RP World Cup: 1/16 финала, День 6

* В плей-офф голосовать можно за одного участника каждой пары. В случае равенства голосов у двух участников победителя определяет редакция Riot Pixels. Регламент в подробностях — тут.

  • Haksaw

    Вормсы и Ведьмак, тут даже думать особо не надо. Ведьмака бы неплохо было попинать, конечно, но явно не против мафии.

  • В Ведьмака не играл, зато первую Мафию стабильно перепрохожу раз в год. Выбор очевиден.
    Во втором случае этот (и не только) трек каждый раз пробирает до мурашек. Хоть у Worms саундтрек тоже очень запоминающийся, но Bjørn Lynne извини, ничего личного.

    https://www.youtube.com/watch?v=J4ossube1m4

  • Forgotten Silver

    Если бы ввели возрастной ценз, как на выборах, то у Мафии были бы шансы. А так победит любимец детей. Во второй паре даже не знаю, обе серии хороши по-своему.

  • Adahn

    Не переживай, рипнется седой все равно. Не от Мафии, так от Деуса с Фоллом.

  • Wanderdog

    Здесь должен был быть Кармагеддон. -_-
    *Голос за Битчера. Из вредности.*

  • За Мафию и Хитмана. 🙂 Ибо память о первой Мафии живет вечно, а червяки мне никогда особо не нравились. 🙂

  • SirGrey

    >>Если бы ввели возрастной ценз, как на выборах, то у Мафии были бы шансы

    В смысле?
    Если бы голосовать разрешили только 6-летним «нагибаторам»?

    о:О

  • SirGrey

    Поддерживаю!

  • AlBo

    Ваша фиксация на возрасте заставляет предположить какие-то психологически проблемы.

  • zmiyko

    Ну я тоже за НЕРПГ проголосовал. Что нашли в Мафии я до сих пор не понимаю.

  • Starkillerus

    1 Мафия — шедевр на все времена,
    2 Мафия — убогий клон, с попыткой срубить на ностальгии,
    3 Мафия — квинтэссенция убожества.
    1 Ведьмак — интересная игра с запоминающимся концептом не без проблем,
    2 Ведьмак — еще более новаторская и отшлифованная игра,
    3 Ведьмак — одна из лучших игр вообще и лучшая в серии точно.
    Вопросы по победителю номинации?

  • klod

    Я прошу прощения, но я перечитал Ведьмака 2 раза до выхода игр. Что с себя Мафия представляет? Что-то уникальное?

  • Forgotten Silver

    Фэнтази литература для детей. Мизантроп Сапковский крайне переоценён, гниловатое произведение.

  • SirGrey

    Ну, как альтернатива ГТА была вполне.

    Мне больше заходили СмотриСобаки и Джаст Коз, но тут кому что нравится.

  • Forgotten Silver

    Первая часть «Ведьмака» лучше третьей. Так как выбирается победитель по лучшей игре, то очевидно выигрывает «Мафия».

  • klod

    О, да, ганстеры и разбои — это по взрослому.

  • Сергей Винокуров

    лучше только музыкой

  • Forgotten Silver

    Психологический возраст — важная штука. Многие недооценивают.

  • ГрустныйКазуал

    В третьего Возьмака не играл, два первых особо не зашли, а Мафия — это Мафия. Длинные руки и всё такое. Боязно. А кто победит в борьбе лысого против кольчатых в целом как-то фиолетово.

    Вот другое интересно: почему народ комменты, бывает, плюсует, но никто никогда не минусует? Или в Дискасе минусы как-то по-хитровымученному работают?

  • Forgotten Silver

    Ну будем надеяться, а то вся идея превратится в фарс.

  • Forgotten Silver

    Это единственная атмосферная игра трилогии, потом пошли киношки для детворы.

  • ГрустныйКазуал

    Только с физическим коррелирует не слишком сильно и поди его высчитай.

  • Petr G

    Минуснул. Посмотрим как работает

  • Damnash

    >Или в Дискасе минусы как-то по-хитровымученному работают?

    Они работают ровно никак, ну точнее ты можешь минус поставить, но никто этого не увидит, хотя бытуют легенды что если поставить много минусов то коммент скрывается.

  • Boroda

    Так и есть, они скрываются

  • klod

    Психологический возраст и возрастной ценз — это уж … не одно и тоже, и нужно определится. Можно ли голосовать тем, у кого есть паспорт…. но на самом деле …для мальчика самые сложные первые 40 лет жизни.

  • ГрустныйКазуал

    Понял, спасибо.

  • klod

    Мммм, мои вкусы выше других. И еще поворачивается язык говорить о возрастном цензе?

  • Scrawder Man

    >2 Ведьмак — еще более новаторская и отшлифованная игра,
    Нет. Упростили все, что только можно и это не есть отшлифованность и новаторство.

  • Сергей Винокуров

    А ну вопросов больше не имею

  • Top

    Разумеется, и к тому же — небеспочвенны.

  • Top

    В каком месте Ведьмак 2 — новаторская игра?

  • Forgotten Silver

    Понятно, что нет пределов совершенству в цензах, но хотя бы очевидных детей отсеять, которые в первую Мафию не играли.

  • klod

    По-моему, для такие серьезные дяди просто не играют в компьютерные игры.

  • Сергей Винокуров

    В разветвлении сюжета например

  • Forgotten Silver

    У детей Ведьмак и так игра всех времён, была надежда, что здесь более взрослая аудитория.

  • klod

    Может еще отсеять тех, кто не видел перфокарты? Кто голосовать то будет?

  • Scrawder Man

    Ведьмак из-за первой части. Одна из лучших игр в истории и на две головы выше Драгон Эйджа.
    Черви ибо ну черви же. Хитман хорош и знаковый, но черви ибо черви же ну.

  • Damnash

    Мафию не люблю, хотя признаю что первая часть была специфичным развлечением которое могло понравиться многим. Но голос за Ведьмака, т.к. в первом есть дух олдскула, во втором 2 разных вторых акта, а в третьем…. ну он просто неплохая игра, а Мафия в говно погружалась все больше с каждой новой частью.

    А вот во второй паре вообще не знал за кого голосовать, ну т.е. я и в то, и в то играл, но как то не могу сказать что то прям такое крутое и не понимаю как обе серии выбрались из 1/32. Потом я все таки проголосовал за Хитмана т.к. Blood Money мне зашел в свое время и очень понравился, ну и плюс Хитман уже убил в 1/32 большого червя (Dune), пускай теперь и маленьких замочит.

  • klod

    Чисто в теории, есть такие люди, которым не нравятся гангстерские темы, а кому-то фэнтези. Кого здесь будем отсеивать?

  • Scrawder Man

    >6 начал в Драгон Эйдж.
    >2009 год
    >Стороны с КОТОР
    >2003 год

    Хммм.

  • Сергей Винокуров

    Ничесе упростили. Добавили нормальный махач на мечах, а не ритмичное закликивание. Убрали непроходимые тесные заборчики. Прокачка стала вменяемой. Из упрощений разве что травы.

  • Damnash

    Это смотря кто в соперниках будет, если в жеребьевке выпадет какой-нибудь хитман, а потом еще что-нибудь эдакое то и до финала дойти может.

  • klod

    Похвально отставить свою позицию, называя своих оппонентов детьми. На РП — не так уж и много школьников. Не тот ресурс.

  • Forgotten Silver

    Я помню себя лет в 15-ть. Каждая первая игрушка шедевром казалась. Среди категории до 21-го года фанатиков Ведьмак очень много. Нравится он и людям постарше, их не отсеиваем.

  • Сергей Винокуров

    Это все не то, что две полноценно разные игры, в зависимости от выбора в середине.

  • Я The Godfather раз шесть читал. 🙂

  • Forgotten Silver

    Вы не поняли, «Ведьмак» нравится и взрослым людям, но дети делают решающий перевес, потому что просто не играли во многие более старые хорошие игры.

  • Damnash

    Прости меня грешного ребенка, но у Ведьмака есть действительно 2 хороших игры и 1 неплохая игра. А вот у Мафии так то только 1 неплохая, 1 никакая и 1 отвратительная, тут уж пеняй на великий рандом который таких соперников подсовывает, а не на то что кругом одни дети, ви всио врети!!!!!

  • klod

    Крайне сложно воспринимать текст о взрослых дядях, когда текст написан на уровне школьника. Через предложение приходится очень сильно вдумываться.
    Еще раз. Тот кто не знает учений Марка — не должен вообще ничего писать здесь в комментах…. так что ли?

  • Forgotten Silver

    Хэммет, Чандлер, Уэстлейк и т.д. и т.д. — всё это взрослее фэнтэзятины.

  • Алексей Булгаков

    Ведьмак. во втором случае колебался, но все же Хитман. хотя тут нет явного выбора на мой взгляд

  • Forgotten Silver

    Когда пытаешься объяснить элементарную мысль, получаетя, как с даунёнком разговариваешь. Но для кого-то всё равно не доходит, проще не могу.

  • Bersercker

    Первая довльно ничего такая, смесь гта с адвенчурой и шутером. Думаю, совсем немного не дотягивает до ведьмака первого.

    Вторая — средней паршивости.

  • klod

    Основная проблема здесь в том, что кто-то считает Мафию шедевром. Я играл в Мафию, думаю, что я один из немногих, который прошел гонку без читов. Но ставить её выше Ведьмака — я не могу, ибо РПГ мне больше нравиться и в частности, любая часть Ведьмака мне более понравилась 1-й Мафии. Это нас возвращает к началу — вкусовщина.

  • Алексей Булгаков

    начала там так себе реализованы. идея хороша — реализация УГ

  • Umbaretz

    Я видел!
    И буду голосовать до Ведьмака до того как столкнётся с Готикой или КР.

  • Forgotten Silver

    Но ведь по условиям голосования участвует только лучшая игра серии.

  • Damnash

    >Добавили нормальный махач на мечах

    А ты смешной, действительно зачем нам доведение до ума предыдущих механик, когда можно просто сделать стандартную кривую боевку.

    >а не ритмичное закликивание

    Прикинь это и была боевая система, ее надо было развивать, а не делать стандартную боевку, впрочем да я понимаю иначе бы игру на консоли выпустить нельзя было.

    >Убрали непроходимые тесные заборчики.

    Ага, а заодно и уменьшили локации до корридоров и в целом сделали их 2 на 2 метра.

    >Прокачка стала вменяемой.

    Шо то, шо это. Ну ты понял…

    >Из упрощений разве что травы.

    А так же еще с десятка 2 вещей которые ты упустил.

  • РПГ?

  • Forgotten Silver

    Конечно, вкусовщина. Но интересна вкусовщина среди людей, которые поиграли в обе игры. Это слишком сложная мысль?

  • Scrawder Man

    >Добавили нормальный махач на мечах, а не ритмичное закликивание.

    3 удара вместо 3 разных стоек, где каждый со своим набором мувсетовв.

    >Убрали непроходимые тесные заборчики.

    Ага. И чем заменили? Джунгли, голые утесы с пустой крепостью и разрушенный античный городок Все это вместо окрестностей Вызимы, Темноводья и собственно самой Вызимы с двумя районами. ЛУчше заборчики с атмосферными и красивыми локациями, чем то, что родили во второй части.

    >Прокачка стала вменяемой.

    Проценты-процентики. Чем она раньше была невменяемой? Шило на мыло.

    >Из упрощений разве что травы
    А за это их надо долго-долго бить. Алхимия в первой части пожалуй лучшая алхимия в играх. Почти все зелья и масла имеют практическое применение и имеют ощутимый логичный эффект. Масло против вампиров хреначит больно вампиров. Масло против рептилий хреначит рептилий. Лечилка лечит, черная кровь калечит. И на что заменили? + 40+ баффа -70% дебаффа на все остальное. И только три. Не больше. Играл на средней сложности, использовал только два вида зелий — лечилку и кошку ибо дебаффы в остальных были такие сильные, что снижало на нет баффы. + ХП, но минус 50% урона охренеть теперь.

  • klod

    Жизнь не справедливая штука.

  • Umbaretz

    А вот например Элекс и Готика — разные серии или нет?
    Или там Флетауты и Врекфест?

  • Umbaretz

    ться?

  • klod

    Экшн с элементами РПГ, при чем очень не плохими.

  • Aliceandbob

    Червячки, ползите вперёд! 🙂

  • Starkillerus

    У тебя почти в каждом посте что-то про взросление, детей, возрастной ценз и т. д. Меня терзают смутные сомнения) Впрочем, после упоминания Хэммета и Чандлера больше не терзают. Привел бы уж тогда Фолкнера или Манна, сошел бы за умного)

  • Damnash

    Окей, первый Ведьмак лучше первой Мафии. Т.к. унылое дрочево в виде бесконечных поездок (иногда со скоростью 20 км в час) явно не идет игре в плюс, плюс просто мегатупорылые миссии, кто то скажет хардкор, я скажу кривые руки разрабов, та же KC:D от Вавры, куда как лучше сохраняет баланс между хардкором, унылым дрочевом и увлекательным геймплеем с историей.

    P.S. И в правилах что угодно может быть написано, люди все равно будут голосовать за серии, а не за отдельные игры, такова реальность.

  • klod

    То есть получается, что твой вкус выше, объясняешься как можешь, а кто не согласен — дауненок. Что тут сказать — браво.

  • Bersercker

    Как-же помню, в школе и универе все предергивали на эту вашу мафию. Такая-же «детская» игра как и ведьмак, просто раньше вышла. 🙂

  • klod

    И что же лучше, Мафия или Ведьмак?

  • Umbaretz

    Элекс!(по крайней мере он лучше Мафии)

  • Santjago

    Вторая — средней паршивости, третья — говнище.

  • klod

    Интересный вкус, но здесь не применимо. Элекс, на сколько я понял — даже никуда не попал.

  • Umbaretz

    там выбор из двух эскобаров

  • Umbaretz

    Я считаю его Готикой.

  • Starkillerus

    Разные начала делали многие. Разные середины (ядро геймплея) и конец не припомню никого. Про Котор не понял, светлая/темная сторона, влияющая на 3 строчки диалогов в конце? Ну ок.

  • Santjago

    Это не взрослее, это просто раньше написано.
    А на деле, сказки дедушки Толкина на порядок взрослее дефективчиков начала века.

  • Сергей Винокуров

    Не путай свой синдром утенка с обьективной реальностью. Боевка была слишком странной даже для пк, и я не очень представляю как ее развить. Ввести еще больше видов кликанья или таймингов? Напротив введенный стиль аля дарксолс, уже в DLC вичера2 стал весьма недурен, на арене можно было знатные зарубы устраивать. Я бы сказал, его скорее в вичере3 упростили. Локации там больше, до открытого мира еще далеко но тенденция видна. И с теплой ламповостью тоже не однозначно. Я понимаю, что под волынку в пшеничном поле можно зарыдать, но это ничем не хуже пейзажей Велена на закате.

  • Umbaretz

    Г3, например.

  • Forgotten Silver

    Ты внизу мою мысль уже понял. Так что не пятый раз получилось прояснирть, что в «Ведьмак 3» играло во много раз больше детишек, чем в первую «Мафию».

  • klod

    За счет джет-пака — там получается другой геймплей. Ибо, в первых двух частях Готики нужно было очень сильно постараться, чтоб куда-то попасть на лоулевеле. А здесь — чудестный джет-пак — никто тебе не странен и попасть можно куда угодно, кроме города под куполом.

  • Umbaretz

    На совсем лоулевеле таки страшен, ибо большинство монстров таки умеют стрелять, а огородами можно было и в готиках бегать.

  • Forgotten Silver

    Можно произведения Фолкнера и Манна про гангстеров?

  • klod

    Не знаю у кого как, но в готиках я очень сильно ждал лвл, чтоб стать сильнее и продвинутся чуть далее. В Элексе — забил на прокачку, кроме взлома и бегал по карте выполнял задания, пока не достиг 15-го уровня — боевку почти не прокачивал.

  • Santjago

    А наличие взрослых, у которых Ведьмак — игра всех времён, в твою картину мира не укладывается?

  • Forgotten Silver

    Да все игры детские на самом деле, в чём нет ничего плохого. Забавно, что это кого-то может задевать.

  • Damnash

    >Разные середины (ядро геймплея) и конец не припомню никого

    Tyranny? AoD? Готика?

  • klod

    Я то мысль понял еще с первого сообщения, но те фразы и выпады по поводу кому что можно, а кому нет — похоже на бредовые идеи.

  • Umbaretz

    В Готике можно было на скилле запинывать кого угодно (но долго).
    Но это уже вещи с балансом и тем как ты решил играть.

  • klod

    Да забей, у него все не правы, кому не нравится Мафия.

  • Forgotten Silver

    Демократия в очередной раз себя дискредитировала. Только монархия.

  • klod

    У нас есть/была демократия?

  • Forgotten Silver

    Просто Вы боитесь, что в честной борьбе «Ведьмак» проиграет.

  • klod

    История не знает сослагательного наклонения

  • Forgotten Silver

    Да каждый год в Риот.Топ, где тёмные лошадки не имеют шансов.

  • Starkillerus

    То есть, существует два типа литературы — для тупых детей и про гангстеров? Ок, больше вопросов не имею.

  • Santjago

    А «честная борьба» — это что )? Разверни понятие. А то по высказываниям выходит, что для тебя честная борьба — это та, в которой участвуют только люди, разделяющие твои вкусы )

  • klod

    Ну да, было такое, на скилле 10 минут ковырял разного рода охранников. То еще удовольствие.

  • Forgotten Silver

    Мы обсуждали, что взрослее фэнтэзятина или гангстеры. Большую литературу мы не обсуждали, потому что ни одна игра в принципе до неё не дотягивает.

  • Сергей Винокуров

    Там в тех лесах реально потерятся можно, и это одно из самых красивых мест в играх на тот период. Движок кстати очень новаторский и красивый был. Напротив техническая часть вичера1… Ну не будем вообще об этом. ну и мувсеты эти, какой в них толк если они повторяются с каждым кликом и анимированы как куклы? Да и не обязательны они вообще, в быстрой стойке закликать можно кого угодно. особенно в конце игры.

  • Forgotten Silver

    Человек играл в обе игры, а не только в одну, потому что она существенно новее и сейчас больше на слуху.

  • Lamento

    Немудрено, с высоты птичьего полёта 47-ой аля брат кольчатых базука-энтузиастов.

  • klod

    Ну так…..всех жечь огнем, кто не согласен?

  • Nerd_Sp

    Любимцы детей
    https://avatanplus.com/files/resources/mid/579e8b63dd35915643507e42.png
    http://cdn.playbuzz.com/cdn/6f30dde9-1131-476b-8e96-c87744b0ba0c/61ac725d-ad8a-4b01-b691-33b22d5b417b_560_420.jpg
    https://minecraft.net/static/realms/img/realms-description-1.8c2cdb55f46c.png

    Любимец взрослых
    https://i.ytimg.com/vi/9jKCh6X4fU8/maxresdefault.jpg

    У меня есть 14и летняя сестра — я знаю о чём говорю)

  • SirGrey

    Ведзмин 1й претендует на 5е место в списке рпг всех времён и народов 😉

    Большинству до него, как до Парижа раком.

    А уж клону гта, так вообще как до другой вселенной 😉

  • щина.

  • Forgotten Silver

    Девочки меньше мальчиков в игры играют. Здесь на сайте их едва ли больше 5-10% голосуют.

  • Forgotten Silver

    Он не РПГ.

  • Golden Phoenix

    Вьеджмин рулит, тут и думать нечего. Один только саундтрек к серии чего стоит. https://www.youtube.com/watch?v=YFY4ZkY4SXI
    https://www.youtube.com/watch?v=xK5taRQWJbM
    https://www.youtube.com/watch?v=S9zqXmraFKQ

  • Forgotten Silver

    Нет, на Земском соборе избрать монарха, пусть он решает.

  • SirGrey

    Я вот его на 5е место ставлю, мега-игра все-таки.

    Недаром, гильдия сценаристов СШСА рассматривала его сценарий в качестве претендента в шорт-лист, они игры обычно вообще не смотрят.

  • Damnash

    >Боевка была слишком странной даже для пк, и я не очень представляю как ее развить.

    Ох какой же ты упертый. ЭТО. И. БЫЛА. ФИШКА. ИГРЫ. То что ты не представляешь как ее улучшить, не значит что и разработчики не придумали бы, можно было бы сделать полноценные ритмические комбинации, можно было сделать концепцию блоков и контрударов с нажатием кнопок в нужный момент и это придумал ноунейм из интернета (я), за 5 минут, неужели ты думаешь что они бы не смогли придумать что-нибудь лучше?

    >Ввести еще больше видов кликанья или таймингов

    О да лучше сделать те же клики или тайминги, только теперь у нас анимаций меньше, не надо подбирать под врагов стиль боя (действительно знай себе уворачивайся и бей и так по кругу) и без какого либо ритма (а даже в книгах делался акцент, что Ведьмаки дерутся с определенным ритмом).

    >Напротив введенный стиль аля дарксолс, уже в DLC вичера2 стал весьма недурен, на арене можно было знатные зарубы устраивать.

    Ага мало нам Dark Souls и десятков других игр с такой боевкой, теперь еще и в Ведьмаке пущай будет. Я вот так же думаю, надо чтобы стрельба везде была как в CoD, ну чтобы ощущение было будто из пластмассового оружия стреляешь, а то понимаешь ли делают разную стрельбу в разных шутерах, а надо чтобы она одинаковая была!!!!

    >Локации там больше, до открытого мира еще далеко но тенденция видна.

    Ну тут ты совсем на тяжелый порошок перешел, одни болота из первой части по размеру как весь первый акт из 2-ой части.

    >Я понимаю, что под волынку в пшеничном поле можно зарыдать, но это ничем не хуже пейзажей Велена на закате.

    Хоп и соскочил с обсуждения второй на третью часть, лол.

  • Damnash

    >Да и не обязательны они вообще, в быстрой стойке закликать можно кого угодно.

    Лол что ты несешь, выше изи ставить сложность не пробовал?

  • SirGrey

    гта еще, просто ты девчОнку для примера взял.

    Гта и его клоны — главный кумир «нагибаторов», я нормально так их вырастил уже, тоже в курсе :))

  • Bishop

    То, что в первом Ведьмаке музыка лучше, чем в третьем — это уж какое-то совершенно маргинальное мнение.
    А если мерять саундтреком, то у Мафии 3 конкурентов вообще быть не может)

    Голосовал, разумеется, за Ведьмака 3.
    Играл в большинство игр с 90+ на Метакритике за все годы на всех платформах.

  • Umbaretz

    Ужас какой.

  • Bishop

    >Ага мало нам Dark Souls и десятков других игр с такой боевкой, теперь еще и в Ведьмаке пущай будет.

    ))) Ведьмак 2 — май 2011 г., Dark Souls — сентябрь 2011 г.

  • >А если мерять саундтреком, то у Мафии 3 конкурентов вообще быть не может)

    Речь ведь об оригинальном, а не лицензированном. Кэп.

  • Сергей Винокуров

    Уж поверь мне 🙂 Прокачка там такая, что к концу игры на любой сложности становится вообще не важно как ты играешь, превращаешься в бога. тем более что и ритмы к этому моменту заучиваешь на уровне рефлексов

  • Damnash

    Там же приписка есть и десятков других игр, такая концепция боевки не нова, но ДС дрочеры кричат что вот он прародитель такой оригинальной боевки. Ну и уж если что Demon’s Souls был в 2009-ом, а там уже была такая боевка !!!!!11111!!!11111!!1

  • SirGrey

    Уэстлейк — прообраз Хмелевской и Донцовой о:О

    Отличный пример, ящитаю.

    З.Ы. Хотя, конечно, Хот рок (как и Все красное Хмелевской), это классика мировой литературы, тут ничего не скажешь.
    Недавно пересматривал фильм, обнаружил там строящиеся(!) башни-близнецы.

  • Top

    Demon’s Souls забыл. 🙂

  • Bishop

    По оригинальному с Ведьмаком 3 + Гвинт вообще крайне мало что может тягаться.
    Дракенгард/Ниер, СХ, Зельда, Соулсборн, TWEWY. Из западного навскидку даже ничего сопоставимого в голову не приходит, очень ленивы на саундтреки западные разрабы.

  • Damnash

    Ага особенно там где мечик тебе не подсвечивается (чтобы знать когда в такт надо нажимать), врун ты и не более, легким ударом там расколупать на том же тяжелом, можно было только если обмазаться полностью зельями и маслом против конкретно этого вида врага и то это того не стоило по ресурсо- и время- затратам.

    Ну и да вот во 2-ом то Ведьмаке стало лучше, увернулся — ударил, увернулся — ударил и так пока враг не сдохнет, куда лучше чем ритм прожимать и подбирать стиль.

  • Bishop

    Про нее речи не шло 😉

  • Sierra Arroway

    Червяки конечно прекрасны и уморительны, но все-таки лишь для убийства времени, а Хитман для убийства кого-угодно 🙂 лучший стелс-экшон, один Блуд Мани чего стоит.
    Ну про Возьмака молчу, лучшая серия игр, если не за все время, то за последние 10-15 лет уж точно.

  • Wintergirl

    «Ведьмак» за первую часть. Вторую и третью так дальше пролога и не ушла.

  • Polianskii

    Мафия первая прекрасная и за червями было убито много сотен часов. Но именно как серии, безусловно сильнее Ведьмак и Хитмэн.

  • klod

    В интернет по паспорту заходим?

  • Wintergirl

    А если я голосую только за первую часть «Ведьмака»? А «Мафию» вообще играть не стану по причине нелюбви к жанру? Мой возраст никак не повлияет на причины, по которым я голосую.

  • SirGrey

    Ты путаешь, открытие нового игрового жанра — неРПГ принадлежит Ведьмаку номер 3.

    До него данного направления в игростроении не существовало 😉

  • Golden Phoenix

    + Первый Ведьмак был своего рода Love Letter’ом к книгам Сапковского и эта любовь чувствовалась во всех деталях и мелочах, пронизывала её от и до. А в следующих уже было больше девинации и отсебятины, что в принципе не умаляет качество и крутость. Но атмосферы и души всё же больше в первой.

  • Forgotten Silver

    Ну не знаю, его комедийный цикл про Дортмундера (жаль, что не весь перевели) абсолютный шедевр в жанре наравне с «Уилтом» и «Дживсом и Вустером». Ну а так, он, конечно, очень неровный, но мне зашли и достаточно малоизвестные его романы.

  • Sierra Arroway

    Не иначе всех здешних детей по айпи вычислил, педобир.

  • Forgotten Silver

    Сказки братьев Гримм взрослее сказок дедушки Толкиена.

  • Forgotten Silver

    Да я больше для дискуссии пишу. Ведьмак и так победит в этой паре.

  • Forgotten Silver

    Голосуем не за серии, а за лучшую игру в серии. По крайней мере в правилах так.

  • SirGrey

    Нене 🙂

    Аналогом сказок братьев Гримм являются пионэрские «Черная простыня» и «Красная рука», это мега-страшилки для малышей.
    Жизнь тогда была непростая, сейчас детям такого не рассказывают, только адаптации.
    Оригиналы отличные, но очень хардкорные, на уровне Красной руки и Хэппи три фриендс 😉

  • Сергей Винокуров

    Кто тут упертый вопрос очевидный 🙂
    >что ты не представляешь как ее улучшить, не значит что и >разработчики не придумали бы, можно было бы сделать ?>полноценные ритмические комбинации, можно было
    Очевидно они и думали. И додумались до того, чтобы выбросить эту хрень как бесперспективную.
    То, что ты описываешь это толи бетмен, то ли ассасин какой то, или я вообще не понял.

    >Ага мало нам Dark Souls и десятков других игр с такой >боевкой
    Мало. Солсборн он вообще один. Ниче лучше и близко нет. Вот и ассасины кстати стали смотреть в эту сторону.

    >дни болота из первой части по размеру как весь первый акт из

    Пустые и тупые твои болота. И процесс рубки одинаковых пьявок там похож на диабло. Ночью там впрочем прикольно. пожалуй то что вырезали зря это механику костров и дня и ночи.

    >Хоп и соскочил с обсуждения второй на третью часть, лол.
    Дело в том что вичер3 немыслим без вичера2, это переходная часть. Но конечно и первый важен, кто бы спорил. Если нужна именно из второй части атмосфера, пожалуйста призрачная битва. А еще битвы с боссами. Понятно, что приставочная фигня, но сможешь ли ты со своей ритмично кликательной системой сделать адекватный бой с кракеном?

  • Bishop

    Я, как ДС дрочер, узнал о себе много нового и интересного.
    При том, что ежику очевидно, что пришла она из King’s Field — Evergrace — Ocarina of Time — Twilight Princess.

    В Ведьмаке 2 боевка, если это недостаточно очевидно, из Готики.

  • Wintergirl

    Но «Мафия 3» существенно свежее «Ведьмака 3», годика на полтора. Раз «Ведьмак» все равно больше на слуху, значит он лучше. :Р

  • Forgotten Silver

    Почему нене? Что взрослого в Толкиене? Проработанный мир, да, это великолепно, язык хороший, но история — банальные приключения.

    Пионэрские «Черная простыня» и «Красная рука» — это аналог «Песнь льда и пламени» или того же «Ведьмака» Сапковского. Не случайно так заходят современным пионэрам.

  • ГрустныйКазуал

    Меня в своё время здорово выбило из колеи, что первый Ведьмак по сюжету вроде бы позиционировался как продолжение книг, т.е. типа что было после тех злосчастных вил, а по факту многие персонажи чесали один в один своими книжными репликами, которые они по такой логике когда-то уже произносили в других ситуациях. Временная петля какая-то, не иначе.

  • Top

    Мало половин, мало-мало половин!

  • SirGrey

    Лучше по английски читать, в переводе теряются оттенки.

    Но да, наряду с Вудхаузом и Хмелевской это комедийная классика, прошедшая проверку временем.

    Непонятно только, в чем смысл сравнения?

    Властелин Колец на порядки более значимое произведение, с какой стороны ни посмотри.

  • Sierra Arroway

    >3 удара вместо 3 разных стоек, где каждый со своим набором мувсетовв.
    Да, смотреться стало хуже, но технически драться все-таки интереснее, динамичнее, чем стоять в стойке в окружении толпы мобов и кликать на каждого по очереди.

  • SirGrey

    Гриммы писали страшилки для детей.
    Там антураж соответствующий, сами страшилки то отличные.

    Страшилки для взрослых писал, например, Роберт Говард 😉

  • Forgotten Silver

    «Лучше по английски читать, в переводе теряются оттенки.»
    Да, поздние книги цикла на английском читал.

    «Пластилин колец» наивный и детский. Шедевр, конечно, и более значимое произведение, чем детективчики, но совершенно недотягивает до скандинавских саг или «Песни о Нибелунгах». Из современного фэнтези я, скорее, выберу

    Лорд Дансени, которого совсем забыли.

  • Sierra Arroway

    К концу игры это часов через 40-50. А до этого момента ты просто не будешь попадать по вражине в неправильной стойке.

  • Wintergirl

    > но технически драться все-таки интереснее, динамичнее
    Сначала да, но быстро начинаешь скучать по боевке из первой части.

  • Nerd_Sp

    На самом деле, ни взрослых не детей не существует.
    Есть просто люди, которых, по достижении определённого возраста, социум заставляет действовать исходя из определённых стереотипов и ожиданий.

  • Forgotten Silver

    Это Вы расскажите культурологам, которые сотни томов написали о народных сказках. Народный эпос проникает в самую душу — это не литература с её культурными ограничениям.

  • Forgotten Silver

    Дети, конечно, существуют, если они освобождены от жёсткой борьбы за существование.

  • Wintergirl

    Не надо. Ни разу ее не слышала, но все равно не надо.

  • Forgotten Silver

    Прям моё мнение про «Ведьмака».

  • Wintergirl

    Но ведь фэнтезятина существовала задолго до Толкина, мифы и легенды — вот это вот все.

  • Wintergirl

    Длинная дискуссия вышла. Про Хитмана с червяками что-то такого бурного спора нет.

  • Polianskii

    Ну, да, хотя не совсем: «Не думайте о том, сколько мусора появилось под маркой…», но «представьте их лучшие части, вспомните свои эмоции, увлеченность и посвященное им время».

    Всё равно, все новые червяки меня так расстраивали, что по совокупности эмоций хочется проголосовать за хитмана :))

  • Sierra Arroway

    Идея в том чтобы выиграл кто-угодно, только не гадский возьмак?

  • ParasaitoShinguru

    Honey Select не детская же.

  • funkymonkey.ru

    Червяки, ну поднажмите же!

  • ParasaitoShinguru

    Самая первая книга всё-таки годная была, а дальше и сам Сапковский не скрывал, что просто доит популярную тему ради денег.

  • Forgotten Silver

    Фэнтази несёт очень сильный отпечаток Нового времени, это не пространство мифа, это просто оболочка для историй о людях.

  • SirGrey

    Это что там проникает в душу?

    Щука из По щучьему велению?
    Или, может, человеколось? о:О

    Или, может, Хэракл из оригинальных мифов?

    Я вон подрастающее поколение с мифами и легендами Древней Греции смог ознакомить только после выдачи им для начала Громова и Ладыженского.

    Ибо оригиналы, по современным меркам, невыносимо скучны.
    2000 лет назад, они были, конечно, огонь, а сейчас — так себе.

  • Sierra Arroway

    Может у тебя и статистика по возрастам игравших в ведьмака имеется?

  • Forgotten Silver

    Ну да, дети сейчас ищут, что покруче.

  • Wintergirl

    Еще говорят, заминусенные комменты уходят ниже незаминусенных, если сортировать по лучшим.

  • deus ex machina

    Да кто та против червяков голосует!? Имейте совесть!

  • funkymonkey.ru

    Ну я в 3 тоже не играл, голосую за 1-го и за книги, хотя это наверное неправильно, как и в случае с Дюной, за игры все же голосуем.

  • Wintergirl

    Тогда это тоже были истории о людях. Или ты думаешь, зачем в мифах семейные разборки постоянные?

  • Haksaw

    Это грех на твою душу, что ты не привил детям любовь к нормальным играм =)

  • Damnash

    Кхм, кхм групповую стойку кто то не качал и не пользовался?

  • Sierra Arroway

    Меня наоборот выбешивала, когда перепроходил несколько лет спустя.

  • Forgotten Silver

    Сложны, а не скучны. Можно Проппа для начала почитать. Скучны фэнтази-поделки, которыми заполонили всё информационное пространство.

  • Golden Phoenix

    Моя любовь к книгам привычно тает где-то после Танедда, когда начинаются унылые приключения с Цирей и Ко. В Последнем Желании и Мече Предназначения Сапек в принципе выдал верхушку своего творческого таланта.

  • Тимур

    Второй акт второго Ведьмака — я не знаю ни одной игры, которая могла бы позволить себе ТАКУЮ вариативность. И при это там нет никакого деления на хороших, плохих, черное, белое — везде мрази, убийцы, сволочи, важно лишь выбрать тех, кто тебе чуть ближе.

  • Forgotten Silver

    Приравнивать космологию древних греков к семейным разборкам можно, конечно, но это будет полным бредом.

  • Forgotten Silver

    Да, читая Сапковского, как будто в говне купаешься.

  • Тимур

    > Играл на средней сложности, использовал только два вида зелий

    Как будто первого ведьмака на нормале проходили иначе. Там простая прокачка позволяет рубить всех нон-стоп.

    > 3 удара вместо 3 разных стоек, где каждый со своим набором мувсетовв.

    Но ими надо еще пользоваться, комбинировать и двигаться! В первой части можно было ЛКМ проходить всю игру. Это не было плохо, но это было очень просто.

  • Forgotten Silver

    Значит, провокация удалась.

  • Forgotten Silver

    Так и есть.

  • Wintergirl

    Космология космологией, но она перенесена на понятные людям понятия, из-за чего переходит в плоскость «истории о людях».

  • Damnash

    Я бы поспорил в Готике вся боевка была на клаве и мышь не нужна была от слова совсем (ну может только камеру вращать, но в принципе и q + e хватало) + в Готике таки была более развитая боевка, не было читерных уворотов и блоков, магия была ядрено мощная, был даже почти полноценный дальний бой. Да все это криво работало, но пока освоишься и привыкнешь в первый раз половину игры точно пройдешь, плюс таки с каждым противником действительно приходилось учиться драться, Ведьмак более-менее такое продемонстрировал только в DLC к 3-ей части.

  • Тимур

    > А ты смешной, действительно зачем нам доведение до ума предыдущих механик, когда можно просто сделать стандартную кривую боевку.

    Ну и куда вы будете прокачивать боевку, работающую на одной ЛКМ? Перейдем на автоклик?

  • Sierra Arroway

    Это не спасает боевку от неповоротливости. Не хватает движения, нормальных уворотов. Тогда в 2007 это было не критично, даже вполне нормально, сегодня (и уже довольно давно) это атавизм.

  • Тимур

    Undertale любят дети?

  • Forgotten Silver

    Это, конечно, от человека зависит. Можно увидеть и женский роман в мягкой обложке, но тогда лучше с мифами не связываться, они действительно будут неинтересны.

  • Wintergirl

    Всегда можно добавить ПКМ.

  • funkymonkey.ru

    Ребята, а почему печаль? По моему RP World Cup шикарная идея.

  • ParasaitoShinguru

    Не все. Только дети-нецисгендеры.

  • Тимур

    Минусы работают, но не отображаются. Т.е. комментарий +4/-2 будет ниже комментария +3/0.

  • Nerd_Sp

    Насколько я знаю да и довольно много.

  • Sierra Arroway

    Хорошо помню, что один из главных разрабов В2 большой фан Demon’s Souls, он потом еще Lords of Fallen делал.

  • Nerd_Sp

    На самом деле, дети любят расхайпленое летсплеерами и новое.
    Очень многим важно чтоб тайтл был в тренде.
    Как только мода проходит они теряют интерес.

  • Forgotten Silver

    Приятно сознавать, что предложил идею с опросами и определением лучших в теме, где редакция спрашивала, как улучшить сайт. Опросы практически сразу сделали, а до битвы лучших только сейчас дошли, самые интересные топики получаются, всяко интереснее рецензии на очередную среднюю игру или новости про обещания, которые никто не выполнит.

  • funkymonkey.ru

    Ну не скажи, это прям ладная ганстерская сага, я считаю.

  • Wintergirl

    Можно и женские романы найти, даже и стараться не нужно. Но я о том, что все персонажи, какими бы сверхсуществами они не были, действуют по человеческим принципам: отомстить, стать самым-самым лучшим, создать семью…

  • Forgotten Silver

    Ну вот, а мне ещё не верят, что для детей важнее хайп, а не реальные достоинства игры.

  • Reitzteil

    Я поднажал, но, к сожалению, не могу сделать еще двести своих клонов…

  • Scrawder Man

    Меня больше огорчает что от всего этого просто избавились. Не переработали, а именно избавились. Ведьмачьи движения и фехтования просто убрали и теперь ВСЕ враги умеют драться в Ведьмачьем стиле (это во второй части). Могли хотя бы селектор стилей оставить, как было в первой части и джедай академи внезапно. Но они просто разбиндили на ЛКМ быстрый, ПКМ сильный, а групповой прокачивается. Ввели адреналин, но его опять надо открывать в боевой ветке прокачки. И катсцены…в бою…с черными экранами…

  • Тимур

    Я про игру писал, если что.

  • Тимур

    СЮРПРИЗ: так и сделали.

  • Forgotten Silver

    Забавно было бы посмотреть, как в Библии устраивались соревнования, кто самый лучший праведник. Это впадение в прелесть называется. Пространство мифа нельзя толковать буквально, полная ерунда получится, древние люди так не смотрели на мир.

  • Алексей Булгаков

    просто тут много эмо, они всегда грустят

  • Starkillerus

    Есть мнение ©, что всё после Танедда это просто стёб над классической фэнтезёй, где 11 летняя героиня крошит отряды мужиков в латах, перед этим пройдя 2 месячное обучение тайному искусству фехтования. Ну и внезапная любофь, неубиваемые второстепенные герои, погибающие скопом в конце для драмы, разрешение ситуаций из разряда «встретил в подвале Корчмы великого эльфийского мага, который всё объяснил» прилагаются.

    Забавно, что многие этого не понимают и воспринимают на серьезных щах)

  • Алексей Булгаков

    как ты смеешь говорить про совесть! ты, проголосовавший против Deus Ex!

  • Rin D. Pryde

    Ну, из меня вон уже песок сыпется, и в первую «Мафию» я играл во время релиза, и она шедевральная. Но! «Ведьмаки» вот все три были очень даже ничего, пусть и не без косяков, а «Мафия» как серия в говно скатилась сразу же после первой части, а к третьей ещё и более глубокое дно нащупала. Так что если сравнивать это именно как серии, то увы — выбор не в пользу мафиози =)

  • Sierra Arroway

    Это правда, анимации стали топорные и однообразные, но… такой полупошаг из В1 тоже не вариант, как по мне. Не знаю даже было ли это реализуемо на тот момент, или они просто забили доводить до совершенства.

  • Forgotten Silver

    Я понял. Это именно то, за что любят и Сапковского, и Мартина, и игры по Сапковскому, мир плохой, поэтому воруй, убивай, е.и гусей. Где там борец с шестилетними нагибаторами, хорошо бы бревно из глаза достать.

  • Scrawder Man

    Во второй части еще чувствуется уход в западность. Какие-то непонятные монстры, джунгли, вот это все. От славяности почти ничего не осталось. Кикиморы, бабы-яги, домовые, березки, поля. душа. Где то все.
    Ну и музыка. Ничего ламповее не существует.
    https://www.youtube.com/watch?v=FUCZsRVzV3I

  • Reitzteil

    > Только монархия.

    И телесные наказания для любителей «Ведьмака» в школах!!!

  • Sierra Arroway

    мир плохой, поэтому воруй, убивай, е.и гусей — ровно за это же (в частности) любят и игры про мафию

  • Forgotten Silver

    Но мы же сравниваем по лучшей игре из серии. Эх, никто не читает правила.

  • Reitzteil

    > унылое дрочево в виде бесконечных поездок

    Ставить в упрек игре про таксиста (я о Томми Анджело, если что) «бесконечные поездки» очень смешно.

    > просто мегатупорылые миссии

    А это еще смешнее. В чем конкретно мегатупорылость?

  • Reitzteil

    Их не существует же!!!

  • Forgotten Silver

    Ну нет, лучшие игры про мафию любят за воровские принципы, кодекс чести и всё такое.

  • Forgotten Silver

    Эти извращенцы только кайф ловить будут. Нет, надо просвещать народ. Вместо «Пусть говорят» делать познавательные передачи об играх прошлого, что мир не начался в год выхода третьего «Ведьмака».

  • funkymonkey.ru

    «Самые интересные топики получаются»
    Так просто запоем читаю, люди ведь интересные. Думаешь в моей обычной жизни многие оценят, что я Мизери Кинга в оригинале читал (ну и много всего читал, но у этого язык мне показался достаточно сложный), а тут поймут. Мне здесь очень комфортно.

  • Forgotten Silver

    Игра существенно новей первой «Мафии».

  • ParasaitoShinguru

    Ещё у Агранович ( https://ru.wikipedia.org/wiki/Агранович,_Софья_Залмановна ) есть очень интересные лекции о происхождении и структуре сказок.
    https://www.youtube.com/watch?v=6lxkGqy8KrI

  • Forgotten Silver

    Да, помню очень грустил, когда в десятых форумы умирали, и люди уходили в соц. сети, где равноправного общения уже не получалось. Закукливание интересных людей у себя в FB и упрощение общения на популярных площадках — это проблема, которую не так многие могут решить, за это и ценю RP.

  • Wintergirl

    Они не добавили, они переделали систему полностью. Вот если бы оставили боевку из первой части, сделав вместо автоматического ручной блок по ПКМ — это было бы «добавить».

  • zmiyko

    Ну к слову, я не знаю, что нашли в ГТА, СмотриСобаках и Джаст Козах 😀

  • Sierra Arroway

    Ничего подобного нет в правилах. Да и правил нет. Каждый голосует как хочет.

  • Forgotten Silver

    Тут каждый сам придумывает себе мотивацию за что голосовать. Это правильно, долой ограничения 🙂

  • Wintergirl

    А как они смотрели? Например, заставили Геракла подвиги совершать, он совершил. С точки зрения «истории о людях» все ясно — доказал, что достоин и сын своего отца. А с точки зрения космологии?

  • Forgotten Silver

    Есть организаторы, есть правила, но низкое правосознание в России делает своё дело 🙁

  • Damnash

    >И додумались до того, чтобы выбросить эту хрень как бесперспективную.

    Ну лол же, боевка старая была выброшена так как на консолях мышки нет, а не по каким то иным соображениям это же вполне очевидно судя по тому какое кинцо они начали пилить знатное.

    >То, что ты описываешь это толи бетмен, то ли ассасин какой то, или я вообще не понял.

    Скорей всего не понял, потому что я плохо объяснил, как бы донести мысль…… Грубо говоря оставить ритмичность в боевке надо было, но при этом сделать комбинации, добавив разные типы ударов допустим в групповом стиле если ты на 3-ий удар в серии нажмешь левую кнопку мыши то поразишь всех по немного, если правую то всех врагов справа, но куда сильнее, пробел врагов спереди, левый ctrl (ну или любую клавишу какую сочтут удобной) врагов слева.

    А под одиночные бои и стили сделать допустим такую же систему но когда бьешь определенного врага все те же кнопки отвечали за удары с разных сторон, и при этом сделать так чтобы надо было читать положение врага (и его стойку) допустим если он отклоняется назад то надо бить сверху это нанесет полный урон, если ударить слева или справа это нанесет половинчатый урон, а если снизу то он его задоджит и сделать так несколько положений, а чем длинее удачное ритм комбо тем больше урона врагу наносится, для примера формула приерно такова, если ты нанес не полный удар, и потом не полный, то первый удар наносит 0.5 урона, а второй т.к. ты опять попал по врагу 0.6. Если полный удар и затем еще один полны , то первый наносит 1 урона, а второй 1.25. В результате и ритм надо соблюдать, и под врага подстраиваться. Что как бы развивает и усложняет боевку не?

    Ну или переработать систему чтобы в ритме можно было не только атаковать, но и контратаковать, либо блокировать атаки. На пример, ты атакуешь врага в ритме доводишь комбо до 3-х ударов подряд и тут атакует он серией ударов (серия тоже с определенным ритмом под каждый вид врага свой ритм или несколько таких ритмов) надо блочить, заблочил все? Идет контратака (которую можно либо тоже сделать ритмом, либо просто нажатием кнопки) и ты врагу прописываешь смачный урон, заблочил все кроме одного удара? Ну получишь 0.15 урона (если в серии было к примеру 4 ударов), пропустил 2 удара из 4 получишь 0.4 урона, 3 — 1 урона, все 4 — тебе смачный крит в лицо летит.

    >Пустые и тупые твои болота. И процесс рубки одинаковых пьявок там похож на диабло. Ночью там впрочем прикольно. пожалуй то что вырезали зря это механику костров и дня и ночи.

    Несомненно, а леса то наполнены, вечно спавнящимися Эндриагами, вот это другое дело и наполненность то какая сразу стала. Я вообще не понимаю то ты сказал что Ведьмак 2 по локациям не меньше чем первый, то теперь перевел тему на то что болота пустые, ты уж определись к чему прицепится хочешь.

    >Дело в том что вичер3 немыслим без вичера2, это переходная часть.

    Очень мыслим, берешь и делаешь второго Ведьмака прологом третьего (по продолжительности и площади примерно одинаковы) вместо Белого Сада, да чутка ножницами пришлось бы пройти, но уж сделать в прологе что Геральт все вспомнил пока охотился за другим Ведьмаком можно было, а потом встреча Йеннифер.

    >Если нужна именно из второй части атмосфера, пожалуйста призрачная битва

    И все, целый час атмосферы (ну может 2 если совсем медленно все делать), а начальные побегушки от Саскии это же вообще смех или побег из под стражи ток колодки не успел снять внезапно уже в боевой позе в кулачные бои со стражником играешь, ну или нелепые qte, там много где происходит какой то непонятный абсурд.

    >Понятно, что приставочная фигня, но сможешь ли ты со своей ритмично кликательной системой сделать адекватный бой с кракеном?

    Сделать под боссов монстров отдельную механику боя не? Ну знаешь заодно и разнообразие в игре повысится. И не надо говорить что это было бы дорого, даже в Nier: Automata, на которую Square Enix выделили бюджет в виде 2 бутеров и банки пива для Йоко Таро, умудрился почти под каждого босса сделать отдельную механику боя с ним.

    Ну и да, та битва с Кракеном что есть в Ведьмаке 2 это то еще убожество, особенно с теми «кинематографичными» полетам Геральта на щупальцах, я так давно не смеялся. Они его в любом случае адекватным не сделали.

  • funkymonkey.ru

    А я минусовал-то раза 2 всего, ну там где откровенная дичь была, а так то что минусовать, мнениями же обмениваемся.

  • SirGrey

    🙂
    Культурный контекст диктует.

    Если ты плюнешь в коллектив, он утрется, если коллектив плюнет в тебя…

  • Forgotten Silver

    Очень много смыслов. Вот сильно упрощённый вариант https://estetico.me/posts/view/sakralnaja-sut-mifov-o-gerakle

  • Reitzteil

    А что слышала? Каковы твои музыкальные предпочтения?

    *совсем не неуклюже пытается подкатить*

  • funkymonkey.ru

    Так я и не смог в соцсети, хоть убей…

  • Garret_Hawke

    https://uploads.disquscdn.com/images/29abf63ba3a4d9b3f2c8b2ed5bf260785b6238a808765f5787c91240a11fbf45.png

  • Тимур

    Первый раз такое слышу, если честно. Мне лично нравится, что в сюжете Ведьмака просто нет банальных и клишированных мест, «добро», «зло» и дальше додумай сам кто кого побеждает. В других играх это напрягает потому, что ты можешь играть хоть наемным убийцей, но тебя не заставят расстреливать беременных женщин и детей, ты будешь убивать строго наркобаронов и прочих злодеев, например.

    > Где там борец с шестилетними нагибаторами, хорошо бы бревно из глаза достать.

    Что?

  • Sierra Arroway

    Есть регламент проведения и ничего более, так что не пзди пжлст.

  • Forgotten Silver

    Среди них точно Дима Билан и Андрей Губин, они всем девушкам нравятся.

  • Scrawder Man

    5 место в личном списке?

  • Forgotten Silver

    Ну так можно играть в шпиона, внедриться в банду и фанатеть при этом от чего-то более интересного.

  • Snor

    Огонь )))

  • Reitzteil

    Я тебе страшное скажу: мне тоже Губин нравился. Лет 25 назад. А еще, правда, несколько позже – «Руки вверх».

  • Forgotten Silver

    Фу, ещё и культура ниже плинтуса.

  • Tovarischch

    While you all russkies do not kill
    the road to the home do not reveal

  • Sierra Arroway

    И не моги, сегодня из соцсетей можно на нары уехать ) Еще одна чума 21 века

  • ParasaitoShinguru

    мир плохой, поэтому воруй, убивай, е.и гусей

    Вот, кстати, у Мартина в книгах такого нет, там просто «мир плохой, все помрут, но перед этим помучаются». А в сериале да, именно такой посыл — «не мы такие, жизнь такая».

  • Damnash

    >Ставить в упрек игре про таксиста (я о Томми Анджело, если что) «бесконечные поездки» очень смешно.

    Ну тогда это самое гениальное разводилово в моей жизни назвать игру про таксиста — Мафия. Если память мне не изменяет таксистом он в третей миссии перестает быть? Ну и что то я не помню чтобы таксисты с оружием по заказу людей шлепать ездили.

    >А это еще смешнее. В чем конкретно мегатупорылость?

    В том что тебя убил враг под конец миссии, ну ничего повторишь поездочку в гору со скоростью 20 км/ч в течении минут 10-20. Я конечно не спорю любители медитативности оценят, но я не из их числа к сожалению.

  • Forgotten Silver

    25 лет назад не считается, хотя можно придумать легенду про брутальных металлистов. Если узнать зодиака, то вообще всё просто https://www.cosmo.ru/horoscope/weekly_fun/goroskop-geroev-lyubovnikov-kakoy-nuzhen-tebe/

  • Top

    Чума — отнюдь не сами соцсети, а те, кто принимает такие законы. )

  • Forgotten Silver

    У Мартина слишком большой крен в «Вот это поворот», к концу третьей книги этот приём приедается.

  • Damnash

    Ты выдвинул претензию что каждого врага надо бить по отдельности в толпе и это нудно. Я тебе ответил что их можно ложить очень быстро в групповой стойке. Ты мне начал про увороты затирать, зачем? Может поделишься где еще увороты нужны? Я вот думаю в Total War их не хватает, ну и атавизм уворотов нет, Darkest Dungeon? Final Fantasy? Ой прости там увороты есть, игра менее убогой от этого не стала.

  • Damnash

    Я там Винокурову уже отписал как я примерно вижу как можно развить подобную боевку, целых 2 варианта представил, а я не работаю в CD Project Red они могли и еще лучше меня придумать я уверен, только действительно зачем когда все такую боевку хавают причмокивая и говоря какая она супер.

  • Forgotten Silver

    Укладывается. Но как их отделить от тех, у кого Ведьмак 3 — одна из пяти игр, в которые он играл, и все они из последнего десятилетия.

  • Reitzteil

    Если память мне не изменяет таксистом он в третей миссии перестает быть?

    Не помню, ну допустим. И что, как перестает быть таксистом, так сразу нввыки вождения теряет, да? Чем, по-твоему, должен заниматься человек, профессионально развозящий людей?

    В том что тебя убил враг под конец миссии, ну ничего повторишь поездочку в гору со скоростью 20 км/ч в течении минут 10-20

    Т.е вся мегатупорылость – в отсутствии произвольных сейвов? Лаааадно.

  • Forgotten Silver

    Можешь, но их спишет жестокий модератор.

  • funkymonkey.ru

    Короче, развелся с женой, какое-то время грустил, потом встретил девчонку, прямо влюбился (оч красивая). А она меня однажды на полном серьезе спрашивает — а чем Северная Корея отличается от Южной. А еще моей подруге жаловалась — он мне что говорит, я половину, мол, не понимаю. И вот тут я загрустил, захотелось стать дураком. А разница у нас всего 11 лет. Неужели так все плохо сейчас? Лишний раз убедился, что знание умножает скорбь…
    К чему это я? Да к тому, что на Пикселях хорошо 🙂

  • Top

    >>потом встретил девчонку, прямо влюбился (оч красивая)

    https://bestcube.space/wp-content/uploads/1444521572187138323.jpg

  • funkymonkey.ru

    Ну не так все просто, кмк. Нельзя нам свободу гласности. Очень часто замечаю, чем человек дурнее, тем громче и с огромным энтузиазмом пытается об этом заявить.

  • Damnash

    >Не знаю даже было ли это реализуемо на тот момент

    Было реализемо, только ты на движок то посмотри на котором оин работали, если бы сосбственный писали то все норм бы было, но тогда ни опыта ни денег на свой движок не было, а как появились, они решили не заморачиваться и сделать максимально доступную игру для всех, для этого боевку сделали понятной даже последнему кретину.

  • Forgotten Silver

    Пропал средний уровень, очень умные отгородились и сидят в замках из слоновой кости, общаясь только друг с другом, обычные люди заняты карьерой, сериалами, обсуждением жизни звёзд. Средний, где чуть ниже, чуть выше, попадая куда можно расти в интеллектуальных и психологических спорах, сейчас редкость

  • Bishop

    Я не про классическую схему Готики (атака + стрелочка), а про схему Г2, точно с таким же управлением на мышке.

  • Wintergirl

    Я под космологией понимаю устройство мира. А по ссылке опять «про человека», да, рост над собой и поиск цели в жизни — это все еще «про человека».

  • funkymonkey.ru

    https://uploads.disquscdn.com/images/82ca8d6afcfb10b8108adcff308a507e5b8349dfe4bedecab0d4aea6dbdcfb7c.jpg
    Скоро уберу, наверное, на всякий случай)

  • Jorg Fischer

    Ну я проголосовал. https://uploads.disquscdn.com/images/c526d259857eda8a0c8763f19e1d9c7a5a383dae4fd744f9605be1628a4b3505.jpg

  • Damnash

    >Но ими надо еще пользоваться, комбинировать и двигаться!

    Эм нет, вот как раз во 2-ой части на высокой сложности, я всю игру прошел спамом ЛКМ лишь изредка ставя блоки и перекатываясь, потом еще в Темном режиме прошел (который вроде должен был быть сложнее, но почему то оказался легче), абсолютно той же тактикой спама ЛКМ.

  • Wintergirl

    Да всякие разные у меня предпочтения, по ним не подкатишь.

  • Forgotten Silver

    Космология — это собрание мифов, а не частный эпизод.

  • Top

    Увидел, удаляй.)

  • Damnash

    Я знаю называется Готика 2, там конечно вариативность меньше но и веток пути 3!!!! Еще есть Tyranny (за одно прохождение видно максимум 40-60% игры) и AoD который смеется Ведьмаку в лицо (за одно прохождение 20-30% игры увидишь).

  • zmiyko

    fukken saved

  • Jorg Fischer

    Ну есть для тела, а есть для души. Это явно первое.

  • Reitzteil

    > Ну так можно играть в шпиона, внедриться в банду

    Судя по расцвету культуры АУЕ, современные дети именно так и поступают.

  • Wintergirl

    Т.е. ты уже не отрицаешь, что писали (рассказывали) люди о людях.

  • Forgotten Silver

    Костюм Бэтмэна нужен 🙂

  • Reitzteil

    Экая ты загадочная и неприступная!

    *смотрит с уважением*

  • Forgotten Silver

    Не о самих людях, а об их высшей психической деятельности, архетипах. Фрейд, Юнг и несть им числа психологов потом пытались объяснить языком науки, но получилось так себе.

  • Damnash

    У Г2 — 2 раскладки классическая из Г1 и чисто на мышке где ЛКМ удар (в зависимости от направления движения) и ПКМ блок (и вторая раскладка если честно убогая, я не знаю кто будет так проходить Г2, там половина боевки теряется), никаким Ведьмаком с его ЛКМ слабый/быстрый и ПКМ сильный/медленный там и не пахнет. Магия в Ведьмаке работает по другому, дальний бой? Его нет. Еще раз что ты там общего увидел то?

    UPD. Еще вспомнил что в Г2 таки можно было играть как ты написал типа зажал ЛКМ и клавишами движения удары наносишь/ставишь блок, что общего тут с Ведьмаком все равно не вижу.

  • funkymonkey.ru

    Ты знаешь, можно и не удалять, я так подумал. Явно не ее ресурс)

  • Reitzteil

    > в борьбе лысого против кольчатых

    Почему именно кольчатых, когда есть и гладкие?

  • Top

    Не принято у нас такое.)

    А на ресурс зови, пусть голосует!

  • Reitzteil

    «Детям нельзя в интернет, интернет от них тупеет».©

  • Damnash

    >Т.е вся мегатупорылость – в отсутствии произвольных сейвов? Лаааадно.

    Нет, я просто всегда боюсь писать когда точно не помню всех проблем, а в Мафию я слишком давно играл чтобы быть уверенным в том о чем пишу, но бесила она знатно во многих аспектах. Неадекватные чекпоинты, много однообразной езды в миссиях, иной раз неадекватный респаун врагов это из того что я сходу вспомнил, прости ставить перепроходить ее для написания коммента что там еще лет 14 назад меня в ней выбесило я не буду.

    >Не помню, ну допустим. И что, как перестает быть таксистом, так сразу нввыки вождения теряет, да? Чем, по-твоему, должен заниматься человек, профессионально развозящий людей?

    Явно не убийством других людей. И вообще у меня ощущение что ты меня троллишь.

  • Sierra Arroway

    воровские принципы, кодекс чести и всё такое — скорее для малолетних ауешных дибилоидов

  • Reitzteil

    > Явно не убийством других людей

    Но ведь он попал в Семью к мафиози и у него нет другого выхода. А поскольку он таксист, то и попутно развозит своих подельников куда надо.

  • Sierra Arroway

    Хотелось бы на это посмотреть, ибо звучит как брехня

  • Reitzteil

    Я видел порно, которое начиналось так же!!!

  • Sierra Arroway

    Разве в 1й части боевка была непонятной? Скорее просто непривычной и скучноватой.

  • Top

    И даже, не побоюсь этого сочетания слов, Fallout: New Vegas!

  • funkymonkey.ru

    Ну видишь, Билли не врет, даже в интернетах)

  • Alco One

    Очень спорные утверждения выдвигаешь.
    Первый ведьмак новее первой Мафии всего на 5 лет. С натяжкой тянет на «существенно».
    Ну и потом я совершенно убеждён, что в Мафию вообще играло куда больше школоты, нежели в Ведьмака. Потому что про пиу-пиу и мафынки. И на ГТА3 похоже.

  • Sierra Arroway

    Глупые агры — плохой аргумент. Придирки к словам тоже, ты же прекрасно понимаешь о чем речь, там есть очень много и одиночных противников, ситуаций когда групповой стиль не нужен.
    Главная проблема в том как это выглядит.
    И, да, в игре про ведьмака нужны увороты, это даже не обсуждается.

  • funkymonkey.ru

    Ладно друзья, всем спокойной ночи, у меня уже 2 часа ночи.
    Вот это включу и спать — https://www.youtube.com/watch?v=vR8lgfjCADc
    Наслаждайтесь, только басы на максимум.
    Я разносторонний)

  • Forgotten Silver

    Да, именно они каждые десять лет выбирают «Крёстного отца» одним из десяти лучших фильмов в истории. А нет, там ведущие критики мира голосуют. Хотя мне больше нравится «Однажды в Америке», но кто такие Леоне и Коппола.

  • Тимур

    АоД вроде классическая ролевая игра, хотя и очень замороченная. Другие надо будет поиграть, спасибо.

  • Тимур

    Сами же пишите, что ставили блоки и уклонялись (причем надо честно сказать, что без этого нельзя было пройти даже первую стаю накеров). В первой игре кроме ЛКМ не нужно было вообще ничего на нормале — ни зелий, ни элексиров.

  • Forgotten Silver

    По условиям голосуют за лучшую часть, для очень многих (особенно юных геймеров) это Ведьмак 3. А в Мафии только первая часть отличная.

  • funkymonkey.ru

    Это отмороженное тело гоняло на Kawasaki Ninja 200 км/ч без экипа и говорило, что дико заводит и возбуждает. Я не удивлюсь если однажды найдет свое призвание…

  • Sierra Arroway

    Погугли слово «статистика» что ли

  • Dvarkin

    По поводу Ведьмака против Мафии. Ну не знаю, господа. Мафия, именно как игра, меня никогда не втыкала. Ведьмак тоже не особо, но поболе.
    Хитман и Вормс. Вормсы прикольные, но Хитман доставил куда больше удовольствия. За исключением того этапа в джунглях, конечно. Без сэйвов это было неудобно.

  • Sierra Arroway

    Это Крестный отец про воровские принципы? Попутал с чем-то, наверно

  • Slauka

    https://www.youtube.com/watch?v=bqQjcyFNrIY&t=3s

  • Sierra Arroway

    Ты большего не заслужил 😀

  • Sierra Arroway

    И сами тоже. Их из полезного инструмента превратили в помойку.

  • Chazm

    >Если бы ввели возрастной ценз
    Нужно изобретать больше психзащит для себя.

  • Alco One

    Такова специфика голосования. Рандом стравливает игры разных лет, весовых категорий, известности и жанров. И правда, на ЧМ похоже. Наверное, можно уже перестать удивляться.
    На Мафию вообще можно также брызнуть желчью, сказав, что играли в неё по молодости (будучи «юным геймером») и она так и отложилась в голове, оставив приятные воспоминания, перешедшие в разряд ностальгии. А запусти её сейчас — и обнаружишь унылый геймплей, пустой город-декорацию да сюжет собранный из кучки штампов гангстерских фильмов.
    Ну или, конечно, просто голосовать за неё, чтобы в очередной раз поднасрать Ведьмаку (3).

  • Slauka

    В вормсах нет сюжета

  • Hater

    Первый Bitcher понравился. Второй — нет: адвенчура какая-то где полторы драки и куча балабольства. Третий до сих пор пройти не могу, и это даже при том, что я всё-таки забил на контрабанду. Но и без неё ? куча. Но не устаю повторять: игра хорошая, поляки молодцы.
    Помню как от первого SHitman’a все тащились в момент его выхода. Ну мы с одноклассником минут десять из лифта не могли выйти, а я уж сам когда играл, то из подвала Ченг Чау Фиш так и не смог выбраться. С тех пор затаил обиду вот аж настолько, что помню это всё по сей день. Короче, нафиг шитмана, пусть будут червяки, я их в клубе тогда видел.

  • Damnash

    >Главная проблема в том как это выглядит.

    Это был 2007-ой, тогда везде так все выглядело, в Обле еще хуже пляски Буратин были, в Готике 3 вообще анимация у ГГ была как будто он во время боя в портки надристал — это ограничения того времени.

    >И, да, в игре про ведьмака нужны увороты, это даже не обсуждается.

    Чего уж там в каждой игре нужны, то что он там в книге знаками что-то отбивал или мечом это ж полная фигня, только увороты спасут этот грешный мир.

  • Damnash

    Я знаю не одного человека которые не смогли играть в первого Ведьмака т.к. на высоком уровне сложности тебе не показывают когда надо нажимать в ритм чтобы продолжать серию ударов, а на легком играть — зашквар и не интересно.

  • Damnash

    >Сами же пишите, что ставили блоки и уклонялись

    Я же и написал изредка, там паттерны врагов вполне предсказуемые чтобы можно было в чистую их вынести.

  • Hater

    Я вот хочу за серии голосовать (с небольшими оговорками, типа, когда название в чужие руки ушло и пр.), что и делаю. Чё нам там какие-то правила…

  • Damnash

    А я и не сказал что я всю игру прошел так, я сказал что изредка таки приходилось пользоваться уворотом и блоком, зачем там тяжелый удар нужен я вообще не понял.. И вообще, мне бы тоже хотелось посмотреть как сударь сверху на высоком уровне сложности в первом Ведьмаке легкими ударами завали сначала толпу баргестов с их вожаком, а потом толпу из жителей деревни.

  • Slauka

    По поводу Хитман. Начал со 2-го, такая корявая была игра даже на те годы, что скорее проходил как экшен с кровавой баней, так как на те молодые годы тихо обычно не получалось, что подтвердила переигровка в 16 или в 17 году, где хрен кого поймаешь струной (может сложность высокую ставил). В 2002-2003 году у меня были сразу открыты все уровни почему-то на пиратке, не помню правда проходил ее или нет. Дальше слабо помню контрактс. Блуд муни пипец тормозил на релизе. Потом в эпоху инета скачал нормальную версию, но что-то не прошел до конца, а уровней 6 (помню клинику, оперу). Надо бы пройти наконец ее. Зато прошел абсолюшн, как и 1 сезон. В последних двух так вообще почти все уровни понравились.

  • Alco One

    Тебе просто ранняя бета второй части попалась, которая тогда была в ходу и не все это осознавали. У меня до сих пр у самого где-то валяется.

    Лично я в нормальной версии какой-то кривоты не заметил. Даже все стволы там по уровням пособирал, как помню.
    Контрактс, на мой вкус, неплохо оживил уровни из первой части но да, не сказать, что как-то врезался в душу.
    С Блад Мани тоже никаких проблем на релизе не испытывал. Но, пожалуй, справедливо считается лучшей частью. Идеи серии были отшлифованы как надо. Саундрек, опять же.
    И вот мне, как любителю оригинальной квадрилогии совершенно не понравилось, что они нахимичили в Абсолюшн. Дропнул. Эпизоды лежат, стынут. Вроде лучше. Так сказать, вообще выжимка из идей серии.

  • Damnash

    >доказал, что достоин и сын своего отца.

    Особенно когда свою семью под помешательством Геры вынес, еще как доказал что достоин своего отца, Зевс в детстве тоже такое провернул только со своим батей.

  • Slauka

    В абсолюшн некоторые уровни не в тему, типа бара с Кейном и Линчем, оружейного тира. Но как роад-муви по прямой кишке, сойдёт. Особо запомнился филигранный уровень в госпитале. А фишкой мгновенной пометки и убийств нескольких врагов не пользовался, все по старинке.

  • Damnash

    Ну если Возьмак налетит на Фоллаут, то тут уж не обессудь, он немного сольется.

  • Haksaw

    Да таки законы особо не менялись, просто раньше идиоты сидели по кухням и их никто не слышал, а теперь
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ru/0/08/%D0%92%D0%B0%D1%81%D1%8F_%D0%9B%D0%BE%D0%B6%D0%BA%D0%B8%D0%BD._%D0%A0%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BD%D0%B0_%D0%B7%D0%BD%D0%B0%D0%B5%D1%82.jpg

  • Boroda

    Total War (Shogun 12, Medieval 12, Rome) близок как по мне. А еще Civilization (5, (4,6?))

  • Haksaw

    Теперь все адекватные люди будут против деуса голосовать, который обошёл КОТОРы — где это видано такие? Не забудем не простим!

  • Rin D. Pryde

    Ну пардон, даже если сравнивать M1 и W3, то последний побеждает тупо по очкам — размеры/масштаб, ГРАФИН, озвучка, музыка, ГРАФИН, вариативность и всё такое прочее. И тут даже дело не в шедевральности той или иной игры, а в развитии технологий и игр как искусства в целом.

    А уж если сравнить M3 и W3 для честности (создавались с примерно равноценным уровнем технической базы), то… нувыпонели =)

  • Алексей Булгаков

    да вас всего тут парочка 😀

  • Haksaw

    Не скажи, там почти все негодяи и вполне себе исповедуют «не мы такие, жизнь такая». Нормальные персы там только в преданиях старины описаны =)

  • RollingDog

    Была надежда, что победит PS:T?

  • RollingDog

    https://uploads.disquscdn.com/images/8f9ea05f0e478e5df7fc16c406c6c64f6a91c9480ada2155b9507f0b06697a6f.jpg

  • MK

    Не ясно, за кого голосовать в первой паре. Эскобар.жпг

  • Slauka

    Вспоминая Ведьмак 1 — Уютная атмосфера Каэр-Морхена из начала игры вызывает ностальгию, помню прямо не хотел оттуда уходить в начале игры. Прогулки на берегу Вызимы под классическую музыку. Квартал ночных фонарей) Выбор между Трисс и Шани в пользу последней (Трисс была страшненькой в 1 части)

    Вспоминая Ведьмак 3 — ну как то эээ… Кейра Мец, пьянка и переодевания ведьмаков, твист — кто такой карлик, твист с дикой охотой — кто оказывается это … Битва за Каэр-Морехен не особо запомнилось. Мало что отложилось в памяти к сожалению. Сама 3 часть моментами может быть лучше, но атмосфера в 3 части не сравнится с 1-й. https://uploads.disquscdn.com/images/b6934138d310b44d0f6ae6ca2defde7f69a497358a73f5f9e1ac40f9165669bb.jpg

  • MK

    и это их несомненное достоинство

  • Sierra Arroway

    На высоком уровне сложности взмахи меча подсвечиваются оранжевым, так что разницы особой и нет по сути.

  • Sierra Arroway

    Я, конечно, давненько играл во вторую, но помнится, что спамить перекаты на харде приходилось ОЧЕНЬ часто. Либо под квеном бегать нон-стоп.

  • MK

    От первой мафии в основном перлись одни школьники. От второй тоже. Хз, какой тут ценз

  • Sierra Arroway

    Основа защиты ведьмака прежде всего скорость, движение, пируэты всяческие. Про парирование я уж молчу, черт с ним, но обычные перекаты это минимум что они должны были сделать нормально. Тем более, что анимации дурацких и бесполезных сальто там таки есть.

  • Harlequin

    А когда-то они отображались. В те далекие времена, когда РП еще был полон энтузиазмом.)

  • Damnash

    Я конечно первую часть давно проходил но на харде же подсветки ударов как раз не было.

  • Weltfraumfahrer

    Ведьмак неРПГ, киберпанк 2077 неКИБЕРПАНК, Феликс неСТРИМЕР!

  • Damnash

    >Основа защиты ведьмака прежде всего скорость, движение, пируэты всяческие.

    Что из пируэтов есть во второй и третей части?

    >Про парирование я уж молчу, черт с ним, но обычные перекаты это минимум что они должны были сделать нормально.

    Если память не изменяет в книге Геральт перекатывался для защиты от ударов ровно 1 раз. Зато в книге очень четко прописывалось что надо соблюдать чувство ритма, финты всякие делать и т.д. Ну т.е. в принципе то что было в первой части и что надо было углублять и расширять, но они просто взяли и выкинули это в последующих частях, вместо того чтобы доработать/переработать.

    >Тем более, что анимации дурацких и бесполезных сальто там таки есть

    Ага, а во второй части есть эти анимации?

  • Damnash

    Может быть и была бы. Если бы он был серией игр.

  • Damnash

    >твист с дикой охотой — кто оказывается это ..

    Вот это поворот, никогда в книгах не было написано что это эльфы и вот опять они ими оказались. И во второй части в роликах-воспоминаниях не показывали и вот снова твист.

  • Sierra Arroway

    На курсоре нет, а на самом мече было видно, последний удар в серии подсвечивался

  • Damnash

    >Пропал средний уровень, очень умные отгородились и сидят в замках из слоновой кости, общаясь только друг с другом, обычные люди заняты карьерой, сериалами, обсуждением жизни звёзд.

    И только на RP каждый — маг. Сидит в отдельной башне и нет не общается с другими такими же, а воюет с другими магами по поводу чье древнее барахло мощнее и олдфажнее. RP последнее пристанище мрачных титанов одиночества, здесь не любят новичков, здесь не любят старичков, трудно сказать любят ли здесь вообще что-нибудь….. И это хорошо наверное, где еще можно зайти на форум и получить столько разношерстных мнений. При том если под раздачу попадает то, что нравится тебе, чувствуешь себя гладиатором на былинных полях сражений.

  • Sierra Arroway

    Я и не говорю, что 2я и 3я в этом плане идеальны, но там хотя бы какое-то движение есть, кувырки и прыжки, что добавляет разнообразия.
    Финты и т.д. делать надо, конечно, но не стоя на одном месте.
    Анимации сальто вообще ересь, их он в бою точно не делал.

  • Sierra Arroway

    Ну уж атмосферой в каждой из частей можно ножом нарезать и обмазываться

  • deus ex machina

    Ну чтож… надо Фишер, надо https://uploads.disquscdn.com/images/697d9d83794154b27f8161387a59023dc8fd3c04404e9a0f224e99eddfc87b88.jpg

  • Тимур

    Я тоже помню, как однажды они пропали и я удивлялся, что не так )

  • deus ex machina

    В этом как раз нет ничего удивительного.

  • Forgotten Silver

    Его не было в голосовании 🙁

  • Forgotten Silver

    А смайлик зачем добавил? Смущаешься? Нахамил и заржал как идиот. Иди в игнор, опускаться до твоего уровня мне неинтересно.

  • Forgotten Silver

    Показано как раз разложение мафии, потеря ей тех принципов, которые позволили ей не просто добиться успеха, а сохранять это длительное время. Теперь — это не мафия, это эстеблишмент. В «Однажды в Америке» то же самое, и финальная улыбка героя Де Ниро, как раз про это. Можно провести линию и к королевским родам, и к большевикам: в 20-м веке всё закончилось одинаково. Без кодекса, без принципов система не воспроизводится.

  • Haksaw

    Ну дак в этом же вся прелесть
    https://www.youtube.com/watch?v=ZEbg0HryWsU

  • Forgotten Silver

    Иди погуляй что ли.

  • Top

    А идиоты-то тут при чем? Ну то есть когда человеку дают реальный срок за мемасик или шутку, то это, конечно, идиотизм, но идиотом этот человек не становится.

  • ParasaitoShinguru

    Идиотизм — это в 2018 году пользоваться ВКонтактом, про который ещё десять лет назад было известно, что он, мягко говоря, активно сотрудничает с правоохранительными органами.

  • deus ex machina

    А если через тор (браузер)?))

  • Потому что.
    https://www.youtube.com/watch?v=znc3XnSdGFA

  • Forgotten Silver

    Это общий тренд, вон как Цукерберга прижали. Всемирный электронный концлагерь. Вчера весельчака Алекса Джонса почти из всех соц. сетей выпилили с миллионами подписчиков.

  • >А разница у нас всего 11 лет.
    Ну ты себя одиннадцать лет назад вспомни.
    У меня недавно киберсборка одноклассников была, я там со сверстницами наговорился — там же огого и мозги, и эрудиция, и жизненный опыт, и кул сторей мешок. А что морщины у глаз замазывают — так и фиг с ним, я тоже не Дориан Грей. А на работе молодухи одни — одежда трещит на сгибах, а разговаривать как с кошкой. В общем, жениться — только на ровеснице.
    Плюс у нас в стране поколение 80-х, поколение 90-х и поколение 00-х — это три разные биологические расы.

  • ParasaitoShinguru

    Ну, всё-таки есть разница между «почти из всех соц. сетей выпилили» и «впаяли уголовку по экстремистской статье и внесли в перечень террористов Росфинмониторинга».

  • Forgotten Silver

    Ну да, пока ограничиваются увольнением и травлей в СМИ за записи в твиттере десятилетней давности. Свобода слова, такая свобода слава.

  • Forgotten Silver

    Мелкие воздействия они вряд ли списывают. Но повышенную активность в 50-100 голосов могут и найти.

  • ParasaitoShinguru

    Свобода слова, она про отношения индивида и государства же. Если то, что ты говоришь, не нравится другим людям, они имеют полное право уволить тебя из своей частной фирмы или писать про тебя всякое в своей частной газете.
    https://imgs.xkcd.com/comics/free_speech_2x.png

  • Umbaretz

    А Кодзима тут причём?

  • Umbaretz

    АврораЭнжин
    >новаторский

  • Umbaretz

    Ну вот в Готике 2 такая же ритмика — вроде все справлялись без подсветок.

  • Forgotten Silver

    Смущает скоординированность действий частных газет, соц. сетей и прочих медиа. Терпели его, терпели пять лет, а потом без явных видимых причин одновременно обнулили человека на ноль.

  • ParasaitoShinguru

    Я не знаю, как это реализовано в RP, но обычно, чтобы избежать накруток через tor просто проверяют ip запроса, и если он с tor-овской выходной ноды, то запрос игнорируют. Актуальный список всех выходных нод, можно получить, например, тут — https://check.torproject.org/cgi-bin/TorBulkExitList.py

  • Forgotten Silver

    Кодзима гений.

  • Forgotten Silver

    На мотоциклете есть фотки?)

  • deus ex machina

    То есть через тор особо и не пошифруешься в нете?

  • ParasaitoShinguru

    Tor позволяет спрятать твой настоящий ip от того сервера, к которому ты обращаешься, но сервер может понять, что к нему обращаются через tor.

  • Damnash

    Так и я о том же.

  • Damnash

    Сейчас точно не вспомню, но Цири на маятнике как раз учили делать сальто — соответственно всех ведьмаков кого учил Весемир тоже учили. Плюс если память не изменяет он как минимум в какой то книге сальто делал во время драки в таверне и в последней или предпоследней книге тоже.

    >Я и не говорю, что 2я и 3я в этом плане идеальны, но там хотя бы какое-то движение есть, кувырки и прыжки, что добавляет разнообразия.

    Так я и говорю что надо было развить боевку первой части, а не тупо выбросить в помойку наработки и сделать вместо одной оригинальной и в чем то близкой к книге боевки, совершенно другую — посредственную, стандартную и очень далекую по темпу и внешнему виду.

  • GD

    Ну да, романтизированный гансгтер взрослее романтизированного средневековья. Ага.

  • Sierra Arroway

    Чего тебя смущаться, дурилка, сам тут всю ветку тупым необоснованным хейтом заляпал и ещё обижается.
    😀

  • deus ex machina

    А остальную метрику по которой определяют, что человек сидит с мультиакка?

  • Ford Prefect

    У меня племянник (17 лет, довольно умён) на дух не принимает фэнтези, но при этом в Ведьмака 3 он всё-таки решил поиграть, игра ему очень понравилась.

    А Мафия 1, хоть это и «пиу-пиу и мафынки» и в своё время в неё играли многие, но по сравнению с популярностью ГТА — почти на уровне андеграунда была.

    Я сам в Мафию чудом поиграл только вначале 2004-го. Правда, до этого я в ГТА не играл, но про ГТА я без конца слышал отовсюду.

  • Haru

    > А запусти её сейчас

    Проходил её заново — все еще хорошая игра.

  • Haru

    > А Мафия 1, хоть это и «пиу-пиу и мафынки» и в своё время в неё играли многие, но по сравнению с популярностью ГТА

    ГТА тогда это как Ведьмак 3 сейчас.

  • Haru

    > но у Ведьмака есть действительно 2 хороших игры и 1 неплохая игра

    1 хорошая и 2 неплохих. Все могли бы подняться на позицию выше, если бы не значимые недостатки.

    > А вот у Мафии так то только 1 неплохая, 1 никакая и 1 отвратительная

    1 отличная, 1 неплохая и 1, которую через пяток лет тоже будут называть неплохой.

    1 отличная > 1 хорошей.

  • Haru

    > Окей, первый Ведьмак лучше первой Мафии. Т.к. унылое дрочево в виде бесконечных поездок

    Пойди поубивай еще это свежих утопцев, да позанимайся бэктрекингом.

  • Sierra Arroway

    Ну вот, а ещё что-то там балаболил про детей и взрослых

  • Alco One

    Тут, конечно, спорить не буду, что она была менее популярна. Но я вот хорошо помню, что на момент релиза учась в школе из каждого утюга звучали ГТА, Каэсочка, Андерграунд (НФС ^_^) и… Мафия. Но действительно не так, как предыдущая ЙОБА.

  • Alco One

    Ну а я тут смотрел ретро-стрим на РП. Было очень лампово (скорее от самого стрима и чата), но я прям как-то вспомнил игру и, хоть не считаю её плохой (скорее даже вполне себе), но как-то ничего святого в ней не вижу.
    Как не вижу ничего плохого в том, что она и по прошествию кучи лет может кому-то заходить и сейчас.

  • Sierra Arroway

    Во-первых, это не факт. Во-вторых, мало что будет значить, ибо структура турнира не объективна в силу рандома и голосующих против.

  • Damnash

    Убийство утопцев хоть какой то геймлпей в отличии от зажимания клавиши вперед и ожидания в течении 20 минут пока доедешь куда-нибудь.

  • Damnash

    В Готике не настолько чувство ритма было важно, особенно в первой где не было возможности за долю секунды выставить блок сразу после атаки, там все таки был холодный расчет и надо было принимать во внимание длину оружия и сам мувсет удара (удар слева или справа, в движении, на месте и т.д.). Я прямо сейчас кстати перепрохожу 2-ую, ну по другому она работает, я не знаю как это передать, просто по другому все. И да тут все таки человек сравнивал Готику с Ведьмаком 2 мол в них похожие боевки, собственно во втором Ведьмаке никакого чувства ритма не надо вообще.

  • Alco One

    У меня ощущение, что и последняя Мафия будет точно так пылиться на распродажах, прямо как сейчас вторая. Которую, имхо, редко кто сейчас вспоминает.

  • Forgotten Silver

    А причём здесь романтизированное Средневековье? Его и романтизировать не надо, это и «Песнь Нибелунгов», и скандинавские саги, и «Золотая легенда», и «Песнь о Роланде», и «Беовульф», и «Парцифаль». Все они намного интереснее и глубже любого фэнтази, в котором внимание переносится с пространства мифа на житейские проблемы людей и весьма упрощённую линию бобра и зла (ещё хуже, когда все говно и тупо выживают). Это типично подростковая развлекательная литература, продолжение, скорее, романов Нового времени от Дюма до Вальтера Скотта (Стивенсон уже наголову выше подобной литературы). Властелин колец, безусловно, выделяется, как и произведения Лорда Дансени, но они выделяются не сюжетом, а попыткой сконструировать свой мир, Толкиен проделал титанический труд, но это труд лингвиста, труд писателя современной сказки. Это прекрасная книга, чтобы прочитать её лет в 13-14. Последователи вообще не заморачивались и сделали фэнтази обычными приключениями. Вот с этими приключениями я и сравниваю детективы, и сюжеты в них, конечно, повзрослее, хотя тоже не без недостатков развлекательных произведений. И шедевры типа Мальтийского сокола получались, скорее, случайно. Ну так и Дон Кихот получился таким во много случайно, есть увлекательная история написания Сервантесом книги, ставшей одним из лучших романов в истории человечества.

  • AlBo

    Бои как раз-таки усложнили. На мой взгляд, даже чересчур.

  • AlBo

    А вы «дооцениваете»?

  • Damnash

    Ухххх, давай просто даже тут посчитаем положительных высказываний в сторону первого Возьмака и в сторону Мафии ( а тут отписываются в основном люди которые играли в обе игры), ну хоть убей Ведьмак первый людьми более положительно воспринимается. Да он не идеален, особенно сейчас, но в отличии от Мафии он может похвастаться не только сюжетом и атмосферой. Или тут оценка идет по жопоразрывающей сложности? Ну тогда да, не патченная Мафия жопу разрывала тогда, жопу порвет сейчас, и жопу порвет и через 10 лет. Dark Souls от мира GTA подобных игр (хотя общего с ГТА у них крайне мало, но я хз как ее было еще обозвать), да она единичной выделки и подобных игр нет (как и первый Ведьмак во многих аспектах особенный), но это крайне специфичная игра. Это как Drakengard который может просто супер зайти кому то (например мне), но если на него взглянуть трезво это не игра из Пантеона игр, у нее будет узкий круг фанатов, она уникальная да, но это не делает ее супер хорошей и лучше остальных. Это надо просто понимать и принимать, а не пытаться доказать что это не мейнстрим как Возьмак (после третей части) и поэтому Возьмак говно, а Мафия то топчик.

    >1 отличная, 1 неплохая и 1, которую через пяток лет тоже будут называть неплохой.

    2-я часть какая угодно, но не неплохая. Она просто никакая, про нее сложно вообще что то сказать хорошее, но и плохого вроде не так много. Те оценки что ей выставили на релизе как раз соответствуют тому чем она является, проходная игра, которая могла бы быть крутой если бы не зарезали всё то что хотели в неё добавить ( и улучшили некоторые аспекты которые в ней были), если бы не рубанули сюжет топором, и много других если.

    3-ю Мафию если и будут вспоминать как неплохую то только за сюжет. Кроме музыки и сюжета, все остальное в ней сделано просто на омерзительном уровне. Стелс — параша, миссии — дрочь по зачистке районов (да там есть неплохие миссии но на общем фоне они тонут), стрельба — отвратительная, куча багов которые не поправили (и скорей всего не поправят это не VtMB которая была сделана с душой, никто банально не возьмется ее править), вождение машин — блевотное, ни о каком реализме и речи не идет, это просто утюги на льду с отвратительной физикой.

    Я очень рад что ты топишь за Мафию (но только за первую), действительно специфичная игра непохожая на остальное, но я к сожалению не могу разделить твоей радости по ее поводу, я считаю эту игру унылой и как писал выше от того же Вавры KC:D, куда лучше соблюдает баланс между реализмом, атмосферой, сюжетом и удовольствием получаемым от игры, вот если бы он уже с имеющимся опытом сделал ремейк первой Мафии я бы честно попытался бы приобщиться еще раз.

  • Ford Prefect

    У тебя город в Мафии был в виде взлётной полосы что-ли? Без зданий, машин, пешеходов, патрулей и тд? Да, не бог весть какой геймплей, но это гораздо больший геймплей, чем закликивание утопцев. лол
    Конечно, для таких как ты могли бы и сделать пропуск некоторых поездок, но там нигде 20-ти минут нет, минут 5 от силы через ВЕСЬ город на самом древнем рыдване, поставив ограничение скорости.

  • Haksaw

    Ну если за мемасики и шутки дают реальные сроки, то надо быть идиотом, чтобы на весь мир так шутить или мемасить. Хотя конечно никто там не сажает за «шутку», шутки лишь привлекают внимание к персоне, а накопать на подобных шутников всякого интересного как правило дело техники, ибо они и не скрываются.

  • Damnash

    >Конечно, для таких как ты могли бы и сделать пропуск некоторых поездок, но там нигде 20-ти минут нет, минут 5 от силы через

    О нет там поездок дофига, город может и можно за столько проехать, только вот я помню миссию где до особняка надо было доехать (5-ая что ли) и там надо в гору ехать, в одну эту гору я минут 5 точно ехал, если не больше. Конечно ведь медленные поездки с соблюдением всех правил это ж так мать его весело, особенно когда игра из них на 50% состоит, это почти так же интересно как мне играть в какой-нибудь Gone Home или Dear Eshter, где ты просто ходишь и читаешь записки, ведь ходьба это так весело, зачем нужен другой геймплей когда передвижение это уже геймплей и так увлекательно, и особенно весело слышать упреки в адрес бэктрекинга в первом Ведьмаке, учитывая сколько раз в Мафии тебя по одним и тем же местам приходится таскаться.

    Я уже выше писал:

    > Я конечно не спорю любители медитативности оценят, но я не из их числа к сожалению.

  • Damnash

    Ну может и будет какое откровение, но NV, 1-ый и 2-ой Фолл здесь любят слишком сильно (есть даже парочка людей которые обожают 3-ий и 4-ый (и я даже встречал адпта секты Tactics где то тут в комментах, но их мы в расчет не берем)). По мне так с такими показателями любви к серии проиграть почти невозможно, а судя даже по комментам здесь Возьмака почему то очень любят хейтить, так что при столкновении их в лоб у Возьмака не самые лучшие шансы.

  • Samurai

    Да не любят тут его хейтить )))
    Просто тут постоянно тролят на тему RPG-шности игровой механики Ведьмака.
    Классов, билдов и пр. практически нет — крути вертолёт мечом и иногда пользуйся знаками. Или много пользуйся знаками и немного крути вертолёт мечом.
    Есть моды, которые это правят и очень неплохо, но мы тут о ванилле говорим.

  • Damnash

    Я по ветке выше это заметил……

  • Samurai

    А как же
    http://www.fwallpaper.net/wallpapers/G/A/games-Blade_of_Darkness_005_1024x768.jpg

  • Ford Prefect

    Да, восприятие времени — это всегда интересно. Особенно, спустя большое время, извините за каламбур.
    Там на холм миллионеров по крутому склону на самой маломощной машине меньше минуты забираться. Тут другой вопрос — нахрена туда ехать на самой древней телеге? Но если на ней — как раз на этих самых 20 км/ч. Но желательно держать первую скорость (отключить автомат или чуть сбрасывать газ до красной зоны тахометра). И вот, кстати, чем тебе не геймплей? =)

    Медитативность медитативности рознь. Другое дело, если тебе действительно не нравятся вся эта водительская канитель. Но сравнивать пешую беготню с поездкой на машине — это нонсенс. Это всё-равно что сказать, что если в Евро Траке убрать тягачи и добавить туда бегающих геральтов, то геймплей не изменится… Наверное ты и такое можешь выдать, поэтому напишу заранее — это бред. =)

  • Damnash

    >Там на холм миллионеров по крутому склону на самой маломощной машине меньше минуты забираться. Тут другой вопрос — нахрена туда ехать на самой древней телеге? Но если на ней — как раз на этих самых 20 км/ч.

    Я хрен знает, я же говорю в Мафию играл 14 лет назад, прошел всю, больше никогда не возвращался и не вернусь, потому что все что я помню это:

    — Жопоразрывающая сложность
    — Бесконечная поездка на этот холм
    — 50% (а по оущещниям все 70) игры это бесконечные поездки
    — Кривой спаун врагов
    — Создатель миссии с гонками никогда ее не тестил
    — Последняя миссия просто сатанинская, с обливанием потом после выглядывания из-за каждого угла
    — Концовка зашибись, так игра и должна была закончиться

    >Это всё-равно что сказать, что если в Евро Траке убрать тягачи и добавить туда бегающих геральтов, то геймплей не изменится… Наверное ты и такое можешь выдать, поэтому напишу заранее — это бред. =)

    Ну вот я тут по правде пытаюсь свои ощущения от игры описать, а ты просто опустить меня хотел =(

  • Forgotten Silver

    То хамит как сапожник, то обижается, как институтка. Если у тебя бомбит от моего мнения, я тебе могу только посочувствовать и пожелать погулять. Если тебе одиноко и хочется общения, позвони в службу доверия. Ты мне как собеседник неинтересен.

  • ss39

    The Witcher — любой The Witcher как игра лучше любой Mafia.
    Hitman — меньшее из двух зол.

  • Alco One

    Совершенно нормально, что кто-то находит в играх некую фишку, которая лично для него мила, но многие могут от неё плеваться.
    Вот как именно тошнить на старых рыдванах, по правилам, по абстрактному американскому городу времён сухого закона.
    Меня это момент действительно позабавил в обсуждении, потому что я тоже даже 16 лет назад нашёл его… ну, не очень. Хотелось сюжета, а ты, фактически, таксуешь и дальше.
    Очень схожие впечатления получил, проходя LA Noire. Там даже город не абстрактный, и достопримечательности-собиралки есть, но всё равно — всё очень пресно, разве что ловить однообразные «перестрелки». Где-то после середины всё чаще стал отдавать вождение напарнику (сорта фэст тревел).
    В Мафии то же самое. Хочется сюжета, а ты катаешься, катаешься… И вот тут вступает железный аргумент, что это не филлер, а вот утопцев закликивать — это филлер. И что же это такое тогда, часть геймплея (Томми — профессиональный водила, Ведьмак — профессиональный убийца чудовищ)? 🙂

  • Ford Prefect

    Томми — профессиональный мафиозо, вот. Или деятельность мафиозо заключается только в стрельбе между кат сценами? Скорей — наоборот.
    Кстати, Том положил за всю игру столько людей, что Рембо нервно курит в стороне. А Иллюжены еще до выхода М1 вообще грозились симулятор мафиосо сделать. Пронесло, видать. =)

    В умных фильмах про мафию полно «затянутых» сцен, где никто ничего не говорит и никто не в кого не стреляет, персонажи просто идут, едут, нагнетая тонны атмосферы. И это называется Кино с большой буквы. =) А забивание хронометража «закликиванием» понабежавших рандомов — это уровень сериалов Геракл, Зена… Ведьмак… =)

    LA Noire физика оч скучная в сравнении с Мафией, там тупо неинтересно ездить. Хоть она не так ужасна (физика), как её некоторые описывали.

  • Ford Prefect

    — Жопоразрывающая сложность
    — Бесконечная поездка на этот холм
    — 50% (а по оущещниям все 70) игры это бесконечные поездки
    — Создатель миссии с гонками никогда ее не тестил
    — Последняя миссия просто сатанинская, с обливанием потом после выглядывания из-за каждого угла
    — Концовка зашибись, так игра и должна была закончиться

    Аж прослезился.

    — Кривой спаун врагов
    Не помню такого.

    — Жопоразрывающая сложность
    Сейчас с закрытыми глазами могу всю игру пройти. =)
    Да и благодаря Мафии я в гонки научился играть. =) До этого мало в них играл, хотя и не школьник уже был к тому моменту.

    — Создатель миссии с гонками никогда ее не тестил
    Если посмотреть фото студии иллюженов при разработке М1, то становится понятно, что с этими гонками не так. У них там сплошь игровые рули стояли. Всё-равно, кончено это аркада, хоть и продвинутая для мультижанра (а количеству настроек отдачи руля позавидуют даже симуляторы). Но аналоговое управление там не так много давало, управление на клавиатуре было весьма грамотно реализовано, плавно. Хотя там и дёрганый ход руля был на вторичных клавишах (по умолчанию WASD). Забавно, но некоторые не сразу понимали это и удивлялись, что управление такое дёрганое. =)
    Но в целом ход мыслей разработчиков понятен. Они-то эту гонку проходили легко. =) Впрочем, после пары прохождений, я тоже гонку легко проходил на любой сложности, хоть с клавиатурой, хоть с рулём.

    Кстати, в патче в гонку были добавленны уровни сложноси. Но мы-то да, проходили ещё на 1.0, где сложность была единственная — сатанинская.
    Правда, многие плакать уже начинали и до гонки, где болид нужно было гонять по ночному городу на время, но таки по сравнению с треком — это было тьфу. =)

    «Ну вот я тут по правде пытаюсь свои ощущения от игры описать, а ты просто опустить меня хотел =(»
    Извини, но ты же сравнивал по геймплею игры про машинки с «симуляторами ходьбы» — а это в корне не верно. Пусть для тебя это равнозначно интересно. В машинках же инерция, сцепление с дорогой и тд (не говоря уже о процедурных повреждениях в М1).
    Кстати, я-то правила почти никогда не соблюдал, когда рядом копов не было. И вот ещё один элемент игры — следить за копами, а ты говоришь… =)
    Я был бы не против, если бы была опция отключить эти правила и копы гонялись бы за совсем уж беспредел (как в ГТА). Или если бы опционально добавили «телепортацию». Был бы больший охват аудитории, да. Но лично для меня это всё неважно.

  • Haru

    Не спорю, у гринда есть свои любители. Ну нравится кому-то часто повторять одинаковые, но не расслабляющие действия. Правда один любитель таковых куда-то подевался, когда его игру не пустили на кубок; считается даже, что вон накручивает тут всякое активно.

  • Haru

    > и особенно весело слышать упреки в адрес бэктрекинга в первом Ведьмаке,
    учитывая сколько раз в Мафии тебя по одним и тем же местам приходится
    таскаться.

    И как люди в гонки играют, где по одной и той же трассе круги нарезать приходится. Ах да, в отличии от бэктрекинга, там же есть геймплей, а не «заклинивание W спичкой» с вялым подруливанием мышки.

  • Haru

    > Зато Ведьмака будут скорее вспоминать как трилогию.

    Если бы не цифра 3 в названии, большинство бы сейчас и не знало, что это трилогия. А, ну еще может распродажи по -85-90% от цены способствуют.

  • Slauka

    2 часть я дропнул, прошел уже после 3-й, так что был приятный сюрприз.

  • Alco One

    >В умных фильмах про мафию полно «затянутых» сцен, где никто ничего не говорит и никто не в кого не стреляет, персонажи просто идут, едут,
    нагнетая тонны атмосферы. И это называется Кино с большой буквы.

    Вообще говоря, я сам реально люблю такие сцены в фильмах. Не обязательно про мафию. Или когда герои просто разговаривают. Это реально атмосферно, в хороших представителях.

    >А забивание хронометража «закликиванием» понабежавших рандомов — это уровень сериалов Геракл, Зена… Ведьмак…

    Дело тут в том, что этот, так сказать, мем, появился с третьим Ведьмаком. Потому как предыдущие более камерные. И вот любопытно, что как раз в этом третьем ведьмаке можно всегда от этого отвлечься. Надоело закликивать — пошёл (можно хоть портануться) в Город и понеслись диалоги, мини-игры, квесты. Надоело это? Прыгнул на Плотву и понёсся месить утопцев, попутно ища броню, эксплоря, ловя атмосферу (музыка, ветер, освещение!), открывая локации… Можно даже тупо открыть кодекс и прихлёбывая чаёк его читать, дать отдохнуть руке ))

    А в Мафии же, на мой взгляд, вождение — это просто мостики от одной миссии к другой. Конечно, атмосферно, чё там скрывать. Но никуда от этого не денешься. Сложность или там, соблюдение правил и скоростного режима тут не причём. Я, например, во многих подобных играх езжу по полосам, подтормаживаю и прочее, когда есть возможность.

  • Alco One

    Ну так и Мафия уже далеко не раз на распродажах за бесценок была. Помню, вторую за 200 с небольшим рублей на ПС3 взял в сторе. В ’12, емнип, году. У первой там сложная судьба, но тем не менее.
    А насчёт Ведьмаков ты так говоришь, будто это что-то плохое. В тени колосса померкли, были не так уж известны (хотя вторая часть выстрелила), Сапковский был не известен массам на западе.

    Но дело-то в том, что будь любой Ведьмак дерьмом — их бы высмеяли на всех уровнях, а проджекты стояли под пасмурным небом и распродавали оргтехнику. А тут респект и уважуха. Да ещё и сами себе издатели, так что и распродажи устраивают хоть по паре раз в сезон.

  • funkymonkey.ru

    Нету) Я вообще был против этих мотоциклов.

  • ss39

    С тем успехом можно говном обмазываться .

  • Sierra Arroway

    Не помню там никаких сальто. Да и зачем оно, это скорее цирковой трюк, а не боевой.

  • Sierra Arroway

    Я к тому, что это не есть хоть сколь-нибудь объективное выявление лучшего, т.к. критериев никаких не задано, просто показатель у какой игры тут больше фанов и хейтеров.
    По хорошему сравнивать некоторые игры вообще глупо, как например хитмана с червями.

  • Adahn

    Хоспади, как вы тут умудрились перейти на обсуждение свободы гласности? Вот что ведьмак животворящий делает.

  • Sierra Arroway

    Ну каждому свое, конечно. Я как-то говном не интересуюсь.

  • Dvarkin

    Ты смотришь «Пусть говорят»???

  • GD

    Беовульф, Песнь.., и прочее упомянутое это, на минутку, Эпос. И странно фэнтези сравнивать с этими произведениями, которые работают на другом уровне абстракции: это всё равно что сравнить карьерную лестницу с лестницей садовой и заявить, что садовая лучше — у неё ступенек больше.

    Эпос в понятие «ром. Средневековья» я не включал, поэтому и углубляться в тему и начинать обсуждать интересность и глубину не собираюсь. Оставим эпос в покое, к делу он не относится.

    Идём дальше и замечаем забавную логику: фэнтези поднимает житейские проблемы. Забавное в этом то, что ставится в минус при том факте, что фэнтези как раз на таком понятном среднему читателю уровне абстракции и работает: понятные читателю персонажи с понятными проблемами в волшебном мире. Это фича, а не баг. Безусловно фэнтези подходит лучше всего определённому возрасту. Однако Властелин колец стоит здесь особняком, так как именно до житейского уровня не опускается, оперерируя больше понятиями мифа. И возвращясь к возрасту: детективы это по своей сути те же «понятные читателю персонажи с понятными проблемами в волшебном мире», читай «житейский проблемы», только волшебность мира здесь заключается не в выдуманости мира, а в недоступности. Вряд ли читатель когда-нибудь столкнётся с миром убийств, яхт и роковых красоток. Так что детектив оказывается тем же фэнтези с другим возрастным цензом. И действительно, возраст читателей фэнтези и детективов в среднем различается, но мы помним что дет. и фэн. по своей сути одно и тоже. Вот и выходит, что вся взрослость детективов — пшик. Это всё таже самая сказка для детей: возможность поучавствовать в приключении в зазеркалье, в подавляющем большинстве написанная паршиво (как и большая часть фэнтези), и написанная для людей Уже отринувших волшебный мир, как мир детей, но в действительный мир взрослых Ещё не заглянувших, — мир хмм… реальной реальности, бытового мистицизма, другой абстракции, — принявшие за реальность сказочный мир гангстеров, и объявившие Этот мир взрослым/взрослее. Что само по себе очень по-детски.

  • by3eJIok

    > Я играл в Мафию, думаю, что я один из немногих, который прошел гонку без читов.
    Серьезно? Гонка сложная только для тех, кто толком в гонки до мафии не играл. Или для тех, кто в истерику впадает после 2-3 попыток. Там достаточно проходить аккуратно 2 места — и все.

  • by3eJIok

    > А вот у Мафии так то только 1 неплохая, 1 никакая и 1 отвратительная
    В третью не играл. Вторая на уровне первой игра. Но если первая показала сказку про людей в красивых костюмах, то вторая показала просто людей — и эскапистам это не понравилось.

  • Samurai

    Ну обидили человека тем, что посмели назвать Ведьмака игрой лучшей, чем Мафия и тред стал токсичным.
    Моё детство пришло на такие игры как Dune II/Warcraft/C&C, Diablo, Wolfenstein 3D/DooM и т.д. Поэтому когда подошла GTA 3 и потом Мафия — вау-эффект был, но не превратил эти игры в священных коров для меня. Субъективно Мафия мне понравилась бесконечно больше, чем GTA. Во-первых потому что фанатею по джазу и хот-клабу + атмосфера 30-х и нормальный адекватный сюжет где всё в серых тонах.
    Она тоже в какой-то степени похожа на Ведьмака — отличный сюжет/музыка/атмосфера, но не особо интересный/вариативный геймплей. Вперёд движет тебя в основном сюжет и сюжетные линии квестов.

  • klod

    Поищи в интеренете по ключевым словам Мафия и Гонки. И в гонки я играл, очень много, Ф1 2001- почти год безвылазно каждый день.

  • Umbaretz

    Тащем-то в готике 2 бонус на урон если ты в ритм укладываешься.
    Но это скорее система В1 чем В2.

  • Anton

    И вообще мы живем в матрице! Мира не существует! 🙂

  • by3eJIok

    Зачем мне что-то искать, сам в то время проходил. Сидел в клубе, ловя с одной стороны недобрые взгляды админа (время закончилось), а с другой — нетерпеливого чувака, который уже заплатил деньги. И ничего, прошел. Дома так вообще не представляю, какие проблемы должны быть с этой несчастной гонкой. После карьеры NFS:PU, гонка мафии — детский сад.

  • Alco One

    А Кодзиме надавили на гру-удь
    Надавили ещё чуть-чуть
    И стена из Death Stranding
    Ещё жи-ива

  • by3eJIok

    Жаль M&B в голосовании нет.

  • by3eJIok

    С точки зрения современного человека, монголы, кочующие по своей гоби, приветливые, обязательно помогающие в сложных ситуациях — дети. С точки зрения японцев, айны — тоже дети. Но не тех, ни других, я бы детьми не назвал.

  • klod

    Личный опыт — не показатель.

  • Santjago

    Что-то мы под термином «взрослее» понимаем разные вещи, видимо. Кровькишкирастриварасило в сюжете не означает взрослости произведения, скорее, наоборот.

  • ss39

    Однако атмосферу Ведьмаков восхваляешь , а она как раз таки с насыщенным запахом этого самого .

  • Santjago

    А я разве об этом? Я о том, что приводить в качестве примера «взрослой» литературы детективы, инфантильные даже на фоне классического фэнтези для детей, мягко говоря, лишено смысла.

  • Santjago

    Либо для тебя и в книгах атмосфера с тем же запахом, либо ты лицемер. Потому что немалая ценность этой серии игр как раз в том, насколько хорошо они сочетаются с книгами.

  • Santjago

    Фоточку пропустил, но в любом случае рад за тебя )

  • Santjago

    Их там здесь нет.

  • Adahn

    неЖИЗНЬ

  • SirGrey

    Йеп, конечно.

    Но он грамотный 😉

  • Sierra Arroway

    Возможно ты просто в штаны навалил, когда играл, и не заметил

  • Bishop

    Тут ты, наверное, прав — я играл и в Г2 и в В2 в год выхода и могу привести только свои субъективные воспоминания а-ля «опа, стало прям как в Готике».
    Ну что ж, значит В2 стала аж второй игрой с боевкой как в демонсоулс, а дарксоулс — третьей)

  • Nekto

    Если не участвует, то и не проиграет)

  • Алексей Булгаков

    да ты просто постоянно им обмазан, а валишь на ведьмак

  • Bishop

    Это залетный кузен

  • Forgotten Silver

    Кольцо всевластия и прочий детский сад к взрослости имеет мало отношения, хорошая сказка для подростков. Народные сказки — это очень глубокий пласт культуры, которые дети считывают на уровне подсознания, а взрослым интересно их поразгадывать.

  • Forgotten Silver

    Я думаю, городской взрослый человек не смог бы жить их образом жизни, тяжело очень. И пока они не живут городским образом жизни, они не дети. Это разные культуры, а не разделение в рамках одной.

  • Forgotten Silver

    «Вряд ли читатель когда-нибудь столкнётся с миром убийств, яхт и роковых красоток.»
    Вы, видимо, очень мало хороших детективов в своей жизни читали. Там главное не убийства, и не яхты, а человеческие характеры, ложь, предательство, милосердие, женские и мужские архетипы, с этим имеют дело подавляющее большинство людей. С помощью убийств эти вещи заостряются, но опять же — это не рубилово с тысячью трупами, иногда и вообще дело заканчивается обманутыми надеждами. И если детектив слабо соотносится с реальной жизнью — это очень плохой детектив. Можно их читать и как сказку, но это будет упрощение со стороны читателя, вот кто-то даже в этой теме мифы Древней Греции читает как женский роман.
    У фэнтази нет задачи отобразить реальность, наоборот, отвлечься от суровой реальности. Например, у Урсулы Ле Гуин даже лекция есть, что в американской жизни мало место для сказки, и её задача увести человека от борьбы за существование в мир грёз. И, конечно, это не имеет никакого отношения к реальному Средневековью, для этого гораздо лучше почитать историков, например, Ле Гоффа, Норвича и т.д., которые для меня в сто раз интереснее фэнтази. Фэнтази настолько упрощает реальность, что действительно позволяет быть человеку и огром, и королём, и лучшим фехтовальщиком мира, в детективе я себя с персонажами не отождествляю, только с отдельными ситуациями. Совершенно другая задача.

  • Forgotten Silver

    Я слышал, что существует такая очень популярная передача, но больше одной минуты её сложно выдержать, мозговзрывательная штука.

  • Forgotten Silver

    И правильно. У меня жена тоже крайне рисковая, что я, конечно, не одобряю.

  • Wanderdog

    >> Теперь все адекватные люди будут против деуса голосовать
    А если он выйдет против TES? >_>

  • Haksaw

    Особенно если он выйдет против ТЕS =)

  • Forgotten Silver

    В книгах такая же атмосфера. Фэнтази, где все герои с оттенками коричневого, на мой скромный взгляд, деградация фэнтази про борьбу бобра и осла.

  • by3eJIok

    Кроме меня и мои друзья проходили, и люди в клубе тоже. Чуть сложнее заурядных аркадных гоночек, где не нужно отжимать газ, но ничего такого, отчего можно включать читы.

  • Wanderdog

    Ты просто пример адекватности. >_>

  • Nekto

    В 1/8 с ведьмаком: спор за ватников-укропов. В 1/4: о кодзиме. В 1/2, с ведьмаком по прежнему: о Боге. И в финале гранд баттл: РПГ vs. НЕРПГ!

  • klod

    https://youtu.be/hpcbRClyHuI?t=2m7s
    Вы очень круты. Наверное Боевых жаб проходили за 1 час с закрытыми глазами

  • ss39

    Я не лицемер . К сожалению атмосферу «книг» Рэдам удалось передать изумительно точно.

  • Forgotten Silver

    Давно пора.

  • by3eJIok

    Это видео, снятое рукожопами, ни в чем не убедило. Примеры, из тех игр, в которые играл — смехотворные. А боевых жаб не проходил, консоли у меня никогда не было, играл только у друзей урывками.

  • by3eJIok

    Имел ввиду в первую очередь влияние жизненного пространства и конкуренции на «взрослость». У Фромма в «Анатомии деструктивности» это хорошо расписано, на примере разных народов (едва ли не единственное, что оказалось полезным из этой книги).

  • Forgotten Silver

    Согласен, конечно, влияет, и взрослость можно по-разному понимать. В данном случае я имел в виду, что в городской среде для детей создают защищённый мир, где они не должны с детства работать в поле, например, или вступать в уличные банды, потом также по жизни ведут. Поэтому очень многие люди могут не взрослеть воообще, инициации не происходит, ну или человек рвёт связь и создаёт сам себе трудности. Другим наоборот сильно не везёт, и они вынужденны бороться за существование с детства, и тут, с одной стороны, происходит взросление, с другой, нарушение психики, потому что много ресурсов уходит впустую.

  • JC Denton

    Блин… История написания сюжетной линии появления минотавра в таком случае меня пугает…

  • А когда человека за мемасик или шутку с работы выгоняют — это как?

  • Top

    Зависит от работы.

  • Taelitha

    Уехал на дачу вроде на денек всего, а вы тут понафлудили О_о. Ну хоть ни за червяков, ни за хитмана голосовать не пришлось. Задоджил, как Нео

  • GD

    «Вы, видимо, очень мало хороших детективов в своей жизни читали. Там
    главное не убийства, и не яхты, а человеческие характеры, ложь,
    предательство, милосердие, женские и мужские архетипы, с этим имеют дело
    подавляющее большинство людей.»

    А вы, видимо, не можете читать между строк. Яхты и роковые красотки были упомянуто как элементы абстрактного детектива; не думал, что следовало перечислить весь список с которым вы однако прекрасно справились и без меня.

    «И если детектив слабо соотносится с реальной жизнью — это очень плохой детектив.»

    Я не говорил, что детектив не соотносится с реальной жизни. Я говорил, что детектив несёт в себе Недоступный мир. Другими словами, его можно назвать сказочным. Как сказочным является мир двухсотметровых яхт (да, опять яхты) для контролёра в метро. Или для меня. Естественно, это опять абстракция и перечислять все сюжеты я не намерен: главное, чтобы сюжет и персонажи были понятны читателю, а антураж не важен: трущобы это, виллы или набившие оскомину яхты. Главное это элемент недоступности Мира. Что делает его, повторюсь, сказочным. А персонажи и со своим букетом чувств как раз таки должны быть предельны ясны, если не примитивны (о чём я, собственно, и говорил, даже подчеркнул их Понятность читателю (и в тоже время Недоступность мира), но видно не в коня корм).

    «У фэнтази нет задачи отобразить реальность, наоборот, отвлечься от суровой реальности.»

    Удивительным образом вы начали спорить сами с собой, ибо я про Отображение реальности ничего не говорил, а говорил опять таки про Понятность персонажей в Волшебном мире. Вы же, напротив, утверждали что фэнтези это мол «житейские вопросы». А теперь выясняется, что вы так не думаете, и что фэнтези вообще не несёт цели отражать реальность как таковую.

    Ну ок. А что лучше кому почитать каждый решит для себя сам: детектив, фэнтези, историков, или философов. И вам советую, потому как ваше стремление выделиться за счёт чужих фамилий и взвешивания предмета разговора «взрослостью» попросту смешно.) Удачи с этим!

  • Forgotten Silver

    В фэнтази житейские вопросы на самом примитивном уровне, приключения для подростков, где второе, третье дно просто избыточно. Хороший детектив подростку будет сложен, я открыл для себя лучшие образцы жанра намного позднее. Пробовал перечитывать лучшие фэнтази — совсем не пошли, предпочитаю их оставить в юном возрасте, когда запоем читал.

    » Главное это элемент недоступности Мира.»
    В детективе очень доступный мир. Последний роман, который я читал касался махинаций на заводе и конкуренции в адвокатской среде, куда уж приземлённее. Вот в детстве да, как сказка читались некоторые детективы, а сейчас проза жизни. Главное, конечно, талант автора, очень точные психологические наблюдения, которые и не в каждом большом романе встретишь. Но каждому своё, конечно, кому-то и фэнтази заходит, но ищем мы с такими людьми в литературе явно разное.

    «А вы, видимо, не можете читать между строк.»
    Это вы с жанром плохо знакомы.

  • Reitzteil

    А как же Wintergirl? Еще на днях видел некую dogrose, кому-то плюсовала Я Злодейко

  • Lamento

    Жанр люблю, очень уважаю , но могучий утк кое в чём прав , только в основании поэтики лежит не пресловуто сказочный мир и не отражение реальной действительной , которая там серьёзным образом детерминирована, а романтический взгляд на тайну, который заложен был ещё в романах у Э.По. Из за её фиктивного характера, туманной перспективы и тонкой отшлифованности, возникает кажущаяся отдаленность от действительности.

  • FanatKDR

    Эх жаль пропустил.
    В первой паре пофигу вообще.
    А вот во второй @Ярослав Гафнер, когда будете проводить «чистку» приплюсуйте мой голос к червякам плз 😉

  • FanatKDR

    В ТоЕЕ — 9 начал — 2002 год 🙂

  • Forgotten Silver

    Реальная действительность в общем-то тоже жёстко детерминирована, это любой психолог скажет, причём детерминирована на двух уровнях (социальном и высшем психическом). Без чего невозможен любой талантливый детектив — это обнаружении ситуации, когда одна реальность замещает другую, то есть герой следовал обычным представлениям, а оказался игрушкой судьбы. И разрешая эту ситуацию, он разрешает тайну, которая оказывается вполне банальной. В фэнтази иногда тоже пытаются следовать похожим формулам, но получается игрушечно и, скорее, мило, чем глубоко.

  • Lamento

    Ну да, по моему впервые у французов Тома Нарсежак, Пьер Буало (Головокружение Хичкока) герой ведущий расследование становится волею случая попавшим в ловушку.

  • Santjago

    Твой скромный взгляд неверен.

  • Forgotten Silver

    Европейские детективы практически всегда превосходят американские (там только жанр hard-boiled fiction времён Великой депрессии и чуть позже выделяется). Больше всех нравятся британские писательницы Филлис Дороти Джеймс, Рут Рэнделл (ранние вещи), Дороти Сэйерс. У них тема двойственной реальности лучше всех раскрывается.

  • Santjago

    Зачем выдумывать? Народные сказки — это простые до примитивности притчи о добре и зле для детей. Количество насилия в их оригинальных, не обработанных, версиях ничего не означает и не делает их «взрослее». Возраст ЦА народных и не очень сказок ниже, чем даже возраст ЦА «Хоббита».

  • Forgotten Silver

    Я же не навязываю. Пусть будет для кого-то неверен.

  • Forgotten Silver

    Почитайте Проппа или хотя бы Рыбакова. Как-то даже неловко на подобную ерунду отвечать. Или вот вполне доступные лекции, можно с них начать https://postnauka.ru/author/nekludov

  • GD

    «Но каждому своё».
    На том и порешим. А то можно продолжать про то, кто что ищет в литературе, а это явно путь к избыточным полотнам комментариев, которые будут уже перебором и переростут тему.

  • Claw

    Я вроде как играл до мафии в NFS 4-5 (последнюю прошёл полностью), но в мафии это был треш. В результате плюнул и использовал срезку в одном месте на каждом круге, чтобы пройти.

  • Santjago

    Демагогия. Ерунда — это на полном серьёзе считать сам факт наличия исследований сказок фольклористами опровержением примитивности их сюжетов или предназначенности их детям. Тем более, когда речь идёт о сказках в обработке Гримм.

  • Forgotten Silver

    Не наличие исследований, а результаты исследований. Это огромные пласты культуры, которые открываются, Пропп переведён практически на все языки мира. Народные сказки и мифы, начиная с Фрейда и Юнга (тут и Берн, и Милтон Эриксон, и Хеллингер, и многие другие) в арсенале психотерапевтов, они совершенно не устарели и помогают проработать неосознаваемые человеком блоки, заставляющие вести так или иначе. Это сложнейший язык, которые описывает то, чему психотерапевты учатся всю жизнь. Мне неинтересно переубеждать, фанатей себе на здоровье от примитивного фэнтази, считая сказки ерундой, и вешай ярлычки направо и налево. Пространства для диалога просто нет. Удачи.

  • Dvarkin

    На самом деле я был не прав. Для того чтобы рассуждать о явлении, необходимо знать само явление. Можно судить и по косвенным признакам, но в этом случае точность суждения снижается. По этому признаюсь. Я тоже смотрел эту передачу. Более того, я слушал что там говорят. Но это была необходимость. Извини.

  • Wintergirl

    Вообще не угадал.

  • Wintergirl

    > то что он там в книге знаками что-то отбивал или мечом это ж полная фигня, только увороты спасут этот грешный мир.
    Не, тут Sierra Arroway полностью прав, ведьмаки не приучены блокировать. Как раз об этом в книге говорится однозначно: когда Цири тренировали, Геральт ей так и сказал, что блокировать удары монстров бесполезно, все равно пробьют, поэтому только увороты.

  • Wintergirl

    Там сам виноват. Написал, что свобода слова свободе слова рознь, вот пусть в следующий раз думает.
    Другими словами, проблема не в соц.сетях, а в их населении, которое несет на общее обозрение все содержимое своей черепной коробки, а потом удивляется.

  • Wintergirl

    Конкретно про девочек не скажу, но вообще женский пол есть.

  • Damnash

    Да только во всех 3-х играх это не прдеставлено никак, в первой то был уворот по дефолту встроен, а вот во второй и третей появился блок, который против монстров работает кстати (но ни против всех).

  • Irx

    Да. Мне вот вообще шутеры про бандитов и машинки не интересны, в это только дети и быдло играют же, теперь оценки не ставить?

  • Damnash

    Разве? Там была другая же система. Система критов. Т.е. если у тебя одноручное оружие 10% навыка, то шанс на крит удар 10%, если 30 то 30%. Урон там не увеличивался от последовательных попаданий в ритме, я во тсейчас ее прохожу человеку можно 20 ударов нанести и он ляжет или если прокнет крит то 10-15.

  • Wintergirl

    В первой же был уворот (в том числе вот то сальто через врага, о котором вы выше спорили), просто он практически был не особо востребованным. А блок там был только автоматический от стрел при соответствующей прокачке. Во второй увороты зачем-то заменили исключительно на перекаты, в результате в третьей пришлось по многочисленным просьбам возвращать всякие пируэты для ухода из-под удара. И блоки, да. В результате, как ты же, вроде бы, и сам писал, стиль боя ведьмака перестал отличаться от стиля боя любого другого человека.

  • Irx

    Всё-равно, ведь круче Ночи Ворона Готики нет, хоть Райзенами их назови, хоть Элексами.

  • Irx

    Бэктрекинг в Ведьмаке весьма умеренный, не помню чтобы меня он сколько-нибудь напрягал. Сколько раз там нужно на болото сбегать за всю игру, 2-3? Смешно.

  • Damnash

    >Моё детство пришло на такие игры как Dune II/Warcraft/C&C, Diablo, Prince of Persia, Wolfenstein 3D/DooM и т.д. Поэтому когда подошла GTA 3 и потом Мафия — вау-эффект был, но не превратил эти игры в священных коров для меня. Субъективно Мафия мне понравилась бесконечно больше, чем GTA. Во-первых потому что фанатею по джазу и хот-клабу + атмосфера 30-х и нормальный адекватный сюжет где люди похожи на людей, а не на карикатуры самих себя.

    Ну моё детство пришлось на Атари и Денди (в Сегу у друзей играл), потом комп (первая игра на своем компе GTA 3, до этого у отца на работе играл в Sudden Strike, HoMM 3). И я могу лишь сказать что GTA 3, я не очень любил, какая то она не очень была, даже тогда, зато когда один знакомый принес диск с 50 играми, я дико залипал в Doom, Duke Nukem 3D, Diablo, Героев 4, Half-Life, RtCW. Чуть позже уже году в 4-ом (некоторые игры в 3-ем), играл в Vice City, Falllout 1 и 2, PoP WW, Morrowind, Готику.

    Ну собственно Мафия и GTA 3 не впечатляли на их фоне, я не понимаю чем Мафия и GTA 3 серьезно выделяются на их фоне, хотя играл в обе игры фактически на релизе, а вот куда более старые игры на их фоне выглядели куда лучше, тот же Doom к примеру (в него было интересно играть хотя казалось бы синдром утенка по поводу шутанов у меня должен был быть привязан к игре WWII: Iwo Jima (то еще говно, но так как это был мой первый шутан мне нравилось, лет 8 назад я ее отрыл поставил и чуть не блеванул), ну или RtCW который я прошел к тому моменту как играл в Doom). А Мафия и GTA 3 хоть убей как были тогда не очень, так и сейчас остались, да в Мафии был СЮЖЕТ, но на одном нем далеко не уедешь. Первый Ведьмак все таки на ее фоне куда лучше т.к. если в нем просто средний геймплей, то в Мафии он плохой, а в некоторых местах так и вовсе отвратительный.

  • Santjago

    Следи за руками:
    — Сначала ты сравниваешь жанр детективов с жанром фэнтези, утверждая, что детективы — более «взрослая» литература.
    — Когда тебе указывают на то, что твои примеры куда примитивнее, чем конкретное откровенно детское фэнтези, ты съезжаешь на сказки Гримм. Теперь уже они у тебя «взрослее» фэнтези.
    — Когда тебе указывают на то, что уж сказки Гримм-то совершенно точно являются литературой для детей, потому что и издавались именно как таковые, и используются до сих пор именно как таковые (при этом, обладая примитивной структурой и используя примитивные приёмы воздействия на читателя), ты переводишь диалог на обсуждение народных сказок вообще.
    — Когда тебе указывают на то, что народные сказки вообще, невзирая на гипотетические бездны заложенных в них смыслов и ведущиеся вокруг исследования, всё равно в первую очередь продукт для детей — («В русских сказках русский народ пытался распутать и развязать узлы своего национального характера, высказать свое национальное мироощущение, наставить
    своих детей в первобытной, но глубокой жизненной
    мудрости…» (c) О. Платонов), ты съезжаешь на психотерапевтов и их практики.
    Простора для диалога действительно нет, зато какой простор для демагогии… ))
    Итого. Фэнтези (по крайней мере, признанное классическим) куда сложнее и богаче описывает персонажей, куда правдоподобнее описывает их мотивацию и развитие, несёт в себе более глубокие морально-этические посылы, чем те примеры, которые ты поставил выше.
    Салют, демагог.

  • Damnash

    Тебе даже в игре же это показывают (в 3-ей части)когда Цири тренируется в детстве и в книге (извини не планирую перечитывать Ведьмака в ближайшее время, а искать честное слово лень) было написано мол Геральт говорит Цири все давай тренировка подходит к концу спрыгивай с маятника, она у него спрашивает: Сальто?, а он: А ты как думала?.

  • Damnash

    И книги не читал видимо. Все это не является твистом, ну типа вообще никак учитывая сколько раз до этого все это обговаривалось.

  • Damnash

    В гонках:
    1) Есть соперники
    2) Физика машин лучше
    3) Ты не ограничен 60-км в час, светофорами и прочим из-за чего приходится плестись как улитка.

  • Santjago

    Тебя-то я помню (хотя и ты вполне можешь быть бородатым сисадмином), но вынес за скобки как единственное на данный момент исключение.

  • Santjago

    Да не причём особо, просто песни душевные пел, пока жив был.

  • Damnash

    Только вот незадача, первый Ведьмак как раз таки специально подталкивал тебя дальше идти, а не резать утопцев т.к. с каждым последующим уровнем давали все меньше xp за более слабых мобов вплоть до 1 xp, вопрос зачем вы этим занимались, когда можно было просто бежать дальше и не драться? Благо игра позволяла и мобы быстро отставали.

  • Irx

    А как же карточки? =)

  • Wintergirl

    Есть еще Марабу, послушай новогодний стрим, она точно не бородатый сисадмин.

  • Irx

    Дело вкуса. Я темы локаций из 1-го Ведьмака до сих пор помню, а из 3-го только один боевой трек запомнился.

  • Irx

    С прокачкой во всех частях проблемы, когда первую треть игры это боль, вторую треть изи скукота, а последнюю можно с закрытыми глазами проходить.

  • Irx

    Она не была странной. 1-й Ведьмак написан на движке NWN1. Там боёвка была автоматическая, нужно было только абилки применять, сражались персонажи сами — начиная с BG и заканчивая KOTOR и DA. QTE добавили чтобы сделать её пободрее, но вообще для РПГ это было нормой, когда боёвка зависит от статов персонажа, а не навыков игрока.

  • Irx

    Консоли не причём, боёвка с автобоем имеет смысл только в тех РПГ, где нужно управлять партией персонажей. В Ведьмака она попала из NWN1, который тоже за неё не хвалили. Развивать её особо некуда, разве что в сторону Диабло, но на изометрию забили ещё в 1-й части.

  • Irx

    2-й Ведьмак изначально был адд-оном к 1-му, по ряду причин ставший полноценным продолжением. Оттого и масштабы куда скромнее.

  • Irx

    В KOTOR выбор стороны был за 5 минут до конца игры, такие развилки вообще в каждой второй РПГ.

  • Irx

    Формально конечно да, но тамошние начала длинной в 2 минуты на пустой карте 3Х3 метра нифига не впечатляли и чем-то примечательным не казались, в отличие от начал в DAO.

  • Bishop

    Скинь любимый трек из В1

  • Irx

    Плюсую. Цири это худшее что есть в Ведьмаке, очень грустно что у неё есть немаленький шанс стать героиней следующего Ведьмака. Впрочем, сценаристы проджектов вполне могут переписать её из фансервисной Мэри Сью во что-то вразумительное, хотя по 3-му Ведьмаку особых поползновений в этом направление к сожалению не видно было.

  • Irx

    RP вообще не показатель. Я знаю сообщества по тем же ME и DA, где 95% участников — женщины.

  • Irx

    Зря, для меня 1-й Ведьмак тоже самый любимый, но 3-й определённо стоит того чтобы его пройти. Хотя бы сюжетку с бароном посмотреть, она сразу после пролога (который действительно весьма уныл).

  • Irx

    Ему и сотрудничать особо не надо, вяжут всех за открытые посты же.

  • Wintergirl

    Да вот что-то не могу себя заставить.

  • Damnash

    Я тут в теме уже писал как ее можно было бы развивать это раз. Два Там не было автобоя, что за явное перевирание фактов и с NWN там тоже очень мало общего было. Как только ты мне покажешь где в НВ была ритм боевка я возьму свои слова назад.

  • Haru

    «Специально подталкивал» он именно убивать утопцев, иначе бы не респавнил их к месту и ни к месту на основных маршрутах движения. А то, что их можно обежать — это уже достаточно распространенная среди игр кривость геймдизайна.

  • Haru

    1) Не обязательно. Заезды на время — стандартная фича гонок. Простой прогон трассы — менее стандартная, но тоже присутствующая.
    2) Спорно. Особенно в сравнении с гонками тех лет.
    3) Физического принудительного ограничения в игре нет. А вот в гонках на картингах — есть.

  • Forgotten Silver

    Вижу у тебя от собственной дремучести бомбит не по детски. Позанимайся хоть сколько-то вопросом, потом вступай в спор. Сказки стали издаваться как детские только в конце 19-го века, это взрослый жанр, если читать их без обработки. Считай фэнтези чем угодно, от этого они не перестанут быть скучными, примитивными приключениями для подростков за очень редким исключением (Толкиен, Лорд Дансени и другие авторы, которые писали до того как жанр оформился).

  • Haru

    Есть люди, которых не напрягает гринд или бэктрекинг, есть те, кого напрягает. Учитывая размеры локации — он уже не умеренный. Постоянный респаун тоже может вносить туда свою лепту (на личное усмотрение каждого).

  • Damnash

    >Не обязательно. Заезды на время — стандартная фича гонок. Простой прогон трассы — менее стандартная, но тоже присутствующая.

    Ага, только там все равно соревнуешься с таймером, в мафии ты просто едешь, при том крайне медленно.

    > Спорно. Особенно в сравнении с гонками тех лет

    Если память не изменяет где то там рядом был NFS Undeground 2, который куда лучше был в плане физики (и да я знаю что это была аркада).

    >Физического принудительного ограничения в игре нет. А вот в гонках на картингах — есть.

    Действительно то что в игре потолок 70 км/ч (ну под горку 80 км/ч), это наверное не ограничения. То что тебя заставят переигрывать миссию/миссия продолжится на хз сколько времени если отрываться от копов это не ограничения, ага.

  • Damnash

    >»Специально подталкивал» он именно убивать утопцев, иначе бы не респавнил их к месту и ни к месту на основных маршрутах движения.

    Ага конечно, а если тебе в шутере тебе надо забежать за дверь чтобы закрыть ее/вбежать лифт чтобы ухеать, но ты просто стоишь и отстреливаешься от бесконечно респящихся врагов то шутер тебя подталкивает чтобы их убивать да? Не завидую я тебе, потому что видимо такой шутер ты бы в жизни не прошел стоя бы и отстреливаясь до бесконечности от врагов.

    >А то, что их можно обежать — это уже достаточно распространенная среди игр кривость геймдизайна.

    Ага и то что за них по 1-5 единиц опыта дают это тоже кривость геймдизайна, нет там никакой кривости, ты спокойно пробегаешь этих утопцев и бежишь по своим делам если надо, они были сделаны респавнящимися как раз для того что если кто то внезапно проспидранил игру, скипая большинство квестов и наткнулся на момент который он физически пройти не может т.к. не достаточно силен/не нашел нормальное оружие, он мог как раз пойти и пофармить этот самый опыт.

  • Forgotten Silver

    Да я шучу, конечно. Андрея Губина в моей юности только маленькие девочки слушали, девушки повзрослее уже выбирали что-то более разнообразное (От Мэрилина Мэнсона до русского рока). А сейчас вообще не знаю, что популярно, я безнадёжно застрял в музыке 60х-80х.

  • Slauka

    Книги не читал. Да говорили во 2 части в комиксах, но на тот момент писал же, что дропнул на болотах с кракеном в 11 году.

  • Haru

    Во-первых, про шутер — сравнение откровенно из пальца. Во-вторых, назовешь такой шутер? В-третьих, можешь глянуть как к этому же вопросу подошли эти же разработчики в Ведьмаке 3 и понять, где кривое решение геймдизайнера, а где — нет.

    > они были сделаны респавнящимися как раз для того

    А вот это уже типичные поиски обоснования кривого решения фанатами за разработчиков. Можешь в этом пункте снова вернуться к сравнению с Ведьмаком 3.

    Респаун — откровенно кривой в первой игре. Настолько кривой, что только что убитые враги могут респавниться прямо у игрока на глазах, пока он дерется с их пока еще живыми товарищами.

  • Haru

    Забавно, что утопцев ты оправдываешь тем, что их можно обежать, но «поездки в мафии» для тебя принудительно медленные с кучей ограничений. Вот правда эти ограничения можно так же обойти, а те, которые ты перечислил в конце — ты, вероятно, поставил для себя сам:
    https://www.youtube.com/watch?v=ladDehcXDB8&t=16m30s (уточняю: 100 миль/ч это ~160 км/ч)

    NFSU2 была 2 года спустя (что в те времена заметный промежуток), ну да ладно.

    > который куда лучше был в плане физики

    Нет, не была.

    > в мафии ты просто едешь, при том крайне медленно

    Это твой выбор. Как мы уже узнали выше, ты мог ехать очень даже не медленно и с более драйвовым геймплеем, а мог поиграть в симулятор аккуратного водителя. Т.е. игра рассчитана на последнее и всеми силами на это намекала бесспорно, но, опять же, есть целый жанр гражданских «симуляторов», который про это же самое. И в данном случае это сознательное решение разработчиков (о чем говорит хотя бы то, что это многократно воспроизведено в течении всей игры), которое устраивало многих игроков — убирание этого из второй части было негативно встречено фанатами первой. Фанаты первого Ведьмака осудили последующее устранение бездумного респауна на основых маршрутах?

  • Santjago

    Я всегда радуюсь, когда набор буковок в интернете, которому оказывается нечего сказать по теме, вдруг прозревает у меня бомбёжку 🙂 Вас если всех таких вместе собрать — на десяток сезонов приснопамятной «Битвы Экстрасенсов» хватит.
    http://stuki-druki.com/biofoto/Vanga-01.jpg

  • Forgotten Silver

    Евгений Ваганович перелогиньтесь.

  • Santjago

    Зачем? Это мой единственный аккаунт
    https://vokrug.tv/pic/person/0/3/2/b/032b2cc936860b03048302d991c3498f.jpeg

  • Forgotten Silver

    Не признал сразу. Теперь всё стало понятней.

  • Damnash

    >Забавно, что утопцев ты оправдываешь тем, что их можно обежать, но «поездки в мафии» для тебя принудительно медленные с кучей ограничений.

    Да именно так я и сравниваю. Если ты пробегал утопцев и убивал их только по квестам, ты ничего не терял, в то время как в Мафии нарушая правила и прочее ты рискуешь просто растянуть эти самые унылые поездки еще дольше т.к. будет рестарт.

    >(уточняю: 100 миль/ч это ~160 км/ч)
    Окей может там и можно до такого разогнаться (на лучших машинах) только нет чувства скорости никакого. Это как в DAI я когда на лошадь сел у меня было стойкое ощущение что на ней двигаешься с той же скоростью что и бежишь, в итоге просто из интереса замерил оказалось что таки нет лошадь быстрее, только ощущения этого нет. Так и тут эти 160 км/ч ни хрена не чувствуются.

    >Это твой выбор. Как мы уже узнали выше, ты мог ехать очень даже не медленно и с более драйвовым геймплеем, а мог поиграть в симулятор аккуратного водителя.

    С драйвовым геймплеем (какой он на хрен драйвовый? Драйовый это про GTA, Мафия вся про размеренность, будешь спешить в миссии, отправишься на чекпоинт), который в случае ошибки, заставляет тебя еще больше заниматься тем от чего в игре и так тошнит.

    >NFSU2 была 2 года спустя (что в те времена заметный промежуток), ну да ладно.

    Ну окей, я же говорю про то когда я в нее играл, а это 2004-ый.

    >Нет, не была.

    То что физика реалистичная (ну или хотя бы они пытались ее сделать такой), не делает ее лучшей на свете.

    >Фанаты первого Ведьмака осудили последующее устранение бездумного респауна на основых маршрутах?

    Так его же не убрали, лол. Зайди во вторую часть Эндриаги спавнятся постоянно. В третей стоит от дороги чуть в болота свернуть, и здравствуйте утопцы.

    >Т.е. игра рассчитана на последнее и всеми силами на это намекала бесспорно, но, опять же, есть целый жанр гражданских «симуляторов», который про это же самое. И в данном случае это сознательное решение разработчиков (о чем говорит хотя бы то, что это многократно воспроизведено в течении всей игры), которое устраивало многих игроков — убирание этого из второй части было негативно встречено фанатами первой.

    А я говорил что это надо убрать? Я вообще считаю что механики из игр надо убирать только если они совсем не работают. Именно поэтому ниже в теме я и еще пара человек возмущались что боевку первого Ведьмака вместо того чтобы доработать выкинули в помойку. Я уже выше писал если Вавра бы сделал сейчас ремейк Мафии где лучше бы все вот это унылое дрочево отбалансировал (хотя бы на уровне Kingdom Come) , игра была бы в 5 раз лучше.

  • Haru

    >> устранение бездумного респауна на основых маршрутах?

    > Так его же не убрали, лол.

    > В третей стоит от дороги чуть в болота свернуть (!), и здравствуйте утопцы.

  • Damnash

    На основных дорогах респ тоже есть, просто не так заметен в виду масштабности мира, там ровно та же байда что и в первой со второй частью, просто из-за того что гоняют не по маленьким клочкам земли кажется что вроде его и нет.