Рецензия на Shadowrun Returns

logo-shadowrun-returns-review
Автор: ВЛАДИМИР ГОРЯЧЕВ

Разработчик: Harebrained Schemes
Издатель: Harebrained Schemes
Сайт: Открыть
Жанры: RPG/Isometric/Real-time/Turn-based
Похожие игры: Fallout, Fallout 2, Jagged Alliance 2
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: 25.07.2013 («цифра», весь мир, PC/Mac)

Вселенная настольной игры Shadowrun возникла в декабре 2012-го, на исходе пятого цикла длинного счёта майя. Магия вернулась из небытия и ввергла цивилизацию в хаос. Мутации ДНК превратили некоторых людей в эльфов, гномов, орков, троллей и ещё более диковинных существ. Используя древние ритуалы, старейшины индейских племён раздробили Америку, основав своё государство. Европу охватил пожар войны.

Лишь мегакорпорации извлекли выгоду из глобального катаклизма. Полвека они крепли и набирали влияние, подминая под себя целые страны. Их орудие – «шедоураннеры», агенты-наёмники, готовые выполнить любое задание за хорошую цену. Стрелки, «уличные самураи», волшебники, шаманы и хакеры – «команда мечты» в странном мире, сшитом в равной мере из книг Толкина, Клэнси и Гибсона.

Счастливчики с Kickstarter

Несмотря на широкую популярность в 1990-х, Shadowrun так и не добралась до PC, оплота компьютерных RPG. Зато трижды побывала на консолях и обрела там культовый статус. Shadowrun Returns – по сути, её первая настоящая инкарнация на «персоналках» (про ту дурацкую пострелушку давайте просто забудем). Прошлой весной она взяла штурмом Kickstarter и сердца давних поклонников, собрав почти 2 миллиона долларов. Ещё бы – ведь обещали классическую изометрию с 3D-персонажами, тактические пошаговые сражения, увлекательное повествование, а проектом руководил основатель FASA Corp. и создатель Shadowrun Джордан Уайсмен.

Народных инвесторов не обманули. Если не считать того, что релиз состоялся на полгода позже, а вместо заявленной пары городов сделали один – тёмный дождливый Сиэтл и его окрестности. Средств было в 5 раз больше, чем просили, и всё равно не уложились в бюджет. Судя по Broken Age и Wasteland 2, тоже получившим путёвку в жизнь на Kickstarter, финансы – общая беда крупных «инди»-проектов.

Впрочем, ощущения, будто игру кромсали тупыми ножницами, нет. Разве что в финале, когда детективное расследование перерастает в миссию по спасению цивилизации, сценаристы оставили задел на дополнение или сиквел. Да и коротковата кампания – прохождение заняло 12 часов при том, что несколько ключевых сражений я перезапускал. И ладно бы она ветвилась, но нас крепко держат за руку и ведут по локациям.

Смотреть галерею скриншотов Shadowrun Returns »

В застенках Сиэтла

Пусть Shadowrun Returns напоминает по механике Fallout и Jagged Alliance 2, где «реальное время» то и дело меняли на кнопку «Передать ход», свободой в Сиэтле не пахнет. В лучшем случае дизайнеры разрешают поболтать с бездельничающими NPC, осмотреть закоулки в поисках денег, аптечек и стимуляторов, найти альтернативный проход в недоступную зону, а по большим праздникам – взять побочное задание.

Поначалу я переживал, что мой хакер, которому пришлось «прокачивать» ум, не может выбрать грубые или харизматичные реплики в диалогах, однако вскоре стало ясно – это не столько путешествие, сколько обзорная экскурсия. Залитые холодным неоном трущобы Редмонда, бар с необычным названием «Профсоюз портних», заменяющий базу, наркопритоны, бездушные корпоративные офисы – за два-три вечера вы увидите блеск и нищету постапокалиптической технофэнтезийной Америки.

А началось всё с послания старого приятеля. Предчувствуя опасность, он записал ролик, который после его смерти был автоматически отправлен герою. Боевой товарищ попросил найти убийцу, посулив награду за труд. Дело запутанное, ведь бедняга стал жертвой серийного маньяка, терроризирующего Сиэтл. Но работа есть работа, да и устоит ли какой-то психопат против четвёрки опытных «раннеров»?

Смотреть галерею скриншотов Shadowrun Returns »

Хорошая карма

Иллюзия гибкости окутывает и ролевую систему, взятую с поправками из настольной версии. Древо базовых параметров и связанных с ними навыков полностью открыто – вкладывай очки куда хочешь (разве что расовые ограничения действуют: эльфы всяко обаятельнее орков, человек слабее тролля и т.п.). Но в реальности надо чётко придерживаться специализации, ибо «карму», необходимую для развития, выдают исключительно за квесты и важные поступки. Уложите хоть толпу продажных копов – это никак не сделает вас умнее или сильнее.

Нехватку умений компенсируют друзья, среди которых, кстати, есть граждане, пришедшие из Shadowrun для SNES и Genesis. Если этого мало, а денег на счету – море, команду можно дополнить наёмниками (их роли «исполняют» меценаты с Kickstarter, расщедрившиеся на $1000 или больше). Главное – не вручайте «одноразовым» напарникам слишком много медпакетов, гранат и прочего барахла; в конце задания излишки никто не вернёт.

В любом случае, как бы вы ни составили отряд, воевать весело. Поле битвы всегда плоское, однако тактических возможностей хватает. Шаманы вызывают духов, которые, если дать им уйму очков действия, могут вырваться из-под контроля. Инженеры, спрятавшись в тихом углу, управляют беспилотниками – отличное решение для тех, кто боится сунуть нос в следующую комнату.

Хакерам же уготованы путешествия по киберпространству, где время течёт в 3 раза медленнее. Подключившись к одному из узлов Матрицы, взломщик ведёт параллельное сражение с защитными системами, используя атакующие программы и спецумения, пока товарищи прикрывают его бренную тушку. Но в Сети тоже можно погибнуть, если напороться на «чёрный лёд», причиняющий физический урон нарушителю. Эх, почему не разрешили свободно гулять хотя бы по серверам…

shadowrun-snes-poster

В 1993 году ролевая игра под названием Shadowrun вышла на SNES, а в 1994-м — на Sega Genesis. Но то был не порт с одной платформы на другую, а два самостоятельных проекта от разных разработчиков и с абсолютно независимыми сюжетными линиями. Правда, место действия было одним и тем же — Сиэтл.

shadowrun-genesis-cover

Главному герою изометрической Shadowrun для SNES, наёмнику Джеку Эрмитейджу, предстояло избавиться от амнезии и выполнить незавершённое задание, а на Genesis «раннер» Джошуа расследовал обстоятельства гибели своего брата.

Поклонникам Shadowrun и 16-битных RPG, безусловно, стоит познакомиться и с тем и с другим проектом — оба они оригинальны и по-своему интересны. Игра с Genesis, впрочем, может похвастаться более свободным геймплеем, да и скитания по Матрице там куда увлекательнее. Вероятно, причина такого контраста — в том, что разработка для SNES затянулась на целых 4 года и даже в какой-то момент была приостановлена.

Вместо этого мы проводим минуты затишья в подвале «Профсоюза портних», где хозяйка заведения миссис Кубота заботливо расставила всех необходимых нам торговцев. Оружие, броня, софт, лекарства, фетиши, киберимплантаты (осторожно: возврату не подлежат!), шкафчик с найденным хламом – всё, что нужно «раннеру». А на основном этаже, у барной стойки, обретается седой призрак Джордана Уайсмена — благодарит за помощь в далёком 2012-м, рассказывает, как он придумал Shadowrun, и дарит наборы для воскрешения павших. Это если вы, конечно, помогли проекту рублём.

Светлое мрачное будущее

Симпатичная картинка, напряжённые битвы, должный уровень «хардкорности» (никаких сохранений – строго «чекпойнты» при смене локаций!), отсутствие «багов», интересный сюжет и отличная литературная часть – студия Harebrained Schemes высоко держит «инди»-марку. Здорово, что народная любовь позволила разработчикам возродить подзабытую вселенную. И досадно, что творить им пришлось в жёстких рамках.

К счастью, SR дружит со Steam Workshop, где умельцы уже взялись за производство кампаний, моделей и текстур. На горизонте ещё маячит Shadowrun Online от немецкой Cliffhanger Productions, а Уайсмен утверждает, что костяк команды займётся поддержкой и развитием игры.

Вложил бы я 30 долларов, знай всё это год назад? Да. Раз у талантливого коллектива нет инвестора с толстой сумой, то нужно начинать с малого.

Оценка Riot Pixels80%

Добавьте свой отзыв на игру




Минимальные требования Рекомендуемая система

Pentium 4/Athlon XP 1,4 ГГц
2 Гб памяти
видеокарта с 256 Мб памяти
2 Гб на винчестере

Pentium 4/Athlon XP 2 ГГц
2 Гб памяти
видеокарта с 512 Мб памяти
2 Гб на винчестере

  • Sergthegod

    теперь есть во что тыкнуть критиков, которые не веруют в кикстартер

  • Konstantin Fomin

    Я еще скоро сдам рецензию на Expeditions: Conquistador, там тоже все в целом неплохо. Да и вообще немало уже релизов, на самом деле.

  • badlogin

    Рецензия хвалебная, а между тем, у игроков в стиме (и у меня в том числе) претензий вагон и маленькая тележка. Вложил бы я N долларов, знай всё это год назад? Нет.

  • Stella_Astrum

    Ну вот стелла говорила, что те гроши, что собирают на кикстартере — это мало. Я не имею ничего против игры — но просто соотношение бюджет-результат в некотором роде показано, всё таки с бОльшим бюджетом было бы только лучше… Если бы было, конечно — с этим не поспоришь уш…

  • Scrawder Man

    Почему Вовка все время делает в своих рецензиях комменты не на форуме?

  • Jekas

    Конкистадоры получились очень даже хорошими. До кингс баунти не дотянули совсем немного.
    А вот с шадоураном есть две большие проблемы: 1 — Юнити. 2 — Мало денег собрали. В принципе на кикстартере много и не насобираешь, вот и не хватило на диалоги , квесты и левел дизайн.

  • Metzger

    По личным ощущениям да и исходя из рецензии игра баллов на 60-70 тянет максимум. Приятная игра, но уж совсем примитивная и линейная.

  • Jekas

    Игре денег не хватило, чтоб всё сделать. Там не 2ляма надо, а 20.

  • Konstantin Fomin

    Да та же у них проблема, на самом деле — все хорошо, но мало. Но это уже в рецензии лучше, а то сейчас всю ее перескажу)

  • InotDead

    За бюджет, в разы превысивший запрашиваемый в рамках кампании, со скрипом собрали то, что планировалось и без такого большого «бонуса». Игра хорошая, я не спорю, но всё же стоит обратить внимание, что обещано было гораздо больше. Кроме того в рецензии не было упомянуто, что тексты содержат (содержали, если исправлено патчами) огромное количество ошибок, а бедненькие модельки персонажей слегка режут глаз на фоне шикарных задников (субъективно, но думаю многие согласятся).
    Да, это успех KS, но успех с долей скепсиса.

  • Anton Konev

    согласен с рецензией, но считаю, им всё же нужно было немного подождать с релизом. но учитывая их будущую поддержку и сообщество моддеров, у игры и так всё будет хорошо.

  • Golgari

    Оценка завышена. Кампания слишком короткая и битвы в ней очень примитивные. Ролевая система и проч. хороша для мододелов, но сюжет уже слился тогда когда появились жуки.
    Мне кажется что с релизом они поспешили. Лучше бы сделали побольше.

  • InotDead

    Главная беда игры, что был создан не полномасштабный духовный и идейный наследник Shadowrun, а платформа-конструктор для общества, с демо его возможностей.
    Но демо неплохое, чего уж там.

  • Alexander Belyakov

    Автор еаписал, сколько времени у него заняло прохождение, а про то, что сюжет слился на этом моменте он упомянул.

  • serejaaa

    Какой это уровень хардкорности? Жалобы на легкую прогулку — основные.

  • Alexander Belyakov

    Нет, не чем. Подробности на форуме в топане сабжа.

  • Alexander Belyakov

    Порт с мобилки за $20, которым можно тыкать в кикстартероненавистников? Не верю.

  • Гена Воробьев

    В чем пролема юнити?

  • Anton Gordashevskiy

    Двоякие ощущения. С одной стороны очень хочется — вселенная любопытная, да и качественных изометрических RPG давно не припомню. Но жесткая линейность и не очень лестные комментарии смущают.

    12 часов?… Помню Fallout проходился неделями… :(

  • Иванов На Остановке

    очепятка «….серийного маньяка, терроризирующего СиТЭл.»

  • acdimon

    Годами еще скажи. Особенно первый.

  • Varthmathr

    >Мало денег собрали.
    В двадцать с гаком раз больше, чем конкистадоры, но те же конкистадоры получилсь гораздо длинее и интереснее, да диалоги получше и хоть с каким-никаким выбором. Так что не деньги их проблема.

  • Konstantin Fomin

    Я про это даже упоминать не буду, потому что кто этот «оригинал» видел — владельцы Windows Phone 7? Серьезно?

  • SXX

    Судя по количеству отзывов на сторе майкрософта все 20 владельцев винфонов игру видели :)

  • Дмитрий Румянцев

    Отличная рецензия. Емкая, написанная хорошим языком, более того, присутствуют исторические справки, да и оценка адекватная. Что я могу сказать по поводу тех, кто игрой не доволен и утверждает, что Кикстартер мол опять облажался, обещали одно, а получили куда как меньше — так ведь и среди игр крупных студий, не испытывающих дефицита бюджета, нередко бывают такие, которые не оправдывают ожиданий и не содержат в себе всех обещанных возможностей. Тут уж проблема не в способе привлечения финансов, а в десятках других нюансов. Легкое ли дело, составить 100 % полный и все учитывающий бизнес-план? Конечно нет! Да и в процессе работы над игрой, подумайте сами, сколько разных ситуаций и непреднамеренных отклонений от задуманной схемы разработки может появляться? Так что, давайте будем честными, игра получилась. Точка.

  • LightLance

    В кривых руках разрабов…

  • Alexander Belyakov

    Я не видел, у меня не WP7. Но порт с мобилки за 20 баксов — это как-то слишком круто.

  • SXX

    Я вот что не улавливаю: какая тебе вообще разница, сколько игра стоит? Она от этого становится лучше или хуже?

    Капитализм же, не хочешь — не покупай. Хочешь но дорого — купи через год на распродаже за бакс.

  • FallFrom

    За что тут 80 балов? Что тут вообще можно хвалить?! Ни на что не
    влияющие прокачка и отыгрыш, линейный сюжет, убогие бои, кривой
    интерфейс, АДОВАЯ система сохранений. Да и картинка там хоть и
    симпатичная, но неживая. И это стоило 2 лимона! С такими инди никакой
    кол оф дьюти не нужен. Иллюстрация того, что сам по себе краудфандинг
    вообще ничего не значит. Что-то Номад совсем добренький стал.

  • Oddward

    Поддерживаю. Играл на вери харде. Не умер ни разу. Ни разу не потерял ни одного из раннеров. Напряженные моменты были всего пару раз, и то из-за того, что я слишком уж расслабился ближе к концу.

  • Deus Ex Vino

    Чекпойнты это не хардкорность, согласно сообщениям других сайтов это криворукость программистов. Вообще странная рецензия — «линейная RPG» это эпический fail. Это адвенчура — практический point&click.
    Это не игра — это SDK за 30у.е. так что нет ,увольте — оценка завышена вдвое.
    Это не игра — и не стоит рекламировать ее как такую.

  • TrueOldman

    Рецензия ни о чем. Экскурсы в историю. Реверансы кикстартеру.

  • TrueOldman

    Ога. Еще пару таких проектов и кикстартерцу крышка.

  • TrueOldman

    Да лучше 200. Ога.

  • TrueOldman

    Такое ощущение, что о другой игре рецензент рассказывает.

  • FallFrom

    У меня тоже:) Особенно умиляет аргумент «хардкорности» в защиту системы сохранений. То есть первые Фолауты, Планскейпы, Ультимы там всякие — это не хардкор. А еще JA2 в гробу вертится от таких сравнений.

  • TrueOldman

    на самом деле — 8 часов.

  • Konstantin Fomin

    >Про систему сохранения ни слова
    «никаких сохранений – строго «чекпойнты» при смене локаций»
    Это что?

    На какие вопросы рецензия не отвечает-то? Лут с мобов, конечно, определяющее значение для решения о покупке RPG имеет.

  • Scrawder Man

    Как же все любят жанры лепить. Если RPG, то должно быть это, а если адвенчура, то должно быть это.

    Это просто интересная изометрическая игра в жанре киберпанк с элементами прокачки. ME2 без инвентаря приняли же.

  • Scrawder Man

    Олдфаги же. Если нет лута, диалогов, прокачки и свободы перемещения все в одном, то все, галимый шутер. Избаловали геймеров, подавай чтобы все было из всех жанров.

  • TrueOldman

    А это РПГ? Прошел всю игру и не заметил. Неплохо было бы упомянуть о том, что прокачка персонаж никак не влияет на прохождение. О том что «виртуальный мир» точная копия обычного, только без текстур. Мобы себя также ведут и у нас есть три программы заменяющих напарников. Даже на СНЕС виртуальный мир отличался. О идиотском сюжете. О боевке с дичайшим дисбалнсом и редкой тупизны. И что сравнивать с фоллаутом и JA2 эту кустарщину — кощунство. :)

  • DarkEld3r

    А почему к рецензиям Номада комментарии только в таком виде, а форумного обсуждения нет? Мне как-то форумное обсуждение читать интереснее/удобнее…

    П.С. Тоже показалось, что в рецензии про саму игру очень мало сказано.

  • TrueOldman

    В этой игре вообще ничего нет. Неофитам гейминга подавай стерильный продукт, даже жанр которого не поддается определению, а геймплей стандартный — прес х ту вин?

  • FallFrom

    Постойте, на кикстартере черным по белому написано 2D turn-based RPG. На сайте вообще: single player, turn-based tactical RPG. Вся эта волна на кикстартере идет под лозунгом мы за олдскул, хардкор и т.д. Так что назвался грузьдем…

  • DarkEld3r

    > До кингс баунти не дотянули совсем немного.

    Я, конечно, понимаю, что кингс баунти богаче контентом, да и вообще аккуратнее сделана, но вот я от неё быстро заскучал. А конкистадоров наоборот прошел на одном дыхании.

  • Konstantin Fomin

    Если выключить истерику, то можно увидеть, что все эти темы так или иначе упомянуты в статье. Оценки тех или иных вещей могут не совпадать, но разное мнение — это нормально.

  • TrueOldman

    Ок. Теперь это называется «разное мнение». :) Принято.
    Кустарная недоделка — это круто на 80 баллов.

  • ooups

    Дело не в упоминание, а в завышенной оценке, да как скелет эта игра супер, теперь на неё наделают стопицот классных кампаний в которые будет интересно играть и т.д. и т.п. НО! оригинальная кампания в игре просто убожество, даже шадоуран на сеге был более ролеплеен чем тут. Максимум чего достоин этот скелет от будущей хорошей игры это 60.

  • TrueOldman

    Почему неизвестные студенты и школьники должны выдать бесплатно гениальные компании вместо профессионалов получивших за это 2 ляма? Кроме того, я не знаю ни одной игры которую спасли кустарные моды.

  • Dvorak

    В кривых руках разрабов, юзающих Юнити — верно.

  • Golgari

    И всё же Боб, система сохранений в игре отвратная. Я с самого начала с этими Rewind/Copy вообще запутался вплоть до того что забил на всё и проходил игру как есть чтобы не напортачить сейвы случайно. Слава богу что игра оказалась лёгкой, а если она была бы сложной где нужно перезапустить нужный мне чекпоинт. Вот тогда были бы проблемы.

  • ooups

    Вы не знаете ни одной игры от беседы или серии невервинтер?

  • TrueOldman

    а их надо было спасать?

  • maltshik

    Прокачка влияет на прохождение. Игра линейна и прокачка не меняет сюжета, но нюансы вполне есть. Декер несколько раз идет напрямик, где другие персонажи должны потрудиться (пароли и коды). Так же и шаман может вызвать духов для небоевых целей, я два таких места нашел. Гном может пролезть там, где персонаж нормального роста не пройдет. Мелочь, а приятно.

  • Anton Gordashevskiy

    Ок, за сколько проходился первый фаллаут? Лет 15 уже прошло, мог забыть.

    Отсылки к скоростным прохождениям только не надо. Я про нормальную игру, где исследовались все местности, выполнялись все побочные квесты без мануалов куда пойти и что сделать. Я помню, что только первый начинал играть несколько раз заново, потому что персонаж изначально получался не очень удачным и хотелось попробовать другое. Мне на самом деле интересно — сколько?

  • ooups

    Да, и это успешно сделано. Игры беседки безусловно были прекрасны и сами по себе, но фаны сделали их еще лучше.

  • TrueOldman

    Так это декорация. Причем копеечная. Что значит потрудиться? Вот у меня харизма качнута и меня пропускает охранник за 100 рупий. Если харизма не прокачана — охранник берет 200! Притом что денег вагоны. Я в шоке. РПГ как она есть.

  • ooups

    неделями это если играть по часу в день, в первом фалаче контента на часов 20 максимум. Дальше уже задротство в набивании уровня который там ненужен.

  • Fima Efimov

    Да сколько угодно. Я слышал, кто-то играл вроде_пол годанесколько месяцев в ФолаутыБалдуры. Меньше слушай что тебе пишут в такой среде, потому что часто за написанным стоит скрытый мотив. А чистого контента-на время, я, к сожалению, не знаю сколько. Ну а данная игра, она чисто физически линейна, тут нельзя путешествовать, и не заметить как время летит. Что не умаляет её интересности.

  • TrueOldman

    Всегда считал моды дуростью.

  • Alexander Belyakov

    ПОРТ С МОБИЛКИ ЗА ДВАДЦАТЬ БАКСОВ АУ

  • Anton Gordashevskiy

    Да само собой что тут через комментарий троллинг идет. Но, к примеру пройти весь New Vegas меньше чем за часов 50-60 мне кажется нереальным, интересно стало какие цифры назовут тут.

  • ooups

    Пффф-ф-ф-ф, что за напыщеность. Посмотрите что сделали сейчас из невервинтера и удивитесь, хоть переигрывать сейчас в него я бы не стал, но то что с ним сделали мододелы это фантастика. И называть таких людей дураками я бы тем более не стал. К слову к исходной игре уже кое-кто смог прикрутить дроп с мобов, думаю смогут и большее так что скелет получился хорошим осталось налепить на него побольше мяса. Но исходная кампания которую оценивают в этой рецензии просто ужасна.

  • Anton Gordashevskiy

    Может быть, спорить не буду. Но уверен, что потратил на нее гораздо больше времени без всякого манчкинства.

  • firsofzerg

    Такое ощущение, что другой рецензент об игре рассказывает.

  • Деревяшкин

    Цитаты великих людей.
    «Порт с мобилки за двадцать баксов.» Беляк

  • Fima Efimov

    Есть какой-то сайт со средними значениями испытуемых, для всех игр с разными стилями прохождения, если найду, скину.

  • maltshik

    Потрудиться — значит походить по уровню, внимательно прочитать описания предметов, поговорить с другим персонажем, потыкать в клавиши на соседнем компьютере. Это все нужно, чтобы ответить на вопросы для восстановления пароля там, где декер потратит ровно один клик. «Упомянуть о том, что прокачка персонажа никак не влияет на прохождение» при том, что линейность уже упомянута, по сути означает два раза выдвигать одну и ту же претензию.

  • TheShinigami

    Если она линейная. Ведут за руку. Свободная система на самом деле фикция. Локации с парой НПС. 80? Я упоролся незаметно для себя?

  • ooups

    Да это горячев упоролся, маджек за газеринг тож 80, кто-то похитил номада и заменил его на клона.

  • TheShinigami

    Извините не могу удержаться. На днях переигрывал Baldur’s Gate 2 и просто ради атмосферы побродил по Нью Рено в Фоле, после увиденного у меня кровь из глаз идет когда я этот Shadowrun запускаю. В 99 году били бы ее ногами справедливо.

  • cheval9

    Приятная цветовая гамма в игре.
    >Ещё бы – ведь обещали классическую изометрию с 3D-персонажами
    Интересно почему всем нравится эта изометрия? Все же мелкое.
    >тёмный дождливый Сиэтл и его окрестности
    В Deus Ex Invisible war тоже помоему был Сиэтл. Интересно почему создателям игр так нравится этот город?
    Видимо игра удачная. Только наверное русского языка нет, как же в нее играть тогда, ведь это не шутер?
    Рецензия мне понравилась. Интересно рассказано о игре.

  • pest

    Номада заменил генератор унылых рецензий.

  • Guest

    Всё равно никто не заметит разницу.

  • cheval9

    Зато в 99 такую хорошую графику не могли создать. И только с современными системными требованиями это стало возможно )

  • In.famous

    Кстати да, графика хуже чем в Fallout 1. Там воображение дорисовывало картину, а тут….ппц просто.

  • Alexander Belyakov

    :D

  • Alexander Belyakov

    Упс про дело говорит. Я даже рецензию, где поставил игре 5 номадов из 10 номадов, на форум накатал.

  • DangerInk

    Удивлен такой оценке, учитывая, что они в несколько раз превысили запрашиваемый бюджет игры(насколько я помню изначально они просили 400 тысяч), в игре по сути ничего нет, кроме линейной кампании и геймплея на 100% украденного у нового X-COM. При этом игра невероятно проста, диалоги и прокачка харизмы крайне унылы(каждому перку из харизмы одна-две фразы в общем за игру, из которых половина у одного и того же нпц для небольшого повышения награды за находку на очередном сюжетном походе). Каждая боевая сцена проходится банальной пальбой по ближайшему, отсутсвие чекпоинтов и сохранений по ходу игры напрягало только тем, что если вдруг понадобится по ходу игры прерваться — будь любезен потом проходить всё заново. И так можно продолжать ещё долго, интересно какой вышла бы игра, собери они только то, что просили?
    Больше 60% игра никак не заслуживает.

  • RussianBias

    Бгг. И после этой «рецензии» пикселя все еще всерьез будут доказывать что они чем то отличаются от обычной шоблы — «10 из 10 GOTY»? хD
    Если кто то всерьез собрался сравнивать «это» с невервинтером, даже не начинайте, DnD да и сам невер куда раскрученнее чем шедоуран, но за 10 лет своей жизни, приличных модулей для него набралось от силы штук 10. Вы что всерьез рассчитываете на то, что для шедоурана его три с половиной поклонника смогут слабать что то приличное?

  • ZloyDblX

    Нет там унити, в том-то и дело. Разрабы долго писали свое собственное двигло.

  • Shiner

    У меня только одна претензия к игре — слишком короткая. При такой длине умения и обмундирование практически не имеют значения, а это, как ни крути, важная составляющая. Надеюсь, Берлин это исправит.

  • Windigo

    А где кто что сравнивает?

  • Windigo

    Первый проходится часов за 6, ежели знаючи. Не спидран, а именно комплексное, но системное прохождение. Ну а первое прохождение у меня заняло дня 3.

  • Praudmur

    Мне видится, что дали авансом. Поставят 65% и что? Спросят, зачем тогда публикуете Понедельник кончается КС если самим не нравится? Посмотрим, что ЭК поставят.

  • TheShinigami

    C высоким разрешением, в принципе и Фол и БГ и любая игра того периода, выглядят более чем хорошо и сейчас, тогда просто 800х600 не у многих было, 640х480 просто было нормой.

  • TheShinigami

    Да, это понятно , но и бюджет отличается РАДИКАЛЬНО.

  • TrueOldman

    В этой дискуссии. Мол нас спасут школьники. Как якобы НВН. Модами и крутыми компаниями! Разработчики не смогли (дед бил — не разбил) Школьники наша надежда (мышка бежала — хвостиком махнула.)

  • Nines

    Хоткеи есть. G — gear, C — character, и т.д.

  • Tarasc

    У невервинтера была нормальная кампания, там нечего было спасать. Особенно в дополнениях, а скелет, на который ты так усиленно давишь, применялся прежде всего на шардах для совместных партий. Неофициальных кампаний, которые были лучше чем официальные, я не помню совсем.

  • Nines

    Будет два города, насколько я знаю. Берлин они не успели сделать, но те кто бэкнул, получат его бесплатно.

  • Petruccio

    например, empire total war с дартвейдеровским модом — просто конфетка, одна из лучших игр серии, а ваниль — унылое недоразумение.

  • Nines

    Дело даже не в изометрических RPG, а в том, что любителям киберпанка, например, вообще особо некуда податься, а тут все очень атмосферно сделано (тексты, диалоги, графика).

  • M1khail

    Fallout 3.
    Хотя такое не спасешь.

  • http://games.mail.ru/profile/mail/doctorsmell/ Александр Ванюков

    Согласен. Главное, чтобы игра была хорошая и интересная, а не чтобы они соответствовала каким-то абстрактным канонам.

  • LightLance

    >>Спросят, зачем тогда публикуете Понедельник кончается КС >>если самим не нравится?
    Это сильно вряд ли. Про кик пишут не потому, что на нем все игры должны шедевром получаться, а потому что это стало заметным явлением в игровом мире. Почему 80%? Потому что игра понравилась Владимиру.

  • M1khail

    В рамках графического движка, Fallout был Crysis-ом своего времени. И художники великолепно поработали. Тогда вообще работали.

  • LightLance

    На самом деле система сохранений никакой хардкорности любой игре не делает — учит задротству, и говорит о не лучшем гейм дизайне,да.

  • LightLance

    Назвать графику в этой игре хорошей значит СИЛЬНО преувеличить. Правильнее сказать, что она бюджетная.

  • acdimon

    Первый часов за 15 максимум проходится. Без спидрана, с выполнением всех доп.квестов и вообще вдумчивым прохождением. А если проходить второй раз и знать что и как, то гораздо меньше.

  • acdimon

    «слышал», «не знаю» — отличная аналитика.

  • Алексей Солдаткин

    Очень хорошая игра. Просили 400 тысяч, получили в пять раз больше. И видимо из-за этого не хватило денег на нормальную реализацию.
    Ammo will be unlimited:
    http://www.shadowrun.com/forums/discussion/25333/is-ammo-unlimited
    No dual wielding:
    http://www.shadowrun.com/forums/discussion/25319/two-hands-no-waiting
    Equipment is not important:
    http://www.shadowrun.com/forums/discussion/25079/equipment
    No manual Saves:
    Q: What will the save system be like?
    A: We’re planning a checkpoint system. No one on the team likes checkpoints better than save any time you want. But we’re a small team with a LOT to do and save games are complicated. Thanks for understanding.
    http://www.shadowrun.com/forums/discussion/25197/shadowrun-returns-faq-unofficial
    Corpse looting is too hard. Need more money.
    http://www.shadowrun.com/forums/discussion/25045/corpse-looting
    No stealth:
    http://www.shadowrun.com/forums/discussion/27213/stealth
    No Weapon Modifications:
    http://www.shadowrun.com/forums/discussion/26631/weapon-modifications

  • Иван Ефимов

    Там дождь все время идет и находится штаб квартира ЦРУ.

  • http://www.sbigame.narod.ru/ Dimich

    Номад сказал что на форум не хочет ходить, тут ему привычнее. И он прав.

  • http://www.sbigame.narod.ru/ Dimich

    Кстати да, подобрел сильно. Пересмотрел жизненные ценности может? Ну это на самом деле неплохо. :)

  • SXX

    Как мне нравятся люди придирающиеся к цене и при этом очень забавно округляющие в большую сторону.

    Во первых если вычесть проценты амазона и кикстартера (7% вроде как вместе), вычесть стоимость всяких физических бонусов, то вряд ли у них осталось более 1.6 миллиона на саму игру.

    1.6 миллиона это 16 сотрудников работающих год. Я лично верю, что эту игру делали 16 человек. То что наобещали и не сделали это конечно плохо, но к цене придираться крайне глупо.

  • http://www.sbigame.narod.ru/ Dimich

    «Кикстартерец». Эпично, утащил себе. :)

  • Алексей Солдаткин

    Ну пусть в четыре раза, а не в пять. Это не сильно меняет картину.

    Я вообще все это к тому вел, что же они выпустили бы, если бы собрали столько, сколько запланировали? Думая об этом, мне кажется, что все их обещания уже тогда были лишь способом привлечь инвесторов, а не тем, что они хотели действительно реализовать.

  • KoT!eT@

    «…должный уровень «хардкорности» (никаких сохранений – строго «чекпойнты» при смене локаций!)…» Уж действительно хардкор куда то надо срочно уходить а потом милости просим перепройдите половину локации, единственный хардкор в игре, потому что бои в игре до унылости просты даже на максимальной сложности, что творится на каком-нибудь нормале мне даже страшно себе представить.

  • DarkEld3r

    Прав в чём? В том, что ему привычнее?
    Но привычки у всех разные — даже у рецензий других авторов (может и не всех, не проверял) обсуждение на форуме. Забавно, что даже у номадовской рецензии на деус экс обсуждение тоже форумное. По моему, это (разные варианты обсуждений в зависимости от непонятно чего) выглядит странно и сбивает с толку.

    Кстати, к рецензии на Toki Tori 2+ комментарии вообще одновременно в двух вариантах.

    Не уверен, что это удобно, но могли бы сделать так ко всем рецензиям, а потом сравнили как людям больше нравится.

  • Иван Ефимов

    399р — это 13 у.е. вообще-то.

  • DarkEld3r

    Про т.д. хотелось бы подробнее — всплывающих подсказок ведь нет. Эти два сам нашел, а дальше?

  • DarkEld3r

    Мне тоже не нравится. Хотя не всё время — к деус эксу комменты нормальные.

  • wastelander

    То есть каждый сотрудник, по вашей логике, имеет по 300 тыс руб в месяц?! Неплохой заработок для «бедныхиндиразрабов». В перерыве между играми советую изучить рынок труда (и я не только про российский говорю).

  • SXX

    Хотели != смогли. Независимая разработка не отменяет необходимости фичеката в том случае, если реализация хромает или требует много времени на доработку.

  • Fahrenheit

    Мне игра понравилась, покупка себя вполне оправдала (на кикстартере я ее бэкал). Правда, я еще не до конца прошел ) Из недостатков в первую очередь дикая линейность. То, что диалоги не озвучены даже хорошо, я так могу сам представлять голоса персонажей. Как книгу читаешь. Тем более тексты на довольно хорошем уровне. Так что около 70-75 я бы ей поставил на данный момент (посмотрим, что будет, когда пройду).
    Большой плюс игры в наличии редактора, в стиме уже вовсю делают разные моды и кампании, так что жить будет.

  • SXX

    Во первых сотрудник это не только его зарплата, но и оплата офиса и всяких расходников.

    Во вторых не 300k ($10k), а 260k ($8k). В третьих половину от этой суммы человек платит на налоги, страховку, etc. В России просто налоги за тебя платит работодатель и они не сильно ниже.

    Т.е в лучшем случае зарплата получается $4к в месяц, а скорее ближе к $3.5k. Для IT это нифига не высокая зарплата в США.

  • Fahrenheit

    Серия Elder Scrolls. Лично я играл только в Обливион и Скайрим, но что в первый, что во второй до появления значительного количества модов на нексусе играть было неинтересно, имхо. Хотя может это мне только так, я не фанат Elder Scrolls

  • SXX

    Если что вот статья в Gamasutra о средней зарплате $84,337 в 2012 году:
    http://www.gamasutra.com/view/news/189893/

  • mad_yojik

    Да, вообще включать «айронмэн» для всех — гадство редкостное, если честно я как про сейвы услышал — порадовался что не взял… Причем нормальные сейвы наверное модерам при всём желании прикрутить не получится…

  • mad_yojik

    Они среди нас? =)

  • http://www.sbigame.narod.ru/ Dimich

    Ну мне кажется корявый этот ихний форум, нищебродский какой-то. А что думает Номад не знаю. :)

  • http://www.sbigame.narod.ru/ Dimich

    Больше расстраивает что теперь все начнут жаловаться что хоть и собрали денег много — а не хватило все равно. Особо беспокоит Dreamfall Chapters — как-бы там не вышло чего подобного.

  • SXX

    Зачем ты это сюда запостил? Теперь опять буду перепроходить. :(

  • FanatKDR

    очень не хватает оценки обычных смертных…

  • mad_yojik

    Ну если честно — я так вот наоборот разочарован… Потому что очень много чего не смогли (или не захотели) реализовать, несмотря на в несколько раз превышеный бюджет. Больше всего печалит отсутствие исследования мира и жуткая линейность, если честно — я скорее ждал обратного (что будет фиговая основная сюжетка но к ней не будут «гвоздями прибивать»). Ну и система сохранений через 5-ю точку. Для меня скорее фэйл…

  • TheShinigami

    Вообще это факт, я помню с наслаждением осматривал каждый клочек первых локаций при первом прохождении. А всякие там города искал с трудом. Было как-то даже ссыкотно тогда удалятся в неизвестность пустоши по глобалке зная что тебя легко убьют. :)

  • DarkEld3r

    Местами немного корявый — да. Но думаю его собираются допиливать. На старом сайте форум, на мой взгляд, был отличный, причем не только с технической стороны, а ещё и с точки зрения «сообщества».

    А ещё на форуме удобнее отслеживать, что уже прочёл, а что нет. И наоборот — комменты (как тут) никогда полностью не просматриваю — максимум первую страницу, возможно, отвечаю на что-то и дальше просто просматриваю ответы на мои комментарии. То есть часть обсуждения просто выпадает.

  • zebrotavr

    Я помню только одну — Проклятье Левора. Остальные да не дотягивали и сильно

  • adgadSDgJKIOOPDFG235bg

    Лолшто?

  • M’aiq the Liar

    Это да. Хардкор это повышенная сложность боев. А тут порой хочется выбрать другие реплики в диалогах, ан нет проходи уровень сначала

  • mad_yojik

    Сомневаюсь что бюджет первого Fallout или БГ за номером 1 был 20 лямов. Тогда вообще таких бюджетов не было. Однако всё реализовать (и сейвы, и исследование мира, и интересные квесты и мелочи типа дропа с мобов и патронов) смогли.

  • Irx Avis

    +1, жуткая рельса и мелочи вроде сейвов и мелких недоработок напрягают, хотя хороший сюжет, арт и музыка всё это вполне компенсируют, так что не жалею, что запледжил на кикстартере. Ну и надеюсь, что в адд-оне про Берлин сделают работу над ошибками и дадут нам больше возможностей в редакторе — первая игрушка, где есть желание написать свой модуль. =)

  • mad_yojik

    НВН (по крайней мере первый) ИМХО ни разу спасать не надо было. А шедоуран по-моему даже толпы упоротых школьников не спасут, там далеко не всё можно в принципе поправить, не лазя в движок (сейвы, патроны,боевку в целом…)

  • SXX

    Ощущение опасности это вообще крайне важная штука в играх с открытым миром, жалко мало где есть. Надеюсь Wasteland 2 не подкачает в этом плане.

  • mad_yojik

    Мда, и это «инди разрабы готовые работать за идею»? Я луччше на
    следующий блокбастер от ЕА раскошелюсь, по крайней мере графон они качественный
    сделают. А так те же яйца только в профиль получились. В плане иллюзии свободы.

  • SXX

    Нет, это не они. Те кто работают только за идею не идут на кикстартер.

  • mad_yojik

    Ну если я правильно понимаю — речь идёт во-первых о крупных разрабах (про инди там вообще-то цифра $23,130), а слова «year’s average» — это — $84,337 в год. Т.е. ~7к в месяц. На тыщонку поменьше! чем у наших создателей шедоуранов. Причем — 100% туда ещё входят всякие «project lead’ы и тому подобные личности», нехилая зарплата которых способна сильно исказить «среднюю температуру по больнице»… Вобщем я сказал бы что ребята получили высокую зарплату, а мы не получили классный продукт. =)

  • mad_yojik

    Ну да, недавняя история с настолкой очень показательна… Эти товарисчи хоть выпустили. Не, я теперь если честно пока игра в Early Access не выйдет — денег не дам.

  • mad_yojik

    Хосспади… Сейвы — очень сложно реализовать?! Патроны и лут с трупов тоже? (К сведению — «школьники»-мододелы дроп с трупов вообще-то уже сделали.) Дуал-вилд вообще мегавещь?

    Ладно, я молчу про эксплоринг (там контент рожать надо), про нелинейность и доп. квесты, но вышеописанное извините было реализовано ещё в самых первых РПГ, да что там сейвы и лут в DOOM’e были….

  • Shiner

    Забавная трактовка хардкора.

  • Shiner

    Тут и без оценки пользователей троллфест целый день. Заминусовали бы в пол.

  • Abram Malkin

    Основное в игре это все же редактор.

  • Irx Avis

    На арт хватило, на музыку хватило, на движок хватило, на неплохую боёвку и весьма разнообразные классы хватило, на хороший сюжет хватило, критичных багов нет — так что и на тестирование хватило.

    Рельса — не вопрос нехватки средств, а сознательный дизайнерский выбор. Но и здесь винить некого, то, что игра отнюдь не духовный наследник сеговского Shadowrun’а и больше вдохновлён snes-версией было ясно ещё на этапе кикстартера — я, как думаю и многие, предпочитаю как-раз сеговскую версию, но всё-равно решил запледжить, потому что сеттинг интересный и редактор.

  • Abram Malkin

    60 за игру 20 за конструктор на котром уже сегавские компании есть.

  • FanatKDR

    В смысле заминусовали?
    я имею ввиду среднюю оценку игре от пользователей, как раньше…

    думаю 60-70% игра бы набрала, а это не так уж и плохо…
    просто уж очень разнится оценка автора с отзывами в обсуждении…

  • Abram Malkin

    Есть еще берлинская компания. Точнее будет.

  • Irx Avis

    Прямое сравнение будет не совсем верным, у меня помню карты грузились по 5 минут и столько же длился ход противника на картах с большим числом левых неписей, бэктрекинг и т.д. Но чисто на глазок в 1-м фолле контента раза в 3 поболе SRR будет.

  • M’aiq the Liar

    А по вашему хардкор это неудобство куцого инвентаря, дико упрощенный интерфейс и почти всегда один правильный вариант диалога? Если что мне игра понравилась, но у нее есть объективные серьезные недостатки.

  • Irx Avis

    Да нет, получили ровно то, что обещали разработчики — просто многие видимо не читали анонсов и ожидали что-то своё.

  • Abram Malkin

    Насчет сюжета пропридержите коней, или прочитайте руллбуки.

  • mad_yojik

    Точно… А её делать будут? Товарищи редакторы, а?

  • Abram Malkin

    Зайдите на стим воркшоп и вам откроеться. Уже откроеться. И это только после пары недель с момента выхода.

  • Ivan Flamberg

    Отсутствие багов?
    Если раскидывать очки кармы во время боя, то вложившись в оружейную ветку не получаешь оружейные умения.
    Риггер при переходе внутри одной миссии с карты на карту теряет все перки на ботов. Это особенно заметно, если уже получил +1 AP ботам. Хорошо, этот баг еще лечится, если зайти в режим распределения кармы и нажать confirm(или какая там кнопка на подтверждение).

    Совсем не отмечено то, что игра идет с мощным редактором, позволяющим делать свои миссии и компании и то, что в steam workshop уже есть пара интересных компаний.

  • Shiner

    Сомневаюсь, скорее как в старые добрые было бы хорошее количество 1% просто из вредности.

  • Irx Avis

    «обещано было гораздо больше»
    А вот и не было.

  • FanatKDR

    и уравновешивающее их 99%…
    всегда такая фигня была, так что не думаю что это сильно повлияло бы…

  • http://www.sbigame.narod.ru/ Dimich

    Ну согласен. На старом сайте форум очень радовал, да и с техн. стороны я лучшего не видел.
    Ну а сообщество со временем подтянется.

  • Irx Avis

    Бюджет 1-го фолла был 3 ляма, с поправкой на сегодняшние цены — 4,5 ляма (цифры то ли Фарго, то ли Каин называл, гуглится).

  • Shiner

    Странно, был разговор о перепрохождении локации для выбора разных реплик, и вдруг всплыл инвентарь, интерфейс и один правильный вариант диалога. Зачем тогда перепроходить локацию, чтобы выбрать один вариант диалога?

  • TrueOldman

    Да хоть 10 руллбуков! Внезапно вселенское зло — жуки! Капец, не побоюсь этого слова — этномофобия. 80% диалогов — бытовуха невнятная. «Мы должны уничтожить это зло! Но я работаю только за деньги! Но, Мы должны уничтожить это зло! Ладно, уболтал речистый.» Отдельно хочется отметить самую невнятную и глупую концовку года. «1. Вариант. Подождать когда пауки сожрут антагониста. 2. Варинт. Убить антагониста пока его не съели пауки. 3. Вариант. Спасти антагониста.»

  • anb555

    «Совсем не отмечено» в предпоследнем абзаце

  • M’aiq the Liar

    почти всегда. Учитесь читать не по диагонали. А разговор был про хардкор, к слову.

  • Shiner

    В принципе да, но что-то народ сегодня очень рьяно разнос делает.

  • Irx Avis

    Рельса, патроны и лут — это дизайнерские решения. Их не сделали не потому, что денег не было, а потому что не захотели. Нормальные сейвы — подозреваю, просто решили не тратить на них время, потому что для линейной компании с 20-минутными картами они не критичны. Да, игру делал автор настолки и вдохновлялся явно snes’овской версией.
    p.s. лично я надеюсь, что Берлин будет больше похож на сеговскую.

  • TrueOldman

    Как потопали — так и полопали. Объясню корень своего «хейта». Запустил игру и обрадовался! Добрый ламповый звук! Эгегей! Нпс, диалоги, изометрия, пошаг! Ура! Заю дождалась! Потом начал играть — мерзота. Это вроде как плитка швейцарского шоколада купленная — шикарная упаковка, фольга — запустил зубы — пластилин. И отплевываешься. Если бы не попробовал — равнодушно бы отнесся. Ну очередной пластилин. Их счас 98 процентов таких пластилинов.

  • Shiner

    Спасибо за совет, он очень «полезен» :) Можете к «почти всегда» добавить его друзей «IMHO» или «а я в домике».
    По поводу диагонали — где у меня про инвентарь, интерфейс и диалоги?

  • TrueOldman

    Тащем-то сами разработчики признаются на чистом ангийском языке — мол что-то не шмогли, а на остальное надо больше золота!

  • Abram Malkin

    Внезапно по миру Шадорана — да, одно из — жуки.

  • TrueOldman

    И? поэтому такие тупые диалоги и такая концовка? Типо рулбук такой? Мы бы рады ништяк забабахать, но фаны просят отстой. :) По драконам много игр выходило, но никто еще свое убожество рулбуками не оправдывал.

  • Abram Malkin

    Диалоги не есть часть сюжета per se. Диалоги часть ролеплея. Вы в настолки что ли никогда не водились?

  • TrueOldman

    А вы никогда раньше не играли в компьютерные игры?

  • Abram Malkin

    Можно предположить что игра сделана для любителей настолки больше чем для любителей пекарни если меня как и большую часть бейкеров устраивает, а вас нет.

  • TrueOldman

    Большинство бейкеров словили «эффект лоха». Когда их развели и подсунули туфту, но нужно показывать на людях, что мол все путем! Мы это г-но и хотели! Понимаю. Но это ваше подсознание с вами играет дурную шутку. :)

  • Irx Avis

    Субъективно, зависит от личных предпочтений и приоритетов. Я бы 75 баллов дал.
    Сюжет и качество текстов хорошие (заметно выше среднего), персонажи колоритные, но при этом всё крайне линейно и в самой игре не хватает лора, если с ним уже не знаком.
    Музыка отличная.
    Графика — красивая и атмосферная (хотя не на любителей крузисов, очевидно).
    Геймплей средний — много возможностей и потенциала, но плохой баланс и многие вещи в игре практически не задействованы (особенно заметно с социалкой и хакингом).
    В целом, несмотря на все огрехи лично мне было не оторваться, потому что атмосферный сюжет и вполне увлекательный геймплей.

  • Abram Malkin

    А вы не можете предполжить что именно этого (в первую очередь редактора) мы и хотели?

  • Irx Avis

    Чем не устраивает метакритик?
    http://www.metacritic.com/game/pc/shadowrun-returns

  • Vladislav Kolosovsky

    STALKER, не?
    Еще хочу заметить, среди десятков модов от «студентов и школьников», иногда попадаются те что реально лучше оригинала или на том же уровне. (The nameless mod для Deus Ex, Black Mesa Source, Fallout 2 Restoration project, Brutal DooM)
    если бы ни эти и многие другие замечательные моды, жить было бы серо и скучно, ибо «ванильными» играми не насытишься.

  • TrueOldman

    Не могу. А зачем ждали? Чтобы сделать уровень похожий планировкой на родной вуз, главного злодея назвать как своего декана?

  • Abram Malkin

    Вообще то что бы сделать свои собственные модули. Если для вас это родной вуз и декан — ок. Для многих других это нечто другое.

  • TrueOldman

    Я вас умоляю. Я уважаю дураковаляние в любых видах. Но зачем было ждать именно этот кривой и забагованный код? Сеть забита двиглом на все вкусы.

  • TrueOldman

    Ну да. Классика.
    — Мясо лучше в магазине брать!
    — Это почему?
    — А там костей больше!
    Мы покупаем водку из-за тары. Водку выливаем — самогон заливаем!

  • Abram Malkin

    Кривой и забагованый? Видимо вы работали с конструктором больше моего, я сколь либо серьезных багов не встретил пока.

  • TrueOldman

    Видимо вы не играли в игру а сразу принялись родной вуз воплощать. В игре я встретил как минимум с десяток багов.

  • TheShinigami

    Факт. поскольку самое крутое в любой игре, когда ты хрупок и при этом не имеешь о мире вокруг представления. Первое знакомство с патрулем того же Анклава или Супермьютов откладывается сильно, когда тебя с двух выстрелов плавят из плазмы. :)

  • TrueOldman

    Сталкер был и сам по себе ужасен, чтобы еще на это убожество что-то вешать. Щас объясню. Хотя это вобще-то должно быть и так ясно. Любые моды по умолчанию ущербны и вторичны как прокисшее молоко. Над ними не трудятся профессиональные композиторы и художники. Не озвучиваю профессиональные актеры, не работают профессиональные сценаристы. К чему нормальному человеку (кроме мамы модера и его дружбанов подъездных) эта самодеятельность? 99,9% всех пользовательских модификаций — ненужный хлам.

  • SXX

    У меня одно из самых интересных впечатлений от Fallout связано со Свечением, в котором я побывал когда играл ночь.

    Собственно меня туда отправили туда из Братства, радиацию я конечно заметил, но у меня вроде был Rad-X. Ты в темноте и тишине лезешь вниз зная, что если не задержишься слишком долго возможно не сможешь вернутся. Но любопытство берет верх над страхом и ты лезешь вниз, и находишь там суперкомпьютер с которым можно съиграть в шахматы… И при недостаточном количестве сожранного рад-х сдохнуть от радиации! Кайф!

  • Ivan Flamberg

    В предпоследнем, да, точно =)

  • KoT!eT@

    НВН нельзя назвать идеальными играми, но спасать модами их точно не надо было, они и сами по себе были весьма неплохи, а моды стали хорошим довеском. Здесь же ситуация не так хороша.

  • It was…

    Ну засрали так засрали… игра не настолько плоха как здесь ее пытаются выставить в комментах. Почему многих возмущает оценка Владимира, а оценки западной прессы не возмущают? Там ведь тоже большинство рецензентов хвалят игру и видят в ней потенциал. На метакритике средний балл 76, и помоему это успех.)

    П.С. Люди ноющие о ужасе чекпойнтов веселят…)) Они наверно играя в другие игры, перед каждым третьим выстрелом quicksave используют.))

  • ooups

    Ну да, под рецензией номада надо оценивать не её, а рецензии других людей. Логично. А насчет сейвов, они нужны, что бы не проходить игру стопицот раз ради попробовать другие реплики диалогов, которые к слову ни на что в игре не влияют.

  • Oleg Skomorokhov

    Я еще словил баг с переодеванием армора. Если прямо в процессе новый не одеваешь, а пытаешься потом снять старый и одеть новый — останешься голым :) а если «закликать» в такой ситуации интерфейс (то есть много раз нажимая на армор, чтобы одежда перешла в соответствующую иконку «тушки») — тупо виснем.

  • It was…

    Я имела ввиду то что оценка Номада не является чем-то сверхнеобычным и шокирующим.)) Я бы поняла возмущение, если бы реально его оценка слишком уж отличалась от общемировых, а так… Насчет реплик. Вы когда в Арканум или Фолл играли, перезагружались по 1000 раз чтобы использовать разные реплики?))) Нормальные люди переигрывают игру с иным отыгрышем, а не дрочат quicksave quickload… какое там удовольствие или погружение в атмосферу.)))

  • Mortang

    Нормальные люди хотят хотя бы сохранение при выходе — как в рогаликах, чтобы можно было доиграть потом. Инфа 100%

  • Гена Воробьев

    Хорошая ≠ технологичная, шобы шейдеры так и лились, текстурки там 8k, тесселяция.

  • TheShinigami

    О-да, это вообще сначала меня удивило! Я пришел первый раз без веревки, облучился, ничего не понял и ушел. Потом пришел снова и подумал — неужели они в натуре настолько психанутые что это можно пройти, ну и прошел потом да.. Трава БЫЛА зеленее. :)

  • adgadSDgJKIOOPDFG235bg

    orly?

  • FanatKDR

    хм… странно: я в первый раз пришел облучился, ушел и… потом уже не пришел….
    умер буквально через пару часов перехода, там же такая доза сразу вкалачивается….

  • LightLance

    Для хорошей этого явно не достаточно. Мне, например, не нравится манера исполнения и худ дизайн, то как все выглядит — примитивно.

  • ooups

    У нормальных людей нет времени проходить одну игру сто раз и да я загружался в аркануме что бы посмотреть, что дают разные реплики. Но в аркануме в отличие от дефолтной кампании шадурана гораздо более нелинейная кампания и отыгрыш за орка-технофила сиииииильно отличается от отыгрыша за гнома-дипломата и реплики у них кардинально отличиается, что и заставляет пройти игру много раз. Особенно интерестно проходить за без мозглого тупицу с интелектом меньше 6. Но в этой игре ничего этого нет, разницы никакой кем играеш кроме боевой составляющей и то там различия незначительные.

  • Nines

    http://shadowrun-returns.wikispaces.com/Keyboard+Controls

  • banner40

    А по мне — скука унылая. Часок поиграл и забросил эту тягомотину.

  • TheShinigami

    Мне тогда повезло. :) Я после прохода Свечения, еле-еле скинул критическое количество рада у перса на последнем антираде до доктора, переживал сильно, поскольку не хотелось все заново проходить. :) И это ведь еще с той кучей антирадов и прочего в самом свечении.
    Причем я тогда еще фишку не знал, что роботов можно сразу завалить.

  • huldrer

    Куда спешим, ребята?.. Какая разница, за сколько можно пройти игру? Смысл в получении удовольствия от процесса, а не в том, чтобы побыстрее пройти.

  • Gentleman Jack

    В интернетах такой вой стоит, все разработчиков ругают.
    Есть такая вещь как синдром «фалаут адын два», где люди, зачастую родившиеся уже после релиза последнего, сравнивают любую мало-мальски изометрическую бродилку с тем самым фоллаутом. Причем, вне зависимости от жанра или геймплейных особенностей.
    Шедоуран пала жертвой синдрома «Фаллаут адын два», как падет ещё множество игр после неё. Угадайте какая будет следующей ? ;)
    Если же смотреть здраво, то это хорошая игра. Такого давно не было.

  • Gentleman Jack

    А я знаю

  • Gentleman Jack

    Например, они смогли прикрутить более крутую ролевую систему к тому же Морровинду и Обливиону. На уровне настолок практически. Не секрет, что оригинальная ролевая система TES слабовата. Моды это то, что продлевает жизнь играм. Всегда.

  • TrueOldman

    Это убогая игра. Если смотреть здраво. Кроме фола было несколько вполне достойных пошагов. JA2 — непревзойден по механике например. И сравнение — один из главных инструментов анализа и познания.
    Следующий пошаг будет Баннер Сага. Вот там (если не упадет метеорит) — все отлично. Боевка замечательна, графика вдохновенна.

  • Abram Malkin

    Берега не путайте, мы говорим про конструктор.

  • DarkEld3r

    Спасибо.

  • Nines

    Насколько я знаю, ни в одном Fallout, кроме BoS, не было дуал вилда, и ничего, особо плачущих по этому поводу нет (хотя можешь начать лить слезы, если не знал, никогда не поздно).
    Видимо есть какие-то определенные дизайнерские заморочки на этот счет.

    Лут, судя по всему, не является важной частью настолки Shadowrun, и уж тем более не является основополагающей частью хорошей RPG.
    В Bloodlines, например, тоже особо лута с трупов не было (единственная настоящая ценность — всякие ожерелья и талисманы) , как и не было «нормального» эквипа — всего 5 (уникальных — 4), наборов одежды для каждого клана. А ведь это одна из лучших RPG десятилетия. И она стала таковой не потому, что там нужно было патроны покупать.

  • Алекс Галкин

    Т.е. за 400тыщ изначальных обещали 3 часа игры?

  • Deus Ex Vino

    местная цена 18,99€ в стиме. За такие деньги я жду хотя бы какой-то игры, а не огрызка «RPG Maker 2009″.

  • Алекс Галкин

    Плюсую, игра-коротышка. Прчием не ре-играбельная в отличие от тойже Джагги или БалдурсГейт, на которые эта игра судя по описанию в кикстартере должна была быть похожа. Я понимаю шо это инди-проект, но бабки то они собрали немалые. Вобщем на мой взгляд это как раз образец фейла кикстартера — авторы игры купили себе по феррарьке и как студенты-двоечники заканчивали игру уже «перед сдачей».

  • Deus Ex Vino

    Граждане, по моему RP просто накручивает себе маленько трафик. Давайте вместо безумных комментов просто раз 5-6 нажмем F5, нам ведь не жалко.

  • serejaaa

    а когда она?

  • Алекс Галкин

    +666, меня всегда удивляют высказывания про «щас будет 100500 модов и игра будет вкусняшка!» А на деле выходит шо выходит 10 полукривых модов-самоделок за два последующих года, правда через два года про игру уже никто обычно не вспоминает.

  • Gentleman Jack

    Убогая игра это colonial marine или ride to hell, а это игра хорошая. Просто некоторые от неё ждали больше, чем сами разработчики обещали.
    Ja2 не носит столь культового статуса среди молодняка, а посему по нему не воздыхают в каждой дыре в отличии от Фаллаута. Причем он едва ли хуже, но кого это волнует ? Почитать олдскул — модно, именно модно, потому как его почитают идолы поколения. От того упоминание заветного «В Фоллаут 1 2 луДше» придает некой солидности сказанному, в результате имеем сотни горе-рецензоров откуда питают свои силы вездесущие лемминги.
    Благо никто не развил «моду на культовость» X-com или серию M&M, а то б и там началось.

    ЗЫ Безусловно, но когда не сравниваешь вилку с ножом.

  • mad_yojik

    Спасибо, о боёвке в фоллауте я в курсе не хуже вас. Только вот в фоле было много другого. Например — открытый мир с исследованием, интересные квесты и даже пресловутая «свобода». Было реплейабилити. Была возможность пройти разными видами персов (от качка-рукопашника с интеллектом 2 и силой 10 до «блондинки с перками kamasutra и sex appeal»), и прохождение, как в части боёвки так и диалогов — реально отличалось. Была какая-никакая экономическая составляющая (до сих пор помню как батарейки к плазмарайфлу экономил, и отстреливал врагов из «устаревшей» снайперки ;) ). Ничего из этого (увы) в Shadowrun Returns не завезли. Сюжет? Ну есть сюжет, но судя по всему далеко не уровня Bloodlines. Картинка? Ну извиняйте, в фоле и BG с hi-res модами до сих пор не хуже…. Проблема как раз в том что дизайнеры решили «не заморачиватся» ни с сейвами, ни с эквипом, ни с боевкой… Ну по хорошему — ни с чем. Для проекта собравшего ~2 млн. долларов — непростительно ИМХО.

  • mad_yojik

    Ну извиняйте, по контенту ребята даже треть фола не собрали…. Даже рэндом энкаунтеров не завезли =)

  • Gentleman Jack

    Убогая игра это ride to hell или сolonial Marine, а это хорошая игра.

    Кстати, я готов поставить доллар, что выйди игра сразу с русской локализацией число недовольный отечественных леммингов заметно поубавилось бы.

  • InotDead

    не знал, спасибо. эту часть претензий беру обратно

  • mad_yojik

    Ну какбэ с проектов с разной ценой спрос разный… Понятно же что купив пирожок за 20р. и торт за 150 — ожидаешь что второй будет вкуснее… Ну или хотя бы больше =). И понятно что гнилая-помятая черешня стоит дешевле, а красивая и целенькая — дороже ;).

  • mad_yojik

    Понимаете ли, можно конечно говорить что «отсутствие штанов в костюме» — дизайнерское решение, но… менее холодно от этого не будет. И от того что уровень 20 минут занимает — переигрывать его после того как ребенок нажал на блоке кнопочку — веселее не будет ИМХО.

    Просто на данный момент игр (имхо — более качественных) с «рельсовым сюжетом» — полным-полно (да практически все современные РПГ), и они и краше и вкуснее. Конечно сейчас в меня помидоры полетят, но имхо — ничего в корне отличного от того что клепаeт EA — создатели шедоурана не родили… А чем они там вдохновлялись — их внутреннее дело ;)

  • mad_yojik

    Просто нет ни «лута, диалогов, прокачки и свободы перемещения все в одном» ни красот и кинематографичности «галимого шутера» ИМХО. =) Вот в чём беда.

  • cheval9

    Ясно )

  • mad_yojik

    Я сразу с воплями валил (благо мьюты косят)… А анклав это всё,хана. Особенно когда голышом за Power Armor пробираешься (если читерить)…

  • mad_yojik

    А в чем сравнение вилки с ножом? Если например сравнивать с : Fallout, BG, Icewind Dale 2, VTM-Bloodlines… Да даже KOTOR 1 — практически везде будет лучше. В некоторых играх — всё в целом, в некоторых — отдельные компоненты. Игра не шлак, но и далеко не шедевр.

  • mad_yojik

    К сведению — далеко не у всех есть возможность 1) 2-3 раза перепроходить игру (правда тут всё линейно, поэтому «пробовать другое решение» большого смысла нет). 2) дойти уровень до конца и только потом встать из-за компа. У некоторых дети есть например. Маленькие.

  • Novel

    Я вот от конкистадоров заскучал когда добрался до континента. На этом этапе игра уже не могла предложить ничего нового.

  • mad_yojik

    Великолепно, не хочешь сравнивать с физическими товарами — давай сравнивать с «нефизическими» услугами. Например — ночь в одном отеле — стоит $100, а в другом $500. Логично ожидать что в отеле за $500 — будет лучше (чище, лучше транспортная доступность, лучше номер). И естественно с 5* отеля за $500 в день больше спроса чем с хостела или 2*.

    Тоже могут за тебя пожить и отзыв оставить кстати.

    Или игры не товар и не услуга? Ну тогда почему их продают?

    Вообще-то платя бОльшие деньги — вполне естественно ожидать бОльшего от товара/услуги.

  • Novel

    Не первый раз местные рецензенты ставят оценку в кредит. Практика которую лично я не одобряю. Только за кривую систему сохранений нужно было остановиться на 79. И, к слову, она не «хардкорная» она просто тупая.

  • Novel

    В религию подался или в секту вступил.

  • Novel

    Это игра, но только как ее ранняя бета версия. Steam Early Access.)

  • Juan Jerro

    Фантастика, но переигрывать бы не стал… о_о

  • Juan Jerro

    Не, просто видимо скоро будут еженедельные новости от Harebrained Schemes /trololo

  • Novel

    Вы к подобным сверх позитивным рецензиям прикручивайте иконку розовых очков в следующий раз, ладно? Меньше удивления будет в комментариях.

  • XReD

    Вообще не вижу смысла в деньгах при разработке игры. Если есть коллектив, который хочет сделать отличную игру, чтобы их запомнили и вклеймили в историю игропрома, то что ему мешает потихоньку делать модельки, карты, писать скрипты, диалоги, etc. Так, глядишь, получится, как у Готики — никому неизвестная комманда выпустила отличнейшую игру, записав себя в историю игропрома.

  • Antigo

    «шедоураннеры»

    http://www.youtube.com/watch?v=RGQOvf8GJWM

    шадоуран (да, я зануда)

  • Deus Ex Vino

    Бреши дальше — Открыл страничку SR на Steam — можно даже купить «deluxe» версию. Ни слова про «это demo версия, контейнер напильников уже заказан»

    (кстати — судя по множеству троеточий в хвалебных цитатах, даже положительные отзывы пестрят «да, НО…»

  • Rivaz

    Дай угадаю, у тебя iPhone ?

  • dagothssg

    Видел я этих профессионалов в ААА играх — хари от задницы не отличишь.
    У больших контор от кикстартера «пердак бомбануло» и они начали нанимать троллей навроде TrueOldman чтобы антипиар разводил?
    Переврано 2 факта:
    1. Что над модами трудятся не профессионалы. С чего это взято? Многие из мододелов могут вполне быть профессионалами.
    2. Что в конторах работают профессионалы. (Это подразумевается в утверждении).
    Судя по выходящим играм, профессионалов поразгоняли лет 10 назад. Особенно профессиональных сценаристов.

  • TheShinigami

    Я одержу верх по степени занудства.

    1. Shadowrunner придумали американцы.
    2. На американском английском, слово Shadow, читается как — Шэдоу, также как слово DANCE (по-английски дАнс), читается у них — Дэнс.

  • http://cineread.com/ cineread

    «Вообще не вижу смысла в деньгах при разработке игры. Если есть коллектив, который хочет сделать отличную игру, чтобы их запомнили и вклеймили в историю игропрома, то что ему мешает потихоньку делать модельки, карты, писать скрипты, диалоги, etc.»

    )) Чувство голода например.
    Вы такой простой )

  • ooups

    да, время, его не хватает.

  • Antigo

    «2. На американском английском, слово Shadow, читается как — Шэдоу, также как слово DANCE (по-английски дАнс), читается у них — Дэнс.»
    proof?

  • TrueOldman

    конструктор делали те же люди, что и игру. Теми же руками, которые из задницы

  • Nines

    У Fallout 1 бюджет был, ни много ни мало, в два раза больше (3 млн), а в пересчете на наше время — 4,5 млн. Ты так легко округляешь до 2 млн, а на самом деле с вычетом процентов (всякие налоги с Кикстартера) там выходит полтора, а не два.
    И не забывай, что они делают еще одну кампанию (Берлин), которая вроде как уже на подходе.

  • Shiner

    http://oxforddictionaries.com/definition/american_english/shadow?q=shadow

    Можно на транскрипцию кликнуть и почитать как каждый символ читается.

  • Vladislav Kolosovsky

    Вы просто играли не в те моды на не те игры.

  • TrueOldman

    Самогон не пью

  • Vladislav Kolosovsky

    Да вы прямо как тролль отвечаете. По вашему в те времена когда игры не приносили разработчикам огромных доходов — тоже был один самогон? У вас странный взгляд на все это.

  • TrueOldman

    Не путайте тёплое с мягким. Одно дело когда вы делаете свою игру на фри движке или чем-то купленном. От начала до конца. Другое дело когда начинается мододроч, который мне напоминает по своей сути «смешные» переводы Гоблина.

  • TrueOldman

    Дай угадаю, ты «поднял» в своей жизни один сервер на линукс.

  • gh0stwizard

    Не осилил, честно. Что за идиотизм пошел делать так, чтобы игрок не мог нормально поиграть? Дали под конец пушку с двумя выстрелами, тем временем мобы валятся только с трех выстрелов. В итоге, оставшись в соло ты эту тварь не завалишь. Вообще. Никогда. Все расчитано на три удачных выстрела. Никакой стратегии, хотя стим посчитал игруху стратегией. Какая ж эта стратегия, что хоть стой в упор, хоть нет — неважно, все расчитали за тебя геймдизайнеры?
    Имхо, моя оценка 50 из 100. Музыка в один поток с игрой, как в конце 90х — начало нулевых. В итоге неплохой саундтрек постоянно заикается, поэтому выключаешь его сразу. Загрузка по полминуты, когда такие игры должны загружаться за две секунды. Отстутствие теней у персонажей сейчас должно считаться моветоном.
    А что касается РПГ-части, то могу сказать, что это полный провал. Да, абилок стопитсот, только почему-то нигде не написано, что хакерство в данной игре просто обязательно должно быть у ГГ. Иначе, массу интересного пропустишь, хотя напарники за тебя не смогут похакать терминал. Полный провал и не соответствие. В сюжетке значит напарники могут хакать терминалы, а в остальных 90% случаев не могут. Очень странно.

  • TheShinigami

    Не требуется далеко идти, чтобы это посмотреть. — http://en.wikipedia.org/wiki/American_and_British_English_pronunciation_differences

  • serejaaa

    у меня все быстренько загружается и музыка не заикается. А в остальном согласен.

  • M’aiq the Liar

    После того как завершил сюжетную кампанию остались противоречивые чувства. Игру хочется похвалить, но подумав немного — просто не за что ее хвалить. Ни одна составляющая игры не тянет на оценку отлично.

    Хороший сюжет с яркими персонажами был здорово подгажен твистом с жуками. Ну, что не могли ничего другого придумать. А как радовался по началу, что не мир спасаем! В целом сюжет самая лучшая составляющая.

    С графикой тоже не все хорошо. Красивые арты и неплохие задники убивают квадратные модели персонажей.

    Саундтрек неплох сам по себе, но на всю игру 2-3 трека, которые играют в одном потоке с игрой, это просто кощунство. И под конец игры уже дико надоедают приевшиеся мелодии.

    Но эпический фэйл — это геймдизайн. Почти все решения очень спорные. Сохранений нет, инвентарь неудобный, клавиши даже не привязали к некоторым действиям (может я нуб, но не нашел где их выставлять), лут это конечно не самое важное, но без него половина локаций кажется пустыми. Сама игра линейная и способы решения проблем разными путями, а не репликами, всего в паре мест встречаются.

    Цена игре 10 у.е. в базарный день, Нет она неплохая и можно получить от нее удовольствие. Но сейчас все сыро очень. Если не ради вы не хотите создавать свои моды, то покупать ее нет вообще смысла сейчас. Через пол года по 5 у.е. продавать будут.

    З.Ы. Может я один такой. Но меня бесил этот шрифт! Приходилось постоянно напрягать глаза.

  • banner40

    68% Скайриму и 80% этому УГ? Номад такая XYNTA

  • Freeman

    Фолл так вообще выглядит отлично и анимация и в статике. А эта игра в плане анимации подкачала. В статике тоже…слишком все мелко, современные технологии можно и иначе использовать.

  • Иван Ефимов

    *Названиевашейстраны*-проблемы.

  • Antigo

    смотри ты указал источник где самой тени нету

    а если зайти сюда (http://dictionary.cambridge.org/pronunciation/british/shadow_3) то у тебя будет произношение сразу в 2-ух вариантах

    и хоть убей но там А а не Э/Е

  • Antigo

    http://dictionary.cambridge.org/pronunciation/british/shadow_3

  • Wolfsangel

    такой жирный. Смеши меня дальше.

  • dagothssg

    «щас будет 100500 модов и игра будет вкусняшка» — конечно гон. Игра сразу должна быть вкусняшкой.
    А вот что TrueOldman катит бочку на моды и мододелание, это -1024. Либо дурость, либо консольный пиар разводит.

  • Golden_Duke

    Удивительно высокий балл за в целом весьма среднюю игру, в которой уйма недостатков: дурацкое автосохранение, работающее лишь в начале локации даже на базе (решился пойти на задание с двумя-тремя вместо полной команды или забыл что-то купить? Выкручивайся сам, автосохранение только одно, либо копируй сейв вручную перед каждым выходом), абсолютная линейность, практически полная бесполезность «этикетов», проверки на которые встречаются 3-4 раза за кампанию (в некоторых случаях 5), неудобный интерфейс с огромными кнопками, где для каста заклинания/навыка надо постоянно открывать меню, невыразительная графика. То, что в игре можно делать моды и есть неплохой редактор — это хорошо, но сделана по сути маленькая экскурсия, где ничего нельзя трогать. В общем, есть люди, выдающие более впечатляющие результаты по соотношению бюджет/результат (кивок в сторону Конкистадоров), а собственно Игру здесь сделают фанаты.

  • Jahont

    Судя по его высказываниям, от консолей он так же далеко, как Луна от Севастополя.

  • Jahont

    Не, ну мне вот приходилось перегружаться. В корпорации вместо Доджера полез своим персом в сеть, так пока отбивался, сделал глупость и наёмника из шотгана пристрелил. А наёмник был перспективным магом. Пришлось перегружаться.

  • Jahont

    Ну я вот, перегружался чтобы прочитать ВСЕ диалоговые строчки в игре, и заняло порядка 30 часов. Чуть больше.

  • Jahont

    Не всем играм быть рогаликами.
    В таком случае зачем вообще сохранения.
    Даёшь
    ЖЁСТКОЕ ЯДРО!
    Смог пройти, придя с институтаработы до того, как снова туда идти — у тебя ЖЁСТКИ ЯДРА!

  • Jahont

    Брали бы бесплатный SDK от cvet’а, делали бы свой киберпунк с матрицей и проститутками.

  • Jahont

    Age of Decadence не подкачает точно. ))

  • Jahont

    Фолаут, дорогой мой, делали несколько дет. Года три, если точнее.
    Чуешь разницу?

  • Jahont

    Я загружался столько раз, сколько было нужно, чтобы прочесть все.
    Больше на такое я не подпишусь.

  • Jahont

    Нормальные люди не дрочат по нескольку раз одну игру.
    А стараются увидеть больше контента за одно прохождение, если они знают про себя, что не дрочуны игр.

  • Jahont

    «Иногда банан — это просто банан.»

  • Jahont

    Соло можно одному финальную миссию пройти.
    Сразу накачиваешь шамана свинцом из пулемёта, обожравшись наркоты что +1 АР даёт.
    На жуков вообще забить. И я думаю, что с 4 АР можно с ними справится. Во-первый, они мрут и с двух выстрелов, а с 4 АР можно и 3 сделать.
    Я бы попробовал перепройти, будь игра интересней, но увы, она не такова.

  • Nines

    Были деньги, поэтому и делали 3 года.

  • Jahont

    Жрать надо меньше, если что.
    Им едва на год хватило.

  • TrueOldman

    дурость это не только моды, но и война консоли против пека…

  • dagothssg

    >>но и война консоли против пека…

    А вот с этим соглашусь. Консоли должны сдохнуть. Они не нужны. Если хомякам надо «воткнул и играй» — можно для этого специально преднастроенный писюк сделать. И работы на порядок меньше, и анальной огороженности нет.
    Но консольщики никогда не поймут этого и не перестанут покупать эту ненужную хрень.

  • dagothssg

    Я тоже от консолей далек, поэтому не отличу консольщика от тролля.

  • SXX

    Оппа, выглядит интересно, огромное спасибо. Я её как то в потоке новостей о Greenlight пропустил.

  • Galahed

    Это первая хорошая и самобытная игра за несколько лет

  • Anton Gordashevskiy

    Спасибо. Ну если добавить, что английский у меня тогда был далек от хорошего и интернета не было, чтобы найти решения некоторых квестов — я вполне верю, что проходил больше недели, как минимум. Но вообще, получился глупый спор в этой ветке.

  • Anton Gordashevskiy

    Единственный момент (я не слежу за продажами) — вы сейчас считаете деньги «инвесторов», за которые они работали все это время. Но ведь нужно еще учитывать, сколько они заработают плюс к этому с продаж?

    Хотя, даже если это будет в два раза больше, я так понимаю 7к тоже весьма невысокая зарплата. С другой стороны — это была работа за идею, в удовольствия и с возможностью реализовать все, что тебе хочется без давления сверху.

  • Nines

    1.5 миллиона на год (Shadowrun). 4.5 миллиона на три года (Fallout 1). Что-то не сходится?

  • SXX

    Если учитывать сколько они заработают с продаж, то надо и качество игры оценивать после всех багфиксов и аддонов. Ну 7k после налогов это уже приличная зарплата.

    Ну и желание делать хорошие игры не имеет ничего общего с работой за идею. За идею, ради фана и сто баксов доната работают разработчики опенсорцных игр и движков: OpenTTD/Spring RTS/0 A.D/VCMI/OpenMW/Battle for Wesnoth/Freeciv/etc. Ну и обычно такие люди где то работают нафултайме, а игру пилят от случая к случаю.

  • TheShinigami

    Нет проблем, вот тобой же приведенный сайт и конкретное слово Shadow с американской транскрипцией. Даже скриншот приложил.

    Данный звук — æ — краткое «Э» . Все?)

  • Irx Avis

    Таки SR создавался с нуля, а Конкистадоры собирали деньги для пиара и доработки уже готовой в изрядной степени игры.

  • Antigo

    теперь я уже начинаю злиться, кто тебе сказал что этот ззнак читается как Э, ты привел пример dance который я слышал что они произносят как данс, плюс у тебя надеюсь нет проблем со слухом — на том сайте ведь четко слышно А в обоих произношениях

    п.с. с 8 до 13 лет я там жил (Seattle) из за работы отца и помню как аборигены это произносят, я понимаю что прошло уже мнего лет с тех пор (12) но я считаю глупостью спорить с теоретиком, хочешь называть Шэдоуран — твоё полное право

    на этом я откланяюсь

  • mad_yojik

    Относительно берлина — лично я оцениваю по тому что сделано, не авансом. Будет берлин — оценим отдельно. Относительно бюджета фола — в F1 по тем временам была суперграфика. Графа шедоурана по сейчашним временам — что-то между «съедобно» и «ниже среднего».

    И изначально — разрабы собирали 400к. (т.е. ~300 с учетом налогов). Т.Е. даже 1.5 ляма — перекрытие бюджета в 5! раз. При этом вышла игра с массой указаных недостатков. Т.Е. либо за 300к они вообще ничего делать не собирались, либо — оставшийся лям был «пропит» =) ?

    При том что игр лучшего качества «без исследования мира с линейным сюжетом» — сейчас пруд пруди.

  • mad_yojik

    Скорее затекшая задница…. Это ж часов 5-6 минимум сидеть не вставая. И то если игра — 6-и часовой шутер ;)

  • TheShinigami

    Как жизнь в Сиэтле относится к американскому английскому? Там люди говорят и не на британском английском в том числе, свой акцент. Они вообще не котируются никем как носители чистого английского.

    Я работал с янки каждый день 3,5 года, поверь мне, что они и как говорят я знаю не из записей в интернете.

    Более-того, я знаю английский всего на полгода меньше чем русский. Мои товарищи из Европы и Америки считают что я из UK, даже когда показываешь паспорт, а как ваше знание?

    Исключительно твое дело считать себя великим знатоком тру англ. языка.

  • Nines

    Очевидно, что за всеми недостатками (впрочем кому как: дуал вилд, патроны, и собирательство крысиных хвостиков для перепродажи, мне лично не нужны) которые обязательно нужно возвести в абсолют, ты не замечаешь уникальность этой игры. Shadowrun + киберпанк + пошаговые бои. У этой игры просто напросто нет альтернатив.

    Берлин — это дополнительный город, для которого нужно было перекрыть миллион на Кикстартере. Отдельно или нет — бейкеры получат его бесплатно.

    Про 400к и даже говорить ничего не хочется. Если у Fallout’a был бюджет в 3 (4.5) ляма, то вполне очевидно, какой бы вышла игра.

    Интересует другое. На Кикстартере ты явно не игру не отсыпал, и я почти уверен, что и в Steam не покупал, а тупо скачал. Чего так расстраиваешься?

  • Antigo

    yup

  • Jahont

    Ыыы не знал.

  • Jahont

    Хотите сказать, что не знали о ней до этого? О_О

  • Jahont

    Да не, я про Шадоуран.

  • Jahont

    Не надо арифметику портить. Не 1.5, а 1.7, или 1.65.
    И Фолаут 4 года разрабатывался.

  • Nines

    Это так важно.

  • mad_yojik

    1) Ну мне просто видимо такая уникальность не настолько необходима, поэтому смотрю на это под другим углом =)
    2) Выйдет — поглядим. Пока — оцениваю то что есть.
    3) Зачем собирать такую сумму тогда =)
    4) Обманутые надежды, батенька… Надеялся-таки на свободу, открытый мир + пошаговые бои…

  • SXX

    Может когда то её и видел, но не следил совершенно, т.к к долгостроям прохладно отношусь. Есть например ещё интересный проект:
    http://www.stasisgame.com/

    Но автор его же пилить будет ещё лет 5, поэтому я скорее всего через пару лет опять о ней забуду. :)

  • TheShinigami

    Suit yourself

  • Jahont

    AoD железно выйдет в 2014 году.

  • Nines

    1) Тем кто давал деньги на кикстартере — необходима. Для них и делалась игра, а большинство из тех кто сейчас обсирает, не вложили ни копейки денег ни до релиза ни после.
    3) Затем, что никто не надеялся на более, чем 400к.
    4) Ты надеялся на то, чего они даже не обещали? Странная позиция.

  • mad_yojik

    1)Их право. А моё право иметь собственное мнение об игре, которое я и высказал. И лично для меня «уникальность» эта — значения по сути не имеет. Было бы сделано по другому — вложил бы «свою копейку»..

    3) Странная позиция. Нужно или собирать уж на полноценную игру илм не собирать вообще. Сомневаюсь что если б собрали 400, вышло г*но (или не вышло вообще) — ты б их хвалил.

    4) Знаете, я какбы (не будучи бейкером) за разработкой подробно не следил. И как я уже говорил — игр с линейным сюжетом — в жанре пруд пруди. Если на пошаге с киберпанком не зацикливатся.

  • Nines

    1) Сдается мне, не вложил бы ты «свою копейку» при любом раскладе, и при любом раскладе обосрал бы игру. Запасайся тухлыми помидорами, впереди еще Wasteland 2, Eternity, Numenera! Наверняка про них ты уже тоже много чего нафантазировал.

    2) На пальцах чтоли объяснить? Чем больше денег собрали — тем больше контента нарисовали. Можешь для общего развития еще посмотреть, на что конкретно они собирали (редактор, музыка, второй город и т.д.)

    3) Как можно не зацикливаться на пошаговой боевке, и мире Shadowrun, если именно это и предлагает игра в первую очередь, и именно этим разрабы и заманивали на Кикстартере? Именно этим, а не обещаниями наследника Fallout с опен вордлом и сотнями часов геймплея.

    Сдается мне ситуация со «слышал звон да не знаю где он» будет только усиливаться. Большинство бейкеров довольны игрой, ведь они знали, на что давали деньги. Мутят воду те, кто не понимал и не интересовался, что вообще за игра выходит.
    Взять хотя бы то, что Wasteland 2 будет идейным наследником Wasteland, и никакого отношения к Fallout не имеет. Чую на этой почве будет много срача.

  • mad_yojik

    1) Ну вот в Ксенонавтов и ФТЛ вложил. Если Wasteland 2 выйдет с нормальным открытым миром — и им забашляю. А уж если сказать что у игры есть объективные недостатки (многократно указаные не только мной, но и другими людьми здесь (и некоторые из них даже бейкали сабж)) для вас — обосрать. Ну тут ваша адекватность заканчивается. Учтите — киберпанк+пошаг — достоинство глубоко субъективное… Не измеримое так сказать.

    2) Ок, на пальцах — за ~2млн собраного они сделали ~12ч контента. Т.Е. за «таргетные» 400к было бы сделано… 2.5 часов? Ну круто, ничо не скажешь.

    3) Ну и? Заманивали. Да пожалуйста. Только боёвка тоже через пень-колоду организована. Тактики-то толком нет… Была б классная интересная тактика — может и простил бы линейность. «Мир X» (будь то fallout, Wizardry, Shadowrun, Star Wars или любой другой) — мне вообще не шел не ехал. Будто от того что игра происходит в какой-либо раскрученной вселенной — eё механика интереснее становится.

  • Nines

    http://www.youtube.com/watch?v=gKpk4-tAzs4

  • mad_yojik

    Изъясняйтесь словами, а не потоками сознания безымянного мента, пожалуйста.

  • XReD

    Ну, например, делать игру в свободное время и работать? Не? Тем более они собирают деньги на игру, а не на прожитие.

  • Vasya Pupkin

    компания =/= кампания

  • Vasya Pupkin

    В 99 году Игры были, сейчас либо консольное отупленное говно для масс, либо изуродованный EA франчайз и рашанутый консольный порт, либо тупое дерьмо для овец на 15летнем движке, либо все это вместе.

    Сам сейчас играю во все хиты прошлого века т.к. нынешние игры говнецо за редким исключением.

  • Алексей Никитич

    Кто знает, что бы почитать такого по теме?

  • Алексей Никитич

    Так расчет и был на то, что истории будут делать фанаты. Основную кампанию следует воспринимать как демонстрацию возможностей.

  • JC Denton

    Поосторожнее. Эти люди, похоже, не умеют читать транскрипции английского языка…