Почему всем, кто в восторге от анонса Fallout 4, стоит остудить голову

vault-boy-300pxАнонс Fallout 4 на пресс-конференции Bethesda Softworks перед началом выставки E3 наделал много шума. Но действительно ли эта постапокалиптическая RPG, выходящая 10 ноября, достойна такого ажиотажа?

На этот вопрос попытался ответить Дон Парсонс с сайта TechRaptor. Автор материала называет  Morrowind своей любимой игрой в серии The Elder Scrolls, а Fallout: New Vegas считает куда более интересной, чем Fallout 3.

Почему в возможностях Bethesda стоит сомневаться? Крупные компании-разработчики вообще любят сыпать обещаниями, исполнить которые им не под силу. Иногда это становится притчей во языцех, как в случае с Aliens: Colonial Marines или играми Питера Молинью. Но и Bethesda в этом плане — далеко не святая.

Самый очевидный пример — знаменитая презентация Oblivion, на которой авторы хвастались способностями Radiant AI. Однако в игре искусственный интеллект оказался куда примитивнее.

Движок и сражения

В основе Fallout 4 лежит новая версия движка Gamebryo Creation Engine. К технологиям, использованным в Skyrim, обещают добавить модные штучки вроде рендеринга, основанного на физических свойствах объектов, и динамического объемного освещения.

Однако авторы по-прежнему используют Creation Engine (улучшенную ими версию Gamebryo), а значит, львиная доля программного кода останется прежней, включая те элементы, которыми он не блистал. Едва ли Bethesda Game Studios переработает корявую физику и механику стрельбы из Fallout 3 с нуля. Скорее всего, она возьмёт их за основу и улучшит.

При этом разработчики в очередной раз обещают уделить «боевке» больше внимания. Чтобы сильнее расхвалить грядущую игру, Bethesda вновь становится на удивление критичной к ее предшественнице.

Когда студия трудилась над Skyrim, ее руководитель Тодд Говард прошелся по Oblivion, заявив, что в ней авторы пожертвовали ощущением, что ты — первопроходец, сделавшим Morrowind уникальной игрой. Теперь он точно так же бичует боевую механику Fallout 3.

RPG-элементы

Bethesda не впервой сокращать количество навыков в ролевой системе своих проектов. В серии The Elder Scrolls это началось еще с Morrowind. Судя по презентации с E3, из Fallout 4 навыки вырежут полностью. Их роль теперь займут «перки».

Обратите внимание на верхнюю часть меню на скриншоте. Там нет раздела «Навыки»; только «Статус», S.P.E.C.I.A.L. (основные параметры персонажа) и «Перки». В описании характеристики «ловкость» указано, что она влияет на то, насколько искусно вы крадетесь. Раньше за это отвечал отдельный навык.

Fallout-4-No-Skills

Когда разработчики рассказывали о «крафтинге», можно было заметить, что «перки» теперь делятся на уровни (для улучшения лазерной винтовки необходим научный «перк» первого уровня).

По всей видимости, таким образом Bethesda борется с «бесполезными» навыками. Однако ее ролевая система из Fallout 3, которая преследовала ту же цель и снизила максимальный уровень навыков с 300 до 100, была куда менее гибкой, чем в первых играх серии, и позволяла легко создать «мастера на все руки». Дальнейшие упрощения и вовсе могут превратить Fallout 4 в подобие экшенов-«песочниц» Ubisoft.

Fallout-4-Science-Perk

«Крафтинг»

Механику строительства поселений планируют связать с системами Radiant AI и Radiant Story. Radiant AI в Skyrim стал значительно лучше, хотя и не достиг обещанных когда-то высот. А вот Radiant Story лишь позволила получать бесконечные курьерские задания от местных жителей.

Как же проявит себя искусственный интеллект в Fallout 4, когда ему выпадет возможность напасть на созданное вами поселение? Судя по этому фрагменту презентации, надеяться особенно не на что.

Fallout-4-Radiant-Base-Attack

Большие пустые пространства

Говард упомянул, что игроки смогут основывать поселения в разных уголках карты и отправлять караваны из одного в другой. Это значит, что в игре должно быть немало пустого места. Ведь едва ли вам дадут вести строительство в локациях со множеством NPC, квестов и важных объектов.

Диалоги и сюжет

Главный сценарист Fallout 4 — тот же, что у Fallout 3, не способной похвастаться хорошо написанными диалогами. Порой там встречались такие опусы, как на скриншоте ниже. «Я ищу отца. Мужчина средних лет. Не видел его?» Удачи в поисках!

Fallout-3-Dialogue

Кроме того, Fallout 4, как и Fallout 3, плохо вписывается в хронологию вселенной. События этих игр развиваются через 200 с лишним лет после ядерной войны. Трудно поверить в то, что за это время не появилось новых поселений и между ними не налажена торговля.

В оригинальной Fallout спустя 84 года после уничтожения цивилизации уже есть Хаб, крупный центр коммерции. В Fallout 2 возникла Новая Калифорнийская Республика, процветает Нью-Рино, возрождаются из пепла другие города. Никто не ждал, пока Избранный подтолкнет этот процесс.

Впрочем, перевирать или игнорировать историю принадлежащих ей вселенных Bethesda тоже не впервой. В первом издании «Карманного путеводителя по Империи» провинция Сиродил была покрыта джунглями, а в Oblivion ландшафт стал вполне европейским.

Напоследок давайте взглянем на новую систему диалогов.

Fallout-4-Dialogue-Wheel

Подобно Mass Effect, все фразы главного героя Fallout 4 озвучены, а выбирать их предстоит по двум-трем словам, передающим общий смысл. Вариантов ответа всегда будет не больше четырех.

Из Mass Effect заимствовали не просто оформление системы диалогов, но и ее идеологию. Убедитесь в этом, взглянув на варианты ответа из разных бесед.

abxy-f4

Здесь явно прослеживается единая схема:

  • A — согласие и вежливые ответы;
  • B — отказ и грубости;
  • X — нейтральные фразы;
  • Y — вопросы и просьбы о пояснениях.

Если вы всё равно в восторге от анонса Fallout 4, несмотря на эти «тревожные звоночки», можно лишь позавидовать вашему оптимизму. Хотя всё-таки помните: чтобы не разочаровываться, лучше не очаровываться.

Читать статью полностью на TechRaptor (на английском)

  • Дядя Слава

    Потому, что на моём калькуляторе вполне потянет. Не хочу играть в игру с 5 фпс. Надеюсь не будут искусственно завышать требования до 2 гб видео, 6 гб оперативы и т.д.

  • Jesaul

    Хомячки несут больше всего денег.

  • Mikodzi

    Я играл в 3 Фолл толька ради имени и сеттинга. На самом деле там ничего не осталось от атмосферности и сложности оригальной игры. Диалоги, свобода, куча хардкорных вещей делали ориганальный фол легендой. Сейчас фоллаут это как-будто холливудская версия арт-хаузного фильма — просто форма и тень. Мне например больше импонируют проекты типа Underrail или Sui GenerisExanima и я их буду дейсвительно ждать.

  • Alfius

    Грамотно разобрали, кое-чего не заметил роликах. Может теперь как с Виндой, через одну хорошие игры будут делать в рамках серии?

  • Gubern

    А если еще переставить буквы в Gamebryo, то получается…Gabe ormy — почти Gabe army. Тайна названия разгадана.
    http://www.gamerheadlines.com/wp-content/uploads/2014/10/Gabe-Newell-In-Half-Life-3.jpg

  • BluePoncho

    До Fallout MMO, я смотрю, рукой подать. Хомячки одобрят.

  • Jafes

    Посмотрим, как оно получится и как будет играться.
    Возможно, вы драматизируете.

  • >всем, кто в восторге от анонса Fallout 4
    А что, есть такие, особенно на этом ресурсе?
    Кстати, нозинг оф валуе воз лост, беседка все равно не умеет ни в реплики, ни в логику, ни в сценарий, ни в напарников, так что от кастрации диалогов ничто не пострадает.
    Я уже настроился на то, что это будет очередной кэжул-эксплоринг-аттракцион на один длинный раз и даже на моды особо не рассчитываю, чего и вам советую.

  • Kender

    В Alpha Protocol тоже было ограниченное количество реплик, хотя иногда и больше четырёх. Испортило ли это игру? Конечно, нет. Другой вопрос, организует ли Bethesda последствия от диалогов, как в AP.

  • >Испортило ли это игру? Конечно, нет.
    Ну вообще-то это колесо было одной из самых критикуемых вещей.
    >Другой вопрос, организует ли Bethesda последствия от диалогов, как в AP.
    Конечно, нет. Что в творчестве этой компании может заставить думать иначе?

  • 13pm

    Отсутствие скиллов в бетездовском фоллауте имеет как раз больше смысла, чем их наличие. С учетом того, что бои происходят в реальном времени, взлом — мини-игры и т.д., от навыков толку достаточно немного, они мало на что влияют. Уж точно не в той степени, как в старых играх.

    Поэтому, в целом, скинуть «ненужный багаж» даже лучше в определенном смысле, чем тащить его и делать вид, что он работает.

    Видимо, то что не combat-related skills, заменят на перки. И да, опять же, это хотя бы будут не те костыли, которые были.

    Все это, конечно, печально с точки зрения поклонника Fallout, но Bethesda хоть перестала притворяться и вполне четко показывает, что делают они не особо rpg.

    Про 200 лет после войны уже сколько копий сломано. Думал, что, может, они хоть к этой части одумаются. Но нет. 200 лет после войны, продукты на полках, их можно есть. Народ не парится насчет восстановления мира, а живет себе припеваючи.
    Ну и, конечно, опять мутанты, Братство Стали, Анклав и все вот это вот.

    Одно мне с этими 200 годами интересно — какую глупость они придумывают, чтобы оправдать то, что главный герой пережил атомный взрыв и прожил еще 200 лет после этого. Ходят слухи, что из него просто сделают андроида.

  • Kender

    Имеются в виду в первую очередь мои впечатления.

  • Jorg Fischer

    >>но Bethesda хоть перестала притворяться и вполне четко показывает, что делают они не особо rpg.
    Да чего уж тут, не особо и и Fallout.

  • ViZi

    Кто то еще думает, что Говард нормальный геймдизайнер или неожиданно стал таковым. F3 и Skyrim взлетели только за счет арта и звука, касаемо сценария и геймплея (приоритет в RPG), это инфернальное гавно. И с F4 ситуация будет ровна та же.

  • 13pm

    Это мы с вами знаем. Они-то считают совершенно иначе 🙂

  • Holy Devil

    Говард упомянул, что игроки смогут основывать поселения в разных уголках карты и отправлять караваны из одного в другой.

    А если жечь мельницы — подскочит цена на муку.

  • Akumetsu

    Я не знаю, откуда у людей такой хайп. Лично мне с каждой минутой демонстрации все слабее и слабее верилось в игру.

  • Akumetsu

    Ну дак. Из игры сделали шутер по большому счету, с РПГ элементами, да, но они ж везде сейчас есть. Фактически игра полностью сменила жанр по отношению к первым играм серии. Конечно это все стало «Ненужным багажом», но хорошо ли это? нет.

  • Alexander Solovev

    Так New Vegas и не сама Беседка делала, а Обсидиан. Не думаю, что они теперь на помощь придут, когда у них свои прибыльные проекты пошли.

  • Konstantin Fomin

    Скорее даже не поэтому, а потому, как их с бонусами кинули из-за 84% на Метакритике

  • Совсем даже не арт и не звук, а то, что в RPG называется worldbuilding. Интересный мир может быть и без персонажей, а в серии TES (явным спин-оффом которой стал Fallout) как раз по сути ни одного персонажа и нет.

  • FSha

    В свое время дико плевался от третьей части, при том что на тот момент не был знаком ни с какой другой частью Fallout и даже Oblivion (лишь TES 3), то есть никакого предубеждения. Уже потом я проникся классическими частями (даже «Таксисом»!), да и Oblivion понравился за счет отличных квестов. А Fallout 3 вызывает лишь лютую ненависть, можно сказать, что тогда авансом понял, что ему с классикой не тягаться.
    А теперь, после отличного New Vegas, шел бы этот Fallout 4 лесом. Как-то так в общем.

  • maltshik

    Ух-ты! ТруЪ РПгамер объясняет таким-же, што оказуалеле. Баттхерт по утраченной илитности, щас любой лох может в Фолыч. Вот если бы добавили еще сто скилов со шкалой 1..500 тогда да. Пойду переквалифицируюсь в управдомы, раз илиты из меня не вышло.

  • Wei

    Из интервью о Фоллаут 4

    Todd Howard: We have to build a first-person shooter, and it needs to be a really, really good one.
    (Тодд Говард: Мы должны создать шутер от первого лица и он должен быть очень, очень хорошим).

    Занавес.

  • Phil

    колесо диалогов,оно реально будет ?в фалауте,игре про диалоги……

  • SkyEyeOne

    Какой смысл таких разоблачений того, что и так очевидно является казуальным мусором?
    Лучше бы вы в рецензиях на более интересные проекты больше критики добавляли.

  • Kender

    Небольшой оффтоп. У вас, ребятки, если появляется свежий комментарий вверху, показывается сообщение «Один новый комментарий выше», а если внизу, «1 новый комментарий ниже». Унифицируйте уже как-нибудь.

  • Скиллы убрали не потому, что они мало на что влияют (вон Deus Ex HR — шутер, да и VtM Bloodlines тоже, а влияют будь здоров), а потому что в TES непригодная для скиллов динамика игры.

    В теории скиллы должны делить все действия на доступные игроку и недоступные, показывая специализацию. То есть, по миру должны быть расставлены запертые «ворота», а скиллы должны со временем давать больше и больше ключей от них. Проблема TES в том, что с безразмерностью их миров и отсутствием акцента на главном сюжете совершенно непонятно, с какой скоростью должны выдавать ключи и сколько их должно быть в конченом итоге (и когда вообще наступает этот «конечный итог»). Соответственно, медленный прогресс «+5% к тому-то» для TES годится, но реальная специализация типа «я могу стрелять, но не могу красться» — нет.

  • Samurai

    СекреД полишинеля…

  • Scrawder Man

    Надейся. Я так на третьего бэтмена надеялся.

  • Holy Devil

    Алло, какая еще «илитность». В те фоллачи играл каждый тогдашний школьник.
    Сами себе придумали пугало, сами с ним доблестно сражаются.

  • ennead

    ПАТАМУШТА ЕГО ДЕЛАЕТ БЕСЕЗДА https://worstfailever.com/wp-content/uploads/2014/05/Sport-Fail-Epic-Fail.jpg

  • ennead

    Кто они, фанаты? Бесезда вроде искренне считает, что делает новый Обливион, только под другим названием)

  • ennead

    Имеется ввиду именно да, что они мало на что влияют в конкретной игре

  • FanatKDR

    смешно читать. Неужели кто-то из здравомыслящих что-то ждет от беседки? Она делает одну и ту же игру в разных декорациях, при этом умудряясь не улучшать, а ухудшать последующие «версии»: TES3>TES4>F3>TES5>F4… ну и тд.

  • ennead

    ну я тебе скажу, что третий фолыч разошёлся намного лучше нового вегаса. Да и в принципе неплохо разошёлся. Так что желающих немало

  • FanatKDR

    третий фолач разошелся из-за хайпа «ОЛОЛО новый ФОЛ», а НВ из-за того что «фу это же фол сделаный на основе этого УГ» и только светлое имя Обсидиан привлекло к нему внимание.

  • Scrawder Man

    Хех. А я на днях как раз прикидывал, что 4 фолл таки будет не торт и что особо-то его можно и не ждать, а тут статья как раз.
    Какой бы не был хорошей игрой 4 фол, он не будет и вполовину также годен, как New Vegas. Об этом понимаешь проходя New Vegas уже 15 раз и видя что-то новое. Да даже старое. Квесты все изучены, но они интересны. Толстые диалоги, интересные персонажи, варианты событий и т. д. И сейчас читая статью, подтверждающую опасения чот приуныл. Да, крафт годен. Да, силовая броня как мех круто, но…New Vegas же есть.

    То, что порезали навыки это плохо. Очень плохо. Про задействования оных в диалогах даже можно и не мечтать (ага, допрос легионера с вариантами ответов, зависящих от вашего интеллекта, силы и красноречия). Да они и логичнее как-то смотрелись. Даже в скайриме были, смешанные с перками.

    Со стрельбой не согласен. В ролике про убийства было видно, что добавили механический прицел и отдачу, что уже революция.

  • ennead

    ну так, сейчас такой же хайп, как ты можешь видеть

  • In.famous

    Статья от демагога про статью от демагога, безотносительно качества игры. То же самое можно накатать про абсолютно что угодно.

  • FanatKDR

    пфф хайп? ну только в головах каких-то ньюфагов….

  • Тимур

    С третьей части уже совсем не про диалоги 🙁 Хотя чего там, Fallout Tactics тоже был совсем не про разговоры.

  • Kender

    Палишься.

  • Elidar

    Даже проходя Fallout I/II по 20-му разу лично мне удавалось найти какие-то вещи, которых ранее не замечал или попросту не знал. Уверен, что и в 21-й раз найду что-то новое.

  • sksig

    Местами толково. Особенно по диалогам.

  • In.famous

    Я тебя огорчу, третий фолыч разошелся потому что от бесезды был, франшиза до этого была мертва, с мелкой кучкой фанатов по ней скорбевшей.

  • sksig

    Аналогично. 1 и 2 — бесконечные игры.

  • In.famous

    Где, дите? Мне на Ф4 плевать с высокой колокольни.

  • povis

    Все правильно, игры от беседки никогда не были чем то выдающимся, а фаллоут так вообще гавно. Всегда так было.

  • FanatKDR

    все равно хайп был, не только из-за того что бефезда.

  • mAstress

    Вам на тупичок или еще в какую нору вернуться, здесь такие термины не используются. Без покупателей ААА проектов бы не было.

  • Elidar

    Ну, Тактикс, справедливости ради, и не позиционировался как РПГ полноценная. А скорее как игрушка с тактическими боями во вселенной. К тому де, мы там простые солдаты, выполняющие приказы. Особо не поговоришь.
    Во всяком случае, лично у меня сложилось такое впечатление. Было это давно, посему сейчас мне уже трудно вспомнить как там FT анонсировалось.

  • Scrawder Man

    Для меня 1 и 2 фолл как настолки. Я не фанат изометрии, так как не ощущаешь геймплея. Да сюжет, да вариации действии, но блин, я хочу сам играть в игру, а не чтобы игра сама в себя играла под моим руководством. Поэтому NV для современного рынка шутанов и графонов был на голову выше любой РПГ, тупо из-за большего числа фич в одной игре — квесты, диалоги, открытый мир, уникальный сеттинг, атмосфера, проработка персонажей, крафт, наличие модов и т. д.

  • ennead

    с пфф спорить сложно)

  • Vortex

    Когда мы первый раз проходили Балдурку, Айсвинд, M&M и Фаллаут, нам было лет по 14 — все тогда без проблем разбирались в скиллах и «сложных ролевых системах», как сейчас любой пятиклашка без проблем осваивает «хардкорный» Дарк Соулс, от которого волком воют 30-летние инженеры.
    И в то время, любой желающий мог купить в магазине за 60-100 рублей диск типа «10 лучших РПГ» и причаститься к «великим золотым хитам».
    Какая там илитность, о чем вообще речь. Это миф неких странных персонажей, гордо именующих себя «олдфагами».

  • Kender

    Приятно, что ради того, чтобы сгладить мой рано наступивший кризис среднего возраста ты даже отредактировал собственный комментарий. Спасибо, мил человек.

  • Дядюшка Бен

    Какое-то бессмысленное нытьё, ИМХО. С таким подходом можно вообще от игр отказаться.

  • olegdo

    Я вот мечтаю не о фоле-скайриме, а о Реинкарнации
    Фола 2 с новыми возможностями, как сделали обсиды с Pillars of Eternity

  • Владыка Александр

    Мне кажется ты банально врёшь. Так что пруфлинк в студию (также лучше с выкладками по прибыли, а то всякие стим-распродажи спустя три года за два рубля дополнительно путают статистику).

  • In.famous

    Да не за что, удачи тебе в решении проблем. )

  • Дядя Слава

    Ну речь про рпг а не бит’эм’ап

  • Это не у нас, а у движка Disqus, за работу которого мы не отвечаем.

  • Тимур

    Мне понравилась статья, грамотное обоснование опасений по поводу релизной игры. ИМХО, это ничего не изменит — это же фаллаут, будут покупать, будут плеваться, будут сотни часов игры, будут сотни модов на все случаи потребностей и вкусов.

    Но брать игру на старте не буду по другой причине — уже раньше была утечка от уволенной сотрудницы о «дорожной карте» франшизы, там стандартно заявлена игра, потом 5 длц, потом GOTY. Вот ее и возьму.

  • olegdo

    Да последнее время кроме Ведьмака 3 и играть то в не в чего, одна попса…хотя уже может возраст.

  • Тимур

    Учитывая что продались они неплохо — это может быть реальностью. Когда-нибудь.

  • Kender

    А, так всё глобально? Я багрепорт писать не буду 🙂

  • Bishop

    Implying that Ведьмак 3 — не попса)
    В него же сейчас каждый первый играет, и даже я, и даже Аллаh

  • olegdo

    Учитывая что делает беседка щя с фолом…это практически нереально. Права то у них.

  • Bishop

    #opinion

  • In.famous

    То есть то позорище что было в Ф3-НВ тебя устроит, ок (именно про это Говард и говорит)

  • Scrawder Man

    А какая разница. Оптимизация она вещь такая, можно и утечки памяти оставить, а можно и мылом измазать UE4, чтобы на PS3 запускался. Бэтман как раз показал, что новые лица и дождик требуют дополнительный гиг видеопамяти и 4 гб оперативы. От них наверно весь функционал бэтмобиля работает.

  • olegdo

    Я в плане того, что только он торкает*. Остальные ваще ни как. То ли у меня проблемы, то ли у разрабов.

  • Chazm

    >явным спин-оффом которой стал Fallout
    Но… как же так… Фоллаут это же…
    ;_;

  • In.famous

    Жду…….800 комментариев (в прошлый раз продешевил)

  • Kender

    Вероятнее всего, не в те игры играешь 🙂

  • olegdo

    Например?

  • Elidar

    Wasteland 2 в помощь. Собственно в некотором роде и есть «продолжение». Хотя и игрушки, вдохновившей частично последующий Фолл.

  • А.С.К.

    Поддерживаю. Skyrim берет именно своим цельным миром и вашим непосредственным взаимодействием с ним всем. Изначально неглубокие и по отдельности ущербные элементы (книжки, диалоги, квесты, линейные подземелья, простая боевая система), переплетаясь друг с другом и с потрясающей нордической графикой и музыкой (в качестве саундтрека я себе в игру добавил викинг-метал — так что у меня и музыка была нордическая), сливаются в мощный поток, с головой уносящий вас на многие часы из реальной жизни.
    P.S. И чтобы поток был мощнее, необходимо настраивать Skyrim под себя с помощью модов. Requiem + Frostfall + iNeed + Loot and Degradation + Wet and Cold + Imteresting NPCs + саморучно добавленная музыка = мое решение.

  • olegdo

    Играл, на мой взгляд он пресен и вторичен…

  • Elidar

    Каждому, как говориться, своё. Я вот NV осилить так и не сумел. Остановился в городе, где встретил Маркуса. Не помню даче из-за чего не закончил. То ли скучно стало, то ли другие дела появились, а вернуться потом не сумел.

  • ennead

    держи сравнение для коробки, для остальных платформ можешь сам посмотреть, ссылки вот
    http://www.vgchartz.com/game/6992/fallout-3/
    http://www.vgchartz.com/game/33663/fallout-new-vegas/
    http://i.imgur.com/p7wzHQs.png
    http://i.imgur.com/lho9Qtu.png

  • Bishop

    Да у самого тоже так. Скупаю все новинки, а потом играю в МГС3/4, нинзя гайден и визардри 8.
    Ведьмак 3 действительно пробудил давно забытые ощущения.

  • Kender

    Ну вот Dreamfall Chapters, Pillars of Eternity, Ori and the Blind Forest. Это из вышедшего в 2015-м и меня лично интересующее.

  • Bishop

    Так и Пилареты абсолютно вторичны.
    Попробуйте, что ли, Shadowrun Dragonfall.

  • Elidar

    Ну, циферка 2 там неспроста стоит. 😉

  • olegdo

    Пилареты я привел как пример переделки. От переделки фола 2 в таком ключе, конечно хочется большего.

  • olegdo

    Да но оригинал вышел аж 88 году, а вторичен он ибо насобирал из фола и других проектов.

  • BluePoncho

    На весь AAA сегмент одна Халва осталась. Держу в отдельной папке «Не стирать» MoO2, Героев, Transport Tycoon и Doomsday как сухари на случай голода. 🙂

  • Bishop

    Только вот у Агонии Власти насобирать как раз, увы, забыл

  • Владыка Александр

    3.8 миллионов против 4.56?
    Ну да, логично, поплевавшись на оригинал дополнение брать не стали. Особенно радикально падение продаж (в два раза) у япошек, как товарищей мало знающих о беседке, обсидиане и первых фоллаутах по сравнению с европой и пиндосией.

  • Nerd_Sp

    Так всё наоборот жи. Пятиклашки воют что в ДаркСоулс нет регена здоровья, QTE, огнестрела от первого лица и крафта, и скримеров, чтоб летсплеи с вебкой снимать.
    А 30и летние инженеры пробегают ДС с выражением лица: «Пффффф…»

  • Elidar

    Ну так, сие неизбежно. Нынче нет ничего нового. Всё, что выпускается это уже кем-то было придумано ранее. На сегодняшний день хорошая игра это разумное совмещение более ранних идей и возможно некая их доработка и адаптация под конкретный проект. Так что, вполне можно сказать, что сегодня вторично всё, на что не посмотри. Тот же, милый моему сердцу, Ведьмак 3 тоже вторичен. Но вторичен он со знаком «+».

  • In.famous

    Ох лол. Диванный экономический эксперт 90 лвл.

  • maltshik

    Представьте себе, есть школьники, интересующиеся покурить, выпить пива и даже подергать девок за… гм… косички. Есть спортсмены, экстремалы и т.д. А те, которые тогда загонялись на компах, подросли и гордо смотрят на нынешнюю мОлодежь.

  • olegdo

    Это да! Мне было очень жалко что Westeland 2 не торкнул* меня.

  • Владыка Александр

    Кстати, статистика то по x-box-у. Давай всю статистику, понятно что на x-box-е аудитория глупее тратит деньги при покупке игр чем пк-аудитория.

  • maltshik

    Ну, 40-летний програмер, например, не понимает, зачем играть в кривой и неудобный (не путать с трудным) ДС.

  • Alex Kalabuhov

    >>>ориганальный фол

  • olegdo

    Это как раз пример удачного симбиоза олд скулла РПГ и новых веяний + разрабы с душой.

  • Vortex

    Кстати, аккурат до третьего Фолла, беседкины игры славились своей прожорливостью и тем, что заставляли владельцев слабых машин бежать в магазин за апгрейдом или играть за близорукого персонажа, с горизонтом видимости на расстоянии вытянутой руки.
    Но потом мы все впали в консольную стагнацию.

  • Bishop

    По сути, Ведьмак 3 — это продукт непосредственного скрещивания ненавидимых всеми Assassins Creed и Dragon Age Inquisition (я знаю, что она появилась после начала разработки В3).
    Но вон оно чё вышло…

  • Nerd_Sp

    Ну, я, когда играл в 1й ДС был 23х летним инженером, меня захватил уникальный сеттинг, визуальный стиль, уникальный геймплей со всякими разными вторжениями других ироков, которых ранее я нигде не видел.
    К тому же меня захватила ностальгия по PSone детству, когда большинство игорей были хардкорными и немного кривыми)

  • Дядюшка Бен

    Это возраст и наличие/отсутствие нужного настроя. Я вот Ведьмака очень ждал, но по факту начал и бросил через часок. Вернусь потом, наверное.
    А вот TLoU, Alien: Isolation, Bloodborne и даже Far Cry 4 (!) попадали в жилу сходу, доставив немало удовольствия.

  • Александр Бенкендорф

    Бейте-душите меня но Фол3 я прошел с удовольствием а NV забросил часу на 20м игры — так и не понял, почему все его хвалят.

    Возможно основная история с «цезарем и толпой идиотов в юбках» вызывала стойкое «ну и бред — не верю»

  • Qoyote

    Ну можно сделать просто духовную наследницу, для PoE не потребовалось же никаких прав на те игры, идеи которых они продолжают.

  • Kender

    А почему АссКрид? Никакого же паркура, прыжков в стог сена и маразмов в сюжете.

  • Bishop

    С В3 то же отсутствие настроя, т.к. у меня он числится ровно в том же списке офигенных попаданий, только у меня скорее ГТА5 на месте Изоляции.

  • Wei

    Смысл не в том, на сколько удачно они сделали боевую систему а в том что они изначально подходят к игре как к FPS и потом пытаются притянуть к этому систему RPG. Да, в Ф3 было позорище. В НВ было получше. В Ф4 они просто на это забили. С точки зрения FPS это отлично, с точки зрения RPG это печально. Мнение публики разделилось и зависит от того что мы хотим от Фоллаута — побегушки с пострелушками или ролевую игру.

  • «Намного лучше», да.

  • Bishop

    Насчет маразмов не знаю, т.к. до конца прошел из этой нудной серии лишь Юнити, которая показалась мне значительно менее нудной из всех частей. Маразмов не заметил — наоборот, довольно поучительно.
    За вычетом паркура и прыжков веры (относящихся непосредственно к серии), как раз, геймплей очень похож (со скидкой на то, что по причине другого жанра в АС нет интерактивных диалогов). Боевка так вообще почти идентична.

  • olegdo

    Мне кажется Скайрим и первый Dragon Age и чуточку всего.

  • Не пали редакционную политику.

  • FanatKDR

    что мешает 40-летнему программеру купить геймпад?

  • Bishop

    Вот Скайрима не заметил; открытый мир — не показатель.

  • maltshik

    Есть.

  • Kender

    Всё равно не убедил. Боёвка стандартная для слэшеров. Я понимаю, когда Shadows of Mordor называют гибридом АссКрида и Batman: Arkham Чтонибудь, но тут, по-моему, всё не так однозначно.

  • ennead

    я тебе дал ссылки, потрудись зайти на них и нажать на ссылочки, которые ведут к другим платформам

  • Bishop

    А по-моему, боевка непосредственно взята из SoM и АС.
    Стандартная для слэшеров боевка — это ДМЦ или ГоВ.

  • По сути, Ведьмак 3 — это абсолютно логичное продолжение Ведьмака 2. Чужих трендов там минимум.

  • ennead

    для убогой бесезды и лучезарного обсидиана… Ну уберём «намного», суть не так сильно меняется

  • Bishop

    Да нет же. Все три части — совершенно разные.

  • Holy Devil

    Наиграл 100 часов. Так и не понял о какой кривости постоянно говорят.

  • FanatKDR

    тогда непонятны претензии.. я прошел оба ДСа (первый дак вообще на клавомыши) и не испытал лютой кривизны о которой все так говорят… Ну и я согласен с товарище Nerp_Sp по поводу атмосферы игры…

  • Ты обсидиан в этой ветке сам придумал, человек просто ругал беседку.

  • maltshik

    Претензии: игра даже с геймпадом кривая и неудобная. «все так говорят».

  • Holy Devil

    http://store.steampowered.com/app/250520/

  • ennead

    а я просто сказал намного лучше

  • Wei

    Там основной слив % игрожурами был из-за багов (технических и геймплейных). Вопрос в том, кто в этом виноват: Обсидиан, известные своими глючными релизами или Беседка, обязавшая разрабов выпустить продукт в заранее намеченные сроки.

  • Не вижу. И там, и там кучка миниопенворлдов со стержневой сюжетной линией и постоянными попытками воткнуть не особо нужные, но «классические» РПГ-элементы вроде крафта и прокачки.

  • Ant Val

    У меня В3 тоже трудновато заходил. А помогла втянуться, как ни странно, игра в гвинт.

  • И в том ошибся.

  • Тимур

    Ну давали же они Обсидианам сделать трушный фаллаут с блэкджеком и куртизанками.

  • ennead

    Ну как ошибся. Опять же, для лучезарного и убогой… Поправился, чтобы наверняка уже было)

  • dimasnormas

    Спасибо, интересно.
    Сам анонс кстати не впечатлил. Но эта статья почти отбила весь интерес к грядущей игре.

  • Bishop

    В подобных проектах, сколь бы они ни были похожи на то, на что опирались, никогда не будет того качества писанины и диалогов, за которые любят Фоллаут. Т.к. пишут их не писатели, а разрабы в свободное от клепания игры время.

  • Они не дети, чтобы на такое обижаться.
    >director Josh Sawyer admitted he’d be keen to jump on board a new entry in the franchise and mulled over where he’d like it to take place.
    http://www.ign.com/articles/2014/07/24/obsidian-mulls-over-new-fallout-locations-and-neverwinter-return

  • Bishop

    Откуда деньги на геймпад у бедного программера?((

  • Bishop

    Великолепная, культовая игра. Все части, от Demon’s Souls до Bloodborne.
    Именно в такие игры народ наигрывает по 300-500 часов, и никакой кривости там нет и никогда не было.
    То, что игра не спасает тебя невидимыми балконами от падения в пропасть — это не игры проблема, а падающего.

  • Виталий Белоус

    А потом еще и долгоносик хмель пожрет

  • ennead

    F4 тоже не позиционируется как «РПГ полноценная»)

  • bored_bystander

    Навыки-то не нужны, скатертью дорога, в New Vegas половина лишних. Бартер и красноречие — отдельные навыки? Ремонт и выживание? Наука и медицина? Все это было бы разумным только в случае, если каждый навык мог бы серьезно изменить геймплей, но на практике они использовались в 10 диалогах за всю игру.
    Вообще, в FPS (а игра, в которой ты 85% времени стреляешь по противниками от первого лица, и лишь 15% — выбираешь варианты ответа типа [НАУКА 50/50] — это именно ФПС) собственно экшн и должен быть на первом месте, а не циферки. Для несогласных любителей старины есть Wasteland и Pillars — читай стены текста по самое не хочу.

  • Денис

    сложности оригальной игры

  • Irx

    «последствия от диалогов»
    Лол, скорее уж последствия от угадайки, осмысленного выбора в диалогах там обычно не было.

  • Micromesistius Igneus

    При этом, из F3 фпс был тоже отвратительный. И тут вряд ли станет лучше.

  • ennead

    Нифига, я в скиллах особо не копался и не хотел) Правда, когда я проходил F2, мне вообще было лет десять)

  • Bishop

    А когда-то толпа идиотов в юбках завоевала половину известного мира…

  • ennead

    вот это жар

  • Holy Devil

    Никогда не говори никогда.

    У Джефа Вогеля (Spiderweb) писанина вполне качественная, и количество ее тоже впечатляет.
    Да и к тому же сами по себе диалоги в тех фоллаутах никогда особо не выделялись. Впечатляющими они выглядят разве что на фоне диалогов (если это можно так назвать) из трешки.

  • Bishop

    Да могучая рука 10-летнего отрока уже на автомате должна была при создании персонажа твердо жать: Small Guns, Speech, Steal :))

  • maltshik

    Вот вы со товарищи защищаете понравившуюся вам игру, прошли, наиграли, и т.д. Я не собираюсь что-то объяснять такой аудитории. Вот бы я ее ненавидел, но нет, она мне просто не понра. Она кривая ИМХО. Deal with it. Заранее отметая обвинения в недохардкорности, спешу сообщить, что я второго Ведьмака, который мне понра, прошел на сложности, где после смерти надо начинать с самого начала.

  • Micromesistius Igneus

    Конечно есть, почитайте треды, там обильно доказывали, что Беседка двигает прогресс вперед, третий Фоллаут лучше первых и т.д. по списку.

  • Mikodzi

    ориганальный фейл

  • Александр Бенкендорф

    Тогда это было конгруэнтно. В NV — смотрелось исключительно как комичный фарс.

  • Duzhiy

    Пусть все так, но это не отменяет того факта, что у Bethesda огромные шансы сделать замечательную песочницу, которая увлечет миллионы игроков, не страдающих «комплексом Илиты» и не одухотворенных ОБВМ, на десятки, а то и сотни часов.

  • Bishop

    Да ну? А я бы сказал, что они — лучшие в истории видеоигр, с единственным естественным соперником в лице BG2.

    Спасибо за наводку и пояснение — я брать опасался по озвученной выше причине, теперь попробую.

  • Irx

    Мне лично только строительство приглянулась. Но потом я вспомнил, что это беседка, и фича будет совершенно вторичной, мало связанной с основным геймплеем, бессмысленная и неглубокая.

  • dimasnormas

    Там разве закрытые локации?

  • Bishop

    А когда Фоллач не был полон комичного фарса? 🙂

  • Dice

    Пффф… Спасибо кэп.

  • doozza

    Planescape? Witcher?

  • Max

    Настоящие гадание по скриншотам с домыслами вместо выводов. Ни одного тревожного звоночка так и не прозвенело.

  • Micromesistius Igneus

    Пятиклашки Дарк Соулс на ютубе смотрят, а не играют.

  • Holy Devil

    с единственным естественным соперником в лице BG2.

    А, ну ладно тогда.

  • Dice

    Ну да, Ф3 был идеален)

  • Moshkunov Konstantin

    Да и первые два диалогами не блистали (все прошел вдоль и поперек — хоть убей ни одного не помню. Добавь еще 2 кнопки в кольцо из Ф4 — то же самое будет. Какая разница — водить мышой вверх-вниз или крутить по кругу?

  • zmiyko

    А что, так много тех кто в восторге?

  • Irx

    У большинства тогдашних школьников, даже из тех, кто вообще интересовался играми, ПК не было. Это сейчас все поголовно играют с пелёнок.

  • Bishop

    Planescape — само собой.
    Witcher — э… Я как-то его к подобному эшелону и не осмеливался бы относить. В нем очень интересные и забавные диалоги, но именно с точки зрения литературной ценности — не чета Ф, БГ и П:Т.
    Это, скорее, в корзинку к Bloodlines и Мору:Утопии. Т.е., второй эшелон: во всем замечательные диалоги, но не на уровне книги.

  • ennead

    таки да, так всё и было) иногда правда выбирал рукопашку или взлом вместо Steal или Small Guns

  • Qoyote

    Он был не трушный, потому что использовал движок и слегка изменённую механику F3 :-). Действительно трушный должен быть в изометрии, с пошаговыми боями и т. д.

    Хотя мне именно FNV понравился не меньше, а даже больше и чем первые 2 части, и чем F3.

  • dimasnormas

    Да это бред — в каждую новую игру майнкрафт вставлять. Даже мода на зомби и мобы так не напрягает.

  • А.С.К.

    Dimasnormas, имею в виду подземелья и форты.

  • InotDead

    Я не согласен, но спорить не буду. Если в F4 разница в диалогах для персонажей с INT 1 и INT 10 будет такая же, как в F2, то сойдет и колесо.

  • Moshkunov Konstantin

    меня больше умиляют вопли про диалоги и квесты — как будто они раньше были прям не знаю какие крутые. И забывают, что и Обле и Скайриме были оченно классные квесты (гильдии в Обле и даэдры в Скайриме), а в Ф3 у практически у каждой локи была интрига, записки, связь с историей.

  • Bishop

    Это дань времени. В изометрию лично мне уже совсем неинтересно играть, хотя в свое время я просиживал над РПГ «золотого века» все свои игровые часы.
    Вчера Арканум пытался помучать — ну никак, ну не лезет.

  • Bishop

    Бунтарь

    https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/36/e2/87/36e287534a77d919e68e5a68d72fba15.jpg

  • doozza

    Пробовали играть персонажем с интеллектом 1?

  • Irx

    Для фанбоев любая аргументированная критика нытьё.

  • maltshik

    вот это жыр

  • Bishop

    Столь обезоруживающий сарказм просто обязан иметь за собой веские и однозначные примеры игр, сокрушающих своими диалогами Ф2 и БГ2 — с радостью их прочту)

  • ennead

    вопрос в том, что колесо обычно подразумевает не осмысленный ответ, а скорее выбор тона. Да и в AP, кстати, не всегда можно было понять, что именно твой персонаж в итоге сказанёт

  • doozza

    Пусть про Doom напишет.

  • Moshkunov Konstantin

    между прочим, упрощенное колесо позволяет игроку говорить фразами длиннее, чем те, что умещаются в текстбоксах. И пример Деус Екса очень хорошо демонстрирует, что такая система может работать отлично

  • Moshkunov Konstantin

    Увы, пробовал. Новые опции, ок, прикол.

  • Micromesistius Igneus

    миллиарды игроков

  • Dice

    Конечно, ведь Ф3 был в своё время прекрасен. В нем была очень глубокая и вариативная система прокачки персонажа, оригинальные и очень разнообразные квесты, остроумные диалоги и потрясающий увлекательный сюжет. Считаю что история поиска папочки-имбицила — просто лучшее, что было в играх в плане сюжета. Ах, да еще потрясающее и невероятно увлекательное метро. Уверен, что Ф4 будет как минимум таким же шедевром. Я просто в восторге и предвкушении.

  • Duzhiy

    В данной ситуации неуместная попытка ерничать

  • PowerPointRanger

    >В нем очень интересные и забавные диалоги, но именно с точки зрения литературной ценности — не чета Ф, БГ и П:Т.
    >БГ

  • InotDead

    а в PS:T опции диалога своими количеством и объемом частенько занимали гораздо больше отведенного им места, и их приходилось скролить. 🙂 Каждому своё.

  • Saintjess

    У меня точно так же бомбит. 8(

  • Bishop

    Неспортивно сразу бросать такие козыри. Это же портрет Аэрис, все срочно в автомобиль!

  • Александр Бенкендорф

    Я вот первый прохожу, на волне хайпа от ожидания 4го. Там с фарсом довольно умеренно.
    В целом, согласен. Но это всё равно «a bit over the top» и никак не тянуло на серьезного противника, в отличие от Анклава или Мастера.

  • maltshik

    Ну, чего греха таить, ругать Облу и Ф3 просто стало правилом хорошего тона. Я согласен, что Ф3 — это не развитие Ф2, а несколько другая игра, но столько гуано она не заслужила. И еще напомню, что один уважаемый рецензент поставил одинаковые оценки Обле и, стыдно сказать, третьей Готике.

  • wasiaFuse

    По моему очень разумные аргументы. Особенно с диалогами, ролевой системой и старым движком

  • Bishop

    Могли бы легионеров и осовременить, да. Вариантов было много.

  • Scrawder Man

    Силовые юбки и силовые сандали.

  • one

    а как же «outdated 2 years old graphics»?

  • zmiyko

    какой интересный смайл это случайно не тот смайл, который обозначал грустного радтаракана?

  • Александр Бенкендорф

    Господа современные геймеры — вы очень сильно зажрались.

    Для тех, кто начинал играть в эпоху двуцветных игр и советских игровых автоматов (Гонки, Городки) — многие современные игры кажутся невероятно крутыми. (Ну кроме совсем треша вроде DA2 😉 ). Если бы я в нечто подобное современным играм играл в конце 80х начале 90х я бы наверное, извините, каждый раз, писался от восторга.

    4й Фоллаут , думается, будет вполне на уровне остальных работ Бесезды. Других таких открытых миров с подобным погружением просто никто не делает.

  • Holy Devil

    Надо помнить, что эстетика фоллаута наполовину состоит из фантастики 50-60 -х, а наполовину из мэдмакса. Вся эта пустошь, панки, рейдеры с зелеными ирокезами. И в рамках этой эстетики легион выглядит совершенно уместно.
    На мой вкус тут проблема в контрасте гротескного легиона с «реалистичным» и приземленным НКР.

  • one

    но при этом гамали в AP, так что может оно и к лучшему.
    Т.к. хороших диалогов у беседки никогда не было

  • Фарш Бобров

    Собственно у ВСЕХ игр от Беседки после Морры есть три основные проблемы:
    1. Ущербный движок
    2. Говённые сценаристы
    3. Подход к играм как к полуфабрикату, который должны доделать за них моддеры.
    Но визжащая школота и любители шутанов (и чтобы после ядерной войны, и в метро!) обеспечивает нужный уровень хайпа.

  • Holy Devil

    Арканум к РПГ «золотого века» отношения не имеет.
    Да и вообще, в «золотом веке» изометрических РПГ было немного. Все больше первое лицо или топдаун.
    *опубликовано на правах занудства.

  • Фарш Бобров

    >Для тех, кто начинал играть в эпоху двуцветных игр и советских игровых автоматов (Гонки, Городки) — многие современные игры кажутся невероятно крутыми.
    Нет.
    >4й Фоллаут , думается, будет вполне на уровне остальных работ Бесезды
    Да. Это будет обычный высер.

  • Stella_Astrum

    Там ещё таймер был — очень мне нравился он.

  • Holy Devil

    Планскейп, маска предателя, VTM:B

  • Фарш Бобров

    Миллионы мух не могут ошибаться.

  • ennead

    Задумался, это сарказм или откровенность. Так и не понял) Если что, мне таймер нравился… не особо)

  • Vortex

    Дада, вот и 16 лет назад взрослые снисходительно говорили нам, когда мы запускали СтарКрафт и Age of Empires: «Да вы не разберетесь, это вам не Марио или этот ваш Комикс Зон. Это сложная стратегия! Тут думать надо, тут ресурсы, строительство, а не просто тык-мык!»
    Ну-ну.
    Детям только дай возможность, и они моментально освоят любую систему. Народ проходил Dune 2 и Zero Tolerance(FPS) на Сеге, на сеговском джойстике. Я бы сейчас и близко к такому не подошел — на фиг. А тогда проходили по нескольку раз.
    Так что Душки школьники давно уже разобрали по кусочку, благо, наученные, что в любой непонятной ситуации надо не ломать голову впустую, а идти искать солюшен в Интернете.

  • Saintjess

    Для джампа с разбега, насколько я помню, нужно было два раза мувнуть стикер вперед, после чего умудриться на него нажать не отпуская.
    Это просто эталон кривости и неудобности.

  • doozza

    https://www.youtube.com/watch?v=Hf0M1E0yxAU

  • ennead

    Сказала гордая личинка

  • SMer4

    Вот за цельный мир и непосредственное взаимодействие с ним я бы Беседке многое простил. Может даже все. Но у них этого нет. Миры беседки статичны и мертвы. Игрок ни на что не влияет. Абсолютно. Можно вынести полгорода (потому что другие полгорода состоят из предусмотрительно бессмертных неписей, чтобы игрок не дай б-г не убил кого-то не того), потом заплатить штраф в 3 копейки и для тебя снова все двери открыты (хотя они и так открыты, в принципе). В Скайриме какая-то там гражданская война? Забей, без твоего непосредственного участия ничего не изменится. А если ты захочешь вмешаться, тебе 10 раз спросят — «Ты уверен? Чувак, подумай, в этот раз ты действительно можешь ЧУТОК НА ЧТО -ТО ТАМ ПОВЛИЯТЬ, ОДУМАЙСЯ!». А о таких изысках как проработанная экономическая модель я вообще и не заикаюсь.

  • Андрей Скорина

    Олдафаги вы че серьезно предлагаете в нынешнее время продавать изометрию?

  • Bishop

    Планскейп я просто забыл добавить, о чем ниже написал. И про VTM:B тоже.

  • RetroTox .

    По-русски это называется недобросовестная конкуренция, кое-кто из конкурентов, абсолютно очевиднейше, нанял чувака из прессы чтоб тот накатал полотно про очевидные вещи в духе ОКАЗУЛЕЛЕ ДА НИВАЗМОЖНАСТИ УЖОС КАШМАР НИАПАКУПАЙТИ и чтоб это полотно растащили по всему интернету. Любой адекватный игрок знакомый с серией всё это уяснил по видео и прекрасно знает какую именно игру ждать, а вот люди не знакомые и сомневающиеся легко попадут на крючок того, что якобы игра будет полное говно даже хуже предыдущих частей. По-хорошему репостить такой словесный мусор должно быть стыдно.

  • Snor

    Шо? Зажать вперед и B – разбег, потом два раза на B – прыжок.

  • Wei

    А если в слове «вода» сделать 4 ошибки, то получится «пиво».

  • Bishop

    Я не про 89-97, а про 98-2001. Много их было, золотых веков.
    Да и Арканум я ни к чему не относил, кроме изометрии, если уж быть внимательным.

  • SMer4

    Почитайте диалоги и посмотрите квесты в том же недавнем РоЕ. А потом зайдите в Облу. Как говорится — почувствуйте разницу.

  • Bishop

    #technoswag

  • Фарш Бобров

    Откуда вот такие говноеды берутся?

  • Holy Devil

    Общепринятый «золотой век РПГ» — один, все таки.

  • ennead

    боян

  • Nerd_Sp

    Олдфаги не предлагают.
    Олдфаги покупают.
    http://store.steampowered.com/tag/ru/%D0%98%D0%B7%D0%BE%D0%BC%D0%B5%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%8F/#p=1&tab=NewReleases

  • Bishop

    Просто эталон кривости! В нажать, это ж подумать.

  • Timks

    > Других таких открытых миров с подобным погружением просто никто не делает.

    Только не говори с погружением куда именно, ну не всем это по душе.

  • Eugene Polochenkov

    Арканум — это «серебряный век».

  • Stella_Astrum

    Ну ты когда с человеком говоришь — ты не продумываешь фразу заранее, не молчишь по минуте там… Если делать интонации вместо полных фраз, то и таймер какб в тему — атмосферненько, на мой вкус.

  • Андрей Скорина

    Ну что тут сказать, хорошо что Беседка ориентируется на новые поколения. Потому что я в изометрическую нудятину играть не могу.

  • Minamikaze

    Для тех, кто начинал играть в эпоху двуцветных игр и советских игровых автоматов (Гонки, Городки) — многие современные игры кажутся невероятно крутыми.

    Начинал. Не кажутся. Самостоятельно делать жалкие псевдоигры на «Нафане» было куда круче. Даже аналоговые игровые автоматы и игрушки вроде «Морского боя» и «Гонщика» давали эффект погружения несравнимый с Беседковыми мертворождёнными поделиями.
    От восторга я бы в то время писался, если бы вместо Денди (которая в моём варианте Лифой называлась) с Ninja Turtles мне купили SNES с Super Metroid. Но это я потом наверстал эмуляторами.

  • Фарш Бобров

    Альфу кто делал?

  • Holy Devil

    >очевидные вещи
    >недобросовестная конкуренция
    Что-то тут не сходится.

  • Александр Бенкендорф

    Для меня сильно выбивался из эстетики даже панков с ирокезами. Панки, самовыражаются как могут (пусть даже экстра-экспрессивно) — а тут намеренная стилизация всей брони и элементов одежды под римскую эпоху. Пример разумной стилизации «под Рим» продемонстрировал Гитлер со своим «3м рейхом», а тут балаган.
    Так и представил как с утра до вечера шьют и дизайнят одежду с утра до вечера, обложившись учебниками истории. Бред, имхо.

  • Fishfriend

    Я слышал что по статистике у владельцев приставок половой орган как минимум на 10 см меньше, чем у владельцев ПК. Что каждый владелец ПК набирает на ЕГЭ — 120% ИЗ 100 возможных, имеет в год на 79 сексуальных контактов с женщинами больше чем владелец приставки(выглядит примерно так ПК владелец -79, владелец приставки — 0), исследования так же показали наличие статистически значимого разрыва между средней величиной IQ разных групп. Средний IQ ПК геймера — 210, владельца приставки — 21….

  • ennead

    имхо, но таймер не очень сочетался с тем, что ты не всегда понимал, что именно ты выбираешь, так как короткие фразы не всегда хорошо передавали смысл

  • Фарш Бобров

    Про «оказуалили» в статье не слова. А игра таки будет говном, да. Пожалуй, даже хуже F3

  • Фарш Бобров

    Деградант.

  • ParasaitoShinguru

    Держите нас в курсе,

  • Kender

    Обсидиан, ясен пень.

  • Андрей Скорина

    Прогресс ёмое не стоит на месте в том числе и в играх, это изометрщики остались в 20 веке.

  • Duzhiy

    Ну да, конечно ведь в мире есть только две категории «ШИДЭВАР» и «ГАВНО»

  • Akumetsu

    И правильно! Что главное в игре? Геймплей? Пфффф, не смешите. Главное чтобы не изометрия!

  • Александр Бенкендорф

    Тут причем Геи вообще.

    У кого что болит?

  • Akumetsu

    Тут недавно вышел, например, Witcher 3… Я слышал, что там открытый мир ДЕЛАЕТ все проекты Bethesda после Морровинда вместе взятые. Так что хз хз, кто там чего не делает.

  • Александр Бенкендорф

    Я вот Первый фоллаут сейчас прохожу. Хорошая игра)
    На графику строго плевать.
    Третий не хуже первого — и не менее интересный.

  • Akumetsu

    А где ты геев в этом комменте спалил? Кто о чем же.

  • Андрей Скорина

    Не понятное дело что и в не изометрии можно выпустить полный отстой, но если изометрия то уже сразу мимо.

    А так Скайрим мне понравился, да и про фоллаут 4 расписано не плохо большой открытый мир, крафт, строительство, может еще и на мотоциклах с перестрелками дадут покататься.

  • Гена Воробьев

    >А что, есть такие, особенно на этом ресурсе?
    Презентация у Bethesda была отличная, вообще-то.

  • Андрей Скорина

    Дело не столько в одной графике, вон старая Готика 2 мне очень нравится жду аддона возращение патч 2.0. Но изометрию в РГП ну вообще не воспринимаю.

  • Akumetsu

    Про строительство есть много других игр.

  • 13pm

    Ну вообще, в том же DeusEx HR система прокачки как раз ближе к перкам. То есть, просто есть какие-то штуки, которые открывают новые возможности с несколькими уровнями прокачки. Это не скиллы, которые мы изначально устанавливаем персонажу и прокачиваем их по мере прохождения.

    Bethesda же изначально пыталась внедрить скилловую механику из оригинальных игр, которая больше заточена под пошаговую систему. В тех играх, которые делают они, она действительно не работает. От степени прокачанности навыка мало что зависит.
    Обсидианы пытались как-то реформировать это дело, внеся новый смысл для скиллов — влияние на диалоги, но это, конечно, промежуточное решение.

  • Александр Бенкендорф

    В арме тоже открытый мир. Или в бетмене. или в Асскридах.
    В Ведьмаке открытость не впечатлила, да и не о том игра.

    У беседки совсем другие — от первого лица с вживанием роль и в атмосферу.

    Более атмосферного чем у них открытого мира нигде не встречал.

  • ss39

    Каждый в итоге получит ту игру которую хочет получить.

  • DJ

    Для этого в игре и собирались досье. По ним понятно кто и что предпочитает.

  • Timks

    > Каждый в итоге получит ту игру которую хочет получить.

    Сиддхартха, отлогиньтесь пожалуйста.

  • Fishfriend

    Я правильно понял, что Дон Парсонс с сайта TechRaptor = Даготский Сасисон с сайта Riotpixels

  • Vade

    Вот именно, не дети. Потому трижды подумают, прежде чем вновь сотрудничать с компанией, которая после релиза очень успешного проекта фактически «кинула» их на деньги, воспользовавшись мелким формальным предлогом. Тут даже не в собственно деньгах дело, а в продемонстрированной ненадёжности: в следующий раз такой наниматель запросто может «кинуть» значительно серьёзней.

  • >а то всякие стим-распродажи спустя три года за два рубля дополнительно путают статистику
    Это, кстати, с какого перепугу?
    Третий фоллаут участвует в точно таких же распродажах, как и Нью Вегас.

  • Фарш Бобров

    Чего ты там кудахчешь?

  • Gubern

    Абсолютно согласен. 7 days to die куда более обширной и интересной системой строительства владеет.

  • Гена Воробьев

    Так скажи, в чем именно кривая-то.

  • SeaBadger

    Я вот одно понять не могу. Без волшебного слова Fallout в названии нельзя сделать трушную, олдскульную РПГ с диалогами, квестами, с вот этим вот всем? А то подлая Бесезда узурпировала название, и мы теперь больше не увидим постапокалипсис старой школы. Что же мешает сделать мегаигру, о которой так мечтают олдфаги?

  • Gubern

    Если все обобщить одной фразой — «РПГ составляющую мы полностью упростили, зато вот вам возможность строить! Ликуйте! Ликуйте, я сказал!»

  • khulster

    К сожалению нестатичные миры пока вообще ни в один жанр толком не завезли, хотя казалось бы уже 2015-й год на дворе. Пора бы уже на качественно новую модель переходить. Я думал, что первыми это направление различные ММО — подхватят ибо там есть и простор и необходимость в подобном. Но нет, ММО скатились практически к уровню ссесионок.

  • Я даже знаю кто, это поляки ведьмака в ГОТИ проталкивают, мы с пацанами в обсуждении бэтмана всё выяснили, ему юзерскор на метакритике занижают!

  • RetroTox .

    Не думаю, будет такая же хорошая игра как Ведьмак 3, только не глубокая рпг ни разу, как он же самый. Всем хоть малость разбирающимся людям понятно, что за глубокими рпг идти надо в другом направлении, а не по тому, которым идёт Беседка с ключевыми франшизами. Но в то же время эти самые беседкофраншизные игры ничем плохим по определению не являются, кто бы что не говорил.

  • RetroTox .

    А что, пусть Польша сможет хоть один раз в истории.

  • Андрей Скорина

    И че плохого? Лучше три в одном (Action, RPG, песочница) чем просто РПГ

  • Saintjess

    В какой части?

    Ну и это один хрен полный идиотизм для игры, где любое падение в пропасть может быть смертельно, а смерть реально неприятна. Да еще и с камерой приходится на ходу бороться.

  • Holy Devil

    >с вживанием роль
    Эт когда наставнику трех великих домов говорят «мы следим за тобой ничтожество»?

    Или когда главе гильдии бойцов и гильдии магов его же подчиненные хорошо если не натри буквы шлют?

    Или когда обычный стражник отпускает издевательские шуточки про рулет прямо тану в лицо?

    Уж чего-чего, а вживания в роль в беседко играх никогда не было.

  • Vade

    >К сожалению нестатичные миры пока вообще ни в один жанр толком не завезли
    Dwarf Fortress?

  • Ufthang

    Да, к сожалению рынок что называется диктует. Изометрия и пошаговый бой крайне редко встречаются теперь, разве только в инди.

  • khulster

    Сложно назвать это «миром». Плюс эта такая вещь в себе, аля старой игры в жизнь, где игрок в роли наблюдателя по большей части.

  • Minamikaze

    И когда архимаг не знает ни одного заклинания. Такого даже Незримый университет себе не позволял.

  • khulster

    Эффект погружения на «морском бое»? Ловите наркомана! 🙂

  • maltshik

    Отсутствует прямизна.

  • Андрей Скорина

    Я бы наоборот сказал к счастью. Изометрия и пошаговые бои РПГ ни шли ни ехали. Да и сам по себе чистый РПГ не торт.

    РПГ-ЭКШЕН самое правильное сочетание.

  • Minamikaze

    Много их таких будет. Если что, я про тот «Морской бой», где перископ был. Не помню в те времена ни одного человека, кто в него не погружался 🙂

  • Bishop

    https://www.youtube.com/watch?v=2qEnBOe-VEk

    А вот у человека никаких проблем не возникает, почему-то.
    Говорили же все: игра не для людей, испытывающих проблемы с простейшими элементами управления. Сложная, вроде как, игра.
    Зачем же в нее лезть людям, которые и камеру-то не могут повернуть? Цель?

  • Minamikaze

    Мне даже немного страшно такие комменты читать.

  • Bishop

    Как будто Императора обидели прямо

  • FanatKDR

    ой да забей — этож «отыгрыш в голове», для таких людей дома спецальные построили. С Наполеонами там всякими….

  • ennead

    Я уже точно не помню, но досье читал, и всё равно были нелепые ситуации

  • Фарш Бобров

    И каким боком вы к моему посту Ведьмака приплели?

  • ParasaitoShinguru

    Правильно писать УРАГАННЫЙ РПГ ЭКШЕН же.

  • Ufthang

    Ну, кому как

  • Fishfriend

    Полностью согласен….сам просил у деда трубку с забористым табаком, к ноге на веревку привязывал палку с дерева, сплевывал только через зубы(частенько сам на себя), на плечи усаживал кошку(ну типо Боевой -кот, голубя то поймать сложнее)…и даже без денег часами смотрел в перископ в надежде, а вдруг появится кораблик.
    Это я еще рассказал, как я в Городки на соседнем автомате играл.

  • Оригинальный Fallout строился на диалогах и интересных квестах, Беседка же никогда не умела диалоги, а все интересные квесты, видимо, остались в Обле.

    Плюсуем к этому кастрацию до уровня колеса из ME и получаем полное уныние.

    Впрочем, основная масса восторженных — это хомячки-ньюфаги, начавшие свое знакомство с серией с третьей части, теперь у них это «ностальжи» и «игра детства».

    Вот им-то точно нет дела до диалогов, они и так проглотят и будут просить добавки.

    Ave Todd!

  • Андрей Скорина

    Не боись, коменты не кусаются)))

  • Bishop

    Всегда умиляли люди с полным отсутствием воображения — особенно считающие это еще и положительным качеством.
    Не, ну для приземленной илиты у нас пивные ларьки построили специальные, с рыбасами там, кальмарными кольцами всякими.

  • Bishop

    >даже без денег часами смотрел в перископ в надежде, а вдруг появится кораблик.

    Реализмъ

  • Ухади абратна в свой капатель.

  • Bishop

    Игра УРАГАННЫЙ РПГ ЭКШЕН суть такова.

  • Андрей Скорина

    В майнкрафт играет во много раз больше людей чем в ваши олдскульные изометрические РПГ.

  • Vade

    Тактикс был ответвлением от основной серии в другом жанре, дополняющим основную линейку игр. Дополняющим, а не заменяющим. Как нынешний Fallout Shelter, грубо говоря. FO4 же позиционируется именно как прямое продолжение «тех самых» Фоллаутов, игра основной линейки.

  • Fishfriend

    Андрей Скорина 1- 0 Олдфаги…

  • ParasaitoShinguru

    Когда додумываешь то, что авторы игры не показали — это воображение, а когда пытаешься творчески закрывать глаза на то, что явно показано в игре — это какой-то Оруэлл, ящитаю.

  • Vade

    Тактикс был не более чем спин-оффом в другом жанре, не претендуя на большее.

  • Дядюшка Бен

    Мухи охотно летят и на мёд, и на варенье.

  • Черт… и как жить-то теперь…

  • Minamikaze

    Императора Владимира Крымского хрен чем обидишь.

  • Gubern

    Судя по тексту под постом «3 человека набирают текст…» Сейчас будет 1-3.

  • Gubern

    Судя по тексту под постом «3 человека набирают текст…» Сейчас будет 1-3.

  • Bishop

    Ну, по сути, ТЕС всегда был эдакий аттракцион «придумай свое приключение», где на основной квест всем было попросту насрать.
    Примеры выше — да, безусловные минусы. Но без «отыгрыша в голове» в ТЕС делать нечего, это не нарративная игра, где тебе любезно излагают, куда пойти и что происходит в это время.

  • Андрей Скорина

    Иди в ногу со временем. Будь как все, будь проще и тебе понравится)))

  • Fishfriend

    Андрей Скорина 2- 0 Олдфаги…

  • Minamikaze

    А не провокатор ли вы, милсударь?

  • Александр Бенкендорф

    Они там были! *милонов моде офф*Геи из коммента выше самовыпилились. XD

  • Vade

    >Впрочем, основная масса восторженных — это хомячки-ньюфаги, начавшие
    свое знакомство с серией с третьей части, теперь у них это «ностальжи» и
    «игра детства».
    Да, Беседка успешно создала просто-таки культ FO3-фанбойства. Равно как и успешно «задавила» оригинальную вселенную в информационном плане.

  • Gubern

    Лет 10 назад я и не думал, что потомков Fallout будут сравнивать с action survival sandbox.

    Ожидаю к 2025 обсуждения типа «Что лучше NFS: Road surviror или Total war: Fallout?».

  • Fishfriend

    Согласен…сам на секунду поверил, в то что сам написал

  • Андрей Скорина

    Да просто достало их нытье (раньше травка была зеленей), а вот и нефига прогресс не стоит на месте игры развиваются и большинству нравится это развитие, а не старые олдскульные РПГ.

  • Minamikaze

    Отыгрыш в голове должен же хоть чем-то подкрепляться. Иначе зачем вообще на эту игру деньги тратить? Можно же, как в старые добрые, взять палку от швабры (перемотанную изолентой) и поехать на какой-нибудь Мандос или Эгладор норда отыгрывать. А можно вообще валяться на диване и представлять, как ты руководишь всем Скайримом. Даже дешевле выйдет.

  • Fishfriend

    Да….к черту пердунов!!!! Пусть на своих этих «бабинах» в игры играют!!!
    Андрей Скорина 3- 0 Олдфаги… Все это разгром!

  • Qoyote

    По их статистике выходит, что на ПеКа FNV продаётся лучше, чем F3. Правда, цифры там неправдоподобно низкие по сравнению с консолями, и у F3 91 % продаж приходится на Европу; всё это заставляет заподозрить, что данные неполные.

    В общем, на одной платформе чуть лучше разошлась одна игра, на другой другая, но ощутимой разницы я не вижу.

  • Someone132

    Прошлогодние Трансформеры заработали в 4 раза больше, чем Дорога Ярости.

  • Gubern

    «Иди в ногу» — очень крутая фраза, завуалированная отсылка оппонента. Возьму на заметку:)

  • Minamikaze

    Ну теперь я уже никак промолчать не могу. Сами виноваты 🙂

  • ennead

    однако, она всё равно не позиционируктся как «РПГ полноценная») Или тогда давай уже говорить, что Скайрим не похож на Даггерфол

  • Андрей Скорина

    Total war: Fallout
    Интересная идея. Я играл в моды на различные сетинги к medieval 2 total war и некоторые очень даже нечего.

  • Gubern

    Когда я писал свой пост, я выдерживал каменное лицо и честно-честно не плакал.

  • Андрей Скорина

    Очередной плач олдфагов?

  • Дядюшка Бен

    Беседка делает те игры, которые у неё хорошо получаются и имеют успех. Сам не фанат, но глупо требовать от них иного.
    Ламповую изометрию, в том числе и с диалогами, сейчас достаточно массово завозят на Кикстартер и выпускают в очень недурном виде.
    По-моему, жаловаться абсолютно не на что.

  • Nick Immortal

    Космические Реинджеры.

  • Fishfriend

    Вывод: Трансформеры — круто! Дорога ярости — изометрическое говнецо с геем в главной роли!!!!

    Да!!!!! Андрей Скорина 4 — 0 Олдфаги

  • Андрей Скорина

    Молодца, мужик, еще не все потеряно.

  • Bishop

    Дык происходящим на экране вполне подкрепляется.
    А так можно и бесплатно попредставлять, и даже съездить, как вот господа на фото ))) Только в игре красивше получается
    https://pp.vk.me/c622523/v622523925/2d580/eflLrzHX6l4.jpg

  • Дядюшка Бен

    Твои успехи в телепатии сомнительны, не применяй её больше.

  • Irx

    Угу, а про шутаны есть баттла, про диалоги лучше вообще классику читать, со статами играть есть Progress Quest и Excel. И зачем вообще тогда делать фоллаут.

  • Minamikaze

    Какой… одухотворённый лик 🙂

  • Александр Бенкендорф

    >> строился на диалогах и интересных квестах
    Сейчас прохожу фоллаут первый. И диалоги и квесты самые обычные. Вариативность (можно за тех, можно за этих) радует, но, остальном ничего особенного.
    Трава просто зеленее в юности.

  • Someone132

    Да уж, в Oblivion такая атмосфера была, что Я после половины вторичных квестов просто тупо бегал зачищать врата. Потом приобрел первый Dragon Age и забыл про него нафиг.

  • banner71

    Главное чтоб патронов к шестиствольнику хватило на всех, остальное пофиг.

  • Gubern

    А сейчас небольшой перерыв — увидимся во втором тайме матча.
    http://win1x.ru/wp-content/uploads/fallout-4-teaser.jpg

  • Fallout надругался над сутью Wasteland, которая надругалась над сутью D&D, которая надругалась над сутью Pong.

  • Someone132

    Милый взброс, только с чего вы это вдруг решили что Я олдфаг?

  • Snor

    В первой, про нее же речь шла. И нет, вполне терпимо, учитывая, что запрыгивать куда-то там нужно раз пять за всю игру. Нестандартно, конечно, но со временем привыкаешь. Да и с камерой вроде все в порядке, обычная «умная» камера.

  • ennead

    ты посмотри на статистику F3 на пека, там не указаны данные по продажам в Северной Америке, где на самом деле происходят основные продажи. А у FNV указаны) И, на самом деле, на консолях действительно тиражи у игр обычно больше, я думал, это уже давно не секрет

  • zorg

    Беседка — бездарности и халтурщики. в жопу беседку с их играми. есть множество отличных игр на которые стоит потратить свое время. да и фолы первые можно еще раз перепройти.

    вот удивляют все эти штучки со строительством. ГГ должен быть бомжарой, может только в конце самом можно бы уйти на покой в тихом местечке.
    и локаций пустых должно быть множество. этж пустоши.

  • khulster

    Я тоже про него. Азарт да был. Погружения — нет, никогда. Ну либо у нас разные параметры для погружения. 🙂

  • Fishfriend

    А кто вы? Ньюфаг? Нотифаг? Сексифаг? Клевафаг? Я думаете все градации и подгруппы Фагов знаю? Что пришло в голову первым, то и написал, короче….

    Андрей Скорина 5 — 0 Олдфаги (Перерыв обьявляет Gubern )

  • Gubern

    Алгоритм прост:
    IF text.owner»Андрей Скорина» then oldfag_cnt=oldfag_cnt+1
    else Andreykin_vbros_cnt=Andreykin_vbros_cnt+1

  • Mor

    Возможно потому, что уровень интеллекта ставили 1?
    http://www.youtube.com/watch?v=B_qYMipxsog&feature=youtu.be

  • Vade

    Обсидиановцы были загнаны в рамки создания stand-alone аддона к FO3, с соответствующими движком и основой механикой, основным набором графических ресурсов и т. п. — и, что также очень важно, в рамках вселенной, полностью переписанной Беседкой во всё том же FO3. Ещё и выделенные на разработку ресурсы у них были очень ограниченными (явная «бюджетность» проскакивает много где).

    Сделать конфетку из говна, даже в плане истории мира перечеркнувшего оригинальные игры? Ну, в Obsidian, по крайней мере, попытались.

  • Нефикс

    Беседка не умеет делать интересных НПЦ и логичные истории. Для вселенной Fallout это приговор.

  • khulster

    >Космические Реинджеры

    Уже ближе, но тоже влияние игрока — минимально. Взаимодействие между системами — тоже толком нету. По сути мир в рейнджерах состоял из независимых друг от друга систем, которые развивались сами по себе. По факту захват территории А никак не влияет на поставку ресурсов и следовательно какие то проблемы в секторе Б. В ренджерах правила были гораздо проще.

  • Golgari

    Ой, этому тексту можно было бы поверить, если кое кто не поставил бы 95% и GOTYобожемой одной Польской игре, в которой диалоги между прочим ещё хуже выполнены, (не в плане писанины) а в плане игровой механики. Где вообще, отсутствует практически какая либо система выбора кроме некоторых мини квестов с использованием одной диалоговой абилки, где выбор один и тот же у игрока, на протяжении всех 200 часов. Где даже с НПЦ обычным практически не поговоришь, если он не квестовый.

    И вообще, свою позицию высказывать при ноунейм сайте, вообще ололо.

    Что касается Нового Фоллача, то, большинству уже без разницы какой был раньше фаллаут, хватит про «раньше трава была зеленее». Беседка делает свой Фаллаут и нужно исходить не из ностальгии, а из материала который мы имеем на данный момент. По этой причине игроки, которые играли только в Фаллаут 3, в Фаллаут: Нью Вегас видят только баги и ту же самую игру, только с графикой по хуже. Дял меня Ф3 очень средняя игра, а Ф:Нью Вегас очень понравился, так к слову.

    Ф4 сюжетно, вряд ли будет захватывать игрока, зато у игры будет как минимум отменный эксплоринг. Загрузок вечных больше не будет благодаря «новым консолям». Квесты будут надеюсь разнообразными в игре и касательно скиллов… То опять же, вот RP об этом говорить просто не следует, из за Польской игры в которой вообще отсутствует понятие как «ролевая игра» и где геймплей фактически заканчивается на первой огромной локации, ещё до Велена.

    короче, повторюсь. Беседка делает свою игру «»по мотивам»» и можно плакать сколько угодно, но несмотря на много хороших игр в этом году, пожалуй она самая ожидаемая РПГ в этом году уж точно и в отличии от некоторых Беседка релизнет игру уже в этом году, без переносов.

  • Андрей Скорина

    Ну не умеет так не умеет, зато много другого хорошо получается, а если еще реализует новое обещанное так вообще отлично будет.

  • Nerd_Sp

    Расскажите пожалуйста, что у Беседки хорошо получается кроме больших пространств?

  • Someone132

    Вообще, если уж на то пошло, то на попсовый пост-апок шутер-RPG аудитория всегда бы была, и Bethesda просто повезло еще и отхватить устоявшийся бренд. Тоже самое и с новым XCOM-ом. Думаю довольно глупо это отрицать.

  • Holy Devil

    >в рамках вселенной, полностью переписанной Беседкой во всё том же FO3

    Обсидианы с большим успехом клали на эти переписи прибор.

  • Someone132

    Ну, мне понравилось то упорство с которым они распланировали те сотни пещер, руин,врат и т. д. в Oblivion и многие ловушки были довольно креативны. Кроме этого довольно сложно что-то припомнить.

  • ParasaitoShinguru

    Открытые платформы для творчества молодёжи?

  • Андрей Скорина

    Мир не просто большой, но еще весьма разнообразный по структуре, хорошо переданная атмосфера, сильный ресурс для мододелов, продуманный разносторонний геймплей

  • Fishfriend

    А где-то Кодзима Хидэо пустил скупую слезу: Ты прав мой друг!

  • Фарш Бобров

    >но еще весьма разнообразный по структуре,
    Города размером в одну улицу и деревни в три с половиной дома — это разнообразие? Или бесконечные кишкообразные подземелья, с бесконечными драуграми в Скайрим — тоже «структурное разнообразие».

  • Александр Бенкендорф

    Условностей хватало, но мне это не мешало радоваться и Морре и даже Обливиону (с его бандитами в даэдрике, благодаря автолевеллингу). И тут дело не в «роли» а в «атмосферности мира от первого лица, где везде можно зайти и всё можно забрать. 🙂

  • Vade

    Графика в классических Фолах отличная. Да, чисто технически она практически лишена каких-либо «наворотов» — но в них и нет никакой нужды при столь великолепной работе, проделанной художниками и левел-дизайнерами.

  • Scrawder Man

    X’3. Там экономика зависела от ресурсов, спрос, предложение, все дела. И если в одной системе построить свой завод, то он повлияет на цены.

  • Nerd_Sp

    а что вы подразумеваете под разносторонним геймплеем?

  • Scrawder Man

    >7 days to die
    Была бы это игра, а не сборник багов.

  • Someone132

    Ворох мусорного оружия в Morrowind или взлом замков/ красноречие в Oblivion которые можно было тупо игнорировать прокачкой Alteration и Illusion?

  • Андрей Скорина

    Зато в каждый дом можно зайти, найти там какое письмецо, лут или еще чего интересного. А подземелья поданы крайне атмосферными и уж абсолютное не одинаковыми хотя и линейными.

  • Saintjess

    Человек может привыкнуть ко всему. И есть большая разница, между сложной игрой и дебильным управлением — уже сто раз было доказано компетентными разработчиками, что хардкор и неудобность не обязаны идти рука об руку.
    Или именно в этом фишка? Чтобы потом можно было сказать, что заборол не только сложных боссов, но и дебильное управление, а так же супербосса — обрывы? Ну тогда это на любителя удовольствие, конечно.

  • Holy Devil

    Мне доступны и олдскульные игры, и модные.
    Тебе — только модные.
    Где твой бог теперь?

  • Андрей Скорина

    Хочешь воруй, хочешь алхимией занимайся, подземелья зачищай, кузнечное дело, своя тактика к разным монстрам, вампиризм, оборотничество, да ёмое можно построить свою ферму и сажать картошку.

  • zorg

    «Что касается Нового Фоллача, то, большинству уже без разницы какой был
    раньше фаллаут, хватит про «раньше трава была зеленее». Беседка делает
    свой Фаллаут и нужно исходить не из ностальгии, а из материала который
    мы имеем на данный момент»
    Что же тогда дорогая беседка назвала свою игрулю фоллаутом? Значит они хотят снимать баблоны с тех кому нравятся первые фолы, но при этом делать что захотят? То чувство когда тебе продают продукт под названием «тушенка» но внутрии находится что -то непонятное. А чтож вы хотели, нужно исходить не из ностальгии…

  • khulster

    Тоже близко, но тоже нет. Стартовые ресурсы там производились из воздуха, а финальные товары исчезали в никуда. Но да, схема Х3 была максимально близкой.

  • Андрей Скорина

    Вот еще один плюс многовариантность можно качнуть то или это для достижения одного и того же результата.

  • Андрей Скорина

    И боевка, не нудная пашаговка, а динамичный экшен.

  • Gubern

    Ошибки есть, но играбильность высокая (причем давно). Тем более они в альфочке еще находятся.

  • Bishop

    Совершенно верно, From 4 раза подряд доказали, что идеальное сочетание высокой сложности и прекрасного управления приводит к всенародной любви к их творениям — в обиде остались лишь те, для кого проблема повернуть камеру.
    Боюсь представить, как играют в платформеры те, для кого обрывы в ДС — супербос(

  • Elidar

    Я не спорю.

  • Scrawder Man

    Это не хардкороность, а наоборот оказуаливание, если игру можно пройти на максимальтной сложности ни разу не умерев.

  • Golgari

    Те, кому нравятся старые фоллы — это убер нишевая аудитория, которой дай бог 100К человек наберется.
    Фаллаут это бренд, который купила Беседка, чтобы эксплойтить идеи Фаллаут 1 и 2. Там есть очень хорошие идеи по вселенной и офигительный арт, который в промо отлично работает.

    Фолл 4, связывает со старыми играми лишь арт и кусочки вселенной, а так, это уже другая игра.

  • Фарш Бобров

    >найти там какое письмецо
    Одни и те же книги, а в очередном говносундуке будет яблоко и три монеты с вероятностью в 95%
    > уж абсолютное не одинаковыми
    Ты упоротый? там даже текстуры одинаковые, скопировано всё, вполть до архитектурных элементов.

  • Артур Чепик

    Ничего нового собственно)

  • Лучше бы они сосредоточились на ТЕС 6. Приходится напрягать все силы моего слабого воображения, чтобы понять, как эта параша, которую у Бетесды хватило наглости назвать Фоллом, может вызывать восторг. *плюется*

  • BluePoncho

    Какие они, однако, не разборчивые. >_>

  • Holy Devil

    Ну, вообще города в скайриме были довольно таки разнообразны, и стилистически, и композиционно. Разве что довлеющая серо-коричневая гамма смазывала различия.

  • olegdo

    Согласен, и девки краше и водка холодней. Но, атмосфера от одного из родоначальников жанра, даже на сегодняшний день ни куда не делась. И фол пропитан ей в каждой текстурке. Вот чего не хватает новым играм. Они бездушные.

  • Андрей Скорина

    Да я ж то не против играй во что хочешь, но я против того чтобы делать из Фалаута 4 олдскульную нудятину.

  • dmitro_skole

    если после ведьмака в этом фаллауте будут хоть какие то зарузки в пределах карты.то ну его в топку

  • zorg

    это не ответ.
    вот просто тебя это устраивает, а 100к человек-нет

  • Фарш Бобров

    Дейсствуй

  • Фарш Бобров

    >разнообразны
    За исключением того что живёт в них от силы по три десятка человек — я имею в виду сейчас столицы холдов.

  • olegdo

    Гори в костре, приспешник тьмы!

  • FanatKDR

    ах, это самое веселое прохождение 🙂

  • Saintjess

    Не вижу, чтобы конкретизировалась часть, здесь скорее за всю. серию разговор идет.
    Я уже ниже (или выше? странный дискасс) написал, что человек ко всему привыкает, тем более, что достоинства игры располагают к тому, чтобы не швырять геймпад в окно. Но это не повод оправдывать управление и платформинг дарк соулс.

    Обычная «умная» камера — это не в порядке. Особенно для игры, где каждый неудачный шаг может стать роковым.

  • FanatKDR

    очень вряд ли в f3 разницы никакой не было.

  • Андрей Скорина

    Так лучше три десятка человек чем просто 100 совсем уж одинаковых болванчиков.

  • Minamikaze

    «Ты ничего не знаешь, Джон Сноу».
    А вообще, скучно тут стало как-то. Комменты трут. Всем печенек и фоллаутов, а я пойду ещё что-нибудь почитаю.

  • Фарш Бобров

    Ты дебил?

  • Qoyote

    Ну, так или иначе, данные неполные, а раз так, то кто гарантирует, что они и для «вегаса» полные? Может, часть продаж по какой-то причине не учтена. В общем, примерную картину эти числа отражают, но использовать их надо осторожно.
    >на консолях действительно тиражи у игр обычно больше
    Да, но разница в 5 раз меня сильно удивила.

  • Golgari

    Это ответ. Если тебе нужно еще проще, то, Беседка купила бренд и она с ним делает то, что хочет и судя по всему продажи и предзаказы свою покупку оправдывает благодаря использованному материалу.

  • Bishop

    Их не трут, они пропадают в Дискизе

  • Андрей Скорина

    Ты че совсем? Еще ж не пятница.

  • zorg

    в Call of Duty же

  • Андрей Скорина

    У тебя бомбануло?

  • Someone132

    Действительно раз тридцать рубануть по каждому встречному из-за автолевелинга, (или наоборот сломать систему как приятель который убивал всех драконов Скайрима в три стрелы) динамика зашкаливает. Зато остается полно времени сидеть и думать, как так, что только твой чувак и кастует и бегает в броне с запасами всегда, а у остальных ума хватает только на одно из трех.

  • Фарш Бобров

    Не уходи от вопроса.

  • FanatKDR

    ну с тем же успехом можно и в думе отыгрывать и считать его величайшей РПГ…

  • Vade

    Так суть изначальной претензии насчёт диалогов вовсе не в том, что FO4, будучи шутаном «не про диалоги», позиционируется как полноценная РПГ. Вовсе нет. Суть в том, что шутанами «не про диалоги» нынешний правообладатель _заместил_ эти самые полноценные РПГ. Причём такие, в которых проработка сюжетно-диалоговых часть общепризнанно является одной из лучших за всю историю CRPG.

    Соответственно, сравнивать Тактикс и FO4 некорректно: первый был спин-оффо в другом жанре, _дополнявшим_ основную РПГ-линейку, второй — это игра в другом жанре, которой _замещают_ игры основной РПГ-линейки.

  • Minamikaze

    Ну так я и не жалуюсь на модерский произвол. Пропадают же — вот и скучно 🙂

  • Micromesistius Igneus

    А какая разница? Фоллаут от Беседки это и есть ТЕС, только с пушками.

  • Андрей Скорина

    Какой вопрос такой ответ излишне эмоциональный ты наш.

  • zorg

    что лучше 30 болванчиков или 100?
    риторический

  • Scrawder Man

    Они в альфочке уже год.

  • Holy Devil

    Но ведь там и есть 30 совсем уж одинаковых болванчиков.

  • In.famous

    Чувак. они купили бренд. Купили и могут пользоваться им как хотят, называть игры как хотят. Это их право, также как твое право выражать свое недовольство, только ты им ниче не изменишь.

  • Holy Devil

    Каким образом численность населения влияет на разнообразие?

  • olegdo

    Толсто очень

  • Андрей Скорина

    Ну почему у них есть имя и по 3 разных фразы, например в Two Worlds 2 и того не было.

  • Андрей Скорина

    Вместо конкретики какие то странные фразы.

  • Someone132

    Больше разницы между городами и деревнями, ну и собственно атмосфера.

  • Holy Devil

    Нет, ну на фоне Two Worlds2, Скайрим — вселенский шедевр, кто спорит.

  • Gubern

    4. Профессиональные хейтеры со стажем, которые играют в их игры, чтобы правильно поставить критику.

    Чтобы быть честным.

  • Мне бы хотелось Фолл от Обсидианов, а ТЕС — от Бетесды.

  • FanatKDR

    Ой, этому тексту можно было бы поверить, если кое кто не поставил бы 95%

    это перевод с другого сайта

  • Гена Воробьев

    Такое обычно называют «мне не зашло», а не обвиняют игру в кривизне, так-то! :Р

  • zorg

    я тебе и говорю. Если они фоллаут 5 сделают чисто шутером скажешь «ну они купили и делают что хотят , ой как хорошо , играйте — не нойте»?

  • Bishop

    Одна попса заработала больше другой.
    Вот фильм «Разложение общества и Молитва. Взаимосвязь» ничего не заработал. Он хардкорный.

  • In.famous

    Да хоть симулятором козла, их право. )

  • Андрей Скорина

    Ну всяко лучше похадовки.

  • olegdo

    Настоящему олдфагу, и понедельник — пятница

  • zorg

    ну ты тож молодец. тогда нет смысла вообще что-то обсуждать. все равно же все купили , а ты , букашка, ничего не изменишь, да?

  • Андрей Скорина

    И че тут хорошего? Создали фигню которую посмотрели 3.5 человека и нефига не заработали?

  • Fishfriend

    Мой друг, плывите в ведьмака 3… и займитесь там своим любимым делом, разговорами с НПС( ой, простите, не разговорами, а подслушиванием)…
    П.С. что-то мне подсказывает, что книг в Ведьмаке 3 еще меньше…не говоря уже о гонолуте.

  • Someone132

    Легко же народ ловится на толстый троллинг.

  • In.famous

    Почему нет смысла? Есть смысл. Тема есть, сидим обсуждаем. Смысл есть, толку нет.

  • Андрей Скорина

    Да ну нафиг так жить.

  • Fishfriend

    Ты просто их уделал Эндрю, втоптал их) Ни кто не знал, что в тебе живет такой оратор.

  • Bishop

    Можно, но не с тем же. В думе можно только стрелять в монстров. В ТЕС — не только. Таким образом, Дум -уже не величайшая РПГ.

  • Elidar

    Сегодня большинство игроделов делают игры не для того, чтобы какую-то идею протолкнуть или философией поделиться, или даже просто сделать это как произведения своеобразного искусства. Сегодня игропром это бизнес. Бездушный, расчётливый бизнес, который ставит прибыль во главу угла. Это не хорошо и не плохо, это просто есть.
    Вполне вероятно, что когда-то это и поменяется и разработчики снова начнут делать игры для себя. На сегодняшний день таких достаточно мало и даже они вынуждены идти на поводу у тренда и лишь изредка давать волю фантазии.
    Помнится, не так давно смотрел презентацию одного из отечественных игроделов для мобильных платформ. Он сказал очень правильные слова, не буду цитировать (ибо точно не помню), перескажу: если Вы идёте в игропром, чтобы делать игры, в которые бы Вам хотелось поиграть, смело разворачивайтесь и идите обратно. Мы делаем игры не для того, чтобы в них играли и получали удовольствие, мы делаем игры, чтобы цинично выжать деньги, до последней копейки. И для этого у нас есть много разных способов и стратегий.

  • Gubern

    Главное чтобы не было подобного тренда в других РПГ.

    А то как подумаю, что польская бригада анонсирует Ведьмака 4-го со строительством, как-то не по себе.

    И правда, представьте, как Геральт вместо того, чтобы бить людоедов с записками в карманах, будет строить скворечники для гулей.

  • Someone132

    Magnetic: Cage Closed купили 1300 человек в Стиме. Это настоящий хардкор, а всякие Pillars of Eternity купило тысячи хомяков живущих в прошлом. 45% на RP — лишь знак его непризнанного гения.

  • Fishfriend

    Обсуждать можно и нужно….ныть пора прекращать

  • Андрей Скорина

    Конечно 3.5. человека хотят один фалаут а 100 другой. Думая понятное дело какой будут делать разрабы.

  • Фарш Бобров

    Погуляйте по Новиграду, а потом — по Солитьюду.

  • zorg

    надежда умирает последней жеж. Ты считаешь что я ною?

  • Fishfriend

    Я знал, я знал…..он предсказуем.

  • In.famous

    Геральт все, не будет больше игр про него.

  • Фарш Бобров

    «Не говори мне, что делать — и я не скажу тебе, куда идти».
    Одна книжная лавка в Новиграде предлагает эдак раза в два больше книг чем их было во всём Скайриме.

  • Gubern

    я знаю, что «не должно быть». Но бизнес, есть бизнес.

    Звездные войны тоже казались законченными.

  • Фарш Бобров

    Как-то так

  • KrazZt

    Сначала прочитал заголовок как

    Почему всем, кто в восторге от анонса Fallout 4, стоит отрубить голову

  • Андрей Скорина

    Сроительство это разнообразие геймплея, чем тебе не понраву многогранный геймплей?

  • Vade

    >Сложно назвать это «миром».
    Вовсе нет. В DF очень хорошая детализация элементов мира и идущих в нём процессов. Да, ASCII-графика может отпугнуть игрока и воспрепятствовать восприятию этого многообразия — однако же графические паки давно стали для этой игры стандартом. В том числе есть и вполне симпатичный и очень наглядный изометрический.

    >Плюс эта такая вещь в себе, аля старой игры в жизнь, где игрок в роли наблюдателя по большей части.

    Как сказать, как сказать. Возможности для деятельности в DF всё же весьма значительные — по сути, её основной режим это вполне классическая «микроконтрольная» экономическая стратегия (в этом аспекте геймплея можно даже вспомнить идейного сородича Dwarf Fortress, пусть и значительно более
    простого в плане механики, среди «мейнстримных» игр — Wiggles), просто с повышенной степенью детализации и со своим набором специфических особенностей. Просто деятельность игрока при этом происходит в процедурно сгенерированном мире с высокой степенью автономности — из-за чего и может складываться впечатление, что «Твердыня Карликов» больше про наблюдение, а не про игру.

  • In.famous

    Не, не казались.

  • Someone132

    Да, но у оригинальных Звездных Войн третья часть была худшей, а не лучшей, так что немного другой случай все же.

  • Golgari

    Они уже сделали. Fallout Shelter.
    Что хотят они делать с брендом, то и будут делать. Это их интеллектуальная собственность. Хоть симулятор радиоактивного говна сделают, если захотят.
    Не нравится — не покупай. Всё просто.

  • Elidar

    To each, his own.

  • Someone132

    Не подходит персонажу, мешая вживанию в роль.

  • In.famous

    Погулял по Новиграду. в 500й раз узнал у мужика у Лютикова борделя из какого он села.

  • Fishfriend

    Упаси бог….уверен на сто что нет! Олдфлаги не ноют…ну пустят там слезу по щетине, сотрут сопли и снова код компилить или мышки под столом менять. Просто из этих 300 и более комментов, полезные от силу только 10… остальные это одно и то же…. Фолаут 1,2 наше все….Фолаут 3 — говно, Обсидианты -наши все(и похер что то же провалы делали)…

  • Андрей Скорина

    Чаво?

  • Gubern

    Некоторые вещи, даже на первый взгляд полезные, могут нарушить стилистику и атмосферу. Нельзя всего да побольше напихать в одну игру.

  • olegdo

    Как классно, что у меня в детстве были интересные и разнообразные игры.

  • Alexander Procenko

    Да. А чем Фол4 будет отличатся от Фол3? Кроме упрощений. Чем он будет лучше Фол3?

  • Андрей Скорина

    Пфф, так кто ж сказал что это будет обязательный элемент геймплея?

  • Minamikaze

    Suum cuique XD

  • Someone132

    Да? Я походовой боевкой в RPGMaker-ных JRPG наслаждался в разы больше, чем мясорубкой TES.

  • zorg

    плюсую, понял тебя) из-за этих 100 человек включая тебя я не хожу в кинотеатры и мне все сложнее находить хорошие фильмы в сети.

  • Андрей Скорина

    Строить, крафтить и нормальный экшен будет по обещаниям.

  • BluePoncho

    Ньюфаги, такие ньюфаги. Если что, то в ЭрПоГэ вид от первого лица появился еще до Фолаута. Но, безотносительно истории — всяким стратегиям и играм, где нужно производить много манипуляций с окружением, изометрию сам бог прописал. И это никак не относится к прогрессу и технологиям.

  • Bishop

    Вот сразу вижу, разбираешься ты в хороших хардкорных вещах! Я и сам не прочь перед сном позалипать в Magnetic: Cage Closed, или же в Putrefaction

  • In.famous

    Я тебе секрет открою — все самое плохое в нашей жизни происходит из за нас, а не из за кого то.

  • Андрей Скорина

    Ну что тут сказать будь как все и будь проще, авось понравится.

  • ParasaitoShinguru

    Мы делаем игры не для того, чтобы в них играли и получали удовольствие

    Разработчики Террарии крутят пальцем у виска, глядя на дурачков, посвятивших свою жизнь нелюбимому делу и бесплатно выпускают патч, в котором контента больше, чем в любой так называемой «игре» для мобильных платформ.

  • olegdo

    Просто есть одна проблема. Они купили права на фол. И грубо говоря из Безумный Макс: Дорога ярости, делают франшизу в 99 фильмов с Александром невским. Вот почему фаны и любители фола бесятся.

  • Elidar

    Согласен.

  • Андрей Скорина

    Это марсианский?

  • Bishop

    Ты что, пёс, х/ф «Красотки в Бегах» не уважаешь?

  • Андрей Скорина

    Хорошо что большинство за мясорубку как я, а не за » походовой боевкой в RPGMaker-ных JRPG»

  • Elidar

    Ну, я только рад этому. Я вот тоже делаю игрушки периодически. Не для заработка, они бесплатны. Просто потому, что нравится. Но, согласитесь, в общем и целом, сегодня это бизнес. А бизнес, как я уже сказал, ставит себе основной целью заработок, посему будет идти по кратчайшему и самому лёгкому пути.

  • Someone132

    Всем он как раз и не понравился: у него 7% на томатах и он уже провалился в прокате.

  • olegdo

    У тебя просто нет возможности так жить))

  • ParasaitoShinguru

    Так ведь Террария очень хорошо продалась, и до сих пор неплохо продаётся. Так что, с бизнесом все ОК.

  • Fishfriend

    У меня глаз задергался…. вы мой друг записки про эликсиры и бомбы то же к книгам относите?

  • Snor

    Я не играл во вторую, но вряд ли она сильно отличается в этом плане. Однако повторюсь, прыжки – мелкое неудобство, на которое очень быстро перестаешь обращать внимание. То есть там нет никакой ужасной трагедии и боссов-обрывов.

    Что до остального управления, оно просто замечательное. Нет, серьезно, оно очень отзывчивое, плюс там отличная, удобная раскладка. Насчет камеры не совсем понял – а какую надо-то?

  • zorg

    ну вот смеешься, а какое нытье правда? дело даже не в цифрах, а в том , что это совершенно разные игры с одним названием. и спорю я с тем, что именно так должно быть. игры должны развиваться, а не разворачиваться на 180 и в другую сторону чесать.

  • Андрей Скорина

    Нету и это наверное даже хорошо.

  • zorg

    где купить? аж стыдно стало

  • Fishfriend

    Скоя’таэльский с примесью Стартрека…я думаю

  • BluePoncho

    «Комменты трут»
    Это все тупой Дискасс — система предназначенная для «тро-ло-ло» в дневном формате, а никак не для обсуждения чего-либо. Fishfriend’а уже б забанили или отлучили, был бы это форум. 🙂

  • zorg

    пхахахааха) не смеши хоть.

  • Alexander Procenko

    Ясно. Спасибо)
    То есть будет больше экшена чем рпг?

  • Shepgrade

    я в восторге от анонса Fallout 4, честно

  • Alexander Procenko

    А почему до сих пор не запилили ммо Фоллаут онлайн?

  • Elidar

    Так я не спорю совершенно. Я рад этому. Если игра интересна, то безусловно её купят и будут играть, получать удовольствие. Если в ней заложены ещё какие-то идеи, философия и т.д., то вдвойне здорово. Но такие игры нынче редкость.
    Я отнюдь не говорю, что сегодня нет интересных игр. Я просто говорю, что есть некая бизнес модель, которую выработала индустрия и успешно её утилизирует. Действительно глубоких игр, где, скажем, смеёшься в голос или же переживаешь за главного героя (или других героев) на сегодняшнем рынке, к сожалению, мало. Ну, это с учётом РПГ составляющей. Я вот могу по пальцам пересчитать игрушки, которые у меня вызывали реальные и сильные эмоции.
    Я не берусь судить о всех жанрах везде. У меня есть свои предпочтения и, скажем, мне очень сложно говорить о жанрах вроде симуляторов или варгеймов. Говорю исключительно про ролевые игры сейчас.

  • Shepgrade

    эээ.. что это, обсирание беседки, часть 2?

  • ParasaitoShinguru

    Давно уже.

  • Fishfriend

    Еще один взгляд в мою сторону и я позову своего братюню Эндрю Де Скорина…уж он то поговорит с вами, кто бан получит, а кто нет.
    П.С.
    И ник у вас какой-то голубой

  • FanatKDR

    а как же фантазия?

  • Gubern

    Речь немного о другом: ранее не шла речь о новом эпизоде, Лукас говорил, что он, «ощутил пустоту после завершения работы над трилогиями», а дальше молчание и только отдельные проекты по вселенной. И вот, когда Дисней купил Лукасфильм, тогда почти все узнали про надвигающиеся планы съемок 7-го эпизода. Причем все планы и наработки Лукаса по эпизоду Дисней не стал использовать.

    Все это напоминает форменное зарабатывание денег, хотя факту развития всеми любимой вселенной я очень рад.

  • zorg

    капитализм, епт)
    как у нас было:
    -почему нам пришел счет за горячую воду, хотя она была отключена?
    -но у вас же из обоих кранов течет вода?
    -но она холодная!
    -не нравиться- пишите заявление

  • Elidar

    Эм… Фотошоп? О.о

  • AleNes

    В восторге от Fallout 3. Хуже нее 4 часть просто не может быть. Если будет на уровне — я буду рад. А вот классику и New Vegas совсем не понимаю и не тянет в них играть.

  • Someone132

    Ну….Лично мне, кстати, Звездный Путь нравился побольше. Матрица (третий не в счет) тоже. «Войны» уж очень черно-белые, хоть и не до такой степени как Властелин Колец.

  • Gubern

    Кто сказал что РПГ вообще будет? 😀

    Сказано же, что будет собака, лицо папы и возможность строить. Зачем еще что-то?

  • zorg

    ты бухой что ли? странная философия после «Это их право, также как твое право выражать свое недовольство, только ты им ниче не изменишь.»
    из-за меня крутят говно по телеку и в кинотеатрах? или из-за тех, кто говорит «заткнись и жри что дают»?

  • AleNes

    Не лучше. Но и не хуже. Это разные игры. Даже разные жанры. Общий у них только сеттинг. Ясное дело, что и аудитории у этих игр разные. Так что не надо осуждать тех, кому нравится Fallout 3.

  • AleNes

    Не хорошо и не плохо. Сеттинг фоллаута не должен ограничиваться одним жанром.

  • Fishfriend

    А может им нравится это жрать? Вы не думали в таком ключе?

  • Someone132

    Именно. Хотя ситуация, слава Богу, улучшается. Если следить за Box Office Mojo, то в последние годы в разы больше дерьма теперь проваливается в кинотеатрах и наоборот.

  • Gubern

    Вообще-то давно существует (лет 5 точно), правда она всегда стремно выглядела.

  • Someone132

    Если у фильма потом пользовательский в минусах везде, то логичный вывод, что нет.

  • In.famous

    Бред не неси, ты же не умственно отсталый и недееспособный, сам принимаешь решение что жрать и смотреть. Знаешь почему меня вообще не беспокоит дерьмовое кино? Потому что я не смотрю дерьмовое кино. И еду невкусную не ем. Если ты смотришь и ешь — ну……у тебя проблемы.

  • Fishfriend

    Слушайте, если бы в мире все было так просто, то таких режиссеров как Сарик или Уве наше все Болл просто не существовало

  • Shepgrade

    в РоЕ бессмысленные огромные стены текста и примитивные квесты. от создателей лучшей из когда либо выходивших игр — kotor 2- я такой халтуры не ожидал

  • Shaft

    И это печалит меня, как фаната TES 3. Я всё же надеюсь, что кто-нибудь смастерит на моем веку нечто такое же грандиозное, без всех этих упрощений и кастраций. Но надежды всё меньше, где сейчас найдешь таких сумасшедших энтузиастов.

  • qlo_olp

    Ну офигеть. Всегда хотел построить бунгало в постапокалиптической пустыне и скрафтить сотню ненужных стволов.

  • FanatKDR

    да уж, морр был совсем не плох 🙁

  • Shepgrade

    по моему этому фоллауту просто необходимо хорошая шутерная часть. разве это плохо?

  • Elidar

    Хм, я как-то пропустил этот момент.

    Помнится у Interplay был амбициозный проект как раз таки Fallout Online или нечто подобное. Но он загнулся.

  • Konstantin Legionniy

    А я думал его сегодня прикупить…. вот теперь прочитал и передумал. Подожду-ка я годик, пока его отполируют и выпустят ДЛЦх пачку, как делает один мой хороший друг. Ну и обзоры с восторженно-проплаченных (ни кро кого в частности) станут реалистичными.

  • Bishop

    Норм, создаешь перса, появляешься в трусах с копьем, тебя тут же валят из гауссовки, goto 10

  • Elidar

    Весело.

  • zorg

    не знаю об этом, хорошо если так

  • Someone132

    Если JRPG не боишься, и готов мириться с различными недоработками, то попробуй бесплатные игры с rpgmaker.net .Много говна, естественно, но есть и те с душой, и где создатели действительно умеют писать. Из того, что Я пока встречал, в убывающем порядке:

    A Hint of a Tint (рогалик, но сюжет очень хорош.)

    OMNIS: Erias Line (пока демка, но все равно атмосферная вещь.)

    Iron Gaia (дизайн карт слаб, но диалоги потом очень хорошо написаны и сложность почти как в ужастике пол-игры.)

    A Blurred Line (самая известная из-за реальной нелинейности и неплохого сюжета, но незакончена и боевка уж совсем одноклеточная.)

    Guild Raider! (просто несерьезная развлекательная вещь, но очень разнообразно сделано, пусть и легковата в конце.)

  • Timks

    Но вот, если бы они сделали свою игру, со своим названием, совим пипбоем и в своем постядере — никто бы им и слова не сказал. 🙂

  • Timks

    Можно подробнее про друга?

  • Elidar

    Благодарю. Попробую.

  • olegdo

    Играл как то, класс, ни каких правил и законов, смог выжить и найти друзей, молодец, нет, ты труп. Даже в Брокен-Хилс одно время был организован свободный город, где была своего рода власть. На этот город и его жителей были деланы налеты…Да это был беспредел…но это был реально классный отыгрыш.

  • zorg

    меня беспокоит, что приходится изворачиваться , чтобы найти что-нибудь приличное

  • Андрей Скорина

    Норм совет я дал

  • Андрей Скорина

    Конечно, но сейчас так и должно быть

  • zorg

    ну как я могу за всех думать? мне не нравится. может со мной что-то не так, тут не могу спорить

  • Bishop

    Подтверждаю: в день покупки приставки сразу разучился читать, и половой орган уменьшился до 27 см.

  • Someone132

    Болл-то все сдулся. На Кистартере ему два раза указали на дверь и он теперь на всех наорал в видео на YouTube, открыл фешенебельный ресторан у себя в Канаде, и продюсирует чужой треш сразу на DVD.

  • Konstantin Legionniy

    Тоже начал играть в Underrail, потом понял что затянет и оставил его «до дачи» где смогу с ноутом на природе сидеть )))

  • Андрей Скорина

    Ясно короче все что вам не нравиться нужно забанить, а если все так думать начнут, то будет одна пустая страница.

  • Bishop

    Да абсолютно у всех в моем классе были ПК, и все пологовно в Ф2 играли и обсуждали на переменках успехи в прохождении. Диск с Ф2 от Фаргуса был тогда самым популярным подарком на ДР друзьям.

  • Андрей Скорина

    +++.
    Фалауту 4 главное норм экшен запилить. А если еще строительство, крафт и транспорт добавят вообще зачетно получится.

  • Fishfriend

    Ну я ,конечно, знаю его историю, но это не отменяет того, что перед тем как окончательно сдуться он наснимал приличное кол-во фильмов)

  • ennead

    нет, суть претензии как раз в этом и была. Что Тактикс не позиционируется, в отличие от Ф4

  • ennead

    Ну, я осторожно использую)

  • BluePoncho

    «все что вам не нравиться нужно забанить»
    Бог ты мой, откуда такие выводы?

  • Gubern

    Их заставили убрать упоминание о Fallout. Поэтому они стали называться Project V13.

    Вот — http://fallout.wikia.com/wiki/Project_V13

  • Bishop

    https://pp.vk.me/c625223/v625223218/38081/jkYfyP2jk3w.jpg

  • khulster

    Какой Speech? Только Bloody Mess! 🙂

  • SMer4

    M&B — самая близкая к сабжу. О полной симуляции всех процессов я и не говорил. Пусть бы для начала хоть что-то шевелилось, а не тот абсолютный картон, который кочует из одной беседкиной игры в другую.

  • Андрей Скорина

    Ну ты же хочешь зачем то забанить или отлучить Fishfriend’а? Или я ошибаюсь?

  • Bishop

    Убойся и готовься к расплате за свои злодеяния, еретик, скиллы с трейтами спутавший

  • Андрей Скорина

    И че в это кто то играет или это все боты?

  • khulster

    Дык, если у меня в трейтах Bloody Mess, ну разве я стану вкидывать хоть полпункта в богомерзкий Speech? 🙂

  • Jafes

    Нормальные там квесты. Хотя я бы не сказал, что они намного лучше, чем в Фолле 3. Просто их больше, а изометрия, наверное, добавляет илитности.

  • BluePoncho

    Я говорил про форумное модерирование.

  • Андрей Скорина

    Не надо нам тут токого.

  • SMer4

    Слишком мало пафоса и разговоров за судьбы мира? Понимаю. Лично для меня квест с пропавшей «дочкой» стал номером 1 в моем теоретическом топе.

  • Андрей Скорина

    И плач олдфагов том второй

  • SMer4

    В F3 были нормальные квесты? Или я их не заметил под мертвой логикой мира? Пример можно?

  • Bishop

    Всегда так делал)

  • zorg

    ладно,спасибо. мне не подходит

  • Jafes

    Мне смешно. Раньше у олдфагов пригорало от игр Беседки, ВООБЩЕ от всех новых игр от Беседки, начиная аж с Морровинда. Я прекрасно помню рецензию Номада на старом AG, где весь смысл укладывался во фразу «раньше было лучше». Морровинд говно, Обливион говно, Скайрим говно, Фолыч тоже говно. И при этом все играют, и оценки высокие стоят!
    А теперь у нас новый тренд под названием «превентивное пригорание», когда у кого-то начинает бомбить от игр Беседки аж за полгода до релиза. Давайте, еще больше выкладывайте таких материалов в стиле Ванги, где вы описываете недостатки игры, обнаруженные путем гадания на кофейной гуще.

  • zorg

    тут еще важно почему он в минусах. может акшона мало?)

  • Elidar

    О Project V13 что-то слышал. Давно правда.
    Спасибо.

  • ennead

    так вот зачем люди покупают приставку — у них слишком много секса и член ходить мешает!

  • Flava Flav

    Можно я тоже укажу, куда тебе идти?

  • Bishop

    А иногда так хочется просто поиграть(

  • doozza

    Начал за здравие, кончил за упокой. Сам же в начале говоришь, что с каждой игрой всё хуже.

  • Stella_Astrum

    Ну эт не вина таймера уже.

  • Пффф, развели тут нытьё.
    То не нравится…это!
    Новый Фолл это экшнРпг!
    А что для рпг важно? Шутерную механику норм, разрушаемость, ну там обвесы на оружие, катсцены с qte, крафта побольше (этож рпг, значт крафт важен), строить дома и караваны отправлять — вообще отлично.
    А уж если транспорт с коопчиком добавят так вообще шикардос.
    Потом фаны допилят моды с анимешными тян и вообще best rpg ever!

  • Fixer123

    Более того, следующие после Скайрима Свитки тоже говно!

  • BluePoncho

    «Не надо нам тут токого»
    Ну конечно, в обсуждениях полная свобода и разврат, а в играх только первое лицо и экшон. Лицемерие в полный рост.

  • Андрей Скорина

    Почему только экшон? Еще строить и крафтить можно будет.

  • cheshirrrr

    правильно писать ЭРПОГЭ

  • khulster

    И кто из нас еретик после этого?! 🙂

  • SMer4

    Какие ключи, какие пароли, какие явки? А для боевой системы скиллы не нужны, к примеру? В боевку TES их влить — то что доктор прописал. Причем вполне можно сделать так, чтобы на механику влияло каждое очко скилла, а не скачкообразно каждые 5, 25 или 50 очков вложенные в скилл. Вложил одно очко в скилл тяжелой брони — и вот ты уже движешься в ней немного быстрее. Совсем чуть-чуть, но быстрее. Вложил одно очко в умение махать топором, и вот твой топор наносит не 100-120 единиц урона, а 100-121.
    Проблема TES в том, что ты в ней качаешься постоянно, можешь делать это бесконечно и вообще без каких-либо ограничений.

  • cheshirrrr

    Проблема лишь в том, что доходы разработчиков Террарии ни в какое сравнение не идут с доходами от какой-нибудь очередной модной мобильной ф2п-доилки. Потому крупные компании предпочитают разрабатывать именно их. Достаточно вспомнить тех же Konami и Square Enix

  • Timks

    Не, не было. Это ты таблетки перепутал опять 🙂

  • Xoxa

    >этож рпг, значт крафт важен
    С каких это пор он для рпг именно «важен»?

  • Ровно с тех пор как важно всё остальное описанное в моём посте.

  • Someone132

    Вы действительно приняли всерьез этот пост, да еще от чувака с drakeface-ом?

  • BluePoncho

    «Еще строить и крафтить можно будет»
    Да я уже вижу, что у кого-то майнкрафт головного мозга. 🙂

  • Xoxa

    Да, перечитав пост понял свою ошибку и даже плюсану. Недостаток сна проявляется)

  • maltshik

    Вы немецких товарищей читали, Гегеля там, Энгельса? Единство и борьба противоположностей, не? Настолько оказуаливание, что уже даже и хардкорность.

  • M1khail

    Это не будет RPG, это будет симуляция RPG.
    Толпа захавает аж уши будут хрустеть, всем будет достаточно симуляции.
    Средний мозг будет думать, что сам принимает решения и на что-то влияет.
    Этот обман будут искусно вуалировать четырьмя разными фразами с одним действием и рассказами какой ты сумер мега умный и сильный герой.

  • AleNes

    Повторяю — вселенная одна — фоллаут. С чего должно быть другое название? По вселенной Warhammer 40k выходят как стратегии, так и шутеры, совершенно разные игры и жанры, но при этом название сохраняется всегда.

  • ennead

    Вина неудачного сочетания скорее

  • M1khail

    Признается ли дебил сам себе, что он дебил? Нет.

  • SMer4

    Т.е. если под название «Half-Life 3» выйдет МОВА по вселенной Half-Life — это будет нормально?

  • Эдик

    Да потому, что NV пустышка. Нет интересных локаций прежде всего. Не персонажей колоритных. Все таки Фол3 в этом плане на голову выше. Хотя если честно я больше люблю классические части. 3 и НВ перепроходить точно не буду. Еще есть странная любовь к Тактиксу. Изредка тянет в него поиграть. Но это уже мои тараканы наверное)))

  • AleNes

    Не придирайтесь к цифрам в названиях. Это всего лишь маркетинг. Сейчас не 90-е.

    Ну, называлась бы она не Fallout 4, а Fallout: Boston, стало бы легче? Вряд ли. А вот продажи бы заметно упали.

  • Moshkunov Konstantin

    Вы, главное, не забывайте его обратно в нормальный выставлять

  • Listen

    Как ни крути, а Bethesda — лучшее , что могло случиться с Фоллычем (моды, сотрудничество с Obsidian (ну кто бы еще на такое пошел,а?). Выкупили бы франшизу какие-нибудь Obsidian, и мы максимум за все это время увидели бы 1 дешевую, короткую и коммерчески неуспешную игру, а потом франшиза просто пылилась бы в чулане. Или франшизу могли купить Bioware/ЕА, сложно представить результат. Activision просто бы не делали игр по франшизе.
    Товарищи, ноющие, что Bethesda делает им Fallout, отличный от старого, словно, живут в каком-то другом, своем мире. Нельзя же быть настолько оторванными от реальности и положения дел. Bethesda делает то, что умеет делать (еще и пытается угодить старым фанатам, насколько это разумно и возможно в деле, где замешаны миллионы долларов), миллионам игроков это нравится, миллионы покупают. Если вам так уж притят новые Фоллычи, то вы можете продолжать мурыжить старые, никто же не запрещает. Считайте, что новых вообще нет. Как я и сказал, все равно, если бы серию не купили Bethesda, то она была бы мертва, вот и считайте, что ее никто не купил.

  • Moshkunov Konstantin

    Блин в Ф3 атмосферности зашкал. Да, диалоги в нем — г-но, но когда третий день подряд ползешь по Пустоши и Ф1 и Ф2 отдыхают.

  • SMer4

    А что изменилось с 90-х? Ни тогда, ни сейчас выпускать под номерными частями серии игры разных жанров не является обычным делом.

  • Эдик

    да да именно делает то, что умеет, то бишь говно!

  • Listen

    Ну, говно, так говно. Не потребляйте, вот и весь сказ. Складывается впечатление, что вам не столь важно не потреблять говно, сколь просто повопить о нем. Ради чего? Играйте в первые две части, никто их у вас не отбирал.

  • Эдик

    Именно в них и играю! Спасибо что разрешили))

  • Эдик

    Толсто. Очень толсто!

  • BluePoncho

    Когда критика не удобна, назови её плачем или нытьем. Win.

  • Минск без Бу

    А можно подобные статьи писать и про другие игры? Там Икскомы всякие, сравнения с оригиналом с точки зрения геймдизайна и т.п.

  • Минск без Бу

    А главный сценарист — тоже с кофе связан?

  • BluePoncho

    Геймплея правда нет. А так да, полностью соответствует духу пост-апокалипсиса — анархия, беспредел. 🙂

  • Red General

    Имхо,все всё видели на конференции.Мне нравится третий follaut,и увиденное мне понравилось=>я жду 4 часть. А имхо Дона Парсонса мне по-боку.

  • Red General

    Такие условия это норма игровой индустрии. Они знали что подписывали.

  • Для боевой системы рост статистики нужен чисто психологически, для ощущения приятного прогресса, потому что по сути левелящиеся монстры его обессмысливают :} Лично мне пороговые значения с явным влиянием кажутся интересней, но да, проблема такого подхода в том, что все нужные бонусы собираешь в первые 20 часов, а потом играешь ещё 300 со всеми параметрами на максимумах.

  • Anonymous Incognito

    И чо? Тебе видео где чувак проходит ДС с гитарой от Гитар Хиро найти?
    То, что ее кто-там проходит, не является доказаетельством что «Зажать вперед и B – разбег, потом два раза на B» это нормальный прыжок, а не тяжелая наркомания.

  • Red General

    Игра боль.

  • FanatKDR

    вай вай боюсь боюсь

  • Mark Renton

    define «Нормально»

    Если Гейб захочет сделать МОБА, ему никто не сможет помешать. И беседке никто не может помешать распоряжаться своими IP по желанию

  • Scrawder Man

    Я Лавкрафта читал. Всё во славу Ктулху ибо рабы мы его и стать детьми оного обязаны. Думаю общая идея с немцами прослеживается.

  • BluePoncho

    «Прогресс ёмое не стоит на месте в том числе и в играх, это изометрщики остались в 20 веке.»
    Могу поспорить, ты и на транспорте не ездишь. Колесо же изобрели в эпоху неолита, 4-5 век до н.э.

  • Anonymous Incognito

    Сука, до слез!

  • Moshkunov Konstantin

    Ошибся окошком

  • SMer4

    Левелинг — это отдельная проблема, требующая отдельного холивара )

  • Василий Мальцев

    В любом случае фол 4 будет более ролевым, чем ME3 и последующие части.

  • Владимир Боевой

    Больше всего я переживаю за то что графику могут испортить в угоду оптимизации и слабым компам. Уверен что все остальное сделают на отлично!

  • Metzger

    Все верно написано. Более чем уверен, что будет игра в духе третьей части и Скайрима со всеми их проблемами и недостатками. Ни на что особо не надеюсь. Но, как можно видеть по продажам и популярности, огромному количеству людей совершенно наплевать на все это. Им просто нравится убивать тысячи мутантов в Вашингтоне из китайского автомата или вырезать очередную пещеру с драугами для федекс квеста. Играют ведь сотни часов в эти игры. И что поделать? Это ЦА бетезды, они счастливы, а нам остаётся лишь надеяться на чудо вроде ещё одного спин-оффа от Обсидиан.

  • Boroda

    А что если… трава… и впрямь была зеленей??

  • Boroda

    *немного играют в ванилу — плюются, ждут год-полтора — играют с фаршем из модов — радуются (впрочем не все и не всегда).

  • Saintjess

    Прекрасное управление в Дарк Соулс этапять.
    Как нефиг играют, если управление отзывчивое и точно реагирует на действия игрока.

  • По вселенной вархаммер 40к выходит мусор, не путайте его со стратегиями и шутерами =)

  • Stalin_666

    Есть претензии только к диалогам, потом что очевидно что очередной беседкин дурачок из очередного убежища вплетенный в глупый беседкин сюжетец просто не достоин отдельной озвучки с упрощением вариативности. Это не Шепард, не Адам Дженсен и не Геральт из Ривии чтобы тащить на своей харизме. Это даже не Хок и не Инквизитор, если уж на то пошло.
    Система умений в трешке и вегасе просто дебильный костыль, по видео хоть перестрелки выглядят живо как в нормальном шутере — чего серии очень нехватало, учитывая что именно боями там занимаешься значительную часть времени.
    Ну а про остальные элементы мнения пока не составил.

  • Azaza

    появился в трусах, в куче мусора обнаружил бомбу, взвел ее в инвентаре и ломанулся к парню с гаусовкой возле магазина! 10 шахидов из 10

  • anb555

    Движок и так 2005 года, а если еще и испортить…

  • Radar O’Reilly

    Статья ради заполнения пустого пространства. Как в женском журнале.

  • Avestus

    Ого, не слышал. А можно поподробнее? Сколько надо было, чтобы бонусы получить и какова цена вопроса? Можно ссылкой, а то я как-то вообще не в теме.

  • Dmitry Orlov

    1% не хватило до бонуса. 84% средний бал, а для бонуса нужен был 85.

  • Yuri Menshov

    Согласен, Бефесда делает как умеет, но это не значит что это есть хорошо. Фолл не должен быть новым, он должен быть таким, каким его задумали. Я был бы счастлив если бы франшизу выкупили какие-нибудь Obsidian, уж лучше фолл в духе недавней Pillars of Eternity, чем очередной Mass Effect на пустошах.

  • Saintjess

    Только что проверил во второй:
    Левый стик вперед, зажимаешь B — переходишь в бег. Пока бежишь надо нажать на левый стик, чтобы прыгнуть — т.е. на тот, который под углом в данный момент находится. Хотел бы я посмотреть в глаза человеку, который это придумал.

    Управление удобное в бою, претензий нет, но в эксплоринге оно нифига не удачное.
    Камеру хотелось бы такую, чтобы она эти дебильные места, где нужно прыгать с разбегу (или что-нибудь в этом роде) с нормального угла показывала. Она же постоянно делает наоборот.

  • Qoyote

    Да в принципе почти во всех стратегиях нестатичный мир, другое дело, что он или почти полностью контролируется игроком (как в SimCity), или слишком простой и полный условностей (как в какой-нибудь типичной RTS), чтобы его можно было назвать полноценным миром. Но в принципе есть стратегии, где мир одновременно и нестатичный, и достаточно сложный и реалистичный, и при этом ещё и может развиваться без вмешательства игрока, например, Crusader Kings (упомянутая DF, насколько могу судить, тоже).

  • AleNes

    Не стоит личное мнение выдавать за факт.

  • no account

    Если я правильно помню, то то что вы в обоих играх назвали «скиллами», как раз и были многоуровневыми перками. Как и планируют сделать в фоллауте.

    Вообще упоминания второго фоллаута с его, мягко говоря, странно переделанной системой скиллов вообще не к месту — прокачка уровня скилла до 300 было дубовым решением проблемы с перекачанным персонажем первого фолла.

    > То есть, по миру должны быть расставлены запертые «ворота», а скиллы должны со временем давать больше и больше ключей от них.

    Гм… «У Тебя Харизма 59 А Не 60 — Уходи, Ты Не Достоин Войти В Храм!» — такое прямо оригинальное и удачное решение… Проблема со скиллами как раз в этом — вместо того чтобы служить ориентирами для сюжета, они становятся «замками» — ты ломишься в запертую ими дверь, потому что у тебя скилл чуть не дотягивает до необходимого, и при этом сам игрок объяснить разницу между «38 speech» и «44 speech» не сможет никогда — это просто цифры. Перки в CRPG решают эту проблему — у тебя не «38» vs «44» «speech», а взятый или не взятый перк «Intimidation» позволяющий запугать персонажа, или «Demagogue» позволяющий заболтать его и ввести в заблуждение. Сразу понятно почему и как оно работает.

  • Oxotnik

    Так она всё равно не готова. И я ещё полгода назад где-то увидел много признаков того, что она никогда не будет готова.

  • Qoyote

    Я позицию этих «олдфагов» в целом не разделяю, но вообще-то она очень логичная: если на протяжении больше чем 10 лет 4 вышедшие игры подряд оказались (с их т. з.) говном, предположить, что будет дальше, очень легко. Ну и это «превентивное пригорание» — не новое явление, оно вовсю было ещё в случае с третьим Фоллом.

  • Qoyote

    > Выкупили бы франшизу какие-нибудь Obsidian, и мы максимум за все это время увидели бы 1 дешевую, короткую и коммерчески неуспешную игру, а потом франшиза просто пылилась бы в чулане.

    Откуда такая уверенность?

  • Qoyote

    Зато какое бурное обсуждение ;-)!

  • Khabarov Victor

    Никаких надежд на Фолл4, уверен, что в лучшем случае выйдет середнячок. Но блин…
    PIPBOY! Эти сволочи сделали пипбой! Игру может из комплекта и в мусор сразу, а вот от пипбоя отказаться никак не смог. Ненавижу гадов, прямо по детству ударили.

  • Khabarov Victor

    Ну, после приквельной трилогии, стало ясно, что наличие планов и наработок Лукаса ничем особо не спасает.

  • Marabou

    Ну на самом деле она была немного ни о чем. Самое любопытное из показанного — крафт, хотя многим, вот, не понравился.

  • Khabarov Victor

    Можно обратиться к истории возникновения Fallout и создания Wasteland 2, чтобы понять.

  • Дмитрий Литвинов

    Спасибо за материал! Надеюсь, статей такого формата будет больше.

  • Marabou

    Если вы имеете в виду мои ответы в той теме, то вам, возможно, стоит перечитать их внимательно, а то ваш пересказ — неправда.
    Если не мои, то извиняюсь.

  • Дядюшка Бен

    Очевидно, они не столько любители фоллача, сколько любители напоказ побеситься. 99 фильмов с Невским явно планировала выпустить Interplay, причём уже начала (Тактикс, да), но вовремя сгинула. Оригинальная команда разработчиков к тому времени была давно потеряна, так что покупка тайтла Беседкой на этом фоне стала более чем приемлемым вариантом. Постъядерный TES с пушками — далеко не худший вариант, всяко лучше того же Тактикс.

    Если что, я с 1998 г. являюсь фаном первой и второй частей.

  • Гена Воробьев

    В смысле не о чем? Показали огромный кусок игры (причем он даже не утек до выставки, что само по себе удивительное достижение), назвали очень скорую дату релиза, сопроводили это прекрасным анонсом коллекционки, да еще и забавную Fallout Shelter сверху докинули, которая внезапно не требует платить на каждом шагу, как другие подобные мобилочки.

  • По-моему, в большинстве случаев многоуровневые перки и многобалльные скиллы — это разные системы представления одного и того же. Как правильно делать в TES — лично мне непонятно. Иногда мне кажется, что лучший выбор — вообще убрать из игры боёвку или видоизменить её до неузнаваемости, потому что до сих пор ни в одном TES она по-хорошему не работала.

  • BluePoncho

    А вообще, лучший друг мухи — газета. 🙂

  • ProDiman

    Компов у большинства школьников не было, но выход был — на ПК играли всем двором у друзей или в компьютерном клубе.

  • Bardcat

    Графика и интерфейс ужасны. Для гармонии геймлей и сюжет должны быть такими же.

  • Vladimir von Carstein

    Одно дело критика, другое дело поливание дерьмом игры с целью изобразить из себя «хардкорщика» и «олдскульщика». С первым на Riot Pixels проблема, все в основном занимаются вторым.

  • ProDiman

    Геймпад в Dune 2 не самое зло — тогда даже рамки охвата юнитов не было. Всё войско перед атакой надо было выстраивать цепочкой — следуй за другом.

  • mafbot

    Парни в фуллплейтах парят аки бабочки, а битва с боссом это нарезание кругов вокруг него по 5 минут без каких либо действий. Что то не то видимо стало с культовыми играми. В BoD такой херни не было.

  • Гена Воробьев

    >Хотел бы я посмотреть в глаза человеку, который это придумал.
    Wut? Какие с этим-то могут проблемы? Если только играешь на какой-то китайской фигне, но на боксовом геймпаде стик под углом нажимается без всяких проблем. Тем более, это очень редкое действие, оно нужно не часто.
    Господи, во всех DS всего два с половиной места, куда необходимо именно прыгать. Обвинять управление в кривости только из-за этих считанных моментов — очень глупо.

  • Marabou

    Мне она показалась веселой, но было бы интересно услышать хоть немного про сюжет, про навыки и перки (раз уж в этой части игры что-то меняют), про фракции, про крупные города на карте, про противников и систему левелинга. Например, в ролике меня несколько смутил какой-то рейдер-ветеран. Страшнее мьютов, зараза. Если таких будет много, или они, что еще хуже, будут как в Вобле с левелом появляться — то я не хотеть. Я не одобряю нашествия бомжей в даэдриках.

    Хотя, возможно, я слишком многого жду от простой презентации )))

  • Гена Воробьев

    Лол, если ты по пять минут будешь кружить вокруг босса и ничего не делать, то к победе ни на шаг не приблизишься. Очевидно же, что необходимо рваться в бой, а не ныкаться по углам.

  • Я уж думал этот полигон для модов от Бетесды никто критиковать более не возьмётся. Ну слава богу, я не один.

  • mafbot

    В ролике на который я писал свой коммент, чувак собственно так и делал, бегаем бегаем кругами, встаем за основание колонны, … перекат. ураганный геймплей.

  • zorg

    яж тебя вроде застрелил.. и не один раз.

  • Владыка Александр

    Ты не ошибся, чмо, ты нагло соврал.
    Данные по стима говорят, что Вегас больше впечатлил игроков (отзывов в 4 раза больше), и отзывы ещё более положительные чем у F3.

  • Владыка Александр

    Ну одно дело когда чувак купил игру за 1000, другое дело когда за 100. В первом случае он будет в неё играть (по крайней мере попробует), а во втором она может висет в коллекции «для коллекции» или чтобы поиграть «когда-нибудь может быть если вообще не во что будет играть». Соответственно если 95% аудитории купило игру на humble bumble за бакс вместе с другими играми, то проданное число копий надо делить на 20.

  • BluePoncho

    «Тактикс, да»
    Что «да»? В Интерплей тогда творилось черти что. Компания издыхала и нужны были игры, которые можно было продать. Они и Фолаут-пошутан могли сделать до Беседки, если бы нашли рабочие руки для этого. Но это же не значит, что с них НАДО брать пример. И, тем более, нельзя оправдывать.

    «Постъядерный TES с пушками — далеко не худший вариант, всяко лучше того же Тактикс»
    Ах-ха-ха. Я теперь понял про какой прогресс тут воняют «прогрессисты».

    «Если что, я с 1998 г. являюсь фаном первой и второй частей»
    А казачок-то засланный!

  • Dagnir

    Когда Джош Сойер в интервью IGN упомянул о том, что Fallout MMO «было бы интересно», в комментах поднялся дичайший хайп на тему «не лезьте в Fallout со своими онлайнами»:
    http://www.ign.com/articles/2014/07/24/obsidian-mulls-over-new-fallout-locations-and-neverwinter-return

    Core-аудитория фаллаутов — адепты синглплеера, и ММО они не примут. Думаю, в Bethesda это знают и не будут повторять своего фейла с Elder Scrolls Online.

  • zorg

    у вас у «нормальных-людей-которых-большинство» ума не хватает воспользоваться интернетом в познавательных целях?

  • ProDiman

    Может Вам просто переключиться с РПГ на слешеры? А я вот рад и поддерживаю, что сейчас делают игры в изометрии и с пошаговость.

  • Dagnir

    Чмоки всем в этом чате. Как порадовало обилие старпёров в комментариях.
    Однозначно прекрасная аудитория у этого сайта.

  • zorg

    в морроу не было мусорного оружия. там просто ты выбирал, что хочешь.

  • Andrey Shvedchenko

    Если бы они не добавили в конце названия цифру «3», думаю горения было бы гораздо меньше, ведь 3ка в конце намекает на продолжение, но игра не имеет нечего общего с 1 и 2 не только геймплейно, но и сюжетно, те же первые два в свою очередь как раз и являются продолжением друг друга, представь что Fallout Tactics назвали бы Fallout 3? представил?, вот и оно как раз и получилось так-же.

  • Andrey Shvedchenko

    Да диалогов там было не много, но они реально что-то решали, бефезда же судя по всему зделала Mass Effect стаил, тобишо будем лицезреть одно и то-же действие только по разному сказанное, но бефезда некогда в диалоги не могла, могли бы Обсидианов нанять для этого действа 🙁

  • Гена Воробьев

    То есть самолично ты не играл? Не знаю, мне трудно сказать, может, оно со стороны так и смотрится, но когда играешь (особенно в первый раз), на битве чертовски сосредотачиваешься, а адреналин просто зашкаливает. И да, геймплей там действительно отличный, включая прекрасных боссов.
    А перекатами и укрытиями, кстати, еще нужно научиться пользоваться, это не так просто, как может показаться. Особенно если не обмазываться гайдами.

  • BluePoncho

    «с целью изобразить из себя «хардкорщика» и «олдскульщика»
    А если не изображают? И как вы это определяете? И что плохого в том, что геймеры со стажем высказывают свое мнение?

  • SMer4

    Т.е. засирание франшиз, которые с некоторой натяжкой тянут на культурное наследие, дебильными продолжениями и спин-оффами, только потому, что у них есть на это права (которые они купили за деньги) — это «нормально» и даже молодцы? Насчет «помешать» мы конечно не сможем, но игнорировать и попытаться забыть — вполне.

  • RollingDog

    Пойду поиграю в Морровинд. Ещё не проходил ящерицей с копьем. Пора наверстывать упущенное.

  • Andrey Shvedchenko

    Да помню когда в очередной раз перепроходил F2, уже дошло до того что буквально отыгрывал роль мастера «кунг-фу»(Kung-Fury лол), и бегал всю игру мудохал всех голыми руками, и блин это было реально весело!, воображение рисовало как мой чувак своими стальными кулаками-ногами пробивает APA анклавовцу насквозь,переламывая позвоночник :D, а в сан-франциско замочил и ло-пана и второго хрена, должен остаться только один!, или когда ради лулзов отыгрываешь роль «дауна», да и бабой поиграть крайне забавно, а что в F3?, а вот нефига, не какого разнообразия, не даунов тебе, не Kung-Fury :D, боже какие-же бефезда бесталанные мудадяи, такой потанцеал загубили 🙁

  • mizzle

    Можно уже сотнями набирать добровольцев в гильдию «Я не играл в F4, но обосрать уже могу».

  • Andrey Shvedchenko

    Я только один помню не плохой квест, это в темпени товер с гулями(запомнился по большей части потому что мирное решение не = мирное, Ведьмак стаил короче), все остальные видимо настолько невзрачные что просто удалились из памяти, вообщем по большей части все крайне убого.

  • mizzle

    +100 к илитности.

  • mizzle

    Оу! Скайрим хуже Морровинда! И чем же, интересно?

  • Andrey Shvedchenko

    VGHc показывает продажи лишь дисков, на PC основные продажи электронные, внезапно! NV на PC продался гораздо больше чем F3(это лишь в стиме, по других интернет магазинам данных нету)
    http://steamspy.com/app/22300 F3 512 тыщ копий
    http://steamspy.com/app/22380 NV 3.7 миллиона копий

  • NoName

    Игра еще не вышла, а псевдо-олдфаги и FNV дрочеры уже достали своей вонью

  • Andrey Shvedchenko

    Колоритные персонажи в F3?, серьезно? , один только хаус с роботом уделывают все что высрала бефезда в F3, не говоря уж про робо-мозги из DLC, а вегас в любом случаи интересней чем сотни километров сраных тунелей в вашингтоне.

  • mizzle

    Как определяют? Легко, по суждениям о невышедшей игре.

  • BluePoncho

    Сложно говорить о том, какой из этих шутеров ролевее. Но я точно знаю, что ME3 лучше пошутан и куда веселее играется, чем FO3. А уж сюжетом нагибает даже не смотря на слитые разноцветные концовки …

  • BluePoncho

    Не отрицаю, могут найтись личности с машиной времени в кармане. Но в основном обсуждают афишированные аспекты и связывают это с тем, что Беседка «умеет» делать.

  • Radar O’Reilly

    Раньше все смеялись над бабками перемывающими косточки соседям сидя на лавке перед подъездом. Пришло новое поколение таких бабок, щито поделать.

  • Andrey Shvedchenko

    Да помню как другом зарежаем вменя взрывчатку, завожу, и с криком алах-бабах врываюсь в кучу людей — взрываюсь, друг собирает пожитки с трупов :D, или как в доме нашли чувака, окружили его что бы выбраться не смог, и запинали руками-ногами, собрали с него вещи, и я двинуг в брокен-хилс, по пути меня захавали скорпионы и все шмотки профукались, баттхерт друга был неописуем 😀

  • С интересом

    Разработчики будут до последнего думать, что делают продолжение Скайрима, пока в за неделю де релиза им не поменяют задачу. Переделывать сильно не придётся.

  • Andrey Shvedchenko

    «Выкупили бы обсидиан», аж на сердце стало тепло, как бы это было прекрасно, Обсидианы доказали своим PoE что есть еще порох у стариков, выпустит не только прекрасную игру, но и игру которую покупают, да уж это был бы настоящий Fallout 3, а сейчас бы ждали Fallout 4, жаль что Обсидианы не додумались выкупить франшизу.

  • Listen

    Потому что они нищая студия без гроша за душой, не раз оказывались на грани банкротства. Даже получая заказы от богатых издателей на разработку ААА все равно остаются нищими. Для своих проектов побираются на Кикстартере, чтобы свести концы с концами, Кикстартер это конечно же не что-то плохое, но я лично такой судьбы Фоллычу не желаю. Учитывая, что они постоянно на грани, то однажды обязательно сорвутся и Фоллыч опять пойдет по рукам. Вы же мечтаете о таком Фоллыче от Обсидиан, который способен оплатить только издатель.

  • Listen

    Своим PoE Обсидианы доказали, что могут на небольшие деньги, выпрошенные у игроков, сделать коротенькую, но крепенькую рпг в стиле первого Baldur’s Gate. О да, самое то, если для серии. Я уж лучше буду надеяться, что Бетесда даст Обсидианам права и деньги на разработку очередного Нью Вегаса, как по мне, это куда лучшая судьба для франшизы, это реальный шанс в современной гейминдустрии для франшизы жить, процветать и иногда становиться тем самым шедевром.

  • M’aiq the Liar

    Мне тоже не особо (читай совсем не понравилась презентация нового Фоллаута), но вот эта статья вообще ни о чем.

  • Minamikaze

    Вот только в клубах играли не в фоллы, а в Quake 2, Half-life и фри-шарды Ультимы. А потом появилась CS… В этот момент в некоторых клубах у нас все остальные игры вообще пропали.

  • Qoyote

    Да, нищая, поэтому, в общем-то, покупка ими Фолла может обсуждаться только как чисто теоретический вариант. Но пока что они существуют 12 лет, не собираются умирать и выпустили штук 7 игр (правда, в основном это сиквелы на чужих движках, как KOTOR2 или FNV). Как минимум 2-3 новых Фолла за это время выпустить успели бы, если бы захотели (а они бы наверняка сконцентрировались на этой франшизе, если бы она каким-то чудом попала им в руки). Посмотрим ещё, кстати, сколько частей PoE они выпустят. И подозреваю, что большинство их игр всё же как минимум отбивают затраты на разработку, иначе бы Obsidian уже прекратила существование. Остаётся одна проблема — малый бюджет, но, судя по той же PoE, это не мешает сделать качественную игру, которая у целевой аудитории пойдёт на ура.

  • Andrey Shvedchenko

    Не лучшая, явно не лучшая, лучшая была бы если бы бефезда все цело отдала серию Обсидианам на постоянной основе с максимальной свободой действия, но такого не будет даже в лучше сне, и очередной скайрим с пушками уже на подходе, лично я от какстартерных РПГ а-ля та-же Shadowrun:Dragonfall получил в разы больше удовольствия чем от подделия Failout 3, серия как раз таки заслуживает быть сама собой, даже если низкобюджетной, а не как сейчас одним лишь лицом оторванной головы, насажанной на пику, что бы каждый проходящий видел что да вроде Fallout, вот только тело фолыча где-то в другом месте гниет, и заместо него пришили тело от обливиона/скарима/ТЕС.

  • FanatKDR

    всем

  • Дядюшка Бен

    Не увидел внятных возражений.

  • Windigo

    Ну вот в ДС оно как раз отзывчивое и точно реагирует на действия игрока.

  • Windigo

    Вот уж конкретно Дюну я бы и сейчас предпочел на геймпаде играть, ибо клавомышиное управление в ПК версии в силу своего первопроходства дюже деревянное.
    Да и ZT и сейчас прекрасно с геймпада играется, ибо там всего-то и требуется ходить вперед-назад, да поворачивать влево-вправо. От мыши там толку было бы ровно ноль, как и в первом Думе.

  • Windigo

    Эмм, я жал исключительно смол, биг и энерджи ганс. До сих пор не представляю зачем всё остальное нужно.

  • Windigo

    Я хочу поползушки по постъядерным руинам в поисках довоенного лута.

  • Windigo

    Што? Диалоги в Фоллауте? Диалоговое колесо это в смысле то, в котором выбирается реплику какого калибра в руки взять?

  • mizzle

    Спасибо за содержательное мнение!

  • Windigo

    >до конца прошел из этой нудной серии лишь Юнити, которая показалась мне значительно менее нудной из всех частей.

    Позвольте поинтересоваться, если все части нудные, то зачем было играть каждую последущую? Серьёзно, зачем? Всегда интересовала мотивация такого поведения некоторых людей.

  • Jakie

    Тут какой-то особый пласт олдфагов собрался. А я вот еще помню форумы начала двухтысячных, когда через одно встречались сообщения фанов из серии «а вот бы посмотреть на фол своими глазами от первого лица», «а вот бы можно было строить свое поселение/сколотить банду».
    Теперь вот у нас все это есть (пусть и с хроническими болячками беседы), но старых форумов уже никто не помнит, теперь кино у нас должно быть таким, каким оно было задумано — немым и черно-белым — а все остальное ересь.

  • Markus

    «Ходят слухи, что из него просто сделают андроида.»
    Это же здорово. И его семья спустя 200 лет пусть тоже окажется андроидами: может быть сценарист читал хотя бы «Марсианские хроники» Брэдбери.
    Ещё одного сюжета про поиск и спасение родственников я не вынесу.

  • Markus

    Мир Gothic II менялся по мере прохождения глав. Не сендбокс, да, но решение они нашли ещё в 2002.

  • Markus

    Потому что NV привязан к Стиму. F3 — нет.

  • Когда ребята о таком мечтали, они вовсе не имели в виду, чтобы променять глубокий и безумно увлекательный геймплей FallOut на The Elder Scroll с пушками.

  • Bishop

    От обычного прыжка на геймпаде он отличается тем, что нажимаешь В вместо А, больше ничем. Это тяжелая наркомания? Да, аж кнопка поменялась((((((
    А уж зажать вперед и Шифт, потом Пробел — это вообще нечто из ряда вон выходящее!!!

  • Bishop

    Прям как в ДС?

  • Bishop

    Это из серии «Кипелов увидел в лесу следы великой битвы Добра со Злом и грозовые облака над вершинами сосен, а Летов увидел под этими соснами консервные банки и пустые бутылки».

  • Bishop

    Я прекрасно понимаю ваш вопрос, т.к. действительно звучит нелепо.

    Скажем так: историю очень люблю, и для меня интересны все исторические эпохи, охваченные серией. Воплощение в них всех — на 5+, да и на распродажах стоили копейки. Побегал по средневековой Палестине, фронтирам Америки по полчаса, пока не утомило стерильное повествование, и выключил. Ну а Юнити мало того что великолепно воплотила внешне интереснейший момент истории, так и играть интересно, ну там квестики, прокачка, вот это всё.

  • Vortex

    Точно)) вот это была смехота! И все равно ведь сидели, за уши не оттащишь

  • Я второй Фол стабильно минимум раз в год прохожу со дня релиза.

    А первый всего раз пять проходил, т.к. он в разы менее интересный.
    ИМХО.

  • ennead

    ненучо, в F3 тоже можно оторваться с кулаками) по крайней мере, в FNV я бегал с поверфистами какими-то)

  • ennead

    Воу-воу, полегче) У тебя таки не получилось зайти по ссылочкам, солнышко?

  • ennead

    Спасибо! А я не допёр) Такая картина мира мне нравится больше)

  • RollingDog

    Гамбургер на картинке в Макдональдсе тоже выглядит отлично, а выдадут вам помятый влажный пирожок с мясом хрен пойми чего, из которого вытекает кетчуп.

  • ennead

    вообще-то в Маке вкусная еда

  • mafbot

    То есть самолично ты не играл?

    Нет, и как бы никогда этого не скрывал.

    может, оно со стороны так и смотрится

    Ну да, на видео выше так и смотрится. М.б. есть ролики и с высокодинамичным ДС и я их просто не видел.

    на битве чертовски сосредотачиваешься

    Сосредоточение это не показатель. В шахматном матче сосредоточенность и напряжение гроссмейстеров велико, а со стороны смотрится не оче.

  • mafbot

    /сарказм/Да, есть такая неприятная особенность замечать суть вещей, отбрасывая красивую мишуру. /сарказм/

  • Дагот Сосиска

    >Они знали что подписывали.

    Выбора не было. Узаконенная монополия. Да, в закопиращенных областях это норма. Но это не значит, что всем надо смириться и молчать в тряпочку.

  • Дагот Сосиска

    Возможно Мавроди на этот раз не обманет вкладчиков.

  • Дагот Сосиска

    >там обильно доказывали, что Беседка двигает прогресс вперед

    Это рекламщики. Они сами и не играли наверное.

  • Дагот Сосиска

    >Это всего лишь маркетинг.

    Это мошенничество. Хотя маркетинг на 90% из него и состоит.

  • Гена Воробьев

    Так а что мешает порадоваться красивой картинке-то? Особенно если четко понимать, что финальная версия может оказаться другой.

  • Дагот Сосиска

    >Презентация у Bethesda была отличная, вообще-то.

    Показали мастерски записанное на видео говно в HD качестве для стерео очков.
    Только один вопрос: почему тебя волнует качество презентации?

  • Vade

    >Общий у них только сеттинг.
    На самом деле — нет. Сеттинг от Беседки — это один сплошной реткон (вплоть до того, что она зачем-то превратила игровую вселенную в альтернативно-историческую). Из общего там только ряд схожей атрибутики, да и с той всё было переиначено.

    Фактически, это полный «перезапуск» сеттинга — но произведённый не путём введения альтернативного таймлайна, а путём разрушения сеттинга оригинального и добавления нового на его «обломки», что формально продолжает оригинальный таймлайн.

    При этом, как водится, Беседка прилагает все усилия, чтобы именно её сеттинг воспринимался как «тот самый», «изначальный» и «каноничный» — а собственно изначальный сеттинг был всеми забыт. И небезуспешно, надо сказать.

  • Nerd_Sp

    Фоллаут от первого лица.

    Что все хотели

    http://www.gamer.ru/system/attached_images/images/000/003/270/original/1.jpg

    Что получили

    http://img0.joyreactor.cc/pics/post/%D0%B2-%D1%82%D0%B5-%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D0%B0-%D0%B1%D1%8B%D0%BB%D0%BE-%D0%BF%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%81%D0%BD%D0%BE-TES-The-Elder-Scrolls-%D0%B3%D1%80%D0%B0%D1%84%D0%BE%D0%BD-485759.jpeg

  • Дагот Сосиска

    >влияние игрока — минимально

    Если на вери харде не вмешаешься, клиссаны почти сразу всех вынесут.
    Игрок вполне спаситель галактики. А что еще надо? Монополистичного магната, пахана всех пиратов, генерела и мэра всея галактики?

  • Дагот Сосиска

    >Стартовые ресурсы там производились из воздуха

    Энергия из света звезды, кремний и сплавы из астероидов. Ничего стартовые не из воздуха. Финальные, да, в никуда.

  • Gubern

    Сейчас сварганю картинку, к фразе «особый пласт олдфагов».

  • Дагот Сосиска

    Да, там симуляция жизни гораздо лучше, чем в обливионе.

    Особенно диалоги неписей друг с другом гениально сделаны, можно до бесконечности слушать :)))

  • Дагот Сосиска

    Хорошая игра несколько лет делается минимум.

  • Дагот Сосиска

    >Я не играл в F4

    И незачем. Все уже и так давно ясно.

  • Дагот Сосиска

    >Алло, какая еще «илитность»

    Это один из эшелонов пиара. Если сказать в пользу игры нечего, ругают «конкурентные» товары, и обзывают всех, кто ругает. Вот элитой обозвали.

  • Saintjess

    Только в бою. Помнится, был официальный сайт со статистикой смертей в Дарк Соулс 2, так там очень большой процент был именно от падений. И это еще не учитывая смерти, которые произошли не от фолл дамага, а от падения в кучу врагов, например.
    К сожалению, сайт, видимо, помер, остались только упоминания в игровой прессе.

  • Gubern

    ГОТОВО.

  • Дагот Сосиска

    >Обле и Скайриме были оченно классные квесты

    О боже мой. ГДЕ? Ну то есть может и были, но я не нашел.

    Капитан ментов ходит и всем хамит, выселяет какого-то бомжа, а бомж такой «это мой дом!» и нападет, а тот его убивает. Я пытался спасти бомжа, но даже если его не убивает капитан, он все равно дохнет сам по скрипту. Это хороший квест?

    В скайриме приходишь в гильдию магов, ни одного заклинания не знаешь, привратник обучает тебя первому, чтобы ты мог показать, умеешь ты вообще магию юзать или нет. На след день какой-то тамошний гик с тобой уже как с давним коллегой разговаривает, хотя знаний в магии окло нуля. Это хороший квест?

  • Дагот Сосиска

    >ругать Облу и Ф3 просто стало правилом хорошего тона

    Вот именно что хорошего. Потому что за дело.

    >столько гуано она не заслужила

    Еще как заслужила. Беседке надо дать медаль за изобретения в области разусовершенствования РПГ.

    >одинаковые оценки Обле и, стыдно сказать, третьей Готике.

    Почему стыдно? Она как минимум не хуже облы.

  • Дагот Сосиска

    А Shepgrade и Jafes — проплаченные пиарщики.
    Выявлено в одной из предыдущих тем.

  • Дагот Сосиска

    Вот только даже шутрную часть беседка делать не умеет и не хочет. Так что и шутерной части хорошей не будет.

  • Дагот Сосиска

    >Да и первые два диалогами не блистали

    Moshkunov Konstantin тоже похоже проплаченный пиарщик.
    Диалоги были замечательные и реалистичные.

  • Дагот Сосиска

    >между прочим, упрощенное колесо позволяет игроку говорить фразами длиннее, чем те, что умещаются в текстбоксах

    Позволяло бы, если бы он мог увидеть, что он скажет. А так как он не может, значит не позволяет
    Впрочем типичное вранье пиар-бота.

  • Дагот Сосиска

    Он не есть говно, он его рекламирует.

  • Дагот Сосиска

    >У вас, ребятки, и так далее…

    Тебе повезло. Тут гораздо более страшные глюки можно словить.

  • Дагот Сосиска

    >пфф хайп? ну только в головах каких-то ньюфагов….

    Вон в дискуссии три аватарки пиар-бота как минимум. И это только на РП. Не сомневаюсь, что на всех сайтах связанных с играми они есть. Наоборот, у нас они вялые еще, аудитория им не по зубам.
    Это все не считая законной рекламы.
    Новость на хабре о том, как чувак выслал Беседке ящик бутылочных крышек и высказал желание купить на них Фол4. Беседка милостиво продала ему игру за крышки.

    Так что да, хайп.

  • Дагот Сосиска

    Людям не платят, чтобы каждому пиар-боту отвечать на каждый бред.

    Автолевелинг, деградировавшие бой, инвентарь, система скиллов, зачарование. Пожалуй с тебя хватит.

  • Дагот Сосиска

    >допрос легионера с вариантами ответов, зависящих от вашего интеллекта, силы и красноречия

    Да, неплохой момент. Хороший пример как надо делать диалоги.

  • Flava Flav

    Копрофилы в треде

  • Дагот Сосиска

    >Не помню даче из-за чего не закончил

    Может потому что там квестов совсем мало и с Маркусом толком не поговорить? Так хотелось послушать его рассказы о его приключениях ))

  • Дагот Сосиска

    >основная история с «цезарем и толпой идиотов в юбках» вызывала стойкое «ну и бред — не верю»

    Да ты че? А в Ф3 значит никакого бреда и всему поверил?

  • BluePoncho

    «От мыши там толку было бы ровно ноль, как и в первом Думе»
    Очередной бред от консолефага. Джон Ромеро когда-то всех натягивал, пользуясь мышью. Трактористы всасывали и, в конце концов, тоже начали переходить на мышь.

  • Александр Бенкендорф

    Ничего такого что-бы выбивалось , как «идиоты в юбках.»
    ОЧБР скорее позабавил — вполне в духе.

    И, да, забеги по метро мне тоже понравились. 😉

  • Дагот Сосиска

    >NV пустышка. Нет интересных локаций прежде всего. Не персонажей колоритных. Все таки Фол3 в этом плане на голову выше.

    Ясно, Эдик еще один пиар-бот.

  • Дагот Сосиска

    >С таким подходом можно вообще от игр отказаться.

    Если говнари типа Беседки захватят монополию на создание игр, то да, надо будет полностью отказаться от игр, чтобы экономически убить этих мразей. Ну или поубивать их силой, при помощи оружия.

    А пока игровой апокалипсис не наступил, можно и НУЖНО ругать дерьмовые игры, чтобы люди не разучились критически относиться к творениям любой индустрии.

    >Какое-то бессмысленное нытьё, ИМХО

    А ты зачем тут бессмысленно ноешь тогда?

  • Дагот Сосиска

    Не льсти своему нанимателю, Ф от Беседки даже на середнячок не тянет. Говно.

  • ennead

    а, ну не буду смущать копрофилов

  • Дагот Сосиска

    >Господа современные геймеры — вы очень сильно зажрались.

    Да что такое? Вас там Суслов обучает что-ли?

    >Если бы я в нечто подобное современным играм играл в конце 80х начале 90х я бы наверное, извините, каждый раз, писался от восторга.

    Я бы тоже. Первые два-три часа.

    >Других таких открытых миров с подобным погружением просто никто не делает.

    Погружение? Ландшафты стали неговном только в Скайриме. Мертвый мир лыбящихся идиотиков (Another satisfied customer!)

    В Морре еще было «погружение». Дальше угробили и это.

    Александр Бенкендорф — еще один пиар-бот. Черт сбился со счета. Уже пятеро аватарок кажется.

  • BluePoncho

    «А я вот еще помню форумы начала двухтысячных»
    Я вот помню начало нулевых и никто не страдал такой фигней как мечтания о Фолауте с видом из глаз. От первого лица игр было пруд пруди. Зато дефицит RPG в изометрии ощущался уже тогда.

  • Дагот Сосиска

    >Эффект погружения на «морском бое»? Ловите наркомана! 🙂

    ООО! Постоянно резался в морской бой и в охоту. Эффект погружения был вообще убойный.
    А позже какая-то игра про самолетик и Panama Joe с этим ох-нным звуком «тудуду-ту». )))

    Может просто фантазии не хватает некоторым людям при игре в схематические игры?

  • Damnash

    Стоит кстати отметить, что Tactics был неплохой игрой, но плохим Fallout за, что его фанаты просто закопали в песок и в итоге игру выкинули из официального ЛОРа мира. А вот Fallout 3 уже хавали с причмокиванием, не смотря на порезанные квесты, сюжет для детей 10 лет ну и на остальную деградацию в целом.

  • Дагот Сосиска

    >»Морской бой», где перископ был

    От него еще такой особый запах резины был!

  • Damnash

    Только вот видимо Обсидианы не захотели этого действа и правильно сделали, Беседка их уже киданула один раз, пускай лучше Пилларсы развивают.

  • Дагот Сосиска

    >В Ведьмаке открытость не впечатлила, да и не о том игра.

    А что еще мог сказать пиар-бот Беседки?

  • Damnash

    Тогда не надо и называть это Фоллаут 4, назвали бы Фоллаут ФПС БОСТОН!!!!! А шутан в этом сетинге Интерплей уже задолго до Беседки придумала.

  • Дагот Сосиска

    >»атмосферности мира от первого лица, где везде можно зайти и всё можно забрать

    По этому параметру ТЕСы уделывала Готика. Вот там действительно АТМОСФЕРНОСТЬ. И музыка — не мусорный какой-то запил под средневековье, а гениальный имхо по уровню ненавязчивости, спокойности и атмосферности саундтрек. Лучший бэкграунд что я слышал в играх.

  • Дагот Сосиска

    >4. Профессиональные хейтеры со стажем, которые играют в их игры, чтобы правильно поставить критику.

    Не всегда они были профессиональными. Когда-то каждый из них был лошком, которого развели. На покупку Обливиона, например.

  • Дагот Сосиска

    >ориентируется на новые поколения

    Нет никаких новых поколений. Есть кол$#ания: взлет, спад, взлет, спад. На них фрактально накладываются более мелкие кол$#ания.

    А ты, Андрей Скорина, не новое поколение, а обыкновенный деградант из старого. И не обижайся. Ты еще не самый плохой. Есть вон на скамейках сидят, пьют пивас с семками.

  • Александр Бенкендорф

    >Мертвый мир лыбящихся идиотиков (Another satisfied customer!)
    STOP RIGHT THERE CRIMINAL SCUM!

    >Александр Бенкендорф — еще один пиар-бот. Черт сбился со счета. Уже пятеро аватарок кажется.

    Конечно. Я работаю в Бесезде и пишу из Лондона или где они там.))
    Получаю миллионы, как понимаете.
    А еще подрабатываю в Единой России конечно в секретном подвале на 5м подземном уровне.

    про аватарки не понял — покажите другие, пожалуйста.
    Это типа все мнения , отличные от вашего — один и тот же человек. Логично, чё.

    Мне даже приятно стало, из разряда «приятно» когда тебя в игре типа контры обвиняют в «читерстве»,
    XD

  • Дагот Сосиска

    >изометрщики остались в 20 веке.

    А как насчет изометрии в пакетах 3d-моделирования? Она там отнюдь не считается устаревшей.

    Изометрия это просто один из видов проекции. Один из способов слежения за какой-то областью пространства.

    То, что идиоты или пиар-боты нападают на изометрию и объявляют ее некой устаревшей частностью, это вообще какой-то театр абсурда.

  • Александр Бенкендорф

    Ну да, контингент тут довольно веселый.
    Я вот сам люблю вместо всяких йоба-кридов погонять что-то типа Dwarf Fortress.
    А вообще, конечно контингент всё тот же, что и 10 лет назад, просто вырос, да «квартирный вопрос испортил их»

    Вайн, вайн никогда не меняется.

  • Дагот Сосиска

    >Скайрим мне понравился, да и про фоллаут 4 расписано не плохо большой
    открытый мир, крафт, строительство, может еще и на мотоциклах с
    перестрелками дадут покататься.

    Нет, это похоже не пиар-бот, а просто школота.

  • Elidar

    Вполне вероятно. Я помню, я с большим интересом слушал его рассказ про дружбу с паладином Братства Стали. Уверен, у него ещё много замечательных историй. Но, к сожалению, вряд ли мы их теперь услышим.

  • Дагот Сосиска

    >Третий не хуже первого — и не менее интересный.

    Ну опять этот шаблон маркетоидный: что Ф3 сделан по Ф1, который хороший, а Ф2 — плохой. И главное подчеркнуть: что Ф3 не хуже Ф1.

  • Александр Бенкендорф

    Пилларсы, Тормент новый, Вейстленд2, Дивинити2 .. первый Дрэгон Эйдж., Невервинтер Найтс2…
    ну я бы не сказал что прям «дефицит».
    Жанр вполне себе жив.

  • Дагот Сосиска

    >Но изометрию в РГП ну вообще не воспринимаю.

    Так ты только те РПГ играешь, где 1 персонаж?

  • Дагот Сосиска

    >Я бы наоборот сказал к счастью

    К счастью быдла. Целая куча игр неиграбельна, если не изометрия или не вид сверху.

    >РПГ-ЭКШЕН самое правильное сочетание.

    Ну ясно. Школоло считает, что его приоритеты важнее всего.

  • Дагот Сосиска

    А интересно, он в Blade of Darkness играл? Любитель экшнов от первого лица.

  • Александр Бенкендорф

    Ну если уж следишь за комментами от «кремлевского бота», то контекст воспринимай — я сейчас первый прохожу, в ожидании 4го. (Не в Шелтер же играть, в самом деле). Второй я играл в еще в 1999м, поэтому плохо его помню. А Ф3 в год выхода, поэтому помню хорошо так что могу наглядно сравнить и квесты и диалоги и атмосферу и всё такое.

    Неужели так сложно представить что кому то может нравиться отличное от того что нравится тебе.

    Меня вот тошнит от серии ГТА, например (старше ГТА2, точнеее) т.к. не испытываю любви играть за ганста-гопоту, и я не против если ты фанатеешь от подобных игр и всё такое.

  • Дагот Сосиска

    >это называется недобросовестная конкуренция, кое-кто из конкурентов,
    абсолютно очевиднейше, нанял чувака из прессы чтоб тот накатал полотно
    про очевидные вещи в духе ОКАЗУЛЕЛЕ ДА НИВАЗМОЖНАСТИ УЖОС КАШМАР
    НИАПАКУПАЙТИ

    Уй как сотрудники Беседки завизжали.

    А когда Беседка не пустила смотреть Ф3 тех журналистов, которые не пообещали поставить высокую оценку, это добросовестная конкуренция?

    Я уж не говорю о том, что они врут и скрытую рекламу с враньем проводят.

    RetroTox — пиар-бот. Еще один.

  • Александр Бенкендорф

    «Нытики профессионалы» =
    «Вайн, вайн никогда не меняется» 🙂

  • Дагот Сосиска

    >будет такая же хорошая игра как Ведьмак 3

    В этих словах явно слышится обида Беседки на то, что Ведьмак 3 их просто порвал. Как сказал кто-то в теме анонса Ф4.

    >только не глубокая рпг ни разу, как он же самый

    Увы, до такого уровня Беседке как до марса, поэтому честно говорят, что глубокой РПГ оно не будет, но не наврать, что игра будет хорошей, им не позволяет профессиональная этика маркетоида.

  • Александр Бенкендорф

    Ну если уж следишь за комментами от «кремлевского бота», то контекст воспринимай — я сейчас первый прохожу, в ожидании 4го. (Не в Шелтер же играть, в самом деле). Второй я играл в еще в 1999м, поэтому плохо его помню. А Ф3 в год выхода, поэтому помню хорошо так что могу наглядно сравнить и квесты и диалоги и атмосферу и всё такое.

    Неужели так сложно представить что кому то может нравиться отличное от того что нравится тебе.

    Меня вот тошнит от серии ГТА, например (старше ГТА2, точнеее) т.к. не испытываю любви играть за ганста-гопоту, и я не против если ты фанатеешь от подобных игр

  • Дагот Сосиска

    >Я правильно понял, что Дон Парсонс с сайта TechRaptor = Даготский Сасисон с сайта Riotpixels

    Дай ссылку. Увижу, скажу, я или не я.

  • Дагот Сосиска

    Я вот одно понять не могу. Без волшебного слова Fallout в названии нельзя сделать очередной клон ТЕСа с автолевелингом и продать не меньшим тиражом?

  • Minamikaze

    Да ладно уж. Все ТЕС Беседки про зэка, а все её фоллы пусть будут про поиск и спасение родственников. Получится прекрасная отличительная черта.

  • Дагот Сосиска

    >Лучше три в одном (Action, RPG, песочница) чем просто РПГ

    Ты неправильно считаешь. Любой маркетоид тебе это скажет.
    Нужно так: Action/RPG, RPG/песочница, Action/Песочница, Action/RPG/песочница — четыре в одном.
    Ну да ты (и я тоже) полное говно в сравнении с маркетоидами беседки, которые вместо одной концовки умудрились двести с чем-то насчитать.

  • Дагот Сосиска

    >В майнкрафт играет во много раз больше людей чем в ваши олдскульные изометрические РПГ.

    Лохов, которые попадпются на любой развод во много раз больше, чем людей, умеющих думать.

    Что сказать-то хотел?

  • Дагот Сосиска

    >Будь как все, будь проще и тебе понравится)))

    Это надо Отупин принимать, чтобы сравняться с сиятельным интеллектуальным большинством и идти нога в но…

  • Minamikaze

    Стесняюсь даже спросить — а миниатюрные ядерные бомбы с миниатюрным же грибочком — тоже вполне ок?

  • Дагот Сосиска

    >Да просто достало их нытье

    А меня ВАШЕ нытье достало. Что делать будем? Дуэль?

  • Minamikaze

    в охоту

    Сафари же. Так и не удалось в него толком поиграть. Везде в окрестностях автоматы с ним были сломаны 🙁

  • Дагот Сосиска

    >Легко же народ ловится на толстый троллинг.

    Троллинг (толстый/тонкий) заставляет человека задуматься. Пытаться понять, что не так в том, что тролль вбросил.

  • Minamikaze

    Там и помимо бэкграунда было что послушать 😉
    https://www.youtube.com/watch?v=1Ebgjk0vtzY

  • Дагот Сосиска

    >Пропадают же

    Главное не пиши #$. Ни отдельным словом, ни в виде сочетания букв не пиши #$. Даже мысленно не думай #$, тогда дискас тебя не раскусит.

  • Дагот Сосиска

    >И ник у вас какой-то голубой

    У Fishfiend’а ник тоже голубой, просто он после каждого своего поста так быстро убегает, что из-за допплеровского смещения он кажется красным.

  • Moshkunov Konstantin

    читать умеешь? да? перечитай мой пост и махай своей сосикой в другом месте

  • Дагот Сосиска

    >По-моему, жаловаться абсолютно не на что.

    На попытку обмануть при помощи чужого названия.

  • Дагот Сосиска

    >Если что, я с 1998 г. являюсь фаном первой и второй частей.

    Вранье. Пиар-бот.

  • Дагот Сосиска

    >Не увидел внятных возражений.

    Как идиотский Ф3 может показаться фану приемлемым вариантом?

  • Дагот Сосиска

    >Сейчас прохожу фоллаут первый. И диалоги и квесты самые обычные.

    Такие же как в обле? Ну ясно уже, что Александр Бенкендорф лжец.

  • Дагот Сосиска

    >Трава просто зеленее в юности.
    >Согласен, и девки краше и водка холодней

    Нет. Это вранье придумано теми, кто гонит халтуру.

  • Shepgrade

    ну вообще закопали еще не вышедшую игру. эрпеге плохое, шутер плохой, сюжет плохой, графон плохой. По моему слишком предвзятое у вас отношение.

  • Дагот Сосиска

    Да короче:

    >если Вы идёте в игропром, чтобы делать игры, в которые бы Вам хотелось
    поиграть, смело разворачивайтесь и идите обратно. Мы делаем игры не для
    того, чтобы в них играли и получали удовольствие, мы делаем игры, чтобы
    цинично выжать деньги, до последней копейки. И для этого у нас есть
    много разных способов и стратегий.

    Это тоже вранье тех же халтурщиков. Индустрия халтуры после падения СССР (конкурент выбыл) набрала обороты и потратила очень большие средства на пропаганду потреблядства.
    Например вот кучу мемов вбросили типа «раньше трава была зеленее», которые некритичному человеку кажутся мудростью, и он их повторяет.

  • Дагот Сосиска

    >А бизнес, как я уже сказал, ставит себе основной целью заработок, посему будет идти по кратчайшему и самому лёгкому пути.

    Только ОЧЕНЬ ВАЖНО понимать, что бизнес должен быть честным. А иначе это не бизнес, а жульничество, и называть его надо соответственно.

  • Дагот Сосиска

    >Блин в Ф3 атмосферности зашкал.

    Вранье.

  • Дагот Сосиска

    >Расскажите пожалуйста, что у Беседки хорошо получается кроме больших пространств?

    Маркетинг же!

  • Дагот Сосиска

    >мне понравилось то упорство с которым они распланировали те сотни пещер, руин,врат

    Они почти все машинно генеренные. Еще с Морры как минимум. Только одиночные особые объекты сделаны вручную.

  • Moshkunov Konstantin

    свободен

  • Дагот Сосиска

    Нет, все-таки Андрей Скорина тоже пиар-бот.

    Сначала попытался фанатом притвориться, потом троллем. А теперь плюнул и просто зачитывает из рекламки.

    >подземелья поданы крайне атмосферными и уж абсолютное не одинаковыми хотя и линейными.

    В предыдущем посте сказано, что подземелья — однообразные кишки. Он даже не спорит, а просто повторяет рекламу.

  • Дядюшка Бен

    Ага, ненастоящий шотландец. Пшёл вон, мамкин демагог.

  • Дагот Сосиска

    >в 500й раз узнал у мужика у Лютикова борделя из какого он села.

    А в Скайриме они как будто одно и то же не повторяют.
    Сидит Лидия у тебя в квартире, хрумкает едой, «здоровья вам, тан», хрумкает едой, «здоровья вам, тан»,хрумкает едой, «здоровья вам, тан», хрумкает едой, «здоровья вам, тан» (Фразу дословно не помню, какое-то политкорректное подлизывание).

  • Дагот Сосиска

    >а что вы подразумеваете под разносторонним геймплеем?

    Он подразумевает, что все мы тут быдло и скот, и можно нести любой рекламный бред, кто-нибудь да поведется.

  • Дагот Сосиска

    >можно качнуть то или это для достижения одного и того же результата.

    Можно качнуть ближнее оружие и зарубить противника, а можно качнуть магию и закидать его фаерболами.

  • Дагот Сосиска

    >Хочешь воруй, хочешь алхимией… ёмое можно построить свою ферму и сажать картошку.

    Непонятно только зачем.

  • Дагот Сосиска

    >не нудная пашаговка, а нудный экшн.

    Исправил.

  • Дагот Сосиска

    Букварь варвара.

  • Windigo

    Ммм, а давайте проявите чудеса телепатии, и скажете какие консоли у меня есть?

  • Дагот Сосиска

    >Беседка делает свой Фаллаут и нужно исходить не из ностальгии, а из материала который мы имеем на данный момент

    Материал таков: Беседка жулики, халтурщики, и просто нежелательный элемент, нахождение которого в бизнесе никому не выгодно (кроме них самих), поэтому надо убедить как можно больше людей, что Беседка — это вот вышеперечисленное, что их надо довести до тюрьмы, или как минимум банкротства и выхода из бизнеса. Объяснить как можно большему числу людей, почему это так. А там дальше может быть и правда удастся большим числом все это привести к желаемому результату.

    Предлагаю присоединиться и тоже объяснять это все людям.

  • Дагот Сосиска

    >купила Беседка

    Отжала Беседка. Это неэтичный поступок и должен быть незаконным. А законный он сейчас потому, что такие вот Беседки занесли денег кому надо.

  • Shepgrade

    купил приставку чтоб на колено не наматывать? бывает, чо)

  • Дагот Сосиска

    >их право

    Они это право купили у американского правительства. То есть по сути это подкуп, а не право.

  • Дагот Сосиска

    >все самое плохое в нашей жизни происходит

    Из-за жадности отдельных мразей. Других причин нет. Ресурсов на Земле хватило бы всем с избытком, если не брать то, что тебе не надо. И воевать никаких причин нет. Только жадность приводит к войнам и преступлениям.

  • Дагот Сосиска

    >А может им нравится это жрать? Вы не думали в таком ключе?

    А может им больше понравилось бы жрать что-то другое, просто выбора нет?

  • Shepgrade

    ну вообще скайрим же хорошая игра, тебе совсем не понравилось ? интересно же играть, ну

  • Дагот Сосиска

    >Знаешь почему меня вообще не беспокоит дерьмовое кино? Потому что я бла бла бла…

    И плюс еще добавлю: потому что ты не думаешь о последствиях, не думаешь об более менее отдаленном будущем.

  • Дагот Сосиска

    >а какое нытье правда?

    Да они сами не ноют, а уже визжат просто. Хотели бы расхвалить на форумах и других всяких конференциях говно-продукт. Каждый бы поддакивал другим, создавая иллюзию, что продукт нравится многим.

    Но нет, приходят другие люди и говорят правду, что продукт — говно. Сбивают продажи. Лишают премий. Вот они и обзываются как только могут. Но от души обозвать не могут, сразу спалятся.

  • Дагот Сосиска

    ОООО!!!!!!!!!!!!!!!
    ВИДЕЛИ!!!! Фанатам Элдер Скроллов-то тоже хреново от политики Беседки!!! Нет, чтобы все силы в ТЕС бросить и сделать его максимально хорошим, они на какие-то сторонние франшихы разбазариваются.

  • Дагот Сосиска

    >мне, кстати, Звездный Путь нравился побольше

    Фильм или книга?
    А мне больше нравятся Стругацкие и Лем. Но Звездные Войны мне тоже нравятся, как ненаучная фантастика, как сказка.

  • Дагот Сосиска

    >всем, кто в восторге от анонса Fallout 4, стоит отрубить голову

    А знаешь? Это ничего не изменит. Они все равно купят F4 и все следующие ТЕС и ТЕС: Фаллауты.

  • BluePoncho

    А зачем мне гадать? Кто еще из геймеров будет предлагать гейпад вместо мыши в стратегиях и шутерах?

  • BluePoncho

    NWN2, Dragon Age? Кондовая изометрия означает, что камерой сверху/сбоку удобно пользоваться, что к этим двум играм не относится. В Дивинити 2 не играл. И вообще, растяните по временной шкале (1990-2015) все более-менее значимые изометрические RPG и сравните с шутерами. Вы поймете о чем я.

  • Дагот Сосиска

    >появился в трусах, в куче мусора обнаружил бомбу, взвел ее в инвентаре и ломанулся к парню с гаусовкой возле магазина!

    И что, с одной бомбы вынесет?

  • Дагот Сосиска

    Где там banner_сколько-то? Вот в это ему надо играть а не в линейку казуальную. Тут наверное фриПК, а в линейке все-таки не фриПК.

  • Дагот Сосиска

    >В восторге от Fallout 3.

    А почему бы не сказать, что там вам понравилось?

    >Хуже нее 4 часть просто не может быть

    Многосмысленная фраза…
    Но почему не может быть? У Беседки это постоянно. Обла хуже Морры, Скайрим хуже Облы (не во всем).

  • Comrade Skywalker

    >>Одно мне с этими 200 годами интересно — какую глупость они придумывают, чтобы оправдать то, что главный герой пережил атомный взрыв и прожил еще 200 лет после этого. Ходят слухи, что из него просто сделают андроида.<<
    Да нет, он просто пилот атомного бомбардировщика, который бомбил Пекин. (сарказм, если что).

  • Comrade Skywalker

    Не много не так. Насколько я помню, там бралось случайное число, к которому и прибавлялось значение скила, как-то так.

  • Дагот Сосиска

    >Как ни крути, а Bethesda — лучшее , что могло случиться с Фоллычем

    Еще один маркетоидный аргумент, который повторялся еще при срачах о Ф3.

    Лучшее, что могло случиться с Фоллычем — public domain.

    >Выкупили бы франшизу какие-нибудь Obsidian, и мы максимум за все это время увидели бы 1 дешевую, короткую и коммерчески неуспешную игру, а потом франшиза просто пылилась бы в чулане.

    Прогноз ни на чем не основан. А кроме того он противоречит реальным фактам: Обсидиан делает очень неплохие игры. Зато Беседке этот прогноз выгоден.

    >Bethesda делает то, что умеет делать

    Не умеешь, не берись.
    Руководствуются исключительно жадностью.

    >Считайте, что новых вообще нет.

    А кроме того надо закрыть глаза на мошенничества Беседки.

  • Дагот Сосиска

    >Ради чего?

    Чтобы как можно больше людей знало о проблеме и возможно масса перевалит критическую и Беседку удастся наказать.

  • Дагот Сосиска

    Ну может быть вот сейчас люди начинают понимать, что антиреклама жуликов очень важна, и возможно таких статей будет больше.

  • Дагот Сосиска

    А как ты думаешь, он будет более ролевым, чем Сталкер, или менее?

  • Дагот Сосиска

    >Игра еще не вышла, а псевдо-олдфаги и FNV дрочеры уже достали своей вонью

    А NoName, я так понимаю, псевдофанат. То есть пиар-бот, притворяющийся фанатом.

  • Дагот Сосиска

    Вранье, вранье никогда не меняется.

  • Александр Бенкендорф

    В ДА удобно пользоваться, нинада тут.
    Шутер прощебыстрее сделать и он лучше продается.
    Логично же

  • Listen

    Пфхахахахахаха

  • Listen

    Мошенничество? Они выкупили IP и теперь поступают с ним так, как считают нужным, это полностью их право. Касательно продукта никто никого не обманывает, если же он кого-то не устраивает, то покупку никто не навязывает.
    Они умеют делать офигенные action-rpg в открытом мире, лучше, чем кто-либо еще.
    Obsidian делает неплохие игры только за чужие деньги, будь то деньги издателя или бейкеров. Очень хорошая судьба для серии, если на создание новой игры пришлось бы побираться на Кикстартере, был бы какой-нибудь огрызок в итоге, неплохой и вариативный, но все же огрызок с заметными урезаниями то здесь, то там. Да и то в лучшем случае, поскольку все эти цифровые продажи в стиме, которые помогают выехать, да и Кикстартер, все это появилось недавно. А так сделали бы Обсидианы новый изометрический Фалалут в каком-нибудь 2007 на свои последние гроши, и после пуф и нет больше студии.
    Пфф, бессмысленный спор, я принимаю реальное положение дел, потому понимаю, что все сложилось неплохо для серии. Ну, если кто-то хочет, верить, что получи права на серию какие-нибудь инди или нищие студии, то с ней бы все обстояло куда лучше, глупо, но это его право.

  • Дагот Сосиска

    >ну вообще закопали еще не вышедшую игру.

    Беседка закопала. Так же как и уже выпущенные игры до нее.

    >эрпеге плохое
    У Беседки было хорошее РПГ когда-нибудь?

    >шутер плохой
    У Беседки был хороший шутер когда-нибудь?

    >сюжет плохой
    У Беседки был хороший сюжет когда-нибудь? В Морре чего-то наклевывалось, но в середине спустили в унитаз.

    >графон плохой
    Я не графонодрочер, но графон в ТЕС: Фоллаут не самый лучший.

    С какой стати людям думать, что на этот раз Мавроди не обманет?

  • Дагот Сосиска

    >интересно же играть,ну

    Нет.

    >ну вообще скайрим же хорошая игра, тебе совсем не понравилось ?

    Графика понравилась, ландшафты, атмосфера. Это у Беседки впервые. Ну кроме атмосферы, та в Морре была.

  • Дагот Сосиска

    >Ничего такого что-бы выбивалось , как «идиоты в юбках.»

    Ну ясно. Маркетоид. Тонны бреда в своем продукте он не увидел, а в конкурентном нашел к чему придраться.
    «Идиоты в юбках». У этой компашки часть боевого духа держится на том, что они одеваются как древнеримские легионеры.

  • Дагот Сосиска

    >Сафари же

    Нет. Сафари это видеоигра была. Процессор, программа.
    А охота (не помню как называлось) — простенький игровой автомат типа морского боя. Манипулятор в виде ружья. В сцене фигурки животных высовывались на палочках с фотоэлементами.
    Тогда компьютеров еще не завезли. Был недалеко от моего дома павильон с такими игровыми автоматами. Всегда норовил туда зайти )

  • ProDiman

    У нас ещё по сетке рубились в Дьябло. А я забуривался в ночь на выходные в третьих Героев. Фоллауты только в армии прошёл.

  • Дагот Сосиска

    >Я работаю в Бесезде и пишу из Лондона или где они там.))

    Идиотом притворяется. Сейчас вовсе необязательно в Лондоне сидеть, чтобы на лондонскую контору работать. Можно фрилансом, можно в местном офисе местного филиала, или в офисе партнера.

    >А еще подрабатываю в Единой России конечно

    Почему бы и нет? Сволочам пофиг за чьи деньги врать.

    >Получаю миллионы, как понимаете.

    Не думаю. Данный рынок рабочей силы перенасыщен.

    >Это типа все мнения , отличные от вашего

    Мнения, которые не могут существовать в принципе, и демагогия.
    Например, мнения, что в Ф1 и Ф3 диалоги одинаковые существовать не может. Только совсем психически больной человек может так воспринимать. Но сволочами бывают только полностью психически здоровые.

  • Дагот Сосиска

    >Неужели так сложно представить что кому то может нравиться отличное от того что нравится тебе.

    До такой степени отличное как в Ф3 — нет, не может.

    Не может попытка бездарности склонировать талантливое произведение нравиться больше самого произведения.

  • Minamikaze

    Неужели не этот? http://www.sovavtomaty.ru/sgm_files/catalog/safari_b.jpg

  • Shepgrade

    да, наконец-то, вот оно!) атмосфера) она искупает все) я никогда не забуду то, самое первое прохождение зимой 2011-12 года. Я сидел в своей маленькой съемной квартирке, за окном слепяще яркие снежные дни сменялись завывающей вьюгой, что волшебным образом гармонировало с происходящим на экране моего старенького ноутбука. это был последний год универа, но как я мог писать диплом пока норды не обрели свободу? я еще не знал ничего об эксплойтах зачарования, странностей высокоуровневой прокачки, но я почти не смотрел на характеристики, качал что качалось, я просто прожил в этом мире 400 часов. И после покинул его навсегда.

  • Дагот Сосиска

    >Неужели такой был?

    Говорю же, никаких ЭЛТ! Фигурки пластмассовые за стеклом на палочках выезжали )) А ружье примерно такое же.

    Там по-моему вообще трубок не было. Только механика. Потом конечно завезли компьтеры.

  • Fishfriend

    Проф. Шелдон Купер одобрил бы шутку.

  • Fishfriend

    Выбор есть всегда и везде….и не вам ли это не знать, мой друг.

  • Дагот Сосиска

    >Мошенничество? Они выкупили IP

    Выкупать IP это мошенничество.

    >это полностью их право

    Никакого такого права у них нет. То что в законах написано по поводу IP, было куплено за взятки, значит нелегитимно.

    Или с другой стороны. Право запрешать автору свободно работать на ЕГО СОБСТВЕННЫМ сеттингом. Авторам это право невыгодно, людям невыгодно, только копирастам выгодно.

    Ради чего решили пожертвовать выгодой авторов и людей? Ради СВЕРХПРИБЫЛЕЙ жадных копирастов! Ни один закон не должен приниматься по этой причине. Он ненародный. Нелегитимный.

    >Они умеют делать офигенные action-rpg в открытом мире, лучше, чем кто-либо еще.

    Нет. Piranha Bytes умеет лучше. А теперь похоже еще и CD Project. Кроме того, сам уровень их игр очень низок.

    >Касательно продукта никто никого не обманывает

    Про больше двухсот Ф3 концовок напомнить? Про то как журналистов пускали посмотреть игру только в обмен на хороший отзыв? Про другие невыполненные обещания?

    Наконец взятие название и сеттинга Fallout является попыткой ввести в заблуждение и тем самым повысить продажи. Удалось, не удалось — неважно! Умысел был и есть.

    Беседка только обманом и занимается.

    >Очень хорошая судьба для серии, если

    Эротические фантазии визжащих жадных мразей о том, как Обсидиан бы все испортил, ни на чем не основаны, и являются демагогией и враньем (и, соб-сно, мошенничеством).

    >если кто-то хочет, верить, что получи права на серию какие-нибудь инди или нищие студии, то с ней бы все обстояло куда лучше, глупо

    Почему глупо? Практика показывает, что когда есть деньги, но нет желания, результат получается гораздо хуже, чем когда есть желание, но нет денег.

    Ну и опять же. Очевидно, что Обсидиан сделал бы лучше. А предположение что это было бы не так — маркетоидное вранье.

    Listen — еще один пиар-бот.

  • Дагот Сосиска

    >Дерьмовый шутер прощебыстрее сделать

    исправил

  • Фарш Бобров

    >Если что, я с 1998 г. являюсь фаном первой и второй частей.
    Сама крымчанка, дочь офицера

  • Фарш Бобров

    >с вживанием роль и в атмосферу.
    Лолшто? Архимаг, не могущий в магию или глава гильдии воинов, выполняющий работу курьера в своей же гильдии — а-атличное вживание в роль.

  • Zhoric

    852 комента! Вот это бомбануло!

  • BluePoncho

    Рекомендую его все же игнорировать. Если остальные пытаются в «аргументы» играть, то этот тупо спамит мусор. Комментировать его — вызвать еще поток мусора.

  • BluePoncho

    Ты реально что ли ТРИ дня ползаешь там по пустоши? Господи, нашли же себе развлечение >_> … Ну, впрочем, какая игра — такие и игроки.

  • BluePoncho

    «он в разы менее интересный»
    Не совсем так. Он очень интересный. Он затягивал неимоверно. Но второй Фол его уделал по части реиграбельности.

  • BluePoncho

    «В ДА удобно пользоваться, нинада тут»
    Настолько удобно, что почти никто ей не пользовался, а из DA2 её просто вырезали. Еще раз — кондовая изометрия там ни сном ни духом.

  • Александр Бенкендорф

    Я в DA играл только от изометрии. Очень удобно и красиво.
    ДА2 там кроме изометрии и все остальное хорошее что было в ДА1 вырезали.

  • Александр Бенкендорф

    Ну это вы сами выбираете умеешь ли «в магию» и «бегаешь ли курьером». Я про атмосферу мира в целом и от первого лица в частности.

  • AleNes

    Понравился большой открытый мир. Понравилась атмосфера ретрофутуристического апокалипсиса. Было просто интересно гулять по пустоши и постоянно встречать что-то новое и интересное. Ну и конечно радио с потрясающей музыкой.
    Так вот, всего этого в New Vegas нет. Да, может быть там лучше РПГ механика, интереснее квесты и диалоги, но мир там — одни каньоны. Не чувствуется апокалипсис, так как нет больших разрушений. Да и вообще, мне дикий запад не особо нравится. Сам Вегас — вообще цирк.
    Ну и музыка на радио очень слабовата.
    Четверка не будет хуже тройки в смысле проработанности мира и геймплея. Это просто физически невозможно сделать. А на сюжет и квесты мне все равно. Это не самое главное в таких играх.

  • Windigo

    Тот кто умеет отделять мух от котлет, мыслит дальше стереотипов и способен проанализировать как работает и играется игра на уровне игровой механики.

  • Damnash

    Тогда тебе за этим не в фоллаут. А в какой-нибудь Survarium.

  • Damnash

    http://steamspy.com/search.php?s=Fallout

    В стиме Нью Вегас в 2 раза больше продался чем Ф3.

  • BluePoncho

    Да, тебе все это очень поможет против мышиста в Думе.

  • Moshkunov Konstantin

    Блин, да откуда вас тараконов столько прет

  • Дагот Сосиска

    >всего этого в New Vegas нет

    >Было просто интересно гулять по пустоши и постоянно встречать что-то новое и интересное

    Этого нет в NV? o_O Слепой?

    >большой открытый мир

    Больше, чем центральная область в NV?

    >Не чувствуется апокалипсис, так как нет больших разрушений.

    В обоих играх время через сотню или две лет после апокалипсиса. Там и не должно быть больших разрушений.

    >Сам Вегас — вообще цирк.

    А Литтл Лэмплайт (или как его там) не цирк? Мегатонна (где типа бомбе поклоняются) не цирк?

    Очередной псевдофанат, не видящий бревна в глазу Беседки, и находящий сучки у Обсидиана.

    Может объяснишь, как это у тебя так получается?

  • Дагот Сосиска

    >классные квесты (гильдии в Обле и даэдры в Скайриме)

    Да, действительно. Не все квесты, а вышеперечисленное.
    Увы, я в кв гильдии в Обле и Скайриме далеко не забирался, и даэдр не находил (скучно стало).

    Поэтому не могу определить, врет этот пиар-бот в данном случае или нет.
    Какие-то начальные квесты гильдий мне особенно не запомнились, но те что помню, были обычными середнячками. Найти невидимого хаджита (он сам тебе показывается, вроде, тоже мне кв), обыскать подземелье с имбецильными головоломками.

    Это вроде в Обле можно стать архимагом, не зная вообще ни магии, ни заклинаний?

  • Дагот Сосиска

    Да просто пошутить хотел. Это не к Рыбодемону пост, а ко всей аудитории))

    >Рекомендую его все же игнорировать.

    Да, когда бессмыслицу пишет, лучше игнорировать.

  • Holy Devil

    >Теперь вот у нас все это есть
    Те, кто когда-нибудь следил за играми беседки на стадии разработки, знают — у нас этого нет и не будет.

  • Ты сейчас все игры описал. Вообще все. Ты же не думаешь, что ХОТЬ В ОДНОЙ игре твой выбор РЕАЛЬНО на что-то влияет?

  • AleNes

    А можно чуть более лояльней относиться к другому мнению? Я ничего не имею против тех, кому нравится Fallout 1, 2 и NV и никак не обзываю их. Вкусы у всех разные.
    Доводы я уже привел. Это мое ИМХО и ничего доказывать я не собираюсь.

  • no account

    Не согласен. Если говорить не про промежуточные варианты (Скайрим), и не про, к примеру, увеличение размера инвентаря перками в DHR, то есть явное различие между скиллами и перками: уровень скилла определяет шанс успешного выполнения, а наличие перка возможноть выполнения: либо можешь, либо нет — только два варианта. Соответственно взятие перка будет открывать какой-то новый элемент геймплея, а поднятие скилла может быть где-нибудь что-то да изменит. Наверно.

    Иногда мне кажется, что лучший выбор — вообще убрать из игры боёвку или видоизменить её до неузнаваемости

    А при чём здесь «боёвка»? Речь больше о социальных/технических скиллах. У боёвки в CRPG врождённые проблемы сами по себе, а уж попытки совместить это с видом от первого лица дают страннейший результат.
    С другой стороны в TES проблемы боёвки, имхо, слабо связаны с ролевой составляющей. Не говоря уж о том, что я бы не назвал их сколь-нибудь значительными.

  • ennead

    да, мне уже сказали) норошие новости, я не знал)

  • Дагот Сосиска

    >А можно чуть более лояльней относиться к другому мнению?

    Нельзя. За подобные «мнения» жулики часто прячут вранье, и не хотят ничего объяснять, а люди им часто верят.

    >Доводы я уже привел.

    Ни одного. Одни необоснованные утверждения.
    Ф3 понравился, NV — нет. В NV нет того-то, того-то и того-то.
    Возникают логичные вопросы:
    Как же нету, когда есть?
    Как можно считать NV цирком, и не считать цирком цирк в Ф3?
    Никаких объяснений.

    По всем признакам это реклама.

  • AleNes

    Лолчто?? Какая нафиг реклама? Я высказал мнение. Хотите соглашайтесь, хотите нет! Я никого не принуждаю! То что для вас есть — для меня нет! Вот и все.

  • LightLance

    Никто их не кинул, Обсидианы сами дураки, если соглашаются на подобные условия. Just business, nothing personal, baby.

  • Дагот Сосиска

    >Никто их не кинул

    Злоупотребление монополией это мошенничество.
    Именно оно имело место быть: пользуясь тем, что у Обсидиан нет выбора (право делать игру по Fallout может выдать только Беседка), они внесли такой пункт в контракт.
    А внесли они его потому, что явно имели возможность воздействовать на оценку на метакритике и считали, что всегда могут ее сбить. Бизнесмены в рулетку не играют.
    Поэтому наверное в этом пункте была приличная часть оплаты.
    Я считаю, этих аргументов достаточно, чтобы считать наиболее вероятным, что они специально сбивали оценку. Это мошенничество номер два.

    Так что кинули с особым цинизмом по сути своего партнера, который им кучу денег заработал.

  • Myx

    Решение в любом случае будет принимать Zenimax, как головная компания. Bethesda к Elder Scrolls Online почти и не прикасалась.

  • Someone132

    Фильм(ы) (не все естественно) немного сериала. Из Стругацких пока читал только «За миллиард лет до конца света». Все не нахожу времени чтоб добраться до Обитаемого Острова или книг Лема.

  • LightLance

    Справедливости ради, такой тип игрового процесса во всех экшенах с мечами.

  • Flava Flav

    А, то есть ты копрофаг. Сорян, перепутал.

  • Red General

    Да ты можешь хоть на каждом углу кричать об этом,сообщи,когда что-нибудь от этого поменяется.

  • Сомневаюсь, что люди размышляют категориями вероятностей. Для меня магический скилл в Morrowind, который определял вероятность успешно сколдовать заклинание, всё равно воспринимался как пороговое значение «вот теперь я могу колдовать файерболл через раз!». У меня складывается ощущение, что увеличение цифры либо меняет всё и сразу, либо игнорируется и забывается, и третьего вроде как особо и не дано.

    Боёвка при том, что если б не бои, я думаю, из TES бы вообще всю rpg-механику можно было бы убрать, и сражения — последнее, на чём она держится. Я не утверждаю, что это хорошо, просто в не-боевых сферах статы задействуются очень слабо.

  • LightLance

    Если уж до конца быть честным, то при выборах в диалогах вообще не должно быть реплик в случае наличия озвучки, вместо них должны быть символьные отображения проверок/исполнений отыгрыша. Потому что не важно, что именно скажет персонаж (так как игрок на художественно/смысловую часть текста диалога все равно никогда не влияет), важно только чтобы игрок знал, что выбор соответствует его отыгрышу в рамках ролевой механики. Ну и конечно, текст говоримый в роликах должен в целом соответствовать постулируемой сути отыгрываемого качества персонажа, что в принципе весьма простое требование.

  • Seorl

    Я тут посмотрел нового «Безумного Макса», и мне вдруг подумалось, что с Fallout’ами с третьего по вот этот четвертый есть одно небольшое не так. А именно, они все рафинированные по самое не могу. Возьмем, к примеру, New Vegas, хотя мне он весьма симпатичен. Как у нас начинается сюжет? Главный герой получает пулю в чайник (окей, не возражаю), после чего его подбирает робот (там сюжет, пока окей), потом его вытаскивает с того света добрый доктор, и главный герой обнаруживает себя в доброй деревеньке с добрым пасторальным названием, где добрая охотница с собакой учит его выживать в пустошах, и он осваивается, помогает добрым людям, а в конце все они дОбро отбиваются от плохишей с большой дороги. Машу вашу, это какой-то My Little Pony от постапокалипсиса. Не, там, конечно, дальше будет и карикатурный Легион, и самодурный НКР, но под каждым чертовым камнем найдется добрый человек на поправить карму. Роль злого, насмешливого, глумливого и садистского мира, где каждый выживает как может, берут на себя разве что придурочные рейдеры, которые с определенного момента нужны только для калибровки прицельной планки на винтовке. Быть добрым слишком просто, это слишком хорошо вознаграждается, а ведь в реальности проще всего быть равнодушным.
    И да, я понимаю, что к первым двум частям это относится практически в той же мере. Но там, во-первых, лучше чувствовалось, что герой здесь хрен с горы на обочине мира, он всем никто и звать его никак, эффект был как-то послабже. И потом, вспомните Нью-Рино. Прекрасный пример того, как город поделили меж собой волчары от преступного мира, и если ты хочешь в городе прибиться, то и выть придется по-волчьи. Не подставишь Ллойда — подставишься сам и провалишь все дело.
    И если Bethesda хочет именно развивать Fallout (а она не хочет), то у нее один путь — во-первых, сохраняя характерные особенности жанра все-таки начинать по-взрослому говорить о взрослых проблемах. Прелесть того же Ведьмака не только в том, что очарованием Велена можно доводить излишне впечатлительных до суицида, но и в том, что главный герой будет оказываться в ситуации, где нет плохих и хороших, он будет принимать решения, и будет лажать, и чем меньше его горизонт планирования, тем сильнее вылезет лажа (например, сюжетная линия Барона). Во-вторых, все-таки поставить игрока в ситуацию, где он не сможет остаться в зоне комфорта, где он не найдет милую сердцу пастораль, где все такие добрые за все хорошее и против всего плохого. А если и найдет, то пусть хорошенько постарается и закопает пару близких. Черт возьми, я бы купил постапокалиптическую игру, где главный герой начинает «недобровольным» донором крови в крепости местного Несмертного Джо, и вынужден пробиваться наверх по головам по местной карьерной лестнице. Больше крови! Больше жести! Больше реального мира in your face, jackass! ВАЛЬГАЛЛА-А!

    О чем это я? Ах да, новый Fallout выглядит совершенно не интересно.

  • Дагот Сосиска

    >Почему я что-то кому-то должен объяснять?

    Потому что иначе это звучит как явная реклама, с бредом и отрицанием очевидных вещей, и я считаю нужным предупредить читателей, что AleNes — пиар-бот, словам которого рекомендую не верить.

  • Дагот Сосиска

    >Фильм(ы) (не все естественно) немного сериала

    Я просто хотел сказать, что основная фантастика, она не в фильмах, а в книгах, и это не Стартрек. И естественно не Звездые Войны.

    Звездные Войны могут нравиться, могут не нравиться, но не НФ, и никогда так не позиционировались.

  • Дагот Сосиска

    >Да ты можешь хоть на каждом углу кричать об этом

    Ну маркетоиды же кричат на каждом углу, что мол все нормально, ничего личного просто бизнес, так и должно быть.
    Я думаю, не все люди даже понимают, что тут не так. Понимали бы, рассказали бы другим. Я пытаюсь для начала помочь им понять (если есть такие).

  • AleNes

    Ради бога, пишите что хотите, предупреждайте кого хотите. Поглядим что из этого выйдет.

  • ennead

    да нет вроде

  • no account

    Так я о том же: скиллы в чистом виде (как просто цифровое значение для скилл-чека) бесполезны в crpg: для боевых скиллов прибавку в 0,12% к скорости атаки даже с секундомером не измерить, а в роли скилл-чека вообще не будет понятно как оно действует — значение SC нам обычно не известно, поэтому понять как повлияли твои 60 единиц науки на взлом компьютера невозможно.

    Боёвка при том, что если б не бои, я думаю, из TES бы вообще всю rpg-механику можно было бы убрать, и сражения — последнее, на чём она держится. Я не утверждаю, что это хорошо, просто в не-боевых сферах статы задействуются очень слабо.

    Может быть, но всё же я не считаю её плохой — игр, где она реализована лучше не особо много.

  • Дагот Сосиска

    >одному человеку нравится попса, другому — рок

    Музыка — плохое сравнение, и более того, демагогическое. У музыки нет смысла, она не может быть бредовой.
    У игр очень много четко измеряемых параметров, и параметров, которые можно оценить с точки зрения здравого смысла. В музыке нет таких параметров, которые несут какой-то смысл, кроме простых физических величин.

    Поэтому можно однозначно сказать: если человеку кажется цирком Вегас и не кажется цирком Литл Лэмплайт, он или сумасшедший, или лжец.

  • AleNes

    Я оцениваю игру не по параметрам, а как цельное произведение. Если в итоге я получаю удовольствие в достаточных количествах, то игра мне нравится. А отдельные минусы общую картину не испортят.

  • Moshkunov Konstantin

    Согласен, но возникает чисто техническая (?) сложность, поймет ли игрок ту символику что предлагает игра, не почувствует ли он обиженным, что игра за него проговаривает все. Тут , как и в случае любого коммуникативного акта недосказанность умножается на недопонятость, Остается уповать на гений писателя, пишущего фразы. Полное выведение фразы будет честнее (как в первых сериях) — типа все карты на на столе — но тогда возникнет конфликт с самой механикой игры — шутер. Для меня было удивлением, как это естественно работало в Деус Экс, Масс Эффектах и Драгон Эйджах. То есть требование разумное но ооооочень не простое.

  • Дагот Сосиска

    >атмосфера) она искупает все)

    Как в третьей Готике — побегать полюбоваться ландшафтами, проникнуться атмосферой. А играть неинтересно.

  • Loader-911

    — игра говно, я не играл.
    (с) Сальников П.

  • Дагот Сосиска

    >Я оцениваю игру не по параметрам, а как цельное произведение

    Тем не менее NV оценивал по параметрам — нет большого открытого мира, нет исследования, Вегас — цирк.

    >А отдельные минусы общую картину не испортят.

    Отдельных минусов там в 10 раз больше, чем общей картины, и в 10 раз больше, чем в Вегасе.
    Но в Вегасе минусов значит оказалось достаточно чтобы испортить картину, а в Ф3 — нет.

    Нету у вас аргументов, пирщики, не ищите даже, их просто не существует.

    Что бы вы ни говорили, все будет звучать неправдоподобно и подозрительно.

  • Дагот Сосиска

    >- игра говно, я не играл.

    В Беседкины игры играл.

  • zakonnic

    Ну а что, кто-то ждал от 4-го фолла возврашения к принципам 1-2 частей? Это другая игра, и она должна развиваться в своем направлении. Зачем игре навыки если ролевая система толком не работала? Да к черту их, не жалко.

    Исправить ситуацию можно было бы сделав непротиворечивую вселенную, интересных персонажей, чтобы очередная локация/квест/персонаж/что-угодно не вызывали ощущения «WTF???» Но разве кто-то верит в глубину проработки чего-либо Беседкой? Я нет.

  • Sabaot

    Дагот Сосиска, Дагот Сосиска никогда не меняется.

  • AleNes

    Ваше мнение я уже давно услышал. Научитесь делать так же без всяких наездов. Я же не требую от вас доказывать крутость Нью Вегаса или тому подобных. На этом прошу закрыть эту тему, а то конца ее не видно.

  • Andrey Shvedchenko

    Ну в F2 можно было отыграть «Кунг-Фу» мастера, буквально лупя всех голыми руками-ногами, и при это не чувствовать себя убогим который занимается каким-то дрочевом как в F3, да это был не «повер-фист», но все равно ты мог достаточно эффективно раздавать звиздулей, SPECIAL учитывал этот момент, если ты задумал бегать с повер-фистом то тебе не нужно было до упора качать «навык» рукапашки так как он давал лишь точность, и рано или поздно ты доходил до «капа», а вот голые руки/ноги этот навык с прокачкой открывал новые удары, которые и увеличивали эффективность кулаков/ног, такие вот дела, в F3 бефезда как всегда похерела и этот момент.

  • Andrey Shvedchenko

    Что бы в этом убедится достаточно например посмотреть продажи Диабло 3, близзарды официально объявляли количество проданных копий на PC, и они мягко говоря не совпадают с тем что написано в чарте, или например недавно объявили кол-во проданных Dark Souls 1-2, объявили почти о 8 лямов продаж, при этом в чарте на консоях можно подсчитать лишь 4.5 проданых лямов на обе консоли + 130 тысяч на ПК…, и где же блин еще 3.5 ляма?, заходим в SteamSpy, и внезапно! мы нашли 3.5 ляма которые забыли приписать к PC через электронные копии в этом самом ВГчарте :D, а так дело в том что за электронными продажами практически не возможно проследить(стим-спай исключение), поэтому они и не показывают

  • Andrey Shvedchenko

    На самом деле я его достаточно трудно представляю в официальном ЛОРе, разработчики явно забили буй на первоисточники, когда клепали хамеры на бензине :D, общую стилистику похерели более чем полностью во всем.

  • Flava Flav

    Сам же сказал.

  • mizzle

    Пиар бот кого? Беседки? Иди посмотри на ютюбе Морровинд, вытри розовые сопли ностальгии и потом объективно взгляни на Скайрим. Если не поможет, проверь, не забыл ли ты выпить таблетки и смотри еще раз.

  • reader

    Автор обижен на «Bethesda» как на Деда Мороза, который подарил лошадку вместо пистолета.

  • ennead

    все, что я говорил — про обычную вкусную еду, гамбургер из булочки, котлета, сыра и овощей. Если ты путаешь такое с какахами, то не тебе ставить мне диагнозы)

  • ennead

    ну как. Они делали в 3D, открытый мир, сам подумай. Сейчас не сделают ААА игру с теми фичами, которые были в старых фолах, ресурсы на другое идут

  • Дагот Сосиска

    >Иди посмотри на ютюбе Морровинд, вытри розовые сопли ностальгии и потом объективно взгляни на Скайрим.

    Графика лучше, все остальное (в том числе и атмосфера) хуже. Автолевелинг, скиллы убрали, зачарование кастрировали.

    Что я должен такого увидеть в Морре? Тем более что моддеры к нему прикрутили улучшенный графический движок, и получили графику уровня Обливиона. В том числе можно из из Сейды Нин увидеть Вивек, и даже вулкан Дагот Ура.

    >Пиар бот кого? Беседки?

    А кто еще будет бред нести, а когда аргументов нет, говорить «розовые сопли вытри»?

  • Дагот Сосиска

    Ну конечно, это не Беседка говно делает, это враги мешают.

  • JC Denton

    Хоть и другая игра (как и 3-я часть), но основана то на вселенной. А с этим у новых фолычей вообще беда. Они мало того, что не учитывают события первых двух частей, так еще и внутри логике противоречат в принципе.

  • JC Denton

    Ну… Только первые пять минут. ))) А вот если приделать, то да. Они еще и каждую новую колду и жопокрид купят.

  • JC Denton

    Просто вышеуказанный чукча не читатель.

  • JC Denton

    Я бы сказал «кроме больших пустых пространств».

  • JC Denton

    Латынь же! ))))

  • JC Denton

    №№ня это, а не мудрость. Ущербная логика ущербных людей, которые в упор не замечают очевидные вещи. Как бы это смешно не было, я действительно помню, что в детстве вода в реке была чище…

  • JC Denton

    Ну если условно, то да… Меньше выбросов в атмосферу — меньше пыли. И как следствие травка дольше оставалась чистой…

  • Flava Flav

    Если ты путаешь говно из макдональдса с едой, то тебе любой может ставить диагнозы. И будет прав.

  • JC Denton

    С подобным погружением в бочку с дерьмом если только…

  • JC Denton

    Ты и сейчас продешевил. 😉

  • ennead

    А ты уверен в своей шизе)

  • Дагот Сосиска

    >я действительно помню, что в детстве вода в реке была чище…

    Ну в этой поговорке имеется в виду притупление восприятия, а не воздействие индустриального загрязнения.

  • Дагот Сосиска

    >Только первые пять минут. )))

    А, не, сутки, или двое-трое суток. Сколько там человек без воды может прожить? Они же в голову едят и пьют.

  • JC Denton

    +1. Я точно также.

  • JC Denton

    Все так и есть. «Смол, биг и энерджи ганс» и перк Bloody Mess.

  • JC Denton

    Ну прикол в том, что как раз увеличение навыка на 2% может и пройти незаметно. Никто же не заставляет сразу же вкладывать полученные очки. Но система навыков позволяет, например, вкачать накопленные 50% в «красться». И сразу увидеть эффект от этого результат.

  • JC Denton

    ИМХО нелепее ситуации, чем в Масс Эффекте, когда журналистка получает по роже, не найти в принципе.

  • JC Denton

    Да я понимаю смысл поговорки. Просто прикололся, что эта поговорка даже в случае ее буквального прочтения — не имеет никакого смысла.

  • Flava Flav

    Если приходится людям объяснять, что «еда» в макдональдсе никакая не еда, то я уже ни в чём не уверен, на самом деле.

  • ennead

    А ты расслабься) Представь, что не вся еда, которая тебе по каким-то стереотипным причинам не нравится — дерьмо) Я понимаю, что наверняка ты ешь только здоровую пищу с грядки и домашнее мясо, но постарайся всё-таки)

  • Flava Flav

    Стереотипным, блжад? А какие не стереотипные?

  • ennead

    Не стереотипные не стереотипные) Ваш К.О.

  • JC Denton

    Выражаю огромную благодарность Riot Pixels за очередное обсуждение 1000-ти страничной темы в этом богомерзком дискассе.

  • Flava Flav

    Копрофилия — нестереотипно, это да

  • ennead

    Ок, ты нестереотипный, сойдёмся на этом)

  • mizzle

    Вкусовщина, чушь, дешевая ностальгия. «Атмосфера»? Как будем сравнивать? Зачарование было всю серию убогим и не сбалансированным. Скиллы? На мой взгляд, это плюс, особенно учитывая, что скиллы качаются сами, и я прекрасно помню, как в прошлых играх все время прыгал чтобы качать акробатику, одновременно кастуя какое-то заклинание. Бой? Отлично помню как тупо закликивал врагов с секирой; начиная с Обливиона, хотя бы магия вменяемая появилась и мобы стали действовать разнообразней, система боя в Скайриме, с его перками, в 10 раз разнообразней. Кто-то там блеял про автолевелинг? Помню как в Морровинде пол игры убивал мобов с одного удара.
    Это не просто твой слив, а слив по всем пунктам. Кроме «травы зеленее» из сопливого детства, по делу ты все равно не ответишь.
    P. S. Морровинд был в свое время игрой-прорывом, Скайриму же уступает почти по всем пунктам.

  • Дагот Сосиска

    Это не просто твой слив, а слив по всем пунктам.

    >Зачарование было всю серию убогим и не сбалансированным

    Поэтому его вырезали.

    >На мой взгляд, это плюс

    Вкусовщина, Беседкино вранье.

    >Отлично помню как тупо закликивал врагов с секирой

    Посчитали, что это плохо, поэтому бой сделали аркадным.

    Но это было хорошо — когда ты прокачанный герой, ты и легко должен всех валить. Нужно делать противников под стать такому герою, а не вырезать бой.

    >начиная с Обливиона, хотя бы магия вменяемая появилась

    Вырезали заклинания, которые зассали нормально доработать.

    >мобы стали действовать разнообразней

    Абсолютно никакой разницы.

    >система боя в Скайриме, с его перками, в 10 раз разнообразней

    Она не разнообразней. Она аркадная. В Морре был 1 вид удара, но обсчитывался по статам, в Обле и далее сделали несколько видов удара, как в аркаде, зато от статов бой уже не так сильно зависит, больше от твоей реакции.

    Ну месседж Беседки поняли уже: «аркада и экшон это хорошо, переделываем наши игры в экшон».

    >Кто-то там блеял про автолевелинг? Помню как в Морровинде пол игры убивал мобов с одного удара.

    И это хорошо. Ты чувствуешь, что стал крутым, убивая с 1 удара. А с автолевелингом теряется интерес прокачиваться вообще.

    А то что на оставшуюся половину игры Беседка поленилась сделать сильных врагов — косяк не традиционного левелинга отнюдь.

    Итого, все вышеописанное есть превращение в аркаду и халтура.

    >Это не просто твой слив, а слив по всем пунктам.

    Нет, это твое признание, что тебе не нравятся РПГ, а нравятся аркады. Вкусовщина (а скорее всего методичка Беседки).

  • mizzle

    В Скайриме скиллы сильно влияют на бой. И иди почитай, что такое РПГ и аркада.
    Примитивность боевой системы оправдываешь какими-то сложными обсчетами системы скиллов, при этом радуешься убийству мобов с одного удара.
    Остальное комментировать даже неохота — тупые передергивания.

  • Дагот Сосиска

    >И иди почитай, что такое РПГ и аркада.

    В аркаде результат зависит от реакции и мастерства игрока, в РПГ от скиллов персонажа. Это основное отличие аркады от РПГ.

    >Примитивность боевой системы оправдываешь

    Примитивность никуда не делась. Просто часть РПГ элементов заменили на аркадные.

    В Морре командуешь делать удар, а результат высчитывается по статам персонажа (расчет просто, не надо перевирать мои слова, попал/не попал, и сбил ли с ног). В Обле/Скайриме ты сам должен попасть по врагу, и выбираешь, удар с нужным эффектом.

    >при этом радуешься убийству мобов с одного удара

    Слабые мобы должны убиваться легко — так игрок ощущает крутость уже прокачаного персонажа. Если этого нет, то игра становится унылым говном.

    Я радуюсь, если этот реалистичный элемент в играх есть, и мне становится скучно, когда этого элемента (в основном из-за автолевелинга) нету.

    Так что не надо тут перевирать мои слова.

    >Остальное комментировать даже неохота — тупые передергивания.

    Потому что нет аргументов. В пользу говна нельзя привести аргументы — их нет, и логике пофиг, что тебе это надо, раз за это заплатили.
    Переврал мои слова и слился. Демагог и лжец.

    ПС. Да, насчет игровых автоматов. В народе слово «аркада» давно используется в частности как оскорбительный эпитет при обсуждении РПГ составляющей (вместе со словом «экшон»). Именно в этом смысле я его применил. Не хавай буквы попусту.

  • mizzle

    Че ты дурью маешься — посмотри что я, например, про магию писал, и что ты ответил; я пишу про тупую систему скиллов (да, она и в Скайриме не ахти и молодцы что переработали) — ты отвечаешь «Вкусовщина, Беседкино вранье.» Что тут можно мне ответить? Плюс я уже записан в пиар-команду Беседки и сижу за деньги, вяло спорю с каким-то фанбоем в посте у которого недельная давность + критикую игру, которую тоже выпустила Беседка о_О

  • Дагот Сосиска

    >критикую игру, которую тоже выпустила Беседка о_О

    >>>Когда студия трудилась над Skyrim, ее руководитель Тодд Говард прошелся по Oblivion, заявив, что в ней авторы пожертвовали ощущением, что ты — первопроходец, сделавшим Morrowind уникальной игрой. Теперь он точно так же бичует боевую механику Fallout 3.

    Это обычное дело для маркетоидов — ругать старый товар, когда выброшен новый.

    >в посте у которого недельная давность

    Действительно. Нафига маркетоиду сидеть в посте, который посетят мало людей? Это вызывает сомнения, да. Может я чего-то не понимаю. Но впрочем и этому можно придумать много объяснений.

    >я пишу про тупую систему скиллов
    >ты отвечаешь «Вкусовщина

    Это «вкусовщина» и есть. Многим такая система скиллов нравится.

  • Red General

    Маркетологи на то и нужны,они свою работу делают.

  • Нефикс

    Только это уже не Fallout получается, а Elder Scrolls: Denver. Можно будет сжечь радиовышку, убивать летающих десклавов и кричать на них фусрода. Если уронишь плазмавинтовку, то мальчик её тебе принесёт. Я джва года жду такую игру.

  • Не вижу проблемы совершенно. Фола от беседки не ждут — ждут классную карту и моды.
    Обсидиан сделал хороший нювегас, но геометрию они делать совершенно не умеют. Их мир исследовать неинтересно. Он блеклый, скучный, а кроме утомляющей болтовни и более менее пальбы — они к игре не прикрутили ничего. Вся основа разработана беседкой.
    Так что ждем ф4, но не как новый фол, а как основу для сиквелов и модов.
    То что показали, модно было прикрутить и к ф3 умелыми руками. Только таких не нашлось.
    Что касается системы массефект — на консоли она в разы удобнее — раз, ты не пропускаешь разговоры — два. Тонны голупого текста ( привет дополние owb для nw) не делают игру хорошей.

  • Типичные пекари. Лол.
    Обсуждают не игру, а свои пека.

  • Никита Тихомиров

    Мда, такие ублюдки что просто слов нету.

  • Hohenheim

    Цена вопроса, емнип, была 100к долларов.

  • Что значит «не продумываешь»? Ваш рандомный поток слов собеседники понимают? 🙂
    Таймер имел бы смысл, если бы игрок мог сам ответить на вопрос NPC через микрофон, но на текущем уровне ИИ это невозможно, а часто бывает так, что игрок бы не сказал ничего из предложенного, поэтому реплики надо сначала прочесть, потом осмыслить, а потом выбирать, и таймеры только мешают.

  • Pinguin

    А первые fallout’ы, там ведь было много вариантов концовок, учитывая дополнительные квесты?

  • Pinguin

    А как же первые 2 fallout’ы и planescape, ведь в них куча концовок, учитывая ещё разные дополнительные квесты. Да даже в первом ведьмаке есть последствия от твоих действий.

  • Семён Семёнович

    «Почему всем, кто в восторге от анонса Fallout 4, стоит отрубить голову»

  • Никита Тихомиров

    >не нашлось.
    Моды на новые локи есть, на модификации есть, на постройку домов есть, НА СТАМИНУ, которую беседка нагло украла с модов(на спринт тратятся очки действия) есть.

  • riffrider0

    ведьмаааааак…

  • riffrider0

    ну да. вам консольщикам и обсуждать-то нечего

  • И все это сделано настолько криво, что плакать хочется.

  • PIO Piu

    Правильно. Всё нужно слить в отхожее место и немного взболтнуть содержимое палкой копалкой.
    Последние годы игровая индустрия в лице крупных производителей навесила на себя ярлык. Ярлык попытки сорвать куш на перекупленной франшизе. Явление ясно дающее понять с кем имеем дело. Отток игроков и потеря продаж только увеличивается несмотря на раздутый штат офисного планктона и прочих «знатоков рынка». В конечном счёте ребята сядут на мель как и многие другие «великие» разработчики, и уже не смогут создавать свои «творения» от кредита до кредита как например сейчас.

  • PIO Piu

    Кто не едал фекалий тот не познал всех его вкусовых плюсов и минусов. Иначе вас можно так перефразировать. Ну что же, и правда, я не страдаю копрофагией.

  • PIO Piu

    Увеличение навыка не открывало новые удары. Новые удары приобретались путём получения уникальных перков. Обучение в Кламате, Бои в Рино, Санфране. И ещё парочка интересных персонажей. Если играть без читов то в Ф1 и Ф2 твои удары голыми руками броня будет попросту поглощать. Ежели лупить силовым кастетом то совсем другая песня.

  • PIO Piu

    Джва года пилить Шутан на старом коне… И слепить YOBA… Прикрываясь франшизой… Ну ладно Никулин себе такое в «Плакучей Иве» позволял, но это же фирма. Рукалицо для меня всё это! И жопанога от меня для Беспесты.

  • Andrey Shvedchenko

    Попробуй как нибудь качнуться в фул рукапашника в F2, вполне таки неиллюзорно будешь на высоком уровне ломать чуваков в APA голыми руками-ногами, и насколько я помню именно прокачка давала новые удары, и не надо сравнивать рукапашку F1 и F2, это две разные вещи, в F1 да, как не качайся в рукоприкладство, «Кунг-Фури» из персонажа и близко не выйдет.

  • Павел Скрыльников

    >аккурат до третьего Фолла, беседкины игры славились своей прожорливостью
    Как что-то хорошее.
    >Но потом мы все впали в консольную стагнацию
    Как что-то плохое.