Рецензия на The Surge 2

Автор: SNOR

Футуристический мегаполис Джерико за пару месяцев превратился в кошмарную, смертельно опасную дыру. По развалинам многоэтажек и заставленным автомобилями шоссе бродят агрессивные психи — нанитовая «инфекция» превратила их мозги в кашу и наделила жаждой убийства. Многочисленные бандиты и мародеры шныряют в руинах, разыскивая ценности. Правительственные войска наставили кругом блокпостов, якобы сдерживая распространение недуга, и наглухо заперли все выезды — отныне город в жесточайшем карантине. Выжить на его улицах помогут только бронированный экзоскелет, крепкая железяка в руках и умение ей размахивать.

С первого раза «фантастическая Dark Souls» у Deck13, мягко говоря, не получилась. В стагнации студию обвинить сложно — The Surge 2 ощутимо превосходит хромой оригинал. Но это все равно не та высота, которой можно было бы гордиться.

Город-сказка, город-мечта

Разработка: Deck13 Interactive
Издание: Focus Home Interactive
Жанры: RPG (Action RPG)/3rd Person/3D
Похожие игры: The Surge, Lords of the Fallen, Dark Souls (серия)
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC

The Surge 2 прямо с порога пугает жутковатым техническим состоянием. Встроенная вертикальная синхронизация работает некорректно, заставляя игру запинаться на ровном месте, ужасающие графические артефакты — совершенно обычное дело, частота кадров способна сильно просесть ни с того ни с сего, с оптимизацией в целом дела плохи… Как-то объяснить дикую «прожорливость» трудновато: раздолбанный Джерико местами живописен, однако это явно заслуга художников, а не продвинутых эффектов.

Смотреть галерею скриншотов The Surge 2

Виновата в бедствиях города, конечно же, корпорация CREO со своими радикальными экспериментами. Созданные в ее лабораториях наниты должны были решить экологические проблемы планетарного масштаба, но все пошло не так, а безумные идеи тамошних ведущих ученых дополнительно ухудшили ситуацию. Вопреки титаническим стараниям Уоррена в The Surge, техногенная «чума» вырвалась за пределы промышленного комплекса CREO, и Джерико пал ее жертвой. Электроника сошла с ума, многие обладатели экзоскелетов превратились в злобных тварей, власти прервали начатую эвакуацию и скрывают правду, в лесопарке поселился здоровенный наномонстр — короче, зрелище безрадостное.

А началось все с авиакатастрофы — ракета с нанитовым грузом, запуск которой мы безуспешно пытались предотвратить в финале первой части, столкнулась с пассажирским лайнером где-то над окрестностями мегаполиса. В результате зараза очутилась на свободе, а самолет, естественно, упал. Как ни странно, два человека на его борту умудрились пережить крушение: маленькая девочка по имени Афина и наш герой, на сей раз произвольного пола, внешности и биографии. Спустя два месяца комы он очнулся в полуразрушенном госпитале и понял, что вокруг уже давно царит форменный ад, а малолетнюю попутчицу надо срочно спасать — Афина таинственным «нановолшебством» посылает ему видения с просьбами о помощи.

Как и прежде, главная опора на тернистом пути — высокотехнологичный экзоскелет. Он и богатырских сил придаст, и нацепленными бронепластинами защитит, и работу всяких полезных имплантатов обеспечит. Оружием служат в основном инструменты разной степени модифицированности, хотя есть и штуковины, изначально предназначенные для боя: полицейские посохи со встроенным электрошокерами, длинные охотничьи ножи, мечи и копья… Вот «пушки» нам опять не положены, и нынче этот запрет выглядит совсем уж нелепо — противников с автоматами наперевес хватает.

Смотреть галерею скриншотов The Surge 2

Джерико в принципе получился не особенно правдоподобным. Вымершие цеха и офисы The Surge могли похвастать лишь записками и очень редкими говорящими персонажами, но даже к этому «спартанскому» убранству возникали вопросы. В сиквеле же создатели замахнулись на куда более комплексную картину. Пусть город лежит в руинах, наполнен кровожадными «зомби» в экзоскелетах и заблокирован со всех сторон, жизнь в нем продолжается. Сектанты распространяют веру в некую божественную Искру, крепко связанный с ними наркобарон занят своим бизнесом, богачи выпивают в клубе, военные заметают следы кошмарных экспериментов, отряд профессиональных охотников выслеживает чудовищ, не дождавшиеся обещанной эвакуации беженцы стоят лагерем на окраине… Увы, из-за кучи логических неувязок все это производит впечатление максимально условных декораций. Как бездомные и безоружные бродяги выживают на захваченных монстрами улицах? Кому наркобарон продает свой товар? Что единственный охранник VIP-заведения (в костюме-двойке вместо брони) намерен противопоставить торчащим в 20 метрах тварям? Ах, ну да, их к нему скриптовый «поводок» не пускает…

Не добавляют происходящему убедительности и глуповатые, натянутые диалоги. Местные жители в большинстве своем настолько невозмутимы, как будто катастрофа случилась лет эдак сто назад, и озабочены на удивление будничными проблемами — кто-то должен мафии денег, от кого-то ушла девушка… Мы, соответственно, вольны им помогать — да, в отличие от большинства игр наподобие Dark Souls, здесь есть привычно оформленные дополнительные задания. Радости от них мало: истории тривиальны и из рук вон плохо увязаны с общей ситуацией, суть обычно сведена к «найди-принеси»… Изредка побочные квесты предлагают какой-нибудь «судьбоносный» выбор, но это слабое утешение.

Акценты, конечно, расставлены по-старому — в первую очередь нам положено рубить, а не разговаривать. Герой бродит по запутанным локациям (развешанные повсюду карты иначе как насмешкой не назовешь), разыскивает всяческие срезы и тайники, мутузит врагов, выколачивая из них схемы нового снаряжения, а в случае смерти роняет собранный металлический лом и воскресает в медстанции, попутно поднимая на ноги всех убитых в округе. Внятно обосновать позаимствованную из японской серии систему никто так и не потрудился — очередной пинок по «атмосфере», хотя от нее тут и без того одни клочки. Сомнительные затеи вроде беготни за потерянными ресурсами наперегонки с таймером, которые Deck13 добавила в формулу от себя, тоже перекочевали в сиквел без изменений.

Смотреть галерею скриншотов The Surge 2

Вот «прокачку» авторы заметно переделали. Навыки владения оружием отправились под нож, игра позволяет в любой момент без потерь перейти с мечей на громадные молотки. Мы по-прежнему усиливаем «ядро» экзоскелета добытым ломом, дабы использовать броню и аугментации посолиднее, а еще вручную увеличиваем три характеристики — здоровье, запас сил и мощность батареи. Хороший аккумулятор стал более важен, чем в первой части; с помощью накопленной в боях энергии можно и красиво отрезать руки с ногами, и перезаряжать «лечилки» на ходу, не посещая медстанцию. Впрочем, атрибуты жестко ограничены «софткапами», поэтому ключевое значение все равно имеет экипировка.

А в плане «лута» The Surge 2 оставляет предшественницу далеко позади: нам припасли множество непохожих «доспехов», оружия, имплантатов, дронов-помощников… Речь не только о количественных, но и о качественных показателях. Разница между легкой, тяжелой и средней броней теперь видна без толстенной лупы, комплекты снабжены занятными полезными бонусами. В разросшемся дробяще-режущем арсенале завелись даже причудливые «трансформеры» в духе Monster Hunter: World — скажем, какую-нибудь двуручную секиру дают одним нажатием превратить в парные топоры, не сбрасывая серию ударов. О принципиально разных персонажах, конечно, лучше не мечтать, и все же вы найдете над чем подумать, подбирая эффективный «обвес».

Схватки тоже немного похорошели — толщину противников убавили, их действия читаются лучше, комбо разрешили экстренно прерывать… Не подумайте, «танцы» все еще неуклюжи, просто бешенства уже не вызывают. Главное новшество — направленное парирование; попадать в тайминг легче, чем раньше, зато необходимо следить, откуда пойдет атака, и дергать стик в правильную сторону. Идея неплохая: отслеживать направления гораздо веселее, чем выгадывать доли секунд, вдобавок задачу позволено упростить специальным имплантатом. С другой стороны, разработчики вцепились в придуманную «фишку» мертвой хваткой и активно ее навязывают — одолевать определенных врагов и «боссов» без парирования невероятно муторно.

Смотреть галерею скриншотов The Surge 2

Собственно, этот странный подход к геймдизайну, с навязываниями и ограничениями, — основная проблема The Surge 2; общую непричесанность и кривизну еще можно было бы как-то пережить. Deck13 упорно не желает расширять боевую механику до приемлемого уровня. В игре есть щиты — и нам их не дадут просто потому что, а блокирование оружием все так же малополезно. Есть полноценный «огнестрел» — но дальний бой снова глубоко второстепенен, и за него отвечают исключительно дроны с крохотным боезапасом. Есть нападения со спины — и даже не думайте строить на них тактику. Бесспорно, отрывать в драке выбранные конечности здорово, однако вариативность симпатичной «расчлененкой» не заменить.

* * *

До звания хорошей игры The Surge 2 далеко, до японского жанрового эталона — еще дальше. В рамках серии это прогресс, да что толку…

Оценка Riot Pixels66%

Минимальные требования Рекомендуемая система

Core i5-4690K/FX-8320
8 Гб памяти
GeForce GTX 950/Radeon R9 290
20 Гб на винчестере

Core i7-3820/FX-8370
16 Гб памяти
GeForce GTX 980 Ti/Radeon RX Vega 56
20 Гб на винчестере

Summary
Review Date
Reviewed Item
The Surge 2
Author Rating
41star1star1star1stargray
  • zebrotavr3

    «Главное новшество — направленное парирование; попадать в тайминг легче, чем раньше, зато необходимо следить, откуда пойдет атака, и дергать стик в правильную сторону. »
    Что за стик на PC версии??

  • Mikk5055

    Некоторые извращенцы подключают к ПК геймпады.

  • Drunk Jensen

    Ммм… обожаю подключать геймпад к пк.

  • Operator Sandwich

    Если бы Surge 2 не цеплялся намертво за базу Dark Souls, мог бы стать очень неплохой и вполне себе самобытной игрой. Криворукое местами управление с достаточно медленными и кривыми паттернами и дистанциями атаки вызывают местами скрежет. Собирать куски брони и апгрейдить эту байду вместе с оружием — да. Перекаты всю дорогу — нет.

  • pasetchnik

    Надо было шутер делать.

  • Lord AdBlock

    Надо было слешерок сделать в меру хардкорный.
    И из Лордов тоже.

  • > Джерико

    Вас самих не передергивает, когда вы это пишите?
    Или это очередной бриллиант русской локализации?

  • Felix

    Не стик, а Стиг, конечно. Надо бы поправить.
    https://uploads.disquscdn.com/images/3ff19220c3e57f813ac3163f89d4b88cddc85eaec3e8dbb8e573902d9d74c613.jpg

  • eastwing

    У вас просто геймпада нормального не было

  • Drunk Jensen

    Как ты переведешь Jericho?

  • Это какая-то подковырка?
    Иерихон.
    Как его переводили в сериале и в игре Баркера.

  • Drunk Jensen

    Нет никакой подковырки. Я просто тупой, видимо.

  • Lamento

    Ерыхон па беларуску

  • Slauka

    Souls-Like жанр только меня уже достал? Ну получаешь люлей, начинаешь заново, ничего нового. Исключение сделаю только для Remnant в будущем. Там хотя бы еще шутер и генерация уровней.

  • Drunk Jensen

    Это же насколько Соулсы гениальны, что родили целый жанр. Жаль, что повторить оригинал крайне тяжело.

  • Snor

    Заканчивался 2019 год, люди все еще не знали, что геймпад можно подключить к компу.

  • Wanderdog

    Вы оба не правы. Надо делать лутбоксы, ДЛЦ, скины и ачивки. Все остальное просто приложение к «игровому процессу». >_>

  • Wanderdog

    Самый правильный геймпад — это тот, который не надо подключать. >_>

  • Wanderdog

    Вот бы еще в 2К19 кто-то дизайнил для клавомыши. >_>

  • Mikhail Kravchenko

    Вас самих не передергивает, когда вы пишете «пишите» не в том месте?

  • Sketch

    Аминь

  • zebrotavr3

    Знали и пробовали — пытался играть второго ведьмака. Совершенно неюзабельное решение.

  • Lord AdBlock

    Добра

  • brijeg404 .

    больной ублюдок

  • art477

    Это было крайне неудачный выбор) Как ни странно, но ведь В2 — это ж изначально ПК-онли, потом уже портировали на консоли и прекрутили геймпад. В результате получился уникальный продукт — экшен, в который на геймпаде играть неудобней, чем на клавомвше

  • ssw85

    А ещё его так переводят на русский с момента появления христиан на Руси.
    Явно же в честь библейского города назван.

  • firsofzerg

    Мы как-то с братом сделали из фанеры танцевальный коврик и подключили его к компу через геймпад.
    Примерно вот так:
    http://www2.gvsu.edu/kloser/Images/ddr%202.JPG

  • zebrotavr3

    проблема в том, что геймпад не является нормой. А что может являться нормальным если сам не норма?

  • eastwing

    Беспроводной, что ли?

  • eastwing

    Нет никакой проблемы

  • Snor

    Ну, единственный приличный соулс-лайк на данный момент — Remnant, и она вполне себе шутер. Так что видимо да, до тонкостей японского фехтования западным разработчикам сперва надо дорасти 🙂

  • Vortex

    Вот уж точно. Не знаю ни одной другой игры, где было бы такое поганое управление с геймпада как в Ведьмаке 2. Я из-за этого его бросил еще на обучении.

    А вот как попробовал с геймпадом Бетмана, так больше ни в одну игру от третьего лица на клавомыши не играл. В плане удобства и комфорта, переход с клавы на геймпад — все равно что пересесть с советских жигулей на новенький фольксваген.

  • eastwing

    Я даже второй D:OS с геймпадом проходил. Дело всегда в реализации управления, а не в самом девайсе.

  • Igor

    Трактористы захватывают галактику?

  • Igor

    Самый гениальный жанр — 3 в ряд с донатом, тогда уж.

  • Возможно, он имел ввиду проводной, но который всегда подключен, хоть и не к компьютеру. Хотя это скорее джойстик называется…

  • deus ex machina

    единственный приличный соулс-лайк

    А как мы узнаем об этом? Рецензия хде!?)

  • Snor

    Она вообще планировалась, но не от меня. Все вопросы к Топу )

  • Axolotl

    Remnant – неплохая штука, хоть и не шедевр. Но вот генерация уровней там определенно была не самой удачной идеей. Если бы они рогалик делали, то она нужна бы была, а так, потенциала у игры на многочисленные забеги нет, а этот рэндом явно бьет по левелдизайну.

  • Axolotl

    Мда, все-таки чуда не свершилось, и как оно в роликах выглядело – так и есть?.
    Вспоминая историю с Darksiders 3, стоило бы самому проверить, т.к. та мне тоже по роликам казалась, что треш будет, и тут обругали, а мне лично зашла лучше всех остальных частей. Но, честно говоря, в случае с Surge 2 даже запустить потыкать бегло пиратку, честно говоря, лениво.

    P.S. Кстати, Darksiders 3 – 65%, а это даже чуть больше. А игры в одном практически жанре. Понимаю, что писали разные люди, но все-таки. Интересно, кстати, мнение Снора по поводу Darkisders 3, т.к. он второй части поставил 78%. На мой личный взгляд, третья на голову выше второй.

  • zebrotavr3

    ну в принципе да)) поскольку желания использовать это нет, то и неудобство гейпада не является проблемой

  • eastwing

    Ну и я о том. Хочешь — используй, не хочешь — не используй. Нет проблемы.

  • pasetchnik

    Да какое фехтование!? Против роботов?
    В такую атмосферу я никогда не поверю.
    И даже если оно будет выше уровня соулс, дважды подумаю, прежде чем в это играть.

  • Дагот Сосиска

    >Некоторые извращенцы подключают к ПК геймпады.

    Подключают ладно, может им в файтинги больше нравится на паде играть. Но во что-то другое играть на пк на паде — точно что извращенцы.

  • Vortex

    Тут вот какая штука:
    За прошедшие двадцать лет, в мире появилось большое количество очень искушенных игроков, которые раскалывают стандартные игровые ситуации как орех. Они видели такое количество игр, что их трудно удивить, а еще труднее бросить им вызов, потому что они и Кибердемона валили, и Френка Хорригана, и Диаблу, и Старшего Бога и Короля Лича, и даже проходили Блейд оф Даркнесс за всех персонажей, кроме гнома — в общем, люди опытные.
    Все это накладывается на общую тенденцию к упрощению геймплея. То есть, и так-то играть несложно, потому что ты матерый волк, у которого два десятка лет стажа за спиной, а тут еще и разработчики делают всяких Бэтманов, где боевка в две с половиной кнопки.

    Скучно, господа!

    И тут на арене появляются Соулс-игры, которые опрокидывают щадящие современные стандарты, когда игра водит хоровод вокруг игрока, и все волнуется, как бы его, маленького, случайно не убили и не доставили ему дискомфорт, бедненькому мамкиному доминатору. В Соулсах все жестоко, зло, резко, а до кучи еще и издевательски неудобно или нарочито подло (вспомните собак у Капры, лужу лавы у Старого короля, прячущихся в болоте василисков, бесконечные стрелы и бомбы у врагов и так далее).

    И все эти старые игроки получают эмоции «прям как в юности». Они снова стали неумелыми лошками, которым надо задрачивать и продираться через игру, а не вальяжно гулять, лениво раздавая хедшоты и раздражаясь от постоянных катсцен.

  • Vortex

    И помимо общей эргономики у геймпада есть неоспоримое преимущество — можно откинуться на спинку стула или вообще сесть на диван, и играть лайк э босс, вместо того, чтобы скрючившись и с выгнутой как у стервятника шеей, нависать над клавиатурой до ломоты тыча пальцами в WASD и елозя мышкой по столу.

  • Wanderdog

    >> «но играть на клавомыши в какой-нибудь Дарк Соулс, Томб Рейдер или Девил Мэй Край… Можно конечно. Но с падом будет удобнее»

    Учитывая, что при адаптации управления консольного порта под клавомышь, типичный «тяпляпщик» просто переназначает функции гейпада, спорить не о чем.

  • Дагот Сосиска

    >Как ни странно, но ведь В2 — это ж изначально ПК-онли
    >В результате получился уникальный продукт — экшен, в который на геймпаде играть неудобней, чем на клавомвше

    Откуда вы такие беретесь?
    Клавомышь всегда удобнее для управления, чем геймпад. Кроме единичных случаев, когда они поровну и чисто дела вкуса, кому что удобнее.
    А во многих случаях (типа стратегий хоть пкашных, хоть консольных) еще и во много раз удобнее, чем пад. Настолько, что поиграв в игру на клавомыши, на паде уже играть не станешь.
    Естественно, когда игры делают для одного пада, а клавомышь прикручивают криво — просто как эмуляцию пада, то да, клавомышь не лучше пада.
    Но заявления типа:
    >уникальный продукт — экшен, в который на геймпаде играть неудобней
    Это вообще facepalm. Как будто наглая и лживая копирастическая реклама.

  • Дагот Сосиска

    >помимо общей эргономики

    Пад и эргономика. Ты издеваешься? Такой бред.

    >можно откинуться на спинку стула или вообще сесть на диван, и играть лайк э босс

    Еще ляг как древний римлянин. Эти деграданты когда лежали и нажирались, тоже думали, что они лайк э босс.

    >неоспоримое преимущество — можно откинуться на спинку стула или вообще сесть на диван

    Ну ой, какое преимущество. Нефункционально, зато можно сидя на диване! Прям в рекламу просится.
    Даже то, что в некоторые экшоны можно играть сидя надиване — нифига не преимущество, потому что эти все игры — плохие. Для большинства хороших игр нужно хорошее управление, а под пад оно нереализуемо. Остается играть в одно интерактивное кинцо.

  • Vortex

    https://www.youtube.com/watch?v=6O9diQ8SjNs

  • Wanderdog

    >> «Вообще очень странно, что некоторые люди до сих пор считают, что устройство предназначенное для набора текста + манипулятор чем-то лучше, чем устройство созданное специально для того, чтобы играть.»

    Это не столько негатив в сторону манипулятора, сколько в сторону трендов, ленивых разработчиков и жадных издателей. Вы продаете игру на ПК? Сделайте её играбельной на ПК. Если это какая-то особенная игра, сделайте предупреждение о том, что нужен дополнительный / альтернативный манипулятор. Хорошо бы еще игра просто не запускалась при отсутствии пада или джойстика.

  • Axolotl

    И тут на арене появляются Соулс-игры

    Полностью согласен. Но хотел бы еще другую штуку отметить. Феномен появления роглайтов, хоть и боюсь показаться фанбоем, по каждому поводу их вспоминающим (во многом это правда))). Это никак не противоречит описанному вами, просто ассоциативно развиваю мысль. Не смог удержаться)))

    Роглайт – игры, в которых, кмк, тем самым искушенным игрокам далось нечто совсем иное. Во многих играх есть проблема того, что начало игры очень захватывает (именно по геймплею), мы радуемся найденному мечу в замен ржавого обломка, чуть позже мы радуемся ощущению нашего роста силы, но чаще оно очень быстро наскучивает, а впереди еще десяток-другой часов, и весь «мид» и «лейт-гейм» мы уже просто рутинно выкашиваем все живое. А этот жанр циклически дает то самое чудесное ощущение начала игры и роста силы, не давая вам успеть заскучать от собственной уберности.
    Причем, не факт еще, что это настанет, вас ведь могут и убить в самом начале. Т.е. дается еще и ощущение непредсказуемости, а не заведомо гарантированной вам возможности стать «трактором».
    Конечно, тут нужно большое разнообразие, чтобы каждая партия была уникальной. Во многом классические Герои Меча и Магии все еще пользуются популярностью на том же принципе. Люди до сих пор играют в рэндомки – чем не роглайт. К тому же в современном мире возможность создать себе законченное уникальное приключение на час-полтора – очень ценно.
    Извиняюсь за такую вот пропаганду))

  • Дагот Сосиска

    Нет, ты

  • Дагот Сосиска

    >насколько Соулсы гениальны, что родили целый жанр

    Скорее финансово успешны и породили кучу клонов

  • Snor

    Я не добрался до нее, увы.

  • pasetchnik

    Повзрослел — прошел за гнома.

  • Igor

    Жирный поросенок, развалившийся на продавленном диване с торчащими пружинами — чего тут привлекательного?) Босс, май эсс)
    Боссы сидят строго в креслах и играют на клавомыши, это же очевидно всем!

  • Snor

    Ну а чо такого. Сама идея, что бронированный по самые уши экзоскелет уравнивает возможности огнестрельного и холодного оружия — вполне нормальная, на мой взгляд.

  • Snor

    Да щас вроде везде практически делают это предупреждение.

  • Дагот Сосиска

    >Вообще очень странно, что некоторые люди до сих пор считают, что
    устройство предназначенное для набора текста + манипулятор чем-то лучше,
    чем устройство созданное специально для того, чтобы играть.

    >устройство созданное специально для того, чтобы играть.

    Это утверждение неверно.
    В общем оно создано чтобы делать бабло.
    Если детальнее, его создавали чтобы можно было играть из любого положения — сидя на диване или на полу. Эргономичность пошла под нож. Ее нельзя раскрыть на полную при таких условиях. Хоть и сделали наверное максимум, чтобы ее раскрыть.

    Игры планировались тупые и аркадные. Расчет был на детей, которые в более сложные игры (типа популярных тогда текстовых адвентюр) играть не будут. Этот расчет оказался ошибочным.
    Нынешние пады — наследие тех времен. Никто ничего не меняет, потому что купят и так.

    >но играть на клавомыши в какой-нибудь Дарк Соулс, Томб Рейдер или Девил Мэй Край… Можно конечно. Но с падом будет удобнее.

    Почему удобнее?
    Впрочем с Дарк Соулс и DMC понятно — для клавы с мышью управление никто не адаптировал, камера поворачивается отдельно от игрока, что очень неудобно для клавомыши, и настроить это (что является нормой для клавомыши) нельзя.

    >Возможно, впрочем, что все дело в том, что геймпад нельзя скачать с торрентов, а надо купить за две тысячи рублей.

    Опять какая-то демагогия?
    Пад можно купить и подключить к ПК (клава и мышь тоже денег стоят их тоже нельзя скачать с торрентов).
    Но зачем, если он не даст никаких преимуществ. Как в Dark Souls нельзя было двигать камеру и персонажа сразу одном действием вместо двух, так и дальше будет нельзя. Само управление — Defected by design, и меняя устройство ввода этого не улучшить.

  • Дагот Сосиска

    >Да щас вроде везде практически делают это предупреждение.

    И оно частенько врет.
    Написано лучше играть на паде, а оказывается, что лучше на клавомыши.

  • Дагот Сосиска

    >Да какое фехтование!? Против роботов?

    Ага. Залезаешь ему на спину и начинаешь автогеном прорезать круглую дырку к реактору, потом берешь отвертку и разводной ключ и отворачиваешь болты, потом специальным домкратом вынимаешь графитовые стержни и спрыгиваешь, пока все не рвануло от перегрева. Минут 40, всего делов-то )

  • Передергивает.
    А что я могу поделать?

  • Обычно при кривых переводах ссылаются на «традиции», а то и до Новых Йорков недалеко, но тут традиции явно нет.

  • Не только.
    Меня и фромовский конвеер утомил, а уж клоны его щупать — вообще желания никакого.

  • > И все эти старые игроки получают эмоции «прям как в юности».
    Полностью не согласен.
    Сложные игры были всегда, среди японских — так уж точно. Бери любую сраную династию, ставь хард — и со старта получишь свой сулс-экспириенс, смерть с двух ударов, так ещё и застанлочить и заджаглить могут.
    Да даже колда эпохи модерн варфаре на ветеране давала полный опыт сулсов, убивая игрока с двух выстрелов, откидывая к чекпойнту, и заставляя тем самым зазубривать порядок появления врагов. Звучит знакомо, да? С Бразилии у меня до сих пор флешбеки, там враги появлялись в окнах и ваншотали.
    Поразить «сложностью» сулсы могут только тех, кто начал свой игровой опыт с бэтмана, а олды как раз глумятся и критикуют (на то они и олды, впрочем).
    И единственное объективное достижение фромов — то что в их играх сложность по умолчанию стоит найтмар. Просто понизь дамаг врагов в десять раз и убери респаун — и ты поразишься, в какое скучное говно превратится любая игра серии, даже скурим предложит больше челленджа.

  • Snor

    Полностью не согласен.
    В соулсах нет никакой сложности найтмар. Найтмар, как правило, — заведомо нечестный расклад, при котором враги жирные и могучие, а ты слаб и немощен. И в большинстве игр именно он — унылое говно, потому что они изначально дизайнились под совершенно другой экспириенс. Соулсы же предлагают одну честную сложность, и все в них сделано именно под нее.
    Ну и да, прям зазубривать порядок появления врагов там нужно, только если совсем не умеешь играть, внезапно.

  • ssw85

    Библия не тянет на пример «кривого перевода от надмозгов». Даже выражение есть «иерихонские трубы».

  • ssw85

    А что я могу поделать?

    1. Передёрнуть.
    2. Писать без ошибок.

  • Lardo

    Нативная поддержка множества геймпадов Стимом явно для извращенцев была сделана, да.

  • Anonymous Incognito

    Давно ищу человека, который объяснит мне нахрена нужно устройство управления, в котором ограниченное число кнопок, ухудшено позиционирование а в замен ты получаешь ровно нихчего!
    При этом, убожество становится видно мгновенно, за счет невозможности пользоваться инвентарем, нормально вызвать оружие, расходники. Настолько, что это заставляет менять игры! Охрененное устройство «созданное специально». Для людей, которые не могут себе позволить нормальный стол разве что. Но точно не для игр.

  • Someone132

    Чего блин приличного находят в Ремнанте? Неужели эти гениальные игровые ситуации в духе «замочи десяток одинаковых мобов c нулевым ИИ и 1-2 атаками 3-7 раза за уровень, а потом мочи их же пока босс (в половине случаев рескин другого моба) покуривает в сторонке»? Графон вполне себе дженерик, а про пародию на сюжет чем меньше слов тем лучше.

  • Респавнящие монстры — это буквально найтмар.
    Года так с 1993.
    И монстры там были не жирные и могучие, а тупо быстрее, если я правильно помню.

    >Соулсы же предлагают одну честную сложность
    Ну с первыми сулсами я бы ещё согласился про честность, но в длц двушки и всей трешке разработчики просто выкручивают дамаги в какие-то охулиарды, а боссы (да и некоторые противники) вышли в IWBTG-tier.
    И я не знаю какая честность в том, что персонажа обмазывают замедляющим говном, с потолка прыгают мобы с первого уровня, которым тупо выкрутили хп и дамаг, даже не сменив модельку, из стен торчат неуязвимые руки, а ещё по первости по уровню телепортируется спамящий топовой магией бывший босс. Да, здесь можно смеяться, орать гит гуд и постить полные остроумия комментарии с советами играть в барби долхауз, я в курсе привычек любителей серии.
    Это абсолютный эталон испражнения на игрока, и все, кто утверждают будто так и было в старых играх, полностью заслуживают той мочи, которую для них на конвеере поставляют японцы.

  • Tristis Oris

    донат и есть жанр. остальное лишь обертка вокруг.

  • Malfet

    Я уже лет десять совмещаю. ТВ вместо монитора, беспроводная клавомышьпад (смотря по игре) + кресло 🙂

    Время отклика ТВ, конечно, похуже чем в монике, да плюс беспроводное управление тоже его ценой — но стоит того, имхо.

  • Snor

    Взамен ты получаешь возможность плавных нажатий, эргономику и виброотдачу. Файтинги, гонки, платформеры, целый ряд экшенов с пада играются намного комфортнее. Не знаю, зачем давно кого-то искать, это все очевидно и лежит на поверхности.

  • Anonymous Incognito

    Проблема в том, что мы ставим телегу впереди лошади. Мой первый пад имел 4 направлений движения,4 кнопки и эргономику кирпича.
    То есть изначально это никакой не идеальный инструмент для игр, а мутировавшая деталь от игрового автомата, несущая одну функцию — занести его в дом и быть дешевым в производстве.

    И когда мы говорим про комфорт, нужно понимать, что с тех пор ничего не поменялось. Про файтинги, кстати, многие про-игроки играют с клавиатуры. А еще ты видел, как приходится джойстик держать? Это про эргономику. Можно в словарь заглянуть, это слово значит совсем не форму.

    Виброотдача это вообще прекрасная характеристика устройства ввода-вывода. Наверное так кнопки лучше нажимаются, когда он трясется у тебя в руках?
    То, что рулем можно с мышки управлять наверное будет откровением, да? Но это то, с чего я начал. То, как ты будешь управлять диктует не здравый смысл, а владелец консолей.

    «Экшены играются комфортнее». Так это то, о чем я спрашиваю. За счет чего?

    Я даже про платформеры могу предположить, можно плавно к уступу подойти. Не знаю, как часто это важно для людей, но допустим. В экшене-то в чем прикол?

  • Snor

    >И когда мы говорим про комфорт, нужно понимать, что с тех пор ничего не поменялось
    Я прекрасно помню джойстики от Денди, так что могу сравнить 🙂 Поменялось, и еще как.

    Собственно, об эргономике и платформерах. Когда ты играешь в условный Митбой, и тебе требуется стремительно прожимать прыжок-дэш вперед-хрен знает что еще подряд, желательно, чтобы все кнопки были близко и не требовали осьминожить. И пад, у которого под одним пальцем стик направления, а под другим — все клавиши, которые могут понадобиться, очень заметно облегчает задачу.

    Виброотдача — дополнительные ощущения от процесса. Ты едешь по кочкам и чувствуешь их, выжимаешь газ — и ощущаешь вибрацию двигателя. Насчет руления мышкой — даже если оставить за кадром, что это такое особое искусство для избранных (это не подкол, просто оно действительно удобно считанным единицам), помимо руля как бы есть еще педали, для которых плавность важна не меньше.

    А некоторые экшены играются комфортнее, потому что их схема управления изначально сделана с расчетом на геймпад. В тех же соулсах боевка рассчитана на постоянный таргет-лок, то есть преимущества мыши там просто не работают. И раскладка на геймпаде там куда адекватнее, на клаве устроить так же хорошо не получится при всем желании.

  • Дагот Сосиска

    >потому что их схема управления изначально сделана с расчетом на геймпад.
    В тех же соулсах боевка рассчитана на постоянный таргет-лок, то есть
    преимущества мыши там просто не работают.

    Ну то есть так и есть — преимущества пада создаются искусственным введением ограничений для конкурирующих устройств ввода. Костыльный неудобный вариант для пада сделан, а по-удобному специально не сделано.

    Я только не понял. Понятно, что пад в данном случае будет не хуже клавы с мышью. Но чем он будет лучше-то?

    >тебе требуется стремительно прожимать прыжок-дэш вперед-хрен знает что
    еще подряд, желательно, чтобы все кнопки были близко и не требовали
    осьминожить

    И в чем проблема с клавой? Можно сделать кнопок 12 под пальцами вокруг wasd’а и еще палец на пробеле. Мало? А если не нужна мышь, можно еще столько же клавиш для другой руки.

  • Anonymous Incognito

    Эргономику, я смотрю, не загуглил:
    Научно-практическая дисциплина, изучающая трудовые процессы с целью создания оптимальных условий труда, способствующих росту его производительности.
    И когда тебе действительно нужно нажимать несколько кнопок, нажимать их одним пальцем означает просто катастрофическое замедление.

    Мне сложно судить про экспириенс среднего КБ-юзера, я живу с MS Natural Ergonomic 4000, может быть поэтому «осьминожить» у меня не рождает вообще никаких ассоциаций. А может и не по этому. Но что это? В чем проблема?

    Про Газ спасибо, совсем забыл. Что же касается Таргет Лока, так в том и суть! Это же просто чудовищный по своей каноничности пример. Когда устройство управления вместо облегчения управления диктует игре как она должна выглядеть.

    Но я даже не об этом. «раскладка адекватнее» это как? Прыгать удобнее, Kappa? Я могу найти лишнюю кнопку на лок. Я тебе больше скажу, среди 7 дополнительных кнопок на мыши (g700), мне редко когда требуется больше трех. И остальные живут в режиме макроса. Можно, например прыжок в ДС забиндить на одну кнопку, вместо трех. Или, когда очередной сумасшедший решит, что мне зачем-то надо изнасиловать кнопку, чтобы добиться выполнения действия, можно спасти ее от раздалбывания.

    Но вообще я не хвастаться, правда интересно. Это правда с какой-то точки зрения удобнее, пролистывать меню быстрого (кхм) доступа, чтобы добраться до расходника, а потом использовать его другой кнопкой? Или бег, уклонение и прыжок на одной кнопке?

  • shc

    Как ни парадоксально звучит, но с геймпадом спина у меня устает гораздо сильнее, чем при игре на клавомыши. Сказывается привычка в правильной позе за компьютером сидеть. А вот с геймпадом удобной позы так и не придумал, кроме как точно так же сесть перед моником и обоими локтями о стол опереться. Сидя на диване, вообще не знаю, как устроиться. Откинулся на спинку — далеко и плохо видно, наклонился вперед — шея болеть начинает минут через сорок, лежать вообще не варик.

  • ennead

    1. Передёрнуть.

    В основном помогает

  • ennead

    Зато эффектно

  • ennead

    В игры про контактный бой от третьего лица всегда было удобней играть на геймпаде. Это скорей особенность жанра, чем промашки дизайна. Пилить подобное с расчётом на то, чтобы на клавомыши был тот же экспириенс — это то же самое, что пилить шутер, в котором тот же самый экспириенс на геймпаде. Что, в общем-то, и делают. Разница в том, что в современном мире намного проще подключить геймпад к компу, чем клавомышь к приставке, и стоит это дешевле.

  • ennead

    Из главного — ты получаешь стики и свободу в плане положения спины. Это дохрена на самом деле.

    Из дополнительного:
    — курки
    — более равномерное распределение обязанностей на обе руки (в ситуации с клавомышью большинство функций всё-таки на клаве)
    — лёгкий способ для кауч коопа
    — виброотдача (кто-то даже садится на вибрирующий контроллер сверху, но в основном у этого другое назначение)

    У клавы из преимуществ в основном точность движения курсором и обилие кнопок. Что тоже дохрена, конечно.

    Просто на всё своё применение. Как по мне, всё равно, что спрашивать, зачем нужны ботинки, когда есть сандали. Сандали универсальны, как ни крути, когда холодно, можно под них тёплые носки надеть. А убожество ботинок видно сразу, как их наденешь — они ж блин тяжёлые, дорогие и нога в них потеет!

    У меня есть ситуации для геймпада на компе, и есть ситуации для клавомыши на плойке. Но честно говоря, клавомышь на плойке — это оверкилл, проще игры для этого брать на компе и всё тут. Просто так уж сложилось.

    Ещё бы хотел симуляторный руль, но я не настолько люблю гоночные симуляторы, как мысль о том, что я бы в них поиграл как пологается.

  • Snor

    От всего, причем.

  • Дагот Сосиска

    >игры про контактный бой от третьего лица всегда было удобней играть на геймпаде

    Это еще почему? Ты там перечислял преимущества, ни одно из них не полезно для данного типа игр.

  • Дагот Сосиска

    Госпаде, трактористами уже клавамышистов называют… )

  • zebrotavr3

    «Файтинги, гонки, платформеры,» и тому подобные «диваннолежачие» игры с приставок может быть. Шутеры, рпг, стратегии и другие нормальные игры, в которые собственно и играют большинство российских игроков, нет. И зачем играть на компе с помощью левого девайса если дефолтная опция по умолчанию лучше я не понимаю. А если это очередной кривой порт и управление стандартной периферией хуже чем контроллером, то об этом отдельно надо писать в рецензии, чтобы предупредить игроков.

  • ennead

    Ща пойдёт субъективщина, я играл в свою долю игр про мордобой и на клавомыши и на геймпаде, но не хочу претендовать на экспертный анализ. Так что давай начнём с моего права иметь свои вкусы и мнения, вероятно отличающиеся от чьих-то ещё.

    Основная тенденция игр про контактные бои заключается в скорости реакции и в точном наклацывании комбо, целиться тебе практически не нужно, и дальше от этого всё скачет.

    1.1. В этих играх обычно поворот персонажа важнее направления камеры, а это как раз то, с чем стики справляются лучше мышки — настолько, что часто лок-он на отдельных врагах на клавомыши нужен не меньше, чем на геймпаде.
    1.2. Лок-он включается по нажатию на стик, отвечающий за направление камеры, что достаточно удобно с интуитивной стороны вопроса

    2. На клавомыши левая рука в подобных играх часто будет больше нагружена, чем правая, отвечающая либо только за стрелки, либо за направление камеры + 2-3 инпута (прокрутку колеса и боковые кнопки в играх про мордобой я вряд-ли когда-то использовал). На геймпаде у тебя более равномерное распределение, и это проще как в плане распределения мозгового ресурса на руки-пальцы, так и в плане распределения рук-пальцев на количество доступных инпутов.

    3.1. На геймпаде D-Pad, четыре кнопки и четыре триггера зонированы примерно в том же ключе, что и комбинации под них расчитанные. Вообще эти игры зачастую делаются изначально под геймпад, и это ощущается, когда пытаешься следовать линиям, которые должны привести тебя к механической памяти на комбинации.

    3.2. Под D-Pad отведён большой палец левой руки, под 4 кнопки — большой палец правой руки, указательные (и средние, в зависимости от привычки) — на триггеры. На клаве у тебя особо нет четырёх кнопок, за которые бы отвечал всегда один и тот же палец. Поэтому (чисто теория) пальцы могут немного больше путаться при сложных комбо.

    3.3. На клавах в среднем кнопка требует большей силы нажатия, чем кнопка геймпада, так уж клава устроена.

    Это всё чисто от балды на самом деле. Если у тебя когда-то возникнет желание поиграть в Dark Souls на геймпаде вместо клавомыши, у тебя возникнет свой подобный список, возможно с совершенно другими пунктами. Я поэтому и сразу подчеркнул, что данный список — лично мой, написанный за 15 минут и далеко не идеальный. Чисто болтовня на РП.

  • Дагот Сосиска

    >стики справляются лучше мышки
    >лок-он на отдельных врагах на клавомыши нужен не меньше
    >Лок-он включается по нажатию на стик

    То есть реально нужна залочка. Так чем стики лучше-то? На клавомыши залочка тоже включается по нажатию (на любую кнопку мыши или клавы).

    >На клавомыши левая рука в подобных играх часто будет больше нагружена

    И что?

    >более равномерное распределение, и это проще как в плане распределения мозгового ресурса на руки-пальцы

    С чего это? Личные ощущения? У меня это не так.
    Просто дело привычки наверное.

    >Вообще эти игры зачастую делаются изначально под геймпад

    А если бы делали под клаву, механическая память лучше работала бы под клаву.
    Короче этот пункт сразу можно вычеркивать, это не преимущество.

    >На клаве у тебя особо нет четырёх кнопок, за которые бы отвечал всегда
    один и тот же палец.

    >Поэтому (чисто теория) пальцы могут немного больше
    путаться при сложных комбо.

    Здесь нет причинно-следственной связи. Не знаю, откуда ты ее взял.

    Это неочевидно. Чтобы такое заявлять, нужно провести исследование по научной методике.

    >На клавах в среднем кнопка требует большей силы нажатия, чем кнопка геймпада, так уж клава устроена.

    Ты не слышал, как рекламируют механические клавы, на которых для нажатия кнопки нужно гораздо меньше усилий?

    >Это всё чисто от балды на самом деле

    С этого надо было начинать. И кончать тоже на этом.

    >возникнет желание поиграть в Dark Souls

    Сама механика боя мне абсолютно не понравилась. Я не утверждаю, что игра плохая, наоборот, произвела хорошее впечатление проработкой. Просто не вштырило именно меня, и дело не в управлении. Дурацкой камерой меня не остановить, и еще я проходил Resident Evil 4 до конца на одной клаве без мыши (порт такой был).

  • ennead

    То есть реально нужна залочка. Так чем стики лучше-то? На клавомыши залочка тоже включается по нажатию (на любую кнопку мыши или клавы).

    По нажатию на стик удобней, чем пробел или ещё что-то, до чего нужно тянуться пальцем. Лок-он на клаве меня всегда бесил

    С чего это? Личные ощущения? У меня это не так.
    Просто дело привычки наверное.

    Тут всё описанное — личные ощущения 🙂

    А если бы делали под клаву, механическая память лучше работала бы под клаву.
    Короче этот пункт сразу можно вычеркивать, это не преимущество.

    Примерно как вышеупомянутый Вичер 2. Но это «если бы». Обычно делают именно под геймпад и это чувствуется.

    Здесь нет причинно-следственной связи. Не знаю, откуда ты ее взял.

    Это неочевидно. Чтобы такое заявлять, нужно провести исследование по научной методике.

    Если читал внимательно, то всё ты знаешь — я всё взял из головы и на научные исследования не претендую 🙂 Если коротко — то четыре кнопки под одним большим пальцем и крестовина под другим — это тупо удобно

    Ты не слышал, как рекламируют механические клавы, на которых для нажатия кнопки нужно гораздо меньше усилий?

    Не слышал и даже не пробовал. У меня есть игровая клава со стиком, но там всё равно не те ощущения. Не исключаю, что есть что-то круче моей, говорю о том, что имею.

    С этого надо было начинать. И кончать тоже на этом.

    Я знал, что это будет сказано, поэтому именно так себя и повёл 🙂 Думаю, альфа и омега из моего коммента вполне попадают под твоё определение, тебе просто прикопаться к чему-то захотелось.

    Сама механика боя мне абсолютно не понравилась. Я не утверждаю, что игра плохая, наоборот, произвела хорошее впечатление проработкой. Просто не вштырило именно меня, и дело не в управлении.

    Мне DS тоже не зашли, чисто для примера их взял. Bloodborne зашла больше, причём механика боя мне там как раз нравится, но я не фанат всей этой беготни от костра до места смерти. Как в Диабле мне это не нравилось, так и в Соулсах.

    Дурацкой камерой меня не остановить, и еще я проходил Resident Evil 4 до конца на одной клаве без мыши (порт такой был).

    Если есть желание, то не остановить, конечно. Многие в RE4 играли на клаве, в том числе и я. Но мне тогда реально хотелось иметь геймпад, как и во многих других японских (и не только) играх, которые на пека портировали профессиональные пианисты. Поэтому когда у меня наконец-то появились деньги на геймпады, я во всю погрузился в изучение вопроса. Но, опять же, это всё личные впечатления, чтобы делать из этого науку нужно прочитать кучу литературы, которая мне нафиг не сдалась.