Создатели Watch Dogs высказались по поводу мода, улучшающего графику

watch-dogs-300pxВ начале недели двое предприимчивых игроков расковыряли ресурсы РС-версии Watch Dogs, нашли в них файлы шейдеров, отвечающих за отсутствующие спецэффекты, и выпустили мод, вроде как улучающий графику. Эта новость подлила масла в огонь споров о том, «порезала» Ubisoft параметры картинки или нет.

Вчера своё мнение по поводу мода высказали разработчики игры. Вот полный текст послания, опубликованного на официальном сайте.

«Разработчики приложили немало сил, чтобы выжать максимум из каждой платформы, и мысль о том, что мы намеренно снизили качество, противоречит поставленной нами цели. Мы тестируем и оптимизируем игры для каждой платформы, чтобы обеспечить максимальный уровень качества.

РС-версия действительно содержит несколько старых неиспользуемых настроек рендеринга, отключенных по ряду причин; они могли негативно влиять на графику, стабильность, производительность и общее качество геймплея.

Игроки, создающие модификации, — творческие, увлечённые люди, и мы ценим их энтузиазм. Мод, использующий эти старые настройки, субъективно улучшает изображение в ряде ситуаций, но может вызвать целый ряд проблем: понизить производительность, затруднить ориентировку на местности в игровых ситуациях, испортить удовольствие от игры и ухудшить стабильность».

  • Ragnar77

    Вот оно как — красивая картинка портит удовольствие от игры

  • sum_meralmos_tgone

    Я не я, и лошадь не моя.

  • Tembl4

    «Разработчики приложили немало сил, чтобы выжать максимум из каждой платформы» — это подпись под собственной некомпетентностью

  • Freeman

    Ну в чем то я с ними согласен, моды практически никогда ничего не улучшают, а наоборот портят. Ну да есть нормальные, но мод оптимизирующий игру ААА уровня…не серьезно, это уже не мод а патч какой то. При чем глобальный.

  • Способам отрицания их похоже сам Бил Клинтон учил.

  • «…мысль о том, что мы намеренно снизили качество, противоречит поставленной нами цели». Однако это интересно — чужая мысль противоречит поставленной ими цели. Люди не думайте мысли, которые противоречат чьим то целям! Не делайте так! Это очень обидно и может привести к коллапсу пространственно временного континуума, или простыми словами — к засилью недоигр.

    «Игроки, создающие модификации, — творческие, увлечённые люди, и мы ценим их энтузиазм.» Ожидаемая тут фраза: «пусть земля им будет пухом», была удалена из пресс релиза в процессе его тестирования и оптимизации для всех возможных платформ.

    «Мод, использующий эти старые настройки, субъективно улучшает изображение…», в то время как объективно, надо полагать, мод изображение ухудшает, а всем только кажется что оно стало получше.

  • JC Denton

    Может понизить производительность???!!! То есть ЕЩЕ сильнее понизить? Я думал, что уже ниже некуда…

  • JC Denton

    Вот и я о том же подумал. Страшно представить, сколько ФПС было бы, если бы они НЕ занимались оптимизацией. Пора им сменить своих индусов.

  • Peter Borisov

    бла бла бла, мы не хотели, чтобы некстген выглядел говном в сравнении с пк.

  • Onlisha

    С одной стороны они считают консольных такими животными, что не дают им переназначать кнопки на гейпадах, а с другой боятся, что те будут плакать если на пк игра будет выглядеть как пк игра. Такой треш творится и из-за убогих говносолей текущих мы будем это терпеть ещё 10 лет >.<

  • Freeman

    Не картинка, а тормоза и вылеты, но я их не защищаю =)

  • Slauka

    Поставил, фризы и тормоза прошли. Но среднее качество геймплея всё-равно уже не улучшить.

  • Samurai

    Компания скатывается в говно, ибо это ложь в лицо, вместе с плевком!
    Ну вот что вам стоит признаться? Ну вот просто по-честному. Люди примут это намного лучше, чем килограммы лапши развесистой.

  • begem0t

    Ох, лучше бы они молчали…

  • Samurai

    Врут… Поставил мод, так по сугубо моим ощущениям стало лучше. (R9 290X)

  • Гена Воробьев

    Переназначать кнопки на геймпадах? о__о
    Зачем? Их там и так всего десяток с небольшим.

  • Scrawder Man

    Бла-бла-бла…картинка стала хуже, просто вы ничего не понимаете и вам она кажется лучше…бла-бла-бла…мы заботимся об игроках и их деньгах…бла-бла-бла…творческие люди это хорошие люди и гореть им в аду…бла-бла-бла….купи нашу игру!!!!11 Ну пожалуйста!!!

  • Scrawder Man

    Красивая картинка портит творческий процесс.

  • MonstraG

    С R1-2 на X стрельбу менять например

  • Иван Ефимов

    Но как ты будешь одновременно целиться и стрелять?

  • Dron_Kihot

    Бла-бла-бла… Мы так старались, так хорошо оптимизировали…

  • Slider-Z

    А жаль, что у них комментарии под новостями отключены. Вот это был бы shitstorm!

  • Sarokhael

    фейспалмище

  • А их игра когда-то была стабильной и доставляющей удовольствие?

  • HappyHardcore

    Вот это вот нелепое корпоративное говно и убивает индустрию. Все хотят прикрыть свою сраку, чтобы инвесторам и партнёрам не на кого было указать пальцем и уволить к хренам. Прошло время личностей в разработке, настало время менеджеров и пиар отделов. И все кричат, что любят (обожают!) игры. И всем им следует разок сходить на х**. Только торренты, пидоры, вы меня всего за пару лет этому научили, притом что всегда старался покупать лицензии ещё со школьных лет. Заслужите — куплю. Адиос!

  • Гена Воробьев

    Это такая очень тонкая шутка, да?

  • Sarokhael

    осталось только выпустить патч который зарежет мод)

  • Bishop

    )))) What kind of a foul unholy abomination is that?

  • Freeman

    Обоснуй.

  • Минск без Бу

    Разработчики приложили немало сил, чтобы выжать максимум из каждого рекламного ролика.
    Как я уже говорил, за такие слова, нужно снимать обычным пользователям ограничения на мат на различных форумах и офф сайтах, дабы потом разрабы не несли такую чушь.

  • bETAmEN

    Выступлю в роли капитана-очевидности, но скажу: некстген имеет ту же
    природу, что и средство для мытья посуды, очищающие сковородки на 146%
    глубже.

  • cheshirrrr

    Так в том то и дело, что в случае с Watch Dogs — это не «мод» в чистом виде.
    Когда делают моды на GTA или Skyrim, мододелы запихивают в игру какие-то новые модельки или текстуры, а тут просто разблокировка того, что разработчики итак включили туда. Тут ситуация наподобие «Hot coffee» для GTA San Andreas. Там тоже функционал уже был в игре и просто был заблокирован разработчиками.

  • ShTuRm

    Раньше по ТВ была реклама со слоганом «иногда лучше жевать, чем говорить».

    Лучший способ защиты — это нападение. С другой стороны, когда игра, даже в том состоянии, в котором она была, продалась «на отлично», то можно позволить себе и наглые, агрессивные нападки, почему бы и нет?

  • Freeman

    Да это все понятно, я про оптимизацию говорил, может там и стало больше фпс но наверняка только на топовом компе или почти.

  • Alexander Belyakov

    У меня работает стабильно. Удовольствие доставила.

  • Anton_Stalev

    В каком месте он выглядит гавном, балабол? http://youtu.be/QZjfR9YrWFw

  • Tierov Days

    «Мы никогда не признаем, что облажались».

  • cheshirrrr

    Оптимизация там небольшая, в основном все же включение всяких красивостей. Естественно что все эти красивости на минимуме не покажутся. На моей GeForce 550 с этим модом игра в принципе играбельна, но не слишком комфортна. Но с моей то видеокартой Watch Dogs нормально идет только на минимальных и частично средних настройках. Хотя разрабы обещали на этой неделе патч, который хоть немного должен уменьшить прожорливость игры.

  • Shadow Runner

    Побегав с этим модом, могу сказать, что разработчики не врут.
    Субъективно он графику улучшает, картинка становится более киношной, эффектной. Скриншоты выходят вообще шикарные.
    Но в некоторых игровых моментах, нпример под некоторыми мостами или еще где, этот мод внезапно жутко затемняет картинку. Иногда начинают мерцать текстуры подсвеченные определенным мягким светом. И много подобных мелочей.

    Хотя одну вещь он однозначно добавляет отлично — тени от фар. Вот на этот момент хотелось бы услышать ответ разработчиков.

  • Peter Borisov

    Не тот высер что вышел сравнивай, а что на выставках показывали, дурак. Каким оно могло выглядеть на пк, если бы не кастрация под эти ваши консольки.

  • Hokumus

    Ну так потому что они порезали графон на пк, сосноли и не выглядят говном лол, сравни теперь то, что есть на консолях с этим модом или с первой презентацией игры

  • izn

    отговорки в стиле Псаки…..

  • Cruel_Crow

    Именно этот слоган пришёл мне на ум.

  • lakoros

    Короче на оптимизацию ультра настроек у нас не хватило времени, поэтому мы их вырезали. Не рекомендуем ставить сторонние моды,лучше подождите наш длс с графоном.

  • Mihail Kuznetsov

    стрельбу на Х? Совсем поехавший? На ПК в шутерах Enter’ом стреляешь, видать?

  • Лев

    Цепляться к словам, а тем более к переводу, непристойно для благородного дона.

  • Mihail Kuznetsov

    на выставках испокон веков ренедры показывают. а припекло у всех именно от Watch Dogs

  • Sarokhael

    CS, DoTA, Imperium Barbororum, DayZ, Magna Mundi, XCOM:LongWar…

  • Scrawder Man

    А теперь выйди из меню и нажми новая игра.

  • Peter Borisov

    Тут другое, тут намеренно испортили уже готовую картинку.

  • Хорошо, что я не он.

  • Freeman

    Ты вообще понимаешь что такое «ААА» ? Прогугли ради прикола, глядишь сам себя фейспалмить будешь.

  • Mihail Kuznetsov

    хз, сто раз видел как показывали на всяких Е3 красоту, а потом в релизной игре все было не так блистательно. Тоже наверное не по случайности картинка портилась, а намеренно.
    Проблема, мне думается, в том, что от игры почему-то ждали откровений. На той презентации 2 года назад впечатляла то далеко не только графика, казалось что будет какой-то инновационный геймплей. Но за последние лет 7 можно было уже понять творческий метод Ubisoft в отношении open-world игр и не накручивать себя так сильно.
    Я не защищаю Ubisoft, игра, видимо, получилась не очень (сам не играл еще). Но хочется чтоб хайп вокруг игр начинался после релиза, когда игра получается хорошей, а не за два года до, когда единственное что можно оценить в проекте — работу маркетологов.

  • Sarokhael

    ААА — «мизинчиковая» батарейка

  • rand256

    Так ведь они уже именно это и сделали. 🙂 Погуглите. Правда, там после патча как-то можно вернуть этот мод обратно, но теперь его заставить работать не так просто, как было раньше.

  • doozza

    Никто не вносил творческие изменения в контент. Были активизированы исходные материалы, которые присутствовали изначально (но были умышленно выпилены разработчиком для визуального паритета с PS4).

  • Just.Guest

    Ты просто не в курсе.

    А вообще есть моды переплевывающие работу разработчиков в некоторых фичах.

  • Just.Guest

    >На той презентации 2 года назад впечатляла то далеко не только графика, казалось что будет какой-то инновационный геймплей.

    Вот насчет инновационного геймплея грезили еще более наивные товарищи. Те же кто ближе к реалистам ждали именно хорошую картинку которая очень подслащает open world игры.

  • Just.Guest

    В целом верно. Есть там глюки у мода. И мне кажется они просто не доработали этот скрытый потенциал (ну не верю в эти консольные заговоры учитывая как игра подрезана в плане картинки на PS4). То что не доработали безусловно есть их косяк. Хотя разница между финальной версией и той что на E3 ночью в дождь не такая катастрофическая как шумят некоторые.

    Игровая политика очень смахивает на государственную. Закрытая, каменное лицо и общение с игроками на непонятном им языке. Ну отчасти можно понять. Как бы вот продукт и все. Либо покупаете либо нет и незачем лезть за кулисы. С другой стороны в компьютерном мире слишком много интеллигенции и «интеллигенции» 🙂 с которой надо бы тоньше работать.

    Еще хотелось чтоб некоторые товарищи не путали политику с играми и не лили дерьмо из-за позиции разработчиков. Не покупать одно а лишнего дерьма на ровном месте не надо.

  • Andys

    +1, утром стулья — вечером деньги. Ну или может не вечером, а под новый год, когда там очередные -75%

  • Marvin

    Вы чего-то другого ждали от компании, уничтожившей серию Heroes of Might and Magic?
    Да, они псакеры (произв. от «Псаки». Не путать с «псайкер») и просто говно.

  • Just.Guest

    >Да, они псакеры

    И Путлеры 🙂

  • Marvin

    Сразу вспомнился Gothic 3 Community Patch.

  • Marvin

    Microsoft и Sony негодуют! => Ubisoft восстанавливает баланс. 😀

  • Marvin

    Таких «псаки» на каждом углу в повседневной жизни. Причём не где-нибудь, а в России.
    Зайдите в управляющую компанию, в военкомат или любое гос. учреждение. СМИ раздули так, будто в России такого отродясь не видывали. Хотя это повсеместное поведение гос.служак и бывших.
    Я таких людей ещё до популярности Псаки звал — «военкоматус обыкновеннус», а сейчас — «псакер». Удобно, короче стало.

  • SXX

    Ну например она стабильно тормозит и доставляет удовольствие производителям видеокарт.

  • Marvin

    Это не инди, чтобы считаться с мнением игроков. Они делают серьёзный бизнес. У них есть инвесторы. Инвесторы любят агрессивных игроков. Это вселяет в них уверенность.
    Поэтому — никаких переговоров с террористами! Только хардкор! Пиу-пиу! 😛

  • Just.Guest

    Да пожалуй. Жаль что с такими бюджетами иначе никак. Разработчики под властью «хозяйственников».

  • KenTWOu

    Damned if you do, damned if you don’t.

  • Metzger

    Все правильно написали. Мод ничего сногсшибательного не добавляет, только несколько сомнительных эффектов. Большинство слепо боготворит Е3-графику, и раз в названии эффектов есть то самое Е3, то критическое восприятие отрубается моментально. Мне вот картинка без мода нравится больше. Блум только засоряет изображение, а уж дурацкое замыливание всего через 100 метров — это совсем ужас какой-то. Может, конечно, есть фанаты таких эффектов, но для меня четкая картинка на большом расстоянии однозначно лучше мыльного пузыря вокруг героя.

  • Damnash

    А теперь установите мод…….

  • Just.Guest

    >а уж дурацкое замыливание всего через 100 метров — это совсем ужас какой-то.

    DOF отключить можно в настройках игры. А чтобы при этом мод не вырубался, при повторном заходе в игру надо перед первым запуском или отключением DOF поставить файлу в котором меняется Quality с runtime на предпочтительное read-only.

    На мой вкус получше все же но не настолько уж (хотя FPS явно подняло в моем случае). Кроме того кое что явно добавилось но иногда глючит. И еще мод в процессе доработки. Его создатель планирует улучшить освещение и свет от фар. Посмотрим что будет в итоге.

  • Sergunkaaa .

    Лучше молчите товарищи разработчики, я бы на вашем месте принес извенения игрокам за такой проект, а шарашку которая сделала это *омно под название Watch dogs разогнал бы к чертям.
    Постройте на заработанные деньги машину времени и прямиком к выходу GTA 3 телепортируйтесь, там ваша сдутия будет самой первой с такими проектами. И ответьте на вопрос: Вы сами в это играли? Вам ЭТО понравилось? Если Вам ЭТО нравится то поиграйте в ГТА4(2008г!!!!!) и сравните!!!
    И асасина не поганьте, самая лучшая часть Brotherhood!

  • sum_meralmos_tgone

    Отличный мод. В сочетании с PreAlpha + Return of General Lee + Content Mod + Questpaket + Consequences + Rebalance делает игру… терпимой.)

  • sum_meralmos_tgone

    Солидарен. Особенно на Облу моды нравятся.)

  • Samoran

    Игра проседает по ФПС на I7 4770k, 16 gb RAM 2333 и GTX 770 4 GB. Игра реально лагает, на стандартных настройках, с последними драйверами и тд. Так что брешут они.

  • Alexander Paukonen

    Похоже, кто-то не смог отладить нормальную графику к релизу. Просто выключил все фичи и вырезал из настроек. И судя по официальному ответу, отлаживать ее после релиза они не собираются.

  • Roman_solo

    Не понимаю я французов. Вы продемонстрировали великолепную графику на выставке, после чего могли воплотить её в реальности (пусть и с некоторыми оговорками). Да, только на «персоналках», да только мощных и дорогих, но всё же могли. И никто тогда бы вам слова худого не сказал.

    Но нет. После феерической презентации следуют ролики «звезды без косметики», после которых студию начинают обвинять в подлоге. Далее выходит игра, все видят, что графика разительно контрастирует с той, чтобы была показана несколько лет назад, после чего «Юбисофт» опять достаётся на орехи. Наконец, сейчас все узнают, что некоторыми ухищрениями можно добиться картинки, весьма близкой к канонической, и на французов в очередной раз выливают ушаты помоев за умышленное вредительство.

    В результате игроки с разработчиками оказались в положении ковбоев из известного анекдота: «Тебе не кажется, Билл, что мы с тобой просто так дерьма наелись»?

  • izn

    Понятия не имею, сколько вам лет уважаемый, но с оными конторами (УК, военкоматы, госучреждения) лично я общаюсь посредством великой и могучей бюрократии. В письменном виде, с номерами входящих и исходящих. Чего и вам советую. А вот в IT индустрии нету никаких законов которые бы защищали конечного пользователя от шняжного продукта. В частности заметное на глаз ухудшение графики: в рекламе на е3 и по факту в релизе вотч догса. Но так как ролик на е3 не проходит как оферта предъяву не кинуть.

  • Mad-Ded

    попробуй отрубить hyper-threading в биосе, глядишь поможет

  • Mad-Ded

    Yeah, Baby!

  • Sagoth

    Тут ситуация наподобие «Hot coffee» для GTA San Andreas

    И что же на это никто не орал, что их обманули, предали!

  • Nines

    Разумеется будут глюки в некоторых моментах, ведь эти эффекты не были оттестированы как следует, потому как не должны были попасть в релиз.

    Почему они не должны были попасть в релиз? Потому что PS4 бы никогда не потянула графику с E3 2012.

  • Sagoth

    Опять этот ной хейтеров. Ну сколько можно. Да, это определенно заговор. Точно. Всех обманули.
    Только почему никто не вспоминает, что последние наверно 1,5 года везде показывалась конечная игровая графика, прямо как в релизе. Все скриншоты, все видео. Любой человек, который знакомился с информацией об игре видел, какая графика там будет. Кого обманули? Или есть такие люди, кто купил игру, но видел только E3 2012 ролик? Об обмане можно было бы говорить, если бы все время на всех скриншотах и видео была одна графика, а в релизе другая. Но нет, такая графика была только на E3 2012 и вроде некоторое время после, даже в этом не уверен.
    Совершенно глупо думать, что за 2 года разработки они ничего не должны были менять. Да тут что угодно могло поменяться, может даже видение главного художника. Странна была бы такая стабильность. Совершенно глупо думать, что это была рабочая графика, еще до выхода новых консолей, когда еще было неизвестно что там будет за железо, равно, как и какое железо будет у целевых компьютеров. Совершенно очевидно, что показывали на вырост, на перед, но роста не произошло. Да, да целевых компьютеров. Ну и наконец почти во всех проектах от всех разработчиков первые ролики и скриншоты максимально лосненые и даже отфотошопленные, обвинять в этом только Ubisoft по меньшей мере лицемерие и просто наглость. Этим занимаются абсолютно все, да даже инди. Плохо, когда ничего игрового нет, но Ubisoft предоставили немало материалов с итоговой графикой. Никакого обмана нет.
    Касаемо мода. Все словно облито маслом — на любителя. В релизе скорее привели все к божескому виду. Тени темнее, больше контраст — опять же на любителя. Наоборот черные тени свидетельствуют о том, что освещение не проработано и отраженный свет нормально не считается. Ну а уж про мыло и говорить нечего — кто-то реально играл с этим адским DOF? Это абсолютно неигровой эффект. Да он делает все круче, также как и фотки снятые на зеркалку всегда выглядят лучше с подобными эффектами.
    Единственный момент — это тени от фар, да этого не хватает в основной игре. Но совершенно очевидно, что отключили его потому что не доработали, не подтянули по производительности и этому есть тоже очевидное объяснение. Все орут — караул теней нет — а вот тени от фонарей почему-то все предпочитают не замечать. Но просто одно дело большая тень от фонаря и тень от фары, менее значимая и которых надо делать больше. В моде они глючат притом.
    Все говорят про плохую графику, но не могут назвать игру, где графика на другом уровне, действительно лучше. Ну только не GTA5 на PC, которая еще не вышла. Может только Crysis, потому что даже в BF4 графон хуже. Объективно. Все забывают о крутейшем дожде, о нормальном освещении ночью, о нормальной наконец листве на деревьях, а не вениках или смотрящих на тебя плашках.
    Все любят искать только негатив. Я не понимаю, что такого плохого вам сделала эта игра, кроме того, что дала какие-то новые ощущения, атмосферу. Да, не шедевр. Да, не игра года и не 10/10. Тем, кто от каждой игры ждет матрицу — сочувствую.

  • Vladimir

    Кто в Облу не играл, красоты не видал.

  • Nines

    Нет, это хитрый план. Он хотел выявить играющих на геймпаде.

  • Just.Guest

    >Потому что PS4 бы никогда не потянула графику с E3 2012.

    Она не потянула даже релизную графику (урезан FPS, разрешение). Как и PC в общем-то (не сильно навороченый) :). Чем они так нагрузили системы непонятно. Хотя в некоторые моменты игра смотрится шикарно. Но в остальном не так уж круто на мой взгляд.

    Но черт его знает, может действительно игры такого уровня в мегаполисе должны столько жрать? Ведь сравнить не с чем. Разве что с будущей GTA V. Однако тоже не чистое сравнение учитывая как в прошлый раз Rockstar переносила игру на PC.

  • Mihail Kuznetsov

    у них во всех трейлерах до релиза был плохой графон уже, так что никакого обмана. именно релизные/предрелизные трейлеры рекламируют игру, а не какая-то презентация 2-летней давности

  • Ulris Ventis

    Пошел бы ты на хрен отсюда вместе со своей политикой.

  • Ulris Ventis

    Он сказал хрень, на самом деле, там есть переназначение триггеров стрельбы слева направо для левши/правши, обзорный стик поменять местами со стиком движения. Это полезно для некоторых игроков и некоторые побочные функции тоже можно переносить.

  • Dert

  • Stella_Astrum

    Как будто есть смысл менять индусов…

  • Евгений Калашников

    Установил на игру последнее обновление через Uplay и мод перестал работать. Ценим энтузиазм, да?))

  • Guest

    кажется, сейчас начнётся…

  • Aerials

    нет, не должны они жрать. не сложнее скайрима.

  • Aerials

    то есть моды на скайрим тоже не нужны? там ведь тоже есть всякие hi-res паки и моды на графон

  • vbk222

    Процессор не при чем. У меня i5 без hyper-threading. Тормозит видеокарта. (gtx 680)

  • El_Diablo

    путин и укросайты все закрыл. Он не дописал.

  • Дагот Сосиска

    Сагота уже откроенно бомбит.

    >предали!

    Аж визжать начал.
    Ну не верю, что он не заинтересован в WD материально. Не визжат люди просто так.

  • Дагот Сосиска

    Не понимаю, почему бы благородным донам не прицепиться к словам!

  • Дагот Сосиска

    Ага. Подали типа например в суд на контору за лживую рекламу, а контора такая берет и заявляет: «А это у нас не реклама. Вон то вот реклама, а это вот не реклама, это так просто. Очевидно же. А теперь подите нах»

  • Дагот Сосиска

    Напоминаю: если ты не пойдешь к политике, то она сама потом придет к тебе.

  • Дагот Сосиска

    Мецгер, ты и в Fallout 2 сволочь, и тут ничуть не лучше.

  • Дагот Сосиска

    Опять огромную простыню написал. Тебе не надоело? Пальцы чешутся?

    ПС. Не прочитал.

  • Антон Ариманов

    Вот же бомбит у свидомитов.

  • Nines

    Кстати да, 900p и 30 fps же. Кто-то еще надеется на графику в Division.

  • Nines

    Зачем терпеть? Достаточно с умом подходить к покупкам, брать хорошие PC эксклюзивы, и ту мультиплатформу, которая не обижает PC (те же игры от Rocksteady). От Watch Dogs уже давно паленым пахло, да и сами Ubisoft уже не в первый раз обманывают.

    PC платформа сейчас уже не такая, как 5-7 лет назад. Количество пользователей в Steam давно превысило XLive, и вот буквально на днях сами Ubisoft рапортовали о том, что количество продаж их игр на PC выше, чем на любой другой платформе.

  • no account

    Так всегда — выходит игра и тут же «Шок! Сенсация! Новый мод улучшающий графику на 100500%!!!! Разработчики специально зарезали графику! Скандалы, интриги, расследования».
    А на практике обычно несколько сомнительных шейдеров и выкрученная контрастность.

  • Ukra1n3Rul3 .

    Найти отмазку для порезаной графики определено помогала Джен Псаки.
    Игрокам создавших эту модификацию уже предписали санкции? Ну
    правильно… Никто ж не скажет: «В попытках сорвать как можно больше
    бабла со всех трех платформ мы настолько увлеклись мыслями о миллионах,
    что запороли половину проекта к ху..м!»

  • Mihail Kuznetsov

    вы со всеми компаниями хотите судиться, у которых игра на релизе хуже чем на презентациях? Просто, это примерно все компании, выпускающие ААА-игры

  • Mihail Kuznetsov

    Судя по всему, люди буквально молились на ТУ САМУЮ презентацию. Да тут попахивает оскорблением чувств верующих.

  • Дагот Сосиска

    Передергивание. Про что угодно можно так сказать.
    Молились на состав продукта на наклейке. Молились на технические характеристики.
    А то что их _сознательно_ обманули — типа фигня, да?
    Еще один проплаченный лжец?

  • Дагот Сосиска

    Ну вообще-то да. Это необходимость.
    Причем я желаю, чтобы не человек тратил время на этих говнюков, а специальный госорган типа роспотребнадзора — это было бы честно и разумно.

    Как я понимаю, подавать бесполезно, так как эти копирасты давно себе пробили удобные законы, по которым их не засудить.

    Но речь о том, что ты и другие лжецы тут врут сейчас, будто трейлер с Е3 не был рекламой. Я просто пытаюсь на это указать, так просто на всякий случай, вдруг кто-то не заметил и повелся.

  • Mihail Kuznetsov

    я повторюсь, я видел трейлеры перед релизом, и там никакой супер-графики не было. меня никто не обманул. Впрочем, я и игру особо не ждал и не играл в нее, ибо не верю, что open-world игра от Ubisoft способна меня хоть чем-то удивить. Так что может не мне судить.

  • Дагот Сосиска

    Я не понял, что человек все время должен следить за состоянием проекта? Если следить за всеми проектами (иначе с враными трейлерами не понять, что ему на самом деле нужно), ему вообще ни на что больше времени не хватит.

    А сволочи, на которых ты работаешь, нагло и бессовестно не выложили демо-версии.

    >меня никто не обманул

    Недавно обманули, когда нанимали врать. Сказали, что тебе только выгода будет, забыли упоминуть, что если каждый такой урод будет врать людям, то начнется поголовная халтура и в том, что этих уродов интересует.

  • Mihail Kuznetsov

    «на которых ты работаешь»? ох лол. Дмитирий Киселев головного мозга.
    А посмотреть один трехминутный трейлер перед релизом, это не «следить все время за состоянием». Тем более, если руки чешутся так денежки выложить за очередную ААА-поделку.

  • Mihail Kuznetsov

    надо тогда с создателями киноблокбастеров судиться со всеми. По трейлеру фильма «Прометей» мне обещали крутую фантастику, а не маразматичную комедию. Ну и так далее

  • Дагот Сосиска

    Ниче не знаю. Я эту ересь не покупал и не играл, но люди покупают и чувствуют себя обманутыми, и кроме того создают массу, которая поддерживает рублем конторы, губящие геймдев, а это уже бесит меня.

  • Дагот Сосиска

    В кинотеатрах возвращают деньги, если зритель уходит в середине показа.

    Да. Надо прижать борзых копирастов.

  • Mihail Kuznetsov

    я не и не спорю что игра, наверное, говно и люди разочарованы. Я не могу понять почему именно СмотриСобаки стала жертвой такого агрессивного вайна. Ведь это обычная ситуация в последнее время. Верить, что open-world игра от юбисофт станет откровением, это как верить в очередную Кол оф Дьюти. Я понимаю, агрессивный маркетинг делает свое дело, но надо и своей головой думать. Есть же объективная реальность.

  • Just.Guest

    Ну не знаю. Куча лампочек, домов, машин, пешеходов…Все это светится, отбрасывает тени и.т.д.

  • Trrz

    680 должна легко тянуть игру. у меня на 660ой 16х9 ультра настройки выдают 35-45 фпс. 680 должна в 1080р выдавать как минимум столько же

    попробуй параметр -nopagefilecheck

    reddit.com/r/watch_dogs/comments/26hti5/a_list_of_advanced_gaphical_options_and_tweaks/

    c Е3 модом тоже улучшается перф у некоторых

  • Trrz

    так же блум на источниках света

  • Trrz

    Спасибо за наводку на Long War, давно хотел перепройти ХСОМ с экспэншном, останавливало то, что игра оставалась той же самой

  • Дагот Сосиска

    >такого агрессивного вайна.

    Агрессия это нападение. А тут нападение было скорее со стороны Ubisoft — мошеннического типа.
    Так что не агрессивный вайн, а дефенсивное негодование.

    >почему именно СмотриСобаки стала жертвой

    По-моему ругают все мошеннические махинации, ничего особенного я не заметил.

  • Trrz

    нет. показывают обычно на топовом пк железе, зачастую даже консольные эксклюзивы

    http://www.neowin.net/news/some-xbox-one-demos-at-e3-2013-ran-on-windows-7-nvidia-pcs

  • Trrz

    да и меню там убогое. все в артефактах, такой уж дизайн

  • Trrz

    проблема в том что игра на компе с этим модом бегает так же, как и без него, если не лучше

  • Trrz

    этот мод показывает картинку с е3 2012. не хватило времени подкрутить и подтюниновать?

  • Psychobrainkiller

    Конечно, никто же не скажет честно: извините, мы обосрались!)))

  • vbk222

    Я думал что проблемма в том, что разработчики использовали больше 2 гб памяти для текстур на приставках и лаги связаны с этим. Но если лагает на 770 с 4 gb то проблемма не в этом. Вообще то играть можно, но некоторый дискомфорт все же есть. «-nopagefilecheck» — ничего не меняет, возможно потому что у меня отключен pagefile. (16 gb памяти )

  • vbk222

    «680 должна в 1080р выдавать как минимум столько же»- У меня было SLI из двух 660. Заменил на одну 680 потому что сгорели. Фпс во многих играх тогда вырос. Когда 6 серия была новинкой Sli плохо поддерживалось.

  • Mihail Kuznetsov

    какие еще мошеннические махинации, что за бред? игру разработала компания Юбисофт на свои собственные деньги. они имеют право вносить любые изменения в свой продукт вплоть до момента выхода. в т.ч. вырезать фичи, графон и все такое. возможность оценить графическую составляющую перед приобретением игрокам была дана. я даже не знаю сколько раз мне надо это повторить чтоб дошло.

  • Mihail Kuznetsov

    а может они считают что их игра — самая лучшая на свете 😀

  • Дагот Сосиска

    Ты людей за идиотов держишь?

  • Mihail Kuznetsov

    смайлик в конце фразы означает, что возможно автор сообщения говорит не всерьез. добро пожаловать в Интернет.

  • Дагот Сосиска

    >на свои собственные деньги

    Все производители производят продукты на свои собственные деньги. А вот поди ж ты, некоторые из них могут и в тюрягу загреметь за особо крупные нарушения за свои собственные деньги.

    Фишка в том, что продавать что попало нельзя. Это достопочтенный тролль умолчал.

    Соврали. Продают товар, про который была враная реклама. На чьи они там деньги мошенники это делали, абсолютно не важно.

    Mihail Kuznetsov так усердствует в защите этой поганой конторы, что хм… кто-нибудь верит, что он делает это от чистого сердца?

  • Mihail Kuznetsov

    Дагот Сосиска так усердствует в обсирании этой конторы, что не исключено, что он работает на EA или Activision

  • Дагот Сосиска

    Вот только написанное абсолютно не смешно, более того, в немного видоизмененном виде соответствует шаблону из методички по скрытой рекламе:

    «Разрабы хотели вам добра, подумайте об этом!»
    А смайлик кто-нибудь может не заметить.

  • Mihail Kuznetsov

    методички какие-то привиделись уже. вам фашисты, захватившие весь мир кроме России, случаем не мерещатся?

  • Дагот Сосиска

    Ну да, ну да. Проплаченные путеноиды есть и все время срут во все каналы связи, все их видят.
    Но проплаченных скрытых рекламщиков продуктов не бывает, нет! Потому что это все теория заговора, инопланетяне, Дагот Сосиске надо психиатру показаться!
    Лол, человек с пеной у рта защищает этих говнарей, врет тут как сивый мерин, но не за деньги, нет. А за что, лол?

  • Mihail Kuznetsov

    так а ты, не игравший в игру, за что их поносишь то?

  • Mihail Kuznetsov

    еще раз для самых одаренных объясню свою позицию. игроки из года в год в очередной ОМФГ ААА-игре — не в вышедшей, а в только анонсированной, что показательно, — находят себе очередной идеал, на который яростно дрочат вплоть до выхода, игнорируя любые отрицательные сигналы. Может быть просто пора прекратить верить маркетологам и включить здравый смысл?

  • Дагот Сосиска

    >- находят себе очередной идеал, на который яростно дрочат вплоть до выхода, игнорируя любые отрицательные сигналы

    Это все неочевидно. Люди возмущаются, обсуждают, ржут над — очередному мошенничеству.

    >так а ты, не игравший в игру, за что их поносишь то?

    Даже если оно их не коснулось.
    Известно ли вам, что такое альтруизм?
    В разных количествах он может вызывать как просто желание высказаться, так и желание чего-то сделать против.

  • KenTWOu

    Да, только на «персоналках», да только мощных и дорогих, но всё же могли. И никто тогда бы вам слова худого не сказал.

    Какой в этом смысл? Чтобы она на Ultra вместо 3 гиг видеопамяти 6 требовала, выдавала 5 fps у тех, у кого сейчас 30, и в нее на PC вообще никто не смог играть в ближайшие два-три года? Тогда точно никто бы слова худого не сказал.

  • KenTWOu

    Кстати, теней от света фар в той самой презентации тоже нет.

  • KenTWOu

    То, что у тебя работает, не значит, что у всех заработает. Кому-то он вообще никак не помогает и/или вызывает графические артефакты. Чтобы разработчикам внести в игру те же самые изменения, что вносит этот мод, им нужно провести масштабное тестирование продукта на куче железа и убедиться, что он не приводит к проблемам в 99%. Что, например, изменения в освещении и эффектах не приводят к тому, что в какой-нибудь 13-ой миссии игрок вдруг вообще ничего не увидит. А в самом конце игры из-за какой-то уникальной ситуации фпс вдруг просядет до неиграбельного.
    Даже сами моддеры, когда вносят изменения, не берут на себя ответственность и просят тестировать их продукт на предмет багов. Это только в заголовке статьей игровых сайтов красиво выглядит, Durante за час исправил порт Dark Souls/Deadly Premonition. Чтобы не разбирающиеся в разработке софта побили себя в грудь и написали с гордостью, пека бояре вновь побеждают консольных крестьян. На самом деле он потом очень долго исправлял уникальные баги, на которые натыкались игроки, выпуская новые версии модов. И с этим модом такая же история.
    И даже если Ubisoft сделает тоже самое, что делает этот мод и выпустит патч, это изменит игру и может кому-то не понравиться. Достаточно вспомнить, как некоторые ругали Deus Ex:Human Revolution Director’s Cut за то, что он вдруг стал чуть менее желтым в сравнении с обычной игрой. Поэтому на месте любой крупной кампании в таком случае лучше вообще ничего не делать. Те, кто считает, что мод делает игру лучше, пусть и дальше используют мод.

  • Sagoth

    Визжишь про предательство тут только ты.

  • Sagoth

    Я и не сомневался, что тебе чтение туго дается. Краткая выжимка специально для дошколят.
    Ubisoft последние годы показывали игровую графику. Обмана нет. Ориентировали графику на вырост, за два года могло поменяться многое. Все, а не только Ubisoft, делают презентации максимально эффектными. Мод все обливает маслом на любителя и включает эффекты не для игры. Объективно лучшей графики пока нет, не считая пары проектов.
    Я просто за справедливость, тебе не понять.

  • Sagoth

    Дагота уже откроенно бомбит.

    >обманули!

    Аж визжать начал.
    Ну не верю, что он не заинтересован в поливании грязью WD материально. Не визжат люди просто так.

  • Дагот Сосиска

    >Дагота уже откроенно бомбит.

    Многих бомбит от всяческих мошенников.
    Интерес выступать против мошенников очевиден и вполне материален.

  • Дагот Сосиска

    Слово предательство впервые произнес Sagoth. Этот передерг выдает его злость. Не был бы зол, не утрировал бы.

  • Дагот Сосиска

    >Что, например, изменения в освещении и эффектах не приводят к тому, что в
    какой-нибудь 13-ой миссии игрок вдруг вообще ничего не увидит.

    Это называется руки из жопы. Ну да неудивительно, щас везде одни индусокодеры.

  • Дагот Сосиска

    Ну так логично было бы добавить. То ж была ранняя версия. А в поздней могли бы и свет фар добавить.

    А не вырезать все.

  • Sagoth

    Кто мошенник то? Последнее время показывали графику, как в релизе. Только первые презентации, два года назад, были с той масляной и мыльной графикой. Игру можно пинать за много моментов, это факт. Особенно, если сравнивать с GTA и любое несоответствие качеству GTA ставить, как недостаток WD. Но графика — это точно последнее, за что игру можно так усиленно пинать.
    Все прошлые диалоги с тобой ни к чему не привели, ты так ничего и не понял про свои «оптимизации», так и не поймешь. А теперь еще кричишь, как полоумный, что все проплачены.
    Ты же даже не играл, как выяснилось. Тебе не могло прийти в голову, что кому-то игра понравилась? Я лично еще с первой презентации знал, что это будет AC со всеми его болячками. И FarCry 4 будет, и AC: Unity. Если не нравится такой стиль открытого мира — то не надо и соваться.
    Ах извини, опять много написал.

  • Дагот Сосиска

    Ленятся оптимизировать, вот и все. 256Мб хватило бы наверное на такую картинку как первом трейлере была, если бы их всех там дрючили.

    KenTWOu и Sagoth из той же шайки — защищают мерзкий убисовт.

  • Дагот Сосиска

    >Кто мошенник то?

    Ты сам утверждал, что там работают крутые спецы. Значит знали, что такую крутую графику не потянут. Значит трейлер сделали специально, чтобы ввести в заблуждение.

    >Кто мошенник то?

    Тот, кто имел намерение обмануть.

  • Sagoth

    Ага, все таки про графику. Нет, я могу еще понять «обмануле» про геймплей, но про графику.
    Конечно там работают специалисты. Но ты что живешь в каком-то идеальном мире? Может в идеальной стране, где все всё делают правильно? Или контора в которой ты работаешь и твой начальник все делает правильно? Или если ты еще учишься — твои преподы все делают правильно?
    Они не знали точно, какое железо будет основным на момент выхода. За два года. Ты знаешь какое железо будет через 2 года следующим летом на PC? Может будет GTX8…, может новая линейка. А показать надо красиво. Это была первая презентация, МНОГИЕ на E3 вообще вываливают презентации с пререндером, как правило НИ У КОГО не соотвесвтует финальному результату. За два года что угодно могло поменяться. При этом очевидных отличий минимум, даже в тех видео где сравнивают слева и справа — отличие не такие заметные и значительные, как некоторые тут вопят.
    Потом вся графика в роликах и скриншотах была исключительно, как в релизе. Что на это скажешь? Объективно, графика — это точно последнее, за что игру можно так пинать. Только хейтер будет это делать.
    Извини, опять много написал.

  • PSYOP

    Интересно, что ты написал это под моим комментарием, а не под комментарием, на который я ответил. Пидорашьи двойные стандарты в действии.

  • Sagoth

    256Мб? Ты в своем уме вообще? Да ты ничего не знаешь про оптимизации. Потому что вся 3D графика — это одна сплошная оптимизация (идеального рендера) в своей сути. Любое незначительное визуальное улучшение (приведение к идеальному рендеру) требует куда больших вычислительных мощностей. Экспоненциальная зависимость. Было бы все так просто, то и в CG один единственный кадр не считали бы по …дцать минут. А тут нужно аж >30 в секунду.
    Чем тебя так обидели, ты даже не играл в игру. Это просто клиника.

  • Sagoth

    Вырезали неигровое мыло, убрали слишком масляный спекуляр, изменили тонирование. Стремились наоборот скорее к реалистичной, а не киношной картинке.
    Касаемо света фар. Ну ты просто непробиваемый. Каждая фара — это отдельное рисование в текстуру позиций объектов с точки зрения источника света. Да, там оптимизируют и не рисуют всю сцену. только ближние. Но это все равно отдельный рендер, отдельный поиск объектов и так далее. Может они упирались в такой момент, когда в кадре очень много машин и нельзя, чтобы только от части были выборочно тени, или FPS сильно проседали. Да уйма причин. Тени в реальном времени — наибольшая проблема графики была и остается, как и отражения. Во всех играх с этим проблемы и количество теней сокращают, с отражениями везде беда. Но нет только к Ubisoft претензия. Еще никто не придумал нормального быстрого решения. Другое решение только полноценный рейтрейс, а различные VCT не для четких теней.
    Там логично было сделать бы физику получше, а придирки к графике — это просто бред.

  • Botph Bot

    Окей, вот тебе ААА игры, моды к которым (хорошие, годные моды) делают только лучше. Вся серия TES, GTA, дум/квейк/халф лайф и прочие прочие.
    И да, ватч догс не лучший представитель ААА игр. Распиаренный мыльный пузырь, без графона, без сюжета, без геймплея, без светлого будущего.

  • Botph Bot

    на печ 660 как было 30 на ультре (ну окромя текстур) и тxaa 2 в FHD так и осталось.

  • Botph Bot

    Проблема в том, что без всяких модов багов хоть отбавляй.

  • Ulris Ventis

    Конечно, и когда у них дождь не идет — это тоже Путин.

  • Ulris Ventis

    Игровой сайт служит явно не целям просвещения людей в сфере политики. 🙂

  • Ulris Ventis

    С мразями мне говорить не о чем.

  • Дагот Сосиска

    >256Мб? Ты в своем уме вообще?

    С потолка взял. У меня ощущение, что могли бы оптимизировать куда сильнее, а Сагот тут с KenTWOu врут, что сильнее оптимизировать почти невозможно.

    3ГБ оперативы аж придумали, них себе это не на город, а на солнечную систему столько.

    >Чем тебя так обидели, ты даже не играл в игру.

    Как это не играл! Я играл в дохрена неоптимизированных игр и сидел матерился в бессильной злобе, что не могу со своей крутейшей Radeon 1950 GT ^_^ увидеть плавную картинку.

    Ты, Сагот, мне покажешь наконец кардинальную оптимизацию, которую разрабы WD или хотя бы Battlefield’а сами придумали, чтобы экспоненциально повысить пароизводительность и ввести в игру визуальное улучшение на радость игрокам? Мне самому рыться в куче презенташек неохота — там мало интересного.

  • Дагот Сосиска

    >за два года могло поменяться многое

    К лучшему. Если к худшему — это мошенничество.

    >Я просто за справедливость

    За текущий режим, который от справедливости далек.

  • Дагот Сосиска

    >Но это все равно отдельный рендер, отдельный поиск объектов и так далее

    Они что во всей видимой сцене ищут объекты, которые попали в свет фар???
    *facepalm* *плак*

  • Дагот Сосиска

    >Извини, опять много написал.

    Ничего. Я все равно не прочитал.

  • Sagoth

    И после такого отношения с тобой еще разговаривать надо? Я пишу факты, ты их не опровергаешь. Ты слился.

  • Sagoth

    Там не идиоты работают. Естественно используются окто-деревья, сектора или еще что. Но в любом случае есть поиск объектов, чтобы не рисовать лишнего. У тебя какое-то полнейшее, абсолютное незнание матчасти — программа ничего сама не знает и то, что очевидно для человека совсем может требовать сложных алгоритмов. Фейспалм у меня как раз от тебя.

  • Sagoth

    Что к худшему? Посмотри хоть один ролик сравнения графики с модом и без. В моде они добавили мыло, с которым невозможно играть, блум, который все засвечивает, увеличили контраст и изменили тонмэпинг, что просто художественное видение и достигается сторонними программами типа SweetFX. Так что то, что они это убрали после релизе — скорее даже к лучшему. Я более чем уверен, что выпусти они игру с этим мылом через или пересветами — все бы тут же начали нытье. А то, что они не добавили и не оптимизировали тени от фар, так можно ныть, что они не добавили и не оптимизировали полноценный рейтрейс. С динамическими тенями проблемы везде, у всех. Это факт. Абсолютный.
    Все просто зажрались. И еще переложили свои ожидания c GTA5 на WD. А графика просто под руку попадается. В который раз простой вопрос — где графика действительно на другом уровне? Нигде.

  • Sagoth

    >С потолка взял.
    Как и все твои остальные претензии видимо.

    >У меня ощущение, что могли бы оптимизировать куда сильнее
    Это ощущение у тебя из-за незнания матчасти. WD идет на старых консолях и туда влезла. Факт. То, что на новых и на PC она занимает больше места и дает не настолько лучше графику, чем они мощнее — потому что по законам, ну я не знаю, мироздания может, все усложняется по экспоненциальной зависимости.

    >а Сагот тут с KenTWOu врут, что сильнее оптимизировать почти невозможно
    Да, нагло врем и не краснеем, один ты тут весь в белом. Если бы они могли оптимизировать лучше и больше, то в консоли PS4 не рендерили бы в 30FPS 900p. Их первичной целью была максимальная производительность на консолях. Факт. Кстати производительность на аналогичном PC — с GTX660 на максималках тоже примерно 30FPS. Факт. Так что PC ничем абсолютно не обделили. Никого не обманули.

    >что не могу со своей крутейшей Radeon 1950 GT
    Твоя видеокарта ровесница старых консолей. Это просто смешно. Теперь я кажется понял, почему ты ненавидишь Ubisoft, не сделали игру под твое объективно старое железо и не важно какой большой на ней вентилятор. От этого и все разговоры про оптимизации. Смешно.

    >Ты, Сагот, мне покажешь наконец кардинальную оптимизацию
    Так ты и не читаешь, что я пишу, кому надо такое отношение? Но ради справедливости, в последний раз. Одна из кардинальных оптимизаций, например — это deferred shading, который позволяет вместо 3-5 динамических источников света рендерить 100-ни. Если что, то в первом Crysis не было. Или техники теней (TSM, PSSM, множество их) которые позволяют рендерить тени на открытом пространстве, ведь еще 5 лет назад далеко не во всех играх были динамические тени от солнца. И так далее. Кстати все это впихнули и в старые консоли. Да, в одних направлениях есть оптимизации, а в других нет. Например с тенями, когда много источников никто ничего не изобрел, поэтому там как раньше проблемы. Ну вот да, такие вот идиоты разработчики, на кол их! Работают хреново придумать ничего не могут!
    Вообще кардинальное развитие картинки на X360/PS3 с 2006 по наши дни, показывает, что оптимизаций там было предостаточно, потому что железо не менялось. Только слепой не заметит качественной разницы, потому что под конец поколения картинка близкая к CG, а в 2006 без слез не взглянуть было. И естественно все эти оптимизации используются и на PC, и везде, как уже давно устоявшиеся техники.

  • mad_yojik

    Это точно. Столь откровенное вешание лапши — это фэйл… надо было как-то пограмотнее врать хотя бы.

  • mad_yojik

    Честно говоря не вижу проблемы если на High всё будет как сейчас на Ultra.

  • mad_yojik

    Проблема в том что чем глубже оптимизация — тем на более низкий уровень приходится залезать. Т.Е. «идеальную оптимизацию» вообще на ассемблере писать придется (потому что компилятор c С выдает неоптимальный код), а это во-первых неподъемное время разработки, а во-вторых трудносопровождаемый код. В общем-то плохая оптимизация — продукт «многослойности» программирования, чем выше уровень языка тем хуже оптимизация.

    Из личного опыта — один мой коллега всё писал на асме оптимальный код для микроконтроллеров, так во-первых — в случае косяка никто кроме него не мог исправить, во-вторых делалось куда дольше, а в-третьих — копеечная экономия на цене устройства выливалась в удорожание за счет времени разработки. Сейчас его на C пересадили — так качество только возросло, а время здорово сократилось. А устройства де-факто подешевели, не смотря на то что используется более дорогой контроллер =).

  • mad_yojik

    Мда, ответ забавный. Моар лапши. Интересно, почему Ubisoft настолько обленились что забыли убрать ассеты с Е3. Тем более что после вони с понижением качества графики было ожидаемо что владельцы «OMFG супер ПК с коре и7 супердофигищи ГГц с двумя Гыфорс титанами» будут недовольны качеством и будут рыть как его повысить, а гиков-графодрочеров среди этого народа полно (негику такой комп нафиг, ИМХО).

    Ну и пиарщиков которые этот ответ выдумали — имхо уволить. Ибо бестолковые.

  • Irx

    Культовый VtM Bloodlines без мода вообще не играбелен.

  • Irx

    На ПК не надо зажимать 8 кнопок чтобы стрелять.

  • wintergirl

    Анонс — тоже реклама.

  • KenTWOu

    Интересно, почему Ubisoft настолько обленились что забыли убрать ассеты с Е3.

    Это стандартная практика в разработке софта и игр. Даже если код никак не используется программой, на определенном этапе разработки проще оставить его в ресурсах игры и не трогать совсем, чем удалять под ноль, а потом по правилам опять тестировать всю программу на стабильность. Поэтому остатки кода презентаций с E3, кусочки ранних прототипов, неиспользованные виды врагов, оружия, ссылки на не вошедшие в игру миссии, мультиплеерные карты и даже куски демо версий встречаются во многих играх.

  • mad_yojik

    Ну в данном-то конкретном случае ИМХО было совершенно понятно что данный кусок кода вызовет аццкий баттхерт у ПК-графодрочеров (потому как поднимался уже вопрос с графеном)… Что собсна и случилось.

  • Dante

    Подай на разработчиков с суд. Чего пердишь в воду?

  • mad_yojik

    Ага… «за что я уважал покойного — так это за острую критику снизу » (с) Медведь на похоронах ежа.

  • mad_yojik

    Это ж сосиска, он только это собсна вайнить и умеет. Как ему предлагают что сделать или доказать (а уж если не дай бог «не те» факты под нос суют) — он тут же в кусты.

    Но читать его очень смешно.

  • Dante

    Местный шизофреник, ясно)

  • Дагот Сосиска

    Вполне играбелен, я первый раз без мода прошел.
    Но да, вон тот хмырь чушь спорол. У беседки, например, без модов выше Облы включительно все неиграбельно.

  • Дагот Сосиска

    Сейчас все врут через шестерок. Если вранье сфейлилось, шестерку убирают, новую нанимают.

  • Дагот Сосиска

    Не путай железную оптимизацию с алгоритмической. Для видеокарт и так сейчас все (то есть шейдеры) на асме пишут.

    А алгоритмическая, когда например игра пытаетс рисовать всю карту, а не только то, что видно на экране. Казалось бы че уж проще и абсолютно обязательно? Но блин и этого много кто не делает!

  • Дагот Сосиска

    >все усложняется по экспоненциальной зависимости.

    И примерно в такой же зависимости можно оптимизировать. Но почти никто этим не занимается.

    Вот скажи, почему в одной из данных тобой статей догадались разбить экран на клеточки, а пойти дальше и разбить все пространство по всем измерениям не догадались? В чем сложность?

    У меня предположение, что они так сделали потому, что проще пареной репы. А думать глубже просто не захотели — бегает на топ-видеокартах и ладно.

  • Дагот Сосиска

    Я не о моде говорил. Дальше первых строк не читал. Учить писать кратко.

  • Дагот Сосиска

    >Естественно используются окто-деревья, сектора или еще что. Но в любом случае есть поиск объектов, чтобы не рисовать лишнего.

    С чего ты взял? Ты в ихний код залазил?
    Пока я вижу от Sagoth’а только большое желание защитить разрабов и кидание специальными терминами для придания большего веса словам.

  • Дагот Сосиска

    В Российский суд что-ли?
    Ты прежде чем сказать, подумал вообще, или главное прийти и показать, какое ты быдло?

    Не говоря уже о том, что 1 суд ничего не изменит, и вообще судиться — не выход в данном случае.

  • Дагот Сосиска

    >Они не знали точно, какое железо будет основным на момент выхода. За два
    года. Ты знаешь какое железо будет через 2 года следующим летом на PC?
    Может будет GTX8…, может новая линейка. А показать надо красиво.

    Это все можно выразить проще: хочется бабла, а совести нет.
    Нихрена не можем, значит надо обмануть, сделать вид, что можем.

    >НИ У КОГО не соотвесвтует финальному результату

    Что, существование большой мафии оправдывает одного отдельно взятого мошенника?
    Вся эта их Е3 — как раз такая мафия: сговоры, враная реклама и прочее неконкурентное говно.

  • mad_yojik

    Опять утверждение всеобщности… Доказать слабо? =)

  • Дагот Сосиска

    >находят себе очередной идеал

    Конторки очень стараются, чтобы люди этот «идеал нашли». Настолько стараются, что тратят на это ресурсов чуть ли не больше, чем на саму игру.
    Не надо валить на людей вину тех, кто имел умысел. Каждый человек по отдельности часто бывает не способен разобраться в этом говне.

  • mad_yojik

    Блин, всё объяснять надо… шейдеры (на асме) пишут не разрабы игор, разрабы игор используют (в бОльшей части случаев) готовый движок с инструментарием, инструментарий и движок вызывает функи апи DX/GL, а тот уже вызывает функции дров видеокарточки. На ассемблере — только те самые аппаратно-зависимые функции драйверов, если я не ошибаюсь. Так вот всё это оптимально работать в принципе не может.

    А игру пытающуюся рисовать всю карту — если честно не встречал, пример можешь? С доказательством что оно именно так работает, а не «нутром чую».

  • Mihail Kuznetsov

    никак не успокоишься?

  • Дагот Сосиска

    Ой простите, надо выразиться точнее:
    все неидиоты

  • Дагот Сосиска

    >А игру пытающуюся рисовать всю карту — если честно не встречал, пример можешь?

    HMM5, говорил уже. Попробуй маленькую карту и попробуй карту 256×256.

    Конечно я в код не лазил, но из-за чего может быть такая разница?

    >Так вот всё это оптимально работать в принципе не может.

    Тормозит в N раз. Для 3д это мелочь, там речь идет об N^2, N^M и прочих ужасах.
    Шейдеры пишут на С-подобных языках. Они жутко простые и почти напрямую транслируются в машинный код видеокарты. Там нечего оптимизировать кроме формул.

  • mad_yojik

    Даже это не докажешь =)…

  • mad_yojik

    >Конечно я в код не лазил, но из-за чего может быть такая разница?

    Много из-за чего, в т.ч. из-за вещей не имеющих отношения к графену вообще….

    >Для видеокарт и так сейчас все (то есть шейдеры) на асме пишут.

    >Шейдеры пишут на С-подобных языках. Они жутко простые и почти напрямую
    транслируются в машинный код видеокарты. Там нечего оптимизировать кроме
    формул.

    Слушай, ты уже определись — тебе шашечки или ехать. То у тебя на асме, то на сях (это вообще-то ПРИНЦИПИАЛЬНО разные вещи в плане оптимизации).

  • Sagoth

    WD бегает еще и на X360/PS3. Все всегда занимаются оптимизациями. Разработка под консоли — это тотальная оптимизация всего, все эти оптимизации перетекают и на PC естественно.Твои предположения ни на чем не основаны. Все пространство по всем измерениям всегда разбито. Все движки определяют то, что точно не видно, например находится за стеной и это естественно не рендерят. Еще с первого Doom. Ты же считаешь всех идиотам. Ах вот какие идиоты 900p 30FPS рендерят на PS4, ну да, и причем все разработчики во всем мире. Один ты самый умный.

  • bdiang

    Этот текст не програмеры писали, а маркетологи.

  • Sagoth

    Ты орешь, что ухудшили, по сравнению с Е3 2012, типа мошенники. Этот «мод» — старая E3 графика. Я тебе просто детализирую, что никакого ухудшения по сути нет, просто сделали в реализм картинку, а не в кино. При этом с тенями и производительностью проблемы у всех. Ну извини, что мой текст сложноват для твоего понимания. Для тебя видимо идеально, если бы люди мычанием обменивались — вот так краткость. Реально с тобой пытался говорить, как с нормальный человеком, но ты точно неадекват.

  • bdiang

    Билл хедхантит индусов.

  • Sagoth

    У тебя видно только большое желание обвинить, считая всех разработчиков идиотами, при этом не интересуясь ничем и ничего не зная. Даже студенты и любители первым делом реализуют в своих проектах кулинг и определение видимости. Это основа любого движка. Эта тема стара, как сама 3D графика. Вообще я наверно сошел с ума, что отвечаю тебе и трачу свое время.

  • sum_meralmos_tgone

    «Это только в заголовке статьей игровых сайтов красиво выглядит, Durante за час исправил порт Deadly Premonition.»

    О да, исправил.)) Но спасибо ему, конечно, что она теперь хотя бы запускается.)

  • Дагот Сосиска

    Мы не в суде, чтобы доказывать. Если что-то — рационально, значит скорее всего все так и делают.

  • Дагот Сосиска

    >в т.ч. из-за вещей не имеющих отношения к графену вообще….

    Ну тогда я сдаюсь. Не представляю, из-за чего походовая игра может тормозить на ровном месте.

    >То у тебя на асме, то на сях

    Ну блин. Выглядит как С, а фактически просто более удобная запись машинных кодов. Циклов нет, переходов нет. Хотя сейчас уже вроде что-то такое сделали.

  • Дагот Сосиска

    Я просто не верю тебе, ты наверное врешь, ведь ты уже сказал, за какую «справедливость» выступаешь.

  • Дагот Сосиска

    >У тебя видно только большое желание обвинить, считая всех разработчиков
    идиотами, при этом не интересуясь ничем и ничего не зная.

    Так ведь у тебя то же самое — желание защитить говнарей не интересуясь ничем и ничего не зная.

    >Даже студенты и любители первым делом реализуют в своих проектах кулинг и определение видимости.

    Откуда ты знаешь, кто и что реализует?

    Куллинг это отбрасывание граней, повернутых к наблюдателю задом, ускоряет в 2 раза всего-то, реализуется включением в видяхе флага чегототам_CULL, еще бы студенты его не включали, делов-то.

    А сложные оптимизации кто и где делает? Откуда ты можешь знать? А вот наврать про них, как они сами про себя врут — это я заметил.

  • mad_yojik

    Вообще-то выдавать бездоказательные обобщения — дурной тон в любой дискуссии. =) Да и ребячество это.

  • Дагот Сосиска

    >Вообще-то выдавать бездоказательные обобщения — дурной тон в любой дискуссии.

    Полную информацию найдешь в стране эльфов. А в реальности приходится делать выводы по частичной информации, потому что полной не достать.
    Мошенник тебе не скажет «я мошенник», приходится определять по косвенным признакам.
    Кроме того, приходится учить других людей этому (уже дискуссия).

    >Да и ребячество это.

    Когда за тобой придут (благодаря тому, что ты был быдлом и тебя легко было победить в информационной войне), увидишь, какое это ребячество.

  • mad_yojik

    >Полную информацию найдешь в стране эльфов. А в реальности приходится делать выводы по частичной информации, потому что полной не достать.

    Выводы и обобщения — разные вещи. Разница примерно как между утверждениями «К. — козел!» и «Все мужики козлы». Учись думать, а не обобщать огульно. А то будешь как определенные круги носить шапочку из фольги и боятся жидорептилоидов с планеты Нибиру =).

    Вообще — любой более менее приличный вывод должен удовлетворять хотя бы критерию Поппера и бритве Оккама. Иначе — это заведомая антинаучная фигня, с помощью которой можно прийти к чему угодно, хоть к тому что «Я — Бог, а весь этот мир — мой глюк.» (а что, тоже себе подход).

    Пока — приведенные тобой утверждения не удовлетворяют ни тому, ни другому.

    >Когда за тобой придут (благодаря тому, что ты был быдлом и тебя легко было победить в информационной войне), увидишь, какое это ребячество.

    ААА! За мной придет убисофт!!!!!…

  • Дагот Сосиска

    А почему то, что ежу кажется обобщением не может соответствовать действительности?
    Стереотип настолько силен, что увидев обобщение, сразу рефлекторно клеим на оппонента ярлык, так и не дойдя до проверки обобщения на истинность?

  • mad_yojik

    Потому что бремя доказательства какого-либо утверждения в споре несет сторона высказавшая его =). А сосиска так и не сподобилась свою болтологию доказать, увиливает.

    Более того — утверждение «все врут» — принципиально НЕ соответствует критерию Поппера, ибо раз «лгут все», следовательно провести опровергающий эксперимент невозможно, потому что проводящий эксперимент тоже лжет. Как следствие — утверждение «все врут» научно не более чем утверждение «лазер светит потому что так угодно Богу а не из-за ваших фотонов и квантов» =).

  • Sagoth

    Откуда я могу знать? Я тебе и ссылку какую-то одну скидывал. Даже там только и разговоры что про оптимизации. Но ты этого не видишь, из чего следует, что с головой у тебя туго. И еще обвиняешь — откуда я могу знать. Я интересуюсь графикой, у меня не устаревшая на 8 лет карта, хотя бы читаю статьи, ковырялся в движка. Ах ну да извините свой CryEngine не писал, ну все давай еще скажи, что я не могу ни о чем судить, демагог. Мое желание защитить исключительно от понимания, насколько все сложно на самом деле. А все твои обвинения исключительно от глупости, еще помноженной на злобу. Кстати про кулинг — речь то про окклюжн кулинг. Но у тебя же все всегда просто до идиотизма, поэтому ты выбрал самый простой вариант трактовки понятия. Как обычно услышал звон и не знаешь, где он.

  • Иван Ермаков

    Пидоукры снова в атаке

  • Иван Ермаков

    Не мешай шароварным клоунам высказываться, чипсы лучше возьми, сядь поудобнее, угарай.

  • Вячеслав

    Уссываюсь. Жги.))))))))))) Где кнопка «подписаться» у тя?

  • Дагот Сосиска

    >Потому что бремя доказательства какого-либо утверждения в споре несет сторона высказавшая его =)

    Откуда эта стереотипная поговорка? Почему ты думаешь, что она имеет смысл?

    Где-то в инете говорили, что это утверждение взято из римского права — что оно делает здесь и сейчас в 21 веке?

    Почему ты думаешь, что в условиях недостатка информации эта поговорка применима?

    >А сосиска так и не сподобилась свою болтологию доказать, увиливает.

    Я не увиливаю, я честно говорю, что фактов для доказательства недостаточно.

    >НЕ соответствует критерию Поппера

    Критерий Поппера для науки. В быту он часто бесполезен, потому что данных нет, а решение принимать надо.

  • Дагот Сосиска

    >Откуда я могу знать? Я тебе и ссылку какую-то одну скидывал.

    Там про оптимизацию Battlefield и других игр этих разрабов. Про WD ничего нет.

    >Даже там только и разговоры что про оптимизации.

    Там много статей. Читать все, чтобы обнаружить кардинальную оптимизацию, у меня нет времени.

    Да, там все про оптимизации. Они ускоряют в несколько раз и все необходимы. Но могут быть недостаточны.

    Какие из этих оптимизаций применялись в WD неизвестно. С чего ты взял, что все разрабы применяют все известные оптимизации? Полно игр, где явно можно было оптимизировать гораздо сильнее.

    >Я интересуюсь графикой, у меня не устаревшая на 8 лет карта, хотя бы читаю статьи, ковырялся в движка.

    Да, про себя я этого сказать не могу. Про современные методы знаю мало.

    >Мое желание защитить исключительно от понимания, насколько все сложно на самом деле.

    Однако сложно — не оправдание. Бюджет огромный, и нормально ожидать, что в игре с такой хотелкой будут применены не только все известные оптимизации, но и будут придуманы новые, в том числе кардинальные, сокращающие просчет теней от фар настолько, чтобы не тормозило хотя бы на новых консолях.

    Это не мое требование, это ИХ требование, ими оно было заявлено.

    >А все твои обвинения исключительно от глупости, еще помноженной на злобу.

    От того, что все программы (в том числе и игры) в большинстве своем блоатварь, писаная макакокодерами.

  • mad_yojik

    >Откуда эта стереотипная поговорка? Почему ты думаешь, что она имеет смысл?

    Потому что во-перых без доказательств можно утверждать всё что угодно. Хоть то что земля плоская, хоть то что ты — сектоид которого прислали морально разлагать землян. Таким образом осмысленый спор (в котором в теории может родится хоть какая-то истина) превращается в бессмысленый холивар «кто круче выдумает». Никто не обязан принимать твои утвержения на веру.

    >Где-то в инете говорили, что это утверждение взято из римского права — что оно делает здесь и сейчас в 21 веке?

    Работает (причем — очень во многих областях, начиная от юриспруденции и житейских споров и кончая научными трудами). Так же как молоток и топор которые ещё в каменном веке между прочим изобрели.

    >Почему ты думаешь, что в условиях недостатка информации эта поговорка применима?

    Потому что именно эта «поговорка» отличает личное, ничем не подкрепленное мнение (которому никто не обязан верить) от фактов.

    >Я не увиливаю, я честно говорю, что фактов для доказательства недостаточно.

    Значит — это не более чем твои слова которым лично я не верю, и в отсутствии доказательств имею право считать полной лажей. =)

    >Критерий Поппера для науки. В быту он часто бесполезен, потому что данных нет, а решение принимать надо.

    Ну во-первых обобщение некой мысли на всё или значительную часть человечества — это не быт. Это собсна область либо общественных наук (социологии, экономики, психологии масс) либо биологии. Во-вторых и в быту эта вещь очень даже полезна, чтобы не создавать у себя в голове неизвестно что, и как раз отличать НЕХ которую тебе хотят втюхать например сектанты или жулики от псевдонаук.

    Кстати — вопрос к докладчику, утверждающему — «Сейчас все неидиоты врут через шестерок. Если вранье сфейлилось, шестерку убирают, новую нанимают.» — ты идиот?

  • Дагот Сосиска

    >это не быт

    Ок, это политика. В политике тоже критерий Поппера поприменяешь? Ну-ну — ограбят, разденут и сожрут.

    Так ты, еж, собсно что предлагаешь в ситации с недостаточной информацией?

    Кстати, в науке есть недоказанные еще теории, их вполне принимают и оперируют ими, гипотезы.

    А доказательств-то нет, их еще ищут.

    >не более чем твои слова которым лично я не верю, и в отсутствии доказательств имею право считать полной лажей

    Все заявления в инете/по сми считаешь автоматически полной лажей — ведь все они не доказаны? Даже видео не является доказательством, его можно смонтировать.

    >ничем не подкрепленное мнение

    Как это ничем не подкрепленное?
    Во-первых — теоретически: гнать через шестерку выгонее, чем заливать лично. Если что, все говно выльется на шестерку.
    Во-вторых — практика: враные заявления обычно делают не директора, а разработчики какие-нибудь. Вот например Путин самую большую дичь гонит через Жирика, Мизулину, министров всяких.
    На основе этих наблюдений можно сделать вывод, что все так будут делать.

  • MonstraG

    Прикол в том, что думы, квейки, тесы, гта, все вышло от «несколько» до «много» лет назад, что позволяет делать моды, так как компы прокачались (в тесах вообще едитор встроенный), а эта хрень вышла месяц назад.

  • mad_yojik

    >Ок, это политика.

    В твоём случае это демагогия.

    >В политике тоже критерий Поппера поприменяешь?

    Вполне. Как раз таки политики не могут себе позволить заниматься различными «теориями мирового заговора», искать иллюминатов с тамплиерами и надеяться на всяческих богов. Для чего в том числе данный критерий и есть. Но массы, способные грамотно применять такой критерий и думать не только категориями «все», «бей» и «даешь» — кошмар политиков, да.

    >Так ты, еж, собсно что предлагаешь в ситации с недостаточной информацией?

    В первую очередь — не строить всеобъемлющих обобщений и грандиозных теорий, а разбираться с каждым случаем отдельно. Представляешь, ещё и так можно.

    >Кстати, в науке есть недоказанные еще теории, их вполне принимают и оперируют ими, гипотезы.

    Ага. И между убежденными сторонниками этих гипотез грандиозные холивары случаются =). Но реально — пока теория не подтверждена — это не более чем гипотеза, которую опять же многие ученые считают лажей. И имеют на это право.

    >А доказательств-то нет, их еще ищут.

    Вот когда сторонники правильной гипотезы найдут доказательства — тогда эта гипотеза станет общепринятой теорией. А пока — это не более чем спорное мнение определенного круга лиц.

    >Все заявления в инете/по сми считаешь автоматически полной лажей — ведь все они не доказаны?

    В случае если я их правдой не считаю — да. Более того — если бы лапшу из ТВ, радио и интернета можно было бы есть — одного нашего российского вещания хватило бы чтобы всех голодающих африканцев накормить. Великолепная иллюстрация — украинский конфликт. Кстати — несмотря на то что СМИ (в отличии от сосисок) несут ответственность (вплоть до уголовной) по ст. 51 закона о СМИ. И за п*деж подобный некоторым твоим постам (где ты всех маркетоидами называешь, например) — могут конкретно попасть.

    >Даже видео не является доказательством, его можно смонтировать.

    А чем как ты думаешь российские и украинские (да и штатовские тоже, я так думаю) журналюги уже полгода занимаются? =)

    >Как это ничем не подкрепленное?
    Во-первых — теоретически: гнать через шестерку выгонее, чем заливать лично. Если что, все говно выльется на шестерку.
    Во-вторых — практика: враные заявления обычно делают не директора, а разработчики какие-нибудь. Вот например Путин самую большую дичь гонит через Жирика, Мизулину, министров всяких.
    На основе этих наблюдений можно сделать вывод, что все так будут делать.

    Ошибка в логике. Из того что Путин (Обама, Яценюк или кто либо ещё) это делает НЕ следует что ВСЕ будут это делать.

    Кстати — повторяю таки свой вопрос — ты идиот? Если нет — то согласно твоей теории ты лжец.

  • Дагот Сосиска

    >Как раз таки политики не могут себе позволить заниматься различными
    «теориями мирового заговора», искать иллюминатов с тамплиерами и
    надеяться на всяческих богов.

    Это нифига не мешает им врать.

    Я не про политиков, я про тебя. Ты как определяешь, прогнал политик или правду сказал? Они стараются (ну если стараются) гнать правдоподобно, так при чем здесь критерий Поппера? Теоретически ты можешь проверить, но практически у тебя не хватит ресурсов.

    >разбираться с каждым случаем отдельно. Представляешь, ещё и так можно.

    Нельзя. Ресурсов не хватит. Ты каждому россиянину что-ли предлагаешь ехать на Украину, чтобы самому проверить, кто врет, а кто нет?

    >>Все заявления в инете/по сми считаешь автоматически полной лажей — ведь все они не доказаны?

    >В случае если я их правдой не считаю — да.

    Лол, а как ты определяешь, считать их правдой или нет?

    >Из того что Путин (Обама, Яценюк или кто либо ещё) это делает НЕ следует

    Черт подери, я же уже сказал, что доказательств нет. Это нельзя считать достаточными доказательствами. Да, не следует.
    Но можно построить очень вероятную гипотезу, что это так и есть — врут через шестерок.
    И когда у тебя нихрена нет, кроме гипотезы, а доказать ее ты не можешь, тебе приходится принимать решение на основе этой гипотезы, потому что принимать решение надо — никому не интересно, хватает у тебя данных или нет.

    Ты вот сам-то не забывать, что доказано и не доказано — крайности, а между ними есть еще большое поле, пригодное для рассуждений.

    ПС. Кстати
    >Кстати — повторяю таки свой вопрос — ты идиот?

    Да.

  • mad_yojik

    >Я не про политиков, я про тебя. Ты как определяешь, прогнал политик или правду сказал?

    Мне пофиг.

    >Они стараются (ну если стараются) гнать
    правдоподобно, так при чем здесь критерий Поппера? Теоретически ты можешь проверить, но практически у тебя не хватит ресурсов.

    По крайней мере если та фигня которую политик сказал ему соответствует — она МОЖЕТ быть правдой, а не является очередной бредовой теорией про иллюминатов =). А может и не быть.

    >Лол, а как ты определяешь, считать их правдой или нет?

    В случае если это напрямую меня касается, например — «прининят новый закон об каком-нибудь налоге» или «взорвался завод в Питере» — я имею возможность проверить. Если нет («упал боинг в Китае», «игрок сборной нигерии оказался зоонекропедофилом» или «злые фошЫсты зохавали киев и продают русских в анальное рабство пендосам») — то на основе «внутреннего убеждения», ибо по сути мне пофиг, правда это или нет. Потому что максимум что имеет смысл на эту тему сделать — поп*деть в инете.

    >Нельзя. Ресурсов не хватит. Ты каждому россиянину что-ли предлагаешь ехать на Украину, чтобы самому проверить, кто врет, а кто нет?

    Если это их и правда сильно волнует — то именно это и предлагаю. Если нет — то зачем пополнять армию пропутинских/прояценюковских хомячков? Берем попкорн и смотрим как дураки себе лбы разбивают.

    >И когда у тебя нихрена нет, кроме гипотезы, а доказать ее ты не можешь, тебе приходится принимать решение на основе этой гипотезы, потому что принимать решение надо — никому не интересно, хватает у тебя данных или нет.

    В принципе верно. Только гипотез может быть много, и не надо форсить свою как единственно верную. И уж тем более не стоит на основании своей гипотезы наезжать на людей которые с ней не согласны. Гипотеза тем и отличается от теории, что её полноправно можно считать лажей, и строить свои гипотезы =)

  • Zyglrox

    И они еще смеют в качестве оправданий заикаться об оптимизации? Насчет Вотч_Догс вспоминается цитата одного известного футболиста: «Ваши ожидания — это ваши проблемы».

  • Никита

    У меня проседает на GTX 780Ti