Star Control: Origins пропала из Steam и GOG из-за судебных перепалок Stardock с создателями серии

Star Control: OriginsПо требованию Пола Ричи и Фреда Форда, авторов Star Control и Star Control 2, Steam и GOG сняли с продажи Star Control: Origins. Ричи и Форду принадлежат интеллектуальные права на SC, Stardock – торговая марка Star Control. По мнению «отцов», Stardock при работе над перезапуском серии нарушила DMCA.

Создатели SC и SC 2 давно судятся со Stardock, о чем мы не раз писали. Параллельно они заняты Ghosts of the Precursors, сиквелом The Ur-Quan Masters.

Stardock рассчитывает, что игра в скором времени все же вернется на витрины Steam и GOG (пока проект можно приобрести только на официальном сайте разработчиков). А пока ей придется уволить нескольких сотрудников, чтобы хоть как-то компенсировать упущенный доход. По словам Stardock, она не нарушала DMCA: Star Control: Origins создавалась с нуля, без использования идей и материалов SC и SC 2, а ее события происходят в альтернативной вселенной.

Смотреть галерею скриншотов Star Control: Origins

  • firsofzerg

    С паршивой овцы хоть шерсти клок.

  • zmiyko

    А пока ей придется уволить несколько сотрудников, чтобы хоть как-то компенсировать упущенный доход.

    Чуваки, мы облажались, поэтому вы будете отдуваться…

  • https://i.imgur.com/bz57vZu.gif

  • «создавалась «с нуля», без использования идей »

    Да прочитайте вы глазами, что написано!
    Слово «идея» в официальном посте Стардока в стимкоммьюнити упомянуто только один раз, в контексте того, что идею нельзя закопирайтить.

    И идеи Стар Контрола Стардок, очевидно, использовал, создав игру-клон второй части. Ворделл открытым текстом это пишет: » It very much plays like you would expect a Star Control game.»/»Она играется именно так, как вы и ожидаете от Стар Контрола».

    То есть механика, её идеи, клонированы, но клонирование игровой механики и только механики не является нарушением копирайта.

  • reanimator4

    А игра меж тем говно редкостное.

  • Sensor

    Главное, что она осталась на торрентах.

  • FanatKDR

    а в чем разница «идеи» и «идеи игровой механики»?
    Кабы это все не вылилось в масштабные иски (прецендент то получен). Ибо многие игры являются если уж не абсолютной копией, то уж точно с копированием механик и идей механик.

  • Ни в чем. Идея обводить юниты рамочкой не может быть закопирайчена. Закопирайтить можно только продукт с реализацией этой идеи.

    Поэтому Limbo of the Lost можно засудить за ворованные текстуры, но нельзя за использование формата пойнт-энд-клик адвенчуры.

    Прецедента никакого нет.

    Пол и Фред указывают на использование названий и дизайнов слишком сходных с их оригинальными играми, а не на геймплей. Позиция Стардока в том что ничего подобного в Ориджинс нет, несмотря на очевидное использование некоторых названий, вроде Ченджесу и Арилоу.

    Я в целом согласен с судьёй, которая ведёт дело, что обе стороны морочат друг другу и ей голову.

    Пол и Фред могли быть намного точнее в плане того, что именно нарушает их копирайт в Ориджинс, чтобы Стардок мог выпатчить нехороший материал, но они пытаются утопить всю игру целиком.

    Ворделл корчит из себя дурачка и заявляет, что зеленые человечки Арилоу в Стар Контрол: Ориджинс это вот ну совсем не зеленые человечки Арилоу в Стар Контрол 2.

  • Рефанднул без сожаления. Не тянет на игру с бюджетом 9+ лямов долларов.

  • Sot

    Бодания разработчиков не должны касаться пользователей! Ведь кому-то могут нравиться такие плюшевые инопланетяне, как в Origins 🙂

  • Судья отклоняет запрос Стардока на упреждающую блокировку DMCA со стороны Пола и Фреда:
    https://cdn.arstechnica.net/wp-content/uploads/2019/01/stardock-starcontrol-lawsuit-dmca-injunction-denial.pdf

    Также замечает, что Стардок сам сел в лужу запустив маркетинговую кампанию и выйдя в релиз, имея неразрешённый спор с копирайтом, плюс блокировка подачи DMCA жалобы против потенциально копирайтонарушающей игры могла бы навредить Стиму и ГОГу, как площадкам.

    Обе стороны пытаются утопить друг друга в бумагах:
    «Defendants’ evidentiary objections to Plaintiff’s reply evidence spans 12 pages. In addition, Plaintiff filed a 9-page response to Defendants’ objections to the motion evidence, Defendants filed a 32-page response to Plaintiff’s objections to the opposition evidence, and Plaintiff filed a 4-page response to Defendants’ objections to the reply evidence.»
    …которые судья выкинула, как нарушающие правило, требующее краткости изложения.

  • FanatKDR

    а… ну тогда понятно.
    Но все равно идея подать в суд, а в штатах очень любят это дело явно войдет в голову некоторых личностей. Да что уж там были товарищи, которые нам не товарищи, которые название создавали так, чтобы потом можно было иски подавать…

  • Santjago

    https://cont.ws/uploads/pic/2018/7/orig%20%28116%29.jpg

  • firsofzerg ):

  • Два бота пришли в комменты.

  • Haksaw

    Ну лично мне нравятся мёртвые ^_^
    https://oddstuffmagazine.com/wp-content/uploads/2016/06/kill-an-alian.jpg

  • MK

    самое прикольное будет, когда эти вот «отцы» выкатят еще хуже

  • Timks

    А и правильно, хз что сделают сами создатели серии, но духа старконтрола в этом ориджинс-казуальном, развлекательном гoвнище нет и в помине. Это как фол2 и фол4. Вроде и там, и там примерно одни и те же элементы, и мир, и геймплей, и в фол4 даже больше всего, но фол2 это крутая игра, и до сих пор, а второе тупой аттракцион и симс для мальчиков школьного возраста.

    Чего я так топлю? В Старконтроле не смотря на аркадный геймплей в базе, была офигенная атмосфера космических приключений в открытом космосе, и даже все смеху**ки в некоторых диалогах, не мешали в нее погрузится, и да… там замечательный базовый сюжет и один из лучших до сих пор.

  • Wanderdog

    Ну, дебильного барбизатора кораблей там точно не будет.

  • Wanderdog

    >>»фол2 и фол4 .. одни и те же элементы .. и геймплей»
    Простите, что?

  • MK

    давайте теперь игры к продаже запрещать, потому что кому-то там показалось, что там какого-то духа нет

  • zmiyko

    >давайте теперь игры к продаже запрещать, потому что кому-то там показалось, что там какого-то духа нет
    Вот тут ты прав: не разумно запрещать игры, у которых духа нет, куда логичнее запрещать игры с душком.

  • Sot

    Кто такая Белла?! 🙂

  • MK

    запретить, заблокировать, бохнакажет!!!11

  • zmiyko

    https://i.playground.ru/i/news/42039/icon.jpg

  • Timks

    > Простите, что?

    Не в проработке, в общем виде.

  • AnKor

    Спасибо за ссылку, никогда раньше постановление американского суда не читал. Да и вообще за этой темой не следил, но по тексту вроде всё понятно и создаётся впечатление, что судья это дело с постоянным фэйспалмом разбирала.

    Любопытным показалось пояснение, что жалоба DMCA совсем не требует снятия игры с продажи, но очень-очень стимулирует к этому, а если вам такое не нравится, то пишите в спортлото Конгресс.

  • Schizoid

    Стардок сам заварил весь этот судебный срач и теперь получил по заслугам.

    Кстати, их ген. директор. Брэд Уорделл лично обещал уничтожить всё — цитата — «мерзкое сообщество» фанов классических Star Control — ещё один довод к тому, что проблемы свои он получает вполне заслуженно.

    А убедиться в этом, если вдруг кому интересно, можно здесь — http://forum.uqm.stack.nl/index.php?topic=7396.0
    Причём сам Брэд также появляется в треде под ником Frogboy и совсем не отрицает подлинность переписок.

  • Schizoid

    По поводу «могли быть намного точнее…»

    Сторона Фреда и Пола — https://dogarandkazon.squarespace.com/
    Сторона Стардок — https://forums.starcontrol.com/492870/at-long-last-reiche-and-ford-state-what-they-think-they-own

    Основная претензия в том, что Ориджинс создавался по образу и подобию СК2, а не СК3, правами на интеллектуальную собственность которого Стардок владеет в полной мере.

    https://static1.squarespace.com/static/59d7d24649fc2b6b8cb8f08d/t/5c2d58f44fa51a7e2173f098/1546475770277/spaceTravel.JPG

  • Я в курсе всех ссылок.

    Это сходство клона, которым Ориджинс открыто является. Игры-клоны нарушением авторских прав не являются. Дум-клоны и CnC-клоны обладают таким же сходством с оригиналами, но их нельзя засудить.

    А вот что может быть основанием для успешного иска, так это использование Ченджесу и Арилоу в длц, потомучто это идентичные оригинальным копирайченные имена с персонажами, очень похожими на оригинальный арт.

    И нет, я абсолютно не понимаю, зачем Ворделл начал хвататься за оригинальных пришельцев. Он себе просто огромную мишень на спине нарисовал этим.

  • zorg

    прочитал так, как будто ты за нее 9+ заплатил)

  • Schizoid

    В курсе — молодец. Ты здесь не один.

  • Wanderdog

    В общем виде одна — пошаговая РПГ в изометрии, а другая — гибридный шутер с видом от первого лица.

  • Helso

    Хорошая игра. Мне очень понравилась. Сраные копирайты. Нигде от них житья нет. Понятно, что те хотят бабла. Дерутся не за идею! Дерутся то за хрустящие бумажки и алчный блеск стоит у них в глазах.

  • Gorthauerr

    Ага.
    Кто им мешал за 20лет самим «тот самый правильный» сиквел СтарКонтрола выпустить??
    Ну и иск за то что видите ли игра копирует по духу/геймплею более удачную часть серии, а не провальную — тот ещё.

  • Schizoid

    «Те» вовсе не из-за бабла, а всего лишь защищаются, отстаивая свои законные права, которые Стардок пытается злостно отобрать. И первым в суд подал именно жадный Стардок, когда у него полыхнуло от анонса Ghosts Of The Precursors. А «те», напомню, давным-давно выпустили SC2: Ur-Quan Masters как проект с открытым кодом и всё это время поддерживали и раздавали его абсолютно бесплатно.

  • Schizoid

    Иск такой, какой он есть, потому что права на интеллектуальную собственность первых 2 частей принадлежат Фреду и Полу, а Стардок купил торговую марку и интеллектуальную собственность Star Control 3.

  • Wanderdog

    >> «Кто им мешал за 20лет»
    Не в первый раз вижу похожий аргумент. И не могу понять о чем он.

  • Ivan Red

    Valve и GOG по-умолчанию снимают игру при получении DCMA страйка.

  • Ivan Red

    Не написали главное и суть переврали в заголовке. Сняли с продажи не из-за судебных разборок. Valve и GOG сняли конкретно из-за DCMA страйка. А Steam и GOG дефолтом снимают игру с продажи при получении DCMA страйка.
    Историческая херня (с) Первый случай в индустрии игровой, когда одна из сторон прибегает к DCMA takedown.

    Я лично за отцов. Именно Стардок ведет себя, как алчная мега-корпорация, которая целую пачку ТМ вроде Ur-Quan Masters пытается зарегать, чтобы просто насрать отцам. Плюс очень некрасиво. мягко говоря, ведет себя по отношению к коммьюнити классических игр.

  • Николай Марченко

    В целом то да, стардок ведет себя просто по свински, но вот конкретно последняя картинка как ПиФ видят свои претензии к текущему билду вызывает у меня сомнения. Ну да похоже, но что то мне не кажется что суд согласится что это нарушение чего то

  • Helso

    Мне плевать кто первый начал. Эти 2 придурка сняли хорошую игру с продажи из-за своих полыхающих жоп. На их сторону я точно уже не встану, пусть будут хоть трижды правы. И многие уже тоже.

  • JC Denton

    На груди. Как в клипе Ich Will…

  • JC Denton

    О том, что впору авторов, которые сидят жопой на своем копирайте в течение 20 лет и ничего при этом на его основе не делают, лишать исключительных прав и посылать на три буквы.

  • Saintjess

    Многабукаф, куда смотреть?

  • Saintjess

    О том, что 20 лет без движения = смерть франшизы. И хотя я не согласен с тем, что нужно вводить какие-то законы на лишение прав если по франшизе долго ничего не выходило (потому что практика показывает, что в результате студия правообладатель выпускает всякое г..но, лишь бы не потерять лицензию), но считаю, что если ты десятилетиями ничего не делал, и нарисовался кто-то, кто может реально дать новую жизнь, а ты кидаешь им в ответ DMCA страйк после релиза игры (прекрасно представляя, к чему это приведет) — таких отцов основателей игровое коммьюнити должно обоссать и сжечь.

  • Saintjess

    Не первый случай. Почитайте про Алекс(а) Майер(а) (Alex Mayer), например. В свое время на ютубе полыхали настоящие пожары в некоторых пятых точках. Да и с тех пор есть еще куча случаев. Как правило все сходятся на том, что закон об авторском праве в Америке безнадежно устарел — и именно он приводит к тому, что вне зависимости от законности требования, площадки типа ютуба и стима снимают контент по первому требованию. Потому что в противном случае они потеряют статус нейтральной площадки и станут выступать соответчиком, а это им в любом случае не нужно.

  • Schizoid

    Чтобы понять, что к чему — на весь первый пост. Но раз многабукаф, то хотя бы на скрин в нем.

  • no account

    Неслабо у вас до сих пор припекает, если эти две игры видятся «похожими».

  • Timks

    Припекатор мамкин, блин :)) Мне лень пускаться в дурацкий спор. И речь вообще не при это.

  • Saintjess

    Почитал первый пост, потом ответ Брэда. Не выглядит как что-то из ряда вон выходящее. Если бы мою компанию поставили под угрозу два человека просто потому что — я бы тоже был очень зол. Он так и пишет — был зол, спускал пар во внутреннем чате.

  • no account

    > И речь вообще ни при это.

    Да, речь про Star Control, к которой вы внезапно и криво притянули фоллауты. Если уж это не индикатор перегрева сиденья, то даже не знаю что может им быть.

  • Schizoid

    Да только это сентябрь, где ему никто ещё ничего плохого не сделал, а он, напротив, к этому моменту уже подал на них в суд за анонс Ghosts Of The Precursors, и собрался везде публично вымарать их имена из разработки всех Star Control. Оттого и получил свою народную любовь у комьюнити СК, оттого и захотел его потом уничтожить.

    И, напомню, «отцы» вообще с ним ссориться не собирались, и были за выход обеих игр. Всё это заварил именно Брэд.

  • Saintjess

    Это если читать только аргументы «отцов». А если почитать аргументы Стардоков, то неожиданно оказывается немного другое:
    1) Стардоки выпускают бету, про что «отцы» прекрасно знают, т.к. их держали в курсе разработки игры все 4 года. Прямо перед бетой неожиданно «отцы» анонсируют «истинного» наследника серии. С упором на его «трушность» и «от отцов основателей».

    2) Стардоки начинают нервничать и пишут «отцам» — «чозадела?»
    3) «Отцы» морозятся и кидают DMCA страйк на 3 игры серии в стим и гог.

    4) Стардоки начинают нервничать еще сильнее (и судя по текущей ситуации не зря) и подают в суд.

    И вдруг оказывается, что «Стардоки первые начали» и все такое, и их поливают говном в коммьюнити, ведь «отцы» сказали, что их обижает крупная корпорация зла.

  • Schizoid

    А вы, видимо, из тех, кто считает себя умнее всего комьюнити, которое как никто тщательно изучает всё, что говорят обе стороны, вплоть до всех судебных документов.

    Да будет вам известно, что классические игры продавались в ГОГ ещё задолго до того, как на горизонте объявился Стардок, и всё юр. вопросы решались с «отцами». Затем объявился Стардок, маяча только что приобретённой маркой и решил продавать их сам — на своих условиях. Так что за исчезновение классических игр из магазинов тоже нужно благодарить исключительно Стардок, и «отцы» здесь тоже, внезапно, пострадавшая сторона. https://dogarandkazon.squarespace.com/blog/2017/12/4/star-control-i-ii-and-iii-arent-for-sale-on-gogcom-any-more-how-come

    Поэтому основная завязка была такой. Стардок приобретает торговую марку и инт. собственность СК3. Начинают разрабатывать Ориджинс и предлагают сотрудничество «отцам». Те отказываются, потому что давно уже вынашивают идеи собственного продолжения на основе тех инт. прав, что у них есть. И это последний момент, когда у сторон полное взаимопонимание. Затем «отцы» анонсируют GOTP, при этом ничего не имея против Ориджинс. Но у Брэда полыхает, во-первых, от самого анонса, а во-вторых, от того, что оно продвигается как «настоящее» продолжение. При этом выхлоп от этого анонса минимальный, потому что это анонс продолжения игры 25-летней давности, и Брэд просто мог бы пройти мимо и спокойно выпускать и развивать свой Ориджинс. Но нет, он подаёт в суд и начинает грязную игру по вымарыванию имён «отцов» из создания Star Control, чтобы доказать, что они к этой игровой вселенной имеют весьма посредственное отношение. Основные цели Брэда на данный момент — задушить в зародыше разработку GOTP, и доказать, что те права, которые он приобрёл — необходимы и достаточны для того, чтобы считать его единственным владельцем и торговой марки, и всей интеллектуальной собственности, связанной с Star Control.

    И от обсуждения всего этого в подробностях у Брэда тоже сильно полыхает, т.к. здесь он демонстрирует своё истинное лицо во всей красе, и именно поэтому и появляются посты об уничтожении основных фан-ресурсов классических СК.

  • Saintjess

    По ссылке по факту написано, что они заключили договор с GOG, потому что на тот момент были единственными с хоть какими-то правами (а именно интеллектуальными). А потом неожиданно появляется стардок с правами на торговую марку и все становится уже не так однозначно. В итоге «отцы» исправно получали свои деньги за игры, но когда начались терки с их анонсом продолжения — кинули страйк. И кстати, откуда там вообще третья часть, если они работали только над первыми двумя?

    И нет, дело не только в том, что они анонсировали игру под товарной маркой, которая им не принадлежит. Дело в том, когда они это сделали, и как они это сделали. Они начали продвигать свою игру как «тру» сиквел под релиз беты Стардоков. Я даже не знаю, как это можно чем-то оправдывать. У меня бы на месте Брэда полыхало выше гор.

    И да, я не говорю что Брэд святой. Но сидящие на сене «отцы» могут пройти по известному адресу. Брэд хотя бы что-то сделал, все что сделали на данным момент «отцы» — это срач.

  • wanderdog yes

  • Schizoid

    «Отцы» в 2000-х сделали UQM. Причём не какой-нибудь задрипанный порт кастрированной дос-версии, встроенной в досбокс, чем часто грешит GOG, а полноценный порт с 3DO, адаптированный под современные системы. Сделали это абсолютно бесплатно и подарили людям, что очень хорошо характеризует их как людей. Благодаря этому бренд продолжал жить все эти годы, и стали возможны множество модификаций, включая UQM HD. И это в 10 раз важнее и круче, чем сраный Ориджинс.

    Второе. «Срач» дело обоюдное. Пока на горизонте не появился Стардок, все всегда почему-то находили с ними общий язык. Так кто тогда виноват в сраче?

    Третье. По поводу СК3. СК3 тоже использует инт. собственность, зарегенную за «отцами» — те же расы и корабли, к примеру. Поэтому отчисления с ГОГ по СК3 капали по делу. Брэду принадлежит только оригинальный контент СК3, которого не было в СК1 и СК2 — типа космических коров в роли Предтеч.

  • Saintjess

    Во первых, они выложили частично портированные исходники. Остальное сделали фаны. Во вторых, они сделали это в 2002, с тех пор прошло уже 17 лет. На момент покупки стардоками игровой марки прошло 11. На мой взгляд это и означает «ничего не сделали». Они не чесались полтора десятка лет, а потом ВНЕЗАПНО анонсировали свое «тру» продолжение. В разгар рекламной кампании стардоков, под релиз беты. Причем именно с упором на то, что их продолжение «тру». И это при том, что они были прекрасно в курсе всего процесса разработки, т.к. стардоки их исправно информировали. Вот это совпадение.

    Срач дело конечно обоюдное. Вот только «отцы» пока никаких убытков не потерпели, в отличие от Стардоков, которые уже не первый DMCA выловили.

    Интеллектуальная собственность не значит, что ты можешь просто взять и выпилить игры из магазина (пока получаешь за них отчисления). Если с Star Control Origins могут быть вопросы (не играл, поэтому не в курсе, что они там заиспользовали), то первые три игры Стардоки продавали абсолютно легально, и отчисления тоже платили исправно. Чуваки просто абьюзят несовершенство закона по авторскому праву в США, из-за которого площадка распространения всегда залочит контент по первому требованию, чтобы не оказаться крайней — что стим, что гог, что ютьюб.

    Еще раз, я не говорю, что Стардоки во всем правы. Не знаю, какие конкретно вещи они заюзали в своем старконтроле нелегально, да мне и без разницы. Речь идет о той вакханалии, которая началась еще до выпуска игры, и говорить что «отцы» тут в белом, а Брэд редиска — это чистой воды фанбойство.

  • Irx

    Эти длц убрали несколько месяцев назад насколько я знаю.

  • Irx

    Ещё есть смешной момент, что «отцы» заявляют, что оригинальный контракт давно истёк, но при этом молча принимали деньги по этому контакту, которые им перечислял Stardock, когда приобрели права.

  • Irx

    Они не сделали UQM, они выложили исходники 3DO версии в открытый доступ — что тоже хорошо, но всю работу сделали фаны.

  • Irx

    Ещё бы не полыхнуло. Стардоки несколько лет пытались решить дело миром (их предложения есть в открытом доступе, они разумны и права отцов не ущемляют — Стардок не был против выхода обеих игр до последнего), были посланы, в итоге в разгар маркетинговой компании получают подлянку. Скажем прямо, GotP если когда-нибудь и выйдет (не факт что его разработка вообще ведётся), то не ранее чем через три-четыре года, и анонс сейчас это самая настоящая подлянка, тем более в том виде, в котором он был сделан.

  • Irx

    А ты в него играл? Мне он тоже не понравился, но основная претензия как-раз в том, что он слишком рьяно копирует оригинал. Во-первых, скажем честно, аудитория — то бишь мы — малось подросла за эти 25 лет, и на одной ностальгии далеко не уедешь, хотелось бы более взрослого подхода и к подаче, и к геймплею. Во-вторых, многие аспекты оригинала банально морально устарели. Если отбросить розовые очки, то и оригиналу сейчас место разве что на мобилочках да в сердцах старпёров.

  • Timks

    Irx, не играл конечно. Меня это отторгает на уровне казуально-фанового сеттинга.

    > хотелось бы более взрослого подхода и к подаче, и к геймплею

    Именно!

  • Schizoid

    Что за бред? Стардок был против GOTP с первой секунды, как только узнал о его существовании. Собственно, с этого и начался настоящий конфликт.

  • Schizoid

    Что значит «отцы» пока не потерпели никаких убытков? Отчисления кому Стардок платил исправно? «Отцы» не получили от Стардока ни копейки. Отчисления с ГОГ им шли, пока действовало соглашение с Атари, а когда пришёл Стардок — он стал продавать их на своих условиях, минуя «отцов», т.к. они не смогли договориться. Ссыль об этом я кидал выше.

  • Irx

    Ты просто не в теме. https://www.stardock.com/games/starcontrol/article/487690/qa-regarding-star-control-and-paul-and-fred Прочитай пункт 31, секцию «The Proposal». Если это не джентльменское предложение, то я не знаю даже, особенно учитывая что тогда Stardock считали что все права у них.

  • Saintjess

    Они сами перестали продавать игры в GOG, как первый шаг к тому, чтобы снять игру с остальных платформ (wut? Не знаю, у них так на сайте написано).
    Они не смогли договориться, потому что условия были плохие? Стардок предлагал им как выкупить их IP, так и продать права на торговую марку за себестоимость. Стардок предлагал платить роялти. Да что там только не предлагалось…

    По поводу убытков. Речь идет о том, что «отцы» никакие деньги в свой сиквел не вложили, ничего не показали и по факту ничем не рискуют, кроме IP которым они не пользовались 20 лет. При этом они не имеют ничего против того, чтобы кидать DMCA на игру, в которой реально есть всего несколько спорных элементов (и здесь Брэд, конечно, показал себя как идиот) и по которой в данный момент идет судебное разбирательство, что мешает оспариванию этого DMCA. По факту они не защищаются — они атакуют.

    И да, напомню, что есть куча примеров, когда одна не вышедшая/провалившаяся игра привела компанию к банкротству.

    TL;DR
    Брэд — чудак, т.к. практчиски полностью выпилил все IP из игры, но зачем-то оставил несколько моментов, которые могут позволить его взять за задницу. И, судя по всему, юристов набрал по объявлению.

    F&P — чудаки еще похлеще, т.к. представляют из себя классическую собаку на сене. И сами ничего делать не будем, и другим не дадим. И, походу, этот конфликт специально спровоцировали с целью высудить у стардоков торговую марку. Я уж молчу про такие вещи, как краудфандинг на судебные тяжбы. Это вообще за гранью.

  • Schizoid

    По поводу убытков. Если оставить за бортом все перипетии и то, что мы не знаем наверняка, а только бла-бла-бла с обеих сторон… По факту — игры продавались, «отцы» деньги получали. Появился Стардок — всё прекратилось. Конец истории. Убытки на лицо. И в убытках Стардока виноват один только Брэд, потому что выпустил продукт, имея на руках неразрешённый конфликт по инт. собственности.

    По поводу предложений. Свои IP они продавать не хотят и имеют на это полное право, потому что это их детище и, скорее всего, главное достижение в жизни. А то мы тут со всеми этими разборками все стали дружно забывать, что они ещё и (даже «прежде всего», я бы сказал) авторы оригинальных СК — всего этого мира, из-за которого мы здесь вообще собрались. А по поводу предложения выкупить им торговую марку у Стардок… Ну это всё равно что было бы сейчас Пажитнову предложить выкупить торговую марку Тетрис, если бы он в своё время не отстоял благополучно свои права. Вот «отцы» сейчас занимаются примерно тем же. У меня, если что, тоже хватает к ним претензий, и в этой истории в том числе — и по поводу «проснулись, только когда петух в.. клюнул», и по поводу «некрасивого» анонса, но, тем не менее, для себя, взвесив все «за» и «против», так же как и вы выбрал фаворитов в этом челлендже «чудачества». И в данный момент я всё же больше на стороне «отцов». По крайней мере, до поступления какой-то новой информации.

  • Schizoid

    Тут, каюсь, это «сладкого» предложения и правда не видел — но лишь потому, что оно в этой статье появилось значительно позже первоначальной публикации. Знаю это точно, потому что когда-то переводил эту новость для другого ресурса — http://mosc-portal.bursa.ru/showthread.php?p=6715#post6715 . Что, кстати, подозрительно, ибо этот скрин, как по мне, из тех, что нужно предъявлять в первую очередь. Ну и нужно понимать, что и те и другие предоставляют нам лишь огрызки своих переписок, выгодные в тот или иной момент. Так что наиболее вероятно (и ответ Ф+П это в какой-то мере подтверждает), что это предложение было сделано, когда уже была пройдена точка невозврата в результате предыдущих действий, и уже было принято решение идти ва-банк.

  • Saintjess

    Да они не собирались эти игры продавать (потому что не видели в этом смысла, т.к. уже была выпущена в опенсорс UQM), пока их не начала продавать Atari. После этого они уже сообщили Atari, что права ваще говоря вернулись к «отцам», поэтому сами заключили договор с GOGом. И не думаю, что они получали хоть сколько-нибудь значимую прибыль. До рекламной компании стардоков все, кому игра была интересна, ее давно купили и прошли. Сравнивать это с убытками стардоков от DMCA просто смешно.

    А какой у Брэда был выбор? Индустрия геймдева так не работает. Ты выпускаешь игру, на вырученные деньги ты платишь разработчикам следующие несколько лет. Не подрасчитал, деньги закончились — здравствуйте увольнения и банкротство. Поэтому многие игры были зарелижены недоделанными — тупо деньги кончились. Думать, что релиз можно так просто откладывать на неопределенный срок, по меньшей мере наивно.
    Косяк Брэда тут в том, что он изначально смотрел на разработку игры через розовые очки и зачем-то оставил несколько спорных элементов (типа Арилу) в игре.

    По поводу фрейзинга — им не принадлежит товарная марка. Они не могут использовать ее в рекламе. Тем более, что называя свой продукт «настоящим» продолжением, они по факту говорят что продукт Стардоков — ненастоящее продолжение и ваще не Стар Контрол. Одно дело говорить «от создателей» чего-то, и другое — «настоящее продолжение» чего-то.

    А по поводу стороны — я для себя решил, что Брэд дурак, а «отцы» — подонки. Имея на руках такой выбор, я лучше буду за дурака. То, что они сделали 30 лет назад, не должно оправдывать их текущее поведение. А на всех форумах люди определились со стороной еще до того, как факты всплыли — злая корпорация прессует святых творцов. Посмотри хотя бы на первую новость на этом сайте.

    З.Ы. Торговую марку они отдали в рамках изначального соглашения с Atari, какое тут отстаивание. Им предложили продать ее за те же деньги, которые Брэд на аукционе оставил. Выглядит как разумное вложение денег, если они реально собирались когда-либо выпустить свою игру. Но, я думаю, они всерьез никогда этого делать не планировали.

    З.Ы.Ы. Ты же в курсе, что они CEO и CTO компании «Toys for Bob», которую в 2005 выкупила Activision, и которая до сих пор выпускает игры про Spyro в ее составе, а совсем не нищие художники?