. Так что творец лучше пойдет писать сценарий для очередного сериала HBO, чем для видеоигры, где каждый джуниор-программист или геймдизайнер будет выносить ему мозг своим «оригинальным видением» сюжетных поворотов, получая при этом в два раза больше денег, чем сценарист, потому что геймплей и техническая сторона в видеоиграх приоритетнее истории

  • realavt

    Ну даже если согласиться натянуть это термин на пиратство — то тем самым ты соглашаешься, что пиратство неправильно и нелогично само по себе 🙂 Используя этот термин, ты выступаешь против пиратства.

  • realavt

    Ну даже если согласиться натянуть это термин на пиратство — то тем самым ты соглашаешься, что пиратство ошибочно и нелогично само по себе 🙂 Используя этот термин, ты выступаешь против пиратства. Хотя все равно его можно притянуть только лишь к ситуациям, когда человек совершил что-то по неграмотности, не осознавая того, что он творит, не понимая последствий — а с пиратством-то в подавляющем большинстве случаев не ошибешься, ибо владелец программного продукта прямо тебе запрещает трогать его интеллектуальную собственность (те же пользовательские соглашения перед инсталляцией), и игнор его требований является осознанным преступлением, а не человеческим фактором…

  • Вячеслав

    Я знал на что иду, когда приводил эту цитату.))
    Аргументы приняты.
    Пускай криворукие прикрываются человеческим фактором, хрен с ними. Для них пиратство — адекватный ответ.
    А по настоящему талантливым игроделам и пиратство нипочём. За примерами далеко ходить не надо.

  • realavt

    >Для них пиратство — адекватный ответ.

    Ну это приблизительно как сказать, что адекватным ответом на твой переход улицы в неположенном месте будет твоя перерезанная глотка и зверское убийство всей твоей семьи 🙂

    >А по настоящему талантливым игроделам и пиратство нипочём. За примерами далеко ходить не надо

    Что значит «нипочем»? Бизнес не рухнул? Ну так с этой точки зрения и ААА-сектору пиратство нипочем, ведь продолжают же штамповать игры. Так что тут примеры как раз будут уместны…

  • Вячеслав

    Бизнес-то не рухнул. Только вот на создателей Андромеды насрать, если даже и рухнет. Совесть никого не замучает.
    А вот создателям Ведьмака, ну или GTA V, например, может быть обидно. Они недополучили незаслуженно (хотя не факт, что вообще заметили это).
    А уж твой пример про переход улицы — совсем дичь какая-то. Бизнес, опять же, не рухнул, к чему мокруха?
    И да: «Напоминаю, что мы тут обсуждаем только лишь твои непростые взаимоотношения с издателями, никто другой тут не фигурирует.»
    P.S. Вот, кстати, про феминисток с тобой согласен.

  • Shmortex

    Уже не норм. Уже такие же.

  • realavt

    >Бизнес-то не рухнул

    По-разному бывало. Вот ты, небось, неоднократно встречал в новостях сообщения типа «Такая-то игровая контора сообщила о своем закрытии» и иногда даже думал «А вот эта их последняяпредпоследняя игра вроде ничего так была, жаль что недостаточно хорошо продалась, не оценили игроки» — и очевидно же, что в каких-то случаях недополученная из-за пиратства прибыль как раз и означала разницу между жизнью и смертью конторы. И в случае с выжившими конторами она вполне себе могла означать разницу между решением «Давайте сделаем еще одну хорошую большую игру!» и «да ну его всё нахрен, давайте лучше штамповать матч3 для мобилочек, пока совсем не разорились…».

    > ну или GTA V

    Ну тут ты явно не по адресу — я давно искренне желаю смерти этому сериалу про бандюков, он меня раздражает своим существованием 🙂 Насчет Ведьмака не спорю.

  • Вячеслав

    Я считаю, что ты переоцениваешь влияние пиратства на рентабельность игровых контор. Но это моё мнение.
    А касаемо Ведьмака, то тут CD Project сделали очень красиво и здорово. Они ЗНАЛИ, что сделали по настоящему качественный продукт, и опасаться им нечего, и прямо заявили об этом, продавая игру без защиты вовсе. Их игру купили даже многие из тех, кто в принципе только качает с торентов.
    В то время, как создатели Андромеды и многих подобных «ААА» ЗНАЛИ, что сделали говно, но им было плевать.
    Вот о чём я говорю. С поляков бы брали пример, а не навешивали убогую денуво на убогие поделки, приумножая свои расходы без дохода.
    Увлёкся я чё-то.) Работать надо.

  • realavt

    >Я считаю, что ты переоцениваешь влияние пиратства на рентабельность игровых контор

    Я думаю, что большая часть пиратящих была в должной степени заинтересована игрой, чтобы в итоге таки купить её хотя бы из любопытства — но удовлетворив любопытство пиратской версией они этого не сделали. Или купили несколько лет спустя на копеечной стимовской распродаже для очистки совести, что уже никак не помогло не сумевшей выжить конторе. По закону больших чисел подобная ситуация более чем вероятна — а уж в случае с переходом на мобилки тем более.

    >А касаемо Ведьмака, то тут CD Project сделали очень красиво и здорово

    Но перед этим они долго, очень «некрасиво» и «нездорово» боролись с пиратами, и лишь постоянные неудачи привели их к мысли, как обратить своё поражение в успех и рекламную фишку: «Некоторое время поляки даже отслеживали людей, которые скачали их игру через торрент, пытаясь отсудить у них свои деньги. Это ничего не дало. В интервью PC Gamer в конце 2011 года представитель CD Projekt сказал, что The Witcher 2 спиратили около 4.5 миллионов раз. С того времени эта цифра только увеличилась. В конце концов CD Projekt RED перестала донимать пиратов». Так что это всё не от широкой души, а чисто маркетинговый ход, когда уже перепробовали все «грязные» методы, не давшие результатов. Ну серьезно, отслеживать и преследовать людей, скачавших игру через торренты?! Это совсем уже днищенское дно, до такого даже традиционно осуждаемые западные акулы ААА-бизнеса не опускались…

    >С поляков бы брали пример

    По крайней мере они не падали так низко в погоне за баблом, как это делали поляки в прошлом, руки у них почище будут.

    >В то время, как создатели Андромеды и многих подобных «ААА» ЗНАЛИ, что сделали говно, но им было плевать.

    Как вышло, так и сделали, работали по мере сил. Осознанно говно никто не делает, просто так получается в силу множества разных причин.

  • Вячеслав

    По поводу поляков — победителей не судят. Они пришли к этому через тернии, сообразили — молодцы. Что мешало другим, кроме лени и жадности?
    И что мешает сейчас?,,

    И это… ты же не считаешь последнее предложение в своём посте серьёзным оправданием?)

    Ну и в целом, чего дальше воду в ступе молоть? Остаёмся при своём.
    Пиратство столь же законно в этом мире, сколь законны лень, жадность и наглость игроделов. Сугубо ИМХО, никого ни к чему не призываю.

  • realavt

    >Что мешало другим, кроме лени и жадности? И что мешает сейчас?

    Совесть, наверное. Если сейчас остальные начнут идти этим же путем, отслеживая игроков на торрентах и пытаясь выбивать из них деньги — мало никому не покажется, вой будет стоять до небес… Ну и опять же, поляки раскручивали свой собственный магазин, у которого основная фишка в отсутствии защиты — у других же совершенно иная ситуация, для них эта рекламная уловка уже не сработает.

    >Пиратство столь же законно в этом мире, сколь законны лень, жадность и наглость игроделов

    Но пиратство — это объективно существующая и однозначно идентифицируемая вещь, а «лень, жадность и наглость» являются чисто субъективными, причем определяемыми зачастую лишь исходя из эгоизма и банальной безграмотности отдельно взятых игроков, которые попросту не знают матчасти и демонстративно отказываются в неё вникать…

  • Вячеслав

    По первому абзацу.
    Зачем идти путём поляков, и наступать на те же грабли, если можно пропустить этот пункт и перенять у них конечную выстраданную схему?
    Какая уловка не сработает?.. Качественные игры, приемлемые цены? Какая же из этих «ужасных» «уловок» не сработает?
    Ну и по второму.
    Игрок не вникает в матчасть. Игрок платит кровные и имеет полное право назвать говно говном, его интересует результат. И игрок благо не настолько туп, чтобы не отличить качественный продукт от поделки. Жадность, лень, наглость идентифицируются вполне однозначно там, где на них не смотрят сквозь пальцы, и не оправдывают фразами типа: «работали по мере сил, человеческий фактор, просто так получается в силу множества причин…»

    Простой пример. Ты заказал и оплатил поездку на такси. Но на полпути машина сломалась, и дальше не едет. В ответ на твоё законное возмущение таксист пытается объяснить тебе, что конкретно сломалось в машине. Но это не твоя проблема.
    Этот пример конечно же в контексте честно покупающих, не пиратящих.

  • JC Denton

    Не нравится взрывать Мегатонну???!!! Мне нравится. Такой грибок классный, плюс фанатиков не люблю. Хотя не нравится это может по простой причине — потом лицезреть гуля-Мойру человеку со знанием первых частей фолыча должно быть вообще противно.

  • LinDze

    эм, бинарная логика, ну ладно

  • Shmortex

    Мне жалко было просто так целый город взрывать, в котором живут, в общем-то, безобидные граждане.
    В конце концов, в пустоши не так уж много людей, которые, завидев главгероя, не стремятся прострелить ему башку — надо таких беречь)
    Но вообще я считаю, что этот квест — полнейшая тупизна. Можно было завернуть из этого такую моральную дилемму, что игрок бы ночей не спал, а все думал как бы ему поступить. А тут свели все к «мне не нравится вид с балкона, не мог бы ты взорвать этот город?»
    Что интересно, с гулями у ворот Тенпенни-Тауэр у Беседки получилась вполне интересная ситуация. А с Мегатонной не смогли.

  • realavt

    >Зачем идти путём поляков, и наступать на те же грабли, если можно пропустить этот пункт и перенять у них конечную выстраданную схему?

    Поляки в данном случае выступают в роли киношного хулиганабандита, который сам по себе чмо и сволочь — но главный герой как следует обломал ему рога и теперь этот бандит его зауважал, сменил свою линию поведения, ибо сейчас ему банально выгоднее дружить, в его конкретной ситуации он больше с этого поимеет. Но почему так получилось? Потому что силенок у него было маловато, чтобы продолжать быковать. И вот ты сейчас хочешь, чтобы остальные условные «плохиши», у которых сил не в пример больше, посмотрели на него и добровольно начали спиливать себе рога?! С какого бодуна? У них нет магазинов, которые нужно пиарить отсутствием защиты, да они собственно и не быковали так, как этот польский хмырь себе позволял. В их ситуации копирование его нынешнего поведения никакой выгоды не сулит, уж это маркетологи давно прикинули.

    >Какая уловка не сработает?.. Качественные игры, приемлемые цены?

    Демонстративное отсутствие защиты.

    >И игрок благо не настолько туп, чтобы не отличить качественный продукт от поделки

    Да пожалуйста — просто не стоит клеить ярлыки, если не разбираешься, была ли это действительно лень со стороны разработчиков, или всё-таки пресловутый человеческий фактор, который присутствовал в этой индустрии с самого её рождения. Когда «не вникающие в матчасть» игроки начинают хором орать, что раньше все игры работали без багов и патчей не было, а сейчас баги прям вот специально в игры добавляют, чтобы им жизнь испортить — остается только у виска покрутить, потому что столь демонстративное незнание матчасти выставляет их полнейшими идиотами…

    >Ты заказал и оплатил поездку на такси. Но на полпути машина сломалась, и дальше не едет

    И при этом ты знаешь, что все такси в данной аналогии с огромной вероятностью всегда ломаются, это было с первых дней их появления и вероятность того, что ты не доедешь до конечной остановки, была достаточно высока, чтобы её игнорировать. И окружающие, которые лучше тебя разбираются в матчасти, будут смотреть на тебя, как на полнейшего идиота, если ты закатишь истерику — он садился в такси, он знал на что идет. Или дурак, и потому действительно не знал, но скорее всего нагло игнорировал и таким образом вселенная учит его уму-разуму…

  • Вячеслав

    То есть ты и таксиста оправдаешь? Он-то уж точно не должен отвечать за поломку? Снова виноват человек, заплативший деньги в расчёте на адекватный сервис? Дурак и лох? Вселенная кароч учит, угу…
    М-да… и мы ещё в России хотим жить хорошо, с таким-то менталитетом.
    Откланяюсь я, пожалуй… это недосягаемый для меня уровень восприятия реальности.

  • realavt

    > Он-то уж точно не должен отвечать за поломку?

    Что значит «не должен отвечать»? Он старается, чинит машину, прилагает силы чтобы тебя таки довезти до конца, в случае если недалеко отъехали — предлагает вернуть деньги и сесть в другое такси, может с тем тебе больше повезет. Всё по совести.

    >Снова виноват человек, заплативший деньги в расчёте на адекватный сервис? Дурак и лох?

    К чему этот максимализм и обязательный поиск виноватого? Так получилось, никто не застрахован от подобного. Я ведь написал, что демонстративно вопящий о нарушении его прав будет выглядеть со стороны дураком и лохом — а если будет вести себя прилично, то всё в порядке, дураков и лохов тут нет, просто техническая накладка…

    Ну и пара уточнений по старым сообщениям:

    >Они ЗНАЛИ, что сделали по настоящему качественный продукт, и опасаться им нечего, и прямо заявили об этом, продавая игру без защиты вовсе. И по приемлемой цене, что немаловажно.

    Они знали, что бОльшая часть продаж приходится на консоли, а конкретно на PS4 — а уж там с защитой всё в порядке, да и на Стиме его стандартная защита вроде как присутствует. Им эта рекламная акция попросту давала больше гораздо больше пользы для имиджа и рекламы своего магазина, чем возня с надстройкой какой-нибудь дорогущей Денуво, которую все равно вскоре ломанут, они рисковали лишь малой долей продаж.

    >И по приемлемой цене, что немаловажно.

    Третий Ведьмак на ПК стоил по миру всё те же 60 баксов, точно как и на консолях, никакой особо «приемлемой цены» не наблюдалось. Стандартные региональные скидки для жителей бывшего СНГ и России в частности, ничего более. Да, в России с ПК-играми полнейшая халява в плане цен, это общеизвестно — но не вижу смысла восхвалять за это конкретно поляков.

    >М-да… и мы ещё в России хотим жить хорошо, с таким-то менталитетом.

    Извини, что разрушил детскую сказку о добрых и бескорыстных поляках 🙂 Но мир-то вокруг реальный и эта скорлупа должна была рано или поздно треснуть. Ты главное вот что понимай — я ни в коем случае не пытаюсь принижать достоинства творческой группы разработчиков, которые сделали действительно хорошие игры (вот только маты вставлять туда не стоило). Просто не нужно мешать воедино творческую и коммерческую деятельность, ибо гениальный творец может быть полнейшей сволочью в повседневной жизни — так и с коммерцией. Более того, в данном случае с поляками это вообще разные люди, творческий коллектив и руководство-бухгалтерия-маркетологи. Разделять это всё нужно, взрослые же люди в конце-концов…

  • Вячеслав

    Ох ё… не уберёг я свою детскую скорлупу… теперь черстветь начну.
    Прям аж какой-то покровительственный тон прорезался, я будто и впрямь вернулся в далёкое детство.
    Ушли мы в какие-то дебри, но, возвращаясь к истокам, я остаюсь при своём.
    Спасибо за диалог.

  • realavt

    >Ушли мы в какие-то дебри, но, возвращаясь к истокам, я остаюсь при своём.

    Честно не знаю, как можно «остаться при своем» в отношении поляков, когда ты уже знаешь, как всё было на самом деле — но ок, твоё право 🙂

  • Вячеслав

    Во-первых, я не знаю, как было на самом деле у поляков, свечку не держал.
    Во-вторых, ты забыл, с чего начался диалог? Не с поляков точно, это лишь пример.
    При своём я остался в вопросах совести и пиратства.
    Всё уже.)

  • realavt

    За тебя «свечку держали» люди, которым за это деньги платят, и цитату из их плодов «держания» я тебе и привел. Отгораживаться как-то совсем уже нелепо 🙂 Вот еще оттуда же:

    «Мы прислушались к голосам наших фанатов и решили сделать так, как они
    просили», — сказал Марчин Ивински, основатель студии, в открытом письме
    фанатам в декабре 2012 года. «Но вы также должны помочь нам и выполнить
    свою часть работы — не будьте равнодушными к пиратству. Если ваш друг
    играет в пиратскую копию игры — любой игры — скажите ему, что тем самым
    он забирает хлеб у разработчика и подрывает его успех. Если вы не
    поддержите разработчиков, которые делают ваши любимые игры, они не
    смогут продолжать делать свое дело и радовать вас крутыми играми.» — я действую целиком и полностью по заветам твоей любимой конторы, напоминаю людям о том, что пиратить нехорошо 🙂

    Как показывает наш совместно сочиненный пример с такси, «совесть» в данном случае очень сильно привязана к матчасти. Если ты принес с собой свой собственный двигатель, воткнул свой карбюратор и влил черт знает какой бензин в это такси — то какое право ты имеешь упрекать таксиста в том, что с твоими запчастями эта машина в итоге заглохла?! Да, он пытается поступить по совести, учесть твои нюансы на будущее, дабы исправить ситуацию и избежать проблем в аналогичных случаях — но требовать с него большего, или даже какой-то компенсации, уже является признаком бессовестности самого пассажира…

  • reader

    Если бы при этом можно было покупать игры убисофтов без переводов, тогда б хорошо, но вряд ли. Благодаря этой замечательной политике, играя в «AC: Unity», довелось узнать, что с переводами с французского всё так же хуже, чем херово, как и с английскими.

  • Dvarkin

    Писал вчера, расписывал а сегодня глянул — потерялось. Ну да ладно.

    > Да просто же всё: выпадающие за пределы предметной области аргументы теряют силу и превращаются в белый шум

    Но могут служить в другой области. Учитывая переплетение областей и сторон иногда не знаешь заранее где какой аргумент сыграет.)

    > как ты ни танцуй и ни рассказывай стихи на уроке математики, решить задачу это тебе не поможет

    Некоторые задачи имеют более одного решения. Да и решать задачу иногда не обязательно. Станцевать, песенку там какую-нибудь спеть. Глядишь — всё, задача решена.)))

    > равно как и заведомо неприменимые к реальной жизни (комплексные игры без багов и т.д.), наглядно же противоречащие друг другу аргументы взаимно аннулируются.

    Нет. Ты сейчас пытаешься идеализировать издателя. Но это далеко не так. Лично я уже достаточно давно наблюдаю картину, когда крупные издатели выпускают максимально усреднённый продукт с упрощениями в расчёте на максимальную аудиторию и, соответственно, прибыль. С багами. С графикой хуже, чем на предрелизных скриншотах. Это является прямым обманом. Тут можно найти просто кучу аргументов но ты твёрдо стал на одну сторону.

    > Поскольку речь идет о сбалансированных и честных отношениях с издателем

    Спасибо, улыбнул.)))

    > «по совести»

    ??? Так можно только если это обоюдно. Что мы, к сожалению, наблюдаем достаточно редко. Ты только не подумай что я призываю к пиратству, нет. Мне просто не нравится ситуация в целом и, что хуже, я не вижу просвета.

  • JC Denton

    Ну логично, что не сам биологический возраст влияет на развитие человека. А именно его стремление к развитию.

  • JC Denton

    А пятый к тридцати просто повесился…

  • JC Denton

    Блин, мужики… Какая справедливость? Ее нет. Не может что-то нравиться всем и сразу. Также не может быть какое-то действие и событие быть справедливым равно ко всем. Так не бывает. Всегда будет кто-то ущемленный.

  • JC Denton

    О какой справедливости можно говорить в коммерческих взаимоотношениях издателей и разработчиков?

  • Dvarkin

    > Я, кажется, не высказывал гипотез о том, что там в вашей голове.

    Да там ничего особенного, уверяю тебя. Немножко, жидкости, немножко клеток. Иначе не бывает.

    > но пиратят единицы, в отличие от «рашки».

    Ну сударь. От кого, от кого а от Вас я такого не ожидал. Во первых голословное обвинение, во вторых оскорбительное высказывание. До этого сложилось положительное мнение. Извините, ошибся.

    > я за семнадцать лет жизни на «западе» слышал всего о паре случаев, когда реально поймали и наказали

    Иными словами Вы сами признаёте что выбора нерепрезентативна.

    > а потому что люди реально другие

    Люди везде одинаковые. Или у меня не потечёт кровь, если меня порезать? Вашу точку зрения уже принимали в 37м. Вы так ничему и не научились?

  • Dvarkin

    А зря. Глядишь и что-нибудь да изменилось бы.

  • Dvarkin

    > Широкие массы российских потребителей исторически привыкли к пиратскому контенту

    Пруф.

    > Я у себя на заводе наблюдаю обширное комьюнити танкистов

    А, вот это он?

    > Потому что только лох платит за то, что можно украсть, это вообще девиз среднестатистического россиянина.

    А ещё некоторые в подъездах ссут. И на основании этого ты делаешь глобальные выводы???

  • realavt

    В смысле, цены бы еще подняли, как тут в итоге вышло? Да, ради этого стоило десять лет ныть о пользе пиратства…

  • Jiy

    Не вижу смысла спорить. Если я не прав, я первый же буду этому рад.

  • Антон Перфильев

    Пишут, Парадокс решил откатить цены взад: https://forum.paradoxplaza.com/forum/index.php?threads/pricing-change-rollback-information-thread-latest-news-here.1031635/