Рецензия на Pathfinder: Kingmaker

Автор: SNOR

«Under the Mountain dark and tall
The King has come unto his hall!
His foe is dead, the Worm of Dread,
And ever so his foes shall fall.»
R. R. Tolkien, «The Hobbit»

В тридевятом царстве, в тридесятом государстве правил мудрый властитель. Он был дальновиден, благороден и милосерден, его казна ломилась от добра, а подданные благоденствовали… Быть может, все было совсем не так – не станем же мы воспринимать всерьез записи заведомо ангажированного придворного летописца? Весьма вероятно, что на самом деле владыка был жесток и беспринципен, забирал у бедствующих крестьян последнее, не утруждал себя решением проблем населения, вовсю пользовался правом первой ночи и резал несогласных направо и налево. Pathfinder: Kingmaker допускает разные варианты, ведь эта до крайности масштабная и амбициозная ролевая игра посвящена именно созданию собственного королевства.

Казалось бы, российская студия Owlcat Games подошла к делу серьезно: использовала правила популярной «настолки», привлекла к работе над проектом Криса Авеллона и Инона Зура… Однако результат получился, мягко говоря, противоречивым.

Очень приятно, царь

Разработка: Owlcat Games
Издание: Deep Silver
Жанры: RPG/Managerial/Pausable real-time/Isometric/3D
Похожие игры: Expeditions: Viking, Tyranny, Baldur’s Gate (серия), Pillars of Eternity (серия), Dragon Age (серия)
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC
Обсуждение на форуме

Как и последние работы Obsidian, Pathfinder: Kingmaker подчеркнуто старомодна. Но если та же Pillars of Eternity была своего рода переосмыслением классики, пусть и с бесконечными реверансами в ее сторону, то творение Owlcat Games подражает старинным хитам куда более явно и прямо. Авторы называют ключевым источником вдохновения знаменитую серию Baldur’s Gate, и характерные особенности видны повсюду, от интерфейса и ролевой системы до настроения – эдакое «фэнтезийно-сказочное приключение» в духе романов Роберта Сальваторе о беглом темном эльфе.

Надо сказать, схожесть механики закономерна. Kingmaker основана на одноименной серии модулей для настольной Pathfinder, а та, в свою очередь, представляет собой дополненную и переработанную версию свода правил DnD 3.5. Конечно, между этой системой и некогда распространенной в видеоиграх второй редакцией DnD пролегает пропасть времени и всяческих модификаций, но преемственность заметна невооруженным глазом; фундаментальные принципы наверняка покажутся знакомыми любому, кто провел какое-то время на виртуальных просторах Фаэруна.

Мир Голарион, придуманный для все той же «настолки», имеет немало общего с Forgotten Realms. Здесь тоже в самом разгаре «волшебное» средневековье, и многочисленные державы без конца выясняют отношения мечом и магией; на улице можно встретить халфлинга, эльфа или даже полуорка с внушительными клыками, а дварфов ни в коем разе не стоит путать с гномами; во всяких темных кавернах и покинутых шахтах нередко обитают кобольды и гоблины, которым, несмотря на относительную разумность, положено быть коварными и злобными по расовому признаку… Эту вселенную не назовешь непроработанной – тут и длинная история, и непохожие культуры, и исчезнувшие цивилизации древности, и обширный пантеон преследующих свои мутные цели богов, но выглядит она какой-то на редкость «базовой», а прямые заимствования усиливают неприятное впечатление.

Смотреть галерею скриншотов Pathfinder: Kingmaker

В подробностях мы будем лицезреть лишь маленький кусочек Голариона – дикую и крайне негостеприимную глухомань под названием Украденные земли. Разобрать, кто и у кого их украл, крайне сложно. Каждая из соседних стран испокон веков считала этот клочок земли своей собственностью, только полноценно осваивать и заселять его никому не хотелось – дорого, муторно и остальные не поймут. Вот и получилась странная ничейная территория, где хозяйничают дикие звери, чудовища и бандиты.

Естественно, вечно такое подвешенное состояние существовать не могло, гордиевы узлы кто-нибудь рано или поздно разрубает. В граничащем с «нейтральной полосой» Бревое накалилась обстановка – в государстве, когда-то давно насильно слепленном из двух независимых королевств, того и гляди закипит кровопролитная гражданская война. Готовясь к этому волнующему событию, одна из противоборствующих сторон решила обзавестись дополнительным союзником, да таким, чтобы был под боком в случае нужды. И кинула клич отважным героям – мол, кто вышибет могущественного разбойничьего атамана из Украденных земель, тому они и достанутся. Вместе с дворянским титулом, конечно; негоже ведь обычному простолюдину руководить целым регионом.

Смотреть галерею скриншотов Pathfinder: Kingmaker

Этот момент – отправная точка нашей великой эпопеи. Pathfinder: Kingmaker показывает историю необстрелянного правителя обстоятельно и последовательно, с самого начала. Перед ним (или перед ней) лежит очень долгий путь. Отвоевать территорию у бандитов, возглавив отряд наемных авантюристов – сравнительно короткий вступительный этап (да, 15-20 часов по местным меркам – совсем уж несерьезная мелочь), после которого свежеиспеченный аристократ воссядет на солидный деревянный трон в качестве вассала Бревоя; суверенитет и сверкающая корона ждут лишь в отдаленном будущем. Само собой, наличие собственного дворца и армии не отменяет «приключенческой» деятельности. Властитель непременно будет управлять своими землями, проводить аудиенции и раздавать указания, а кроме того – странствовать по глобальной карте в компании верных соратников, находить новые локации, рубить на части опасных монстров, исследовать заброшенные руины и выполнять квесты.

В путешествиях царит старообрядческий «хардкор». Вес общего «инвентаря» влияет на скорость передвижения и утомления героев, а силы и «потраченные» заклинания необходимо восстанавливать на привалах — для этого нужны особые припасы, как в первой Pillars of Eternity. Правда, таскать с собой горы еды имеет смысл разве что в глубокие подземелья, благо на поверхности всегда дают отправить подходящего компаньона на охоту. Распределение обязанностей в лагере напоминает Expeditions: Viking (один готовит ужин, другой стоит на стреме, третий маскирует спальники ветками), причем сделано удобнее и разумнее – мы не водим с собой всю «банду» постоянно, порой возникают поводы пересмотреть состав «великолепной шестерки» и обозначить роли иначе. Занятными получились и сражения. Сильный акцент на «предварительные баффы» несколько утомляет, и все же благодаря обилию возможностей и могучих оппонентов воевать не надоедает долго. Как, кстати, и смотреть на пейзажи – да, это не Pillars of Eternity 2 и не Tides of Numenera, но нарисовано всё мило.

Смотреть галерею скриншотов Pathfinder: Kingmaker

Стратегический режим слегка похож на управление орденом из Dragon Age: Inquisition – карточки с событиями и разными проектами, раздача их советникам… Только реализация куда серьезнее. Важных должностей в правительстве полно, и со временем их количество растет: регент, генерал, канцлер, верховный жрец, казначей, хранитель порядка, дипломат, куратор по вопросам культуры, даже специальный министр, отвечающий за шпионаж. Кого на них назначать, мы решаем сами – это могут быть и сопартийцы, и какие-нибудь встреченные в мире персонажи, которых удалось убедить занять пост. Многие вопросы советникам не по зубам – их надо разрешать лично, отправляясь в походы. Вдобавок королевство положено развивать: захватывать брать под свою юрисдикцию соседние районы, строить поселения (да, вплоть до отдельных зданий), «прокачивать» характеристики вроде экономики, армии и религии. Пускать на самотек управленческие дела чревато; менеджмент – не просто «атмосферная» надстройка, государство с ленивым главой неизбежно придет в упадок и рухнет с концами, заставив загружать сохранение.

Безоблачное правление, впрочем, не светит никому, в том числе и самым деятельным. Разные беды безостановочно осаждают нас со всех сторон: то в лесах обнаглеют феи, не давая крестьянам прохода, то масштабное нашествие троллей потребует срочного вмешательства, то колдовская эпидемия начнет превращать подданных в кошмарных чудовищ, то племена диких северных варваров внезапно перекочуют к границе… На некоторых квестах висят «будильники», другие планомерно разрушают королевство до тех пор, пока не будут выполнены – короче, вечную нехватку государева времени Pathfinder: Kingmaker передает замечательно, здесь часто возникает желание разорваться, чтобы хоть как-то поспеть за растущим клубком проблем. И ничего не поделаешь – как говорили в известном анекдоте, «место проклятое». Проклятия серьезно задействованы в сюжете – так уж вышло, что Украденные земли служат для них плодородной почвой. Жаль, что самый страшный сглаз, судя по всему, пал непосредственно на саму игру.

Смотреть галерею скриншотов Pathfinder: Kingmaker

Чтобы оценить масштаб катастрофы в полной мере, уйдет значительно больше сотни часов, однако тревожные знаки проскальзывают уже на экране создания героя. Позаимствованная из «настолки» ролевая часть страдает извечными DnD-недостатками вроде кучи бесполезных заклинаний, и все же любопытна: уйма интересных классов, которые позволено сочетать в одном персонаже чуть ли не произвольным образом, богатый набор «перков», множество тонкостей и нюансов. И вникать в них предстоит, подолгу копаясь в энциклопедиях на специализированных сайтах, – понять из внутриигровых данных, как работают определенные вещи, решительно невозможно. Недостает информативности и бестиарию – собственно, он вообще абсолютно бесполезен, вопреки уверениям загрузочных подсказок. А описания всяких умений и прочего, похоже, напрямую копировали из книги правил – изучая их, регулярно натыкаешься на перлы типа «объявите, что используете способность перед броском, и сложите то-то и то-то». Несущественный штрих, а ведь как много он говорит о подходе к делу…

Странные дизайнерские решения буквально пронизывают Pathfinder: Kingmaker. Ряд заданий щеголяет невидимыми таймерами, и игра даже не думает намекнуть, что вот тут неплохо бы поспешить. Некоторые показывают оставшееся время точно… но беда может взять и разразиться за месяц (!) до назначенного срока. Отдельным тварям так выкрутили параметры, что их почти нереально убить, не прибегая к разного рода «эксплойтам» – и в их числе сюжетные «боссы». Проверками навыков в диалогах и текстовых приключениях верховодит его величество случай – требования, как правило, высоки, и кубик с диким разбросом результатов превращает происходящее в лотерею. Ну или в фестиваль перезагрузок, при наличии внушительных запасов целеустремленности и терпения. В глобальном управлении обойтись без такого фестиваля совсем затруднительно: проклятые броски решают не меньше, чем выбор правильного советника, а ухудшение общего состояния вешает на них ощутимые штрафы. Получилась система, толком не рассчитанная на неудачи, – пытаясь по-честному вытащить страну из тяжелого положения, вы скорее всего закопаете ее еще глубже. Для полного счастья в каком-нибудь важном квесте могут попросту не указать целевую локацию, вынуждая обойти половину Украденных земель в поисках.

Смотреть галерею скриншотов Pathfinder: Kingmaker

И все это великолепие омывает широкое… да что там — бескрайнее море «багов». Способности не работают, заклинания не оказывают нужный эффект, квесты не стартуют вовсе, зависают на каком-нибудь этапе или отчаянно «глючат», порождая форменный балаган, несчастное королевство гибнет из-за действий давно побежденных нами врагов, мертвые люди воскресают и недоуменно хлопают глазами в самых неожиданных местах… К чести авторов нужно отметить, что над правками они пашут неутомимо, да вот на тестирование, видимо, времени не хватает – почти каждый «фикс» попутно ломает что-нибудь новое. Обычно я придерживаюсь мнения, что при желании можно починить все что угодно, но здесь сомнения лезут в голову поневоле.

А самое печальное, что ждать «заплаток» с замиранием сердца, по большому счету, незачем: Pathfinder: Kingmaker – типичное незамысловатое «героическое фэнтези» с гипертрофированными плоскими персонажами и наивными темами. Да, оно написано неплохим языком, в нем есть удачные моменты и запоминающиеся действующие лица (скажем, проповедующий безысходностьTM дварф-жрец), однако в целом эта история просто не стоит страданий, которые необходимо вытерпеть ради нее. Эмоциональная привязанность к напарникам? Хорошо, если они соизволят нормально поговорить с вами три-четыре раза (за 160-180 часов!). Любовные линии? Я не смог увидеть ни одной, и до сих пор не представляю, «баг это или фича». Сюжетные повороты? Пфф…

* * *

Хотите ощутить тяжкое бремя лидерства? Запустите замечательную Expeditions: Viking или окунитесь в жестокую драму The Banner Saga. Только не ходите править Украденными землями. «Место проклятое»…

Оценка Riot Pixels65%

Минимальные требования Рекомендуемая система

Celeron 1037U/A4-5000
4 Гб памяти
встроенная видеокарта
30 Гб на винчестере

Core i7/Phenom II x4
8 Гб памяти
GeForce GTX 960M/Radeon HD 5770
30 Гб на винчестере

  • Mikk5505

    Да начнется бурление! У кого-то сильно подгорает по поводу этой игры.

  • Rotozey

    Когда стоит перепройти Балду — до или после?

  • Aberr

    А я попробую усидеть на «двух стульях».
    Да, в игре присутствуют упомянутые ошибки и недоделки.
    Но! Я дндэшник со стажем, поэтому «сложность» настольной системы для меня не котируется. Перегруженность «ненужными» заклинаниями и умениями? Абсолютно некритично — пользуюсь тем что мне нужно, другим не пользуюсь.
    Неявные таймеры? — приятный сюрприз, воспринимается как челлендж.
    Перекаченные мобы и боссы? — см. выше.
    Рецензенту спасибо за пост, ругаться не буду — просто мы разные)

    А к примеру РДР2 — даж оценивать не буду, так как скучно и не интересует.
    Так что каждому свое)

  • Вместо?

  • Mikk5505

    Существуют ведь и любители Лады. Ничего что постоянно ломается, зато ремонтировать интересно самому. Опять же свободное время девать некуда, а тут можно пораскинуть мозгами, найти поломку и получить удовлетворение от починки.

  • Мастер Гервант

    Судя по описанию в первой половине рецензии, прям игра мечты получается. Надеюсь через годик-другой баги исправят, как раз к тому времени пройду что накопилось (наверное).

  • Drunk Jensen

    Обзор проплачен госдепом.

  • Rotozey

    Жизнь — боль, в ней есть и комментаторы РП.

  • Drunk Jensen

    Не обольщайся. Разрабы настолько рукожопы, что каждый патч ломает игру еще больше. Лучше сейчас играй, пока она еще работает.

  • Aleksey Dyukov

    https://uploads.disquscdn.com/images/829b19e03957f8542d40d43dcd708a31b126234caaa084773f474ed34676b658.jpg

    О! Вот теперь узнаю наследника AG.

  • Bishop

    Такая оценка только потому, что для казуалов слишком сложно! ©

  • Алексей Булгаков

    игра уже сейчас хороша, прошел первый акт. ни одного бага не нашел. да потом будут, но например на королевство можно забить, включив авто

  • Алексей Булгаков

    а еще идиоты существуют и казуалы

  • Bishop

    >через годик-другой пройду что накопилось

    За неделю?

  • Алексей Булгаков

    так и запишем «снор — позорный казуал, не смог в игру»

  • Максим Самохвалов

    Не поможет, бездумный перенос настолки придется по нраву только фанам самой настолки.

  • Goretex

    Еще существуют казуары.
    Казуары не играют в Пэффайндер.

    https://cs8.pikabu.ru/post_img/big/2018/04/27/8/1524836952192022150.jpg

  • Drunk Jensen

    Ничего. Во второй половине игры баги тебя сами найдут.

  • Mikk5505

    Швейк бы это посчитал комплиментом.

  • Anton Shvyrkov

    Именно так! Pathfinder: Kingmaker не стОит наших страданий. Увы, адмаза не получилось, и не получится.

  • Forgotten Silver

    Такая оценка, потому что вкусы Снора слишком специфические. По крайней мере игра намного лучше унылой Pillars of Eternity 2: Deadfire, которой он 83 поставил.

  • Anton Shvyrkov

    Не совсем. Они одни из первых, кто начал кидать в игру какашками. Перенос настолки на комп ещё не делает настолку интересней. Тут надо нечто большее, и с этим разрабы не справились.

  • Алексей Булгаков

    это называется не вкусы, а извращения

  • все по делу, но оценка явно занижена. 69 было бы в самый раз.

  • zmiyko

    Как бы это не было печально, но к Pathfinder на текущий момент времени очень подкодит одна изестная копипаста.
    Pathfinder омерзительный кусок говна, созданный человеком, чей уровень фантазии намертво застыл на уровне 10-летнего подростка. Это пародия на РПГ, пародия на игровой процесс как таковой, пародия на здравый смысл.

  • Forgotten Silver

    Хлипковат наследничек. Вот если бы 95 поставил, а так крайне банальная рецензия.

  • Спасибо за ревью!

    Несмотря на горестный вывод, от игры не отвернуло. Типичное фентези-приключение? Высокая сложность? Шаблоны? Баги? Ха, напугали. Как и со всякой «современной» ПК РПГ нужно купить, поставить на полку и забыть на годик, пока все патчи не выйдут. Зачем сейчас ломиться?

    Грядут времена, когда кроме роялей и сервисов ничего не останется. Тогда и Pathfinder-у будем рады. Как я сейчас я радуюсь ELEX, который пинали все кому не лень.

  • Golden Phoenix

    https://uploads.disquscdn.com/images/679139f9c5acdf65722f6840aaf6b99c20b28746a417b716479037cfbd04232e.png

  • Forgotten Silver

    С Номадом можно было не соглашаться (а я чаще не соглашался), но в его рецензиях до определённого периода был драйв, который привлекал людей. На RP уже не то. https://uploads.disquscdn.com/images/cba8ad91921e4ca8db4be4884530463d6d312b1a9f2bcca41659a6e65a6e9995.jpg

  • zebrotavr3

    Гм. дошел до квеста с пауками, которые дамажатся исключительно факелами по 1 дамага, пожал плечами и оставил до правки баланса и багов. Давать первым квестом монстров, которых НЕ дамажит даже магстрела (которая по дефолту дамажит вообще все что не имунно к магии) это имхо перебор.

  • art477

    Спорить можно много, но очевидно, что если на местном полумертвом форуме тема игры растет по n страниц в день — причем обсуждается не борьба с чернокожими геями, а игровая механика — значит игра определенно удалась) Форум — самый верный детектор успеха, причем неважно, что пишут, важно, обсуждают или нет

  • Santjago

    Замечу, что у Элекса проблемы глобальнее и патчами не лечатся — основной сюжет там унылый по самое немогу.

  • Goretex

    https://uploads.disquscdn.com/images/d22fefb8555ca6698855a183b839f16450d71cc047d0a733a9cbc45235314f4d.png

  • Santjago

    Мне понравилось. Когда всё пофиксят (будем всё же надеяться на лучшее), если смогу найти 100500 часов на собственно геймплей — вернусь к игре.

  • Алексей Булгаков

    казуал ты туповатый. тебе банок зачем насовали алхимических? пить что ли? 😀 также они бьются AOE-шками, после какого-то хотфикса появилась явная подсказка для таких как ты казуалов

  • Heretic

    Так зачем сейчас спешить с покупкой, если можно подождать тот же годик и тогда уже взять игру со скидкой в 60-70% на распродаже?! Как не крути, а это сулит одни только плюсы: экономишь деньги и нервы.

  • Алексей Булгаков

    игра заслуживает минимум 85%, я поставил 95% но я люблю CRPG

  • Алексей Булгаков

    играй в DA последний, там все для тебя есть!

  • Удивительная игра. Косая, кривая, но оторваться невозможно. Причём баги этак через пол года пофиксят, но вот кучу длинных загрузок и действительно странные дизайнерские решения исправить вряд ли выйдет.

    PS: романы есть. Валери, Октавия и Регонгар для мужчины, Тристан, Октавия и Регонгар для женщины. Для особых ценителей есть Октавия и Регонгар вместе, они не против. Начинается роман с комплимента, однако если в будущем выбрать действие, которое бесит спутника — он немедленно свернётся. За исключением Регонгара, который сам цепляется к герою.

  • Saintjess

    Борьу с чернокожими геями банят сразу. Как только обсуждение идет куда-то в политическую-социальную сферу — тред закрывают.

  • art477

    Ой ли? Хватает такого флуда во всех темах по биоварам и проч. Если уж совсем неймется, там есть отдельная политтема с соответствующим топиком

  • Кроме того, в игре один нюанс. Что бы в полной мере получаться удовольствие и не страдать, нужно играть как в настолку, а не компьютерную игру. 1) разобраться в прокачке. Если очень не хочется — то не брать хишей (инквизов, магов, etc). 2) Если говорят «опасно» — значит опасно. Не надо спать в лагере, вокруг которого раскиданы трупы и т.д. 3) Если смогли дойти до локации — не факт, что её получится зачистить. И даже если и получится, то не факт, что за один раз.

    Ну и пара подсказок. Стартовый состав колеблется в зависимости от решений в прологе. Законопослушный: воин — танк, хаотичный — жрец, добрый — бард, злой — инквизитор, в любом случае — варвар. В последствии добавятся маг/вор, магус (колдун), жрец (теург), алхимик, рейнджер, вор (мастер клинков). Можно сделать левого спутника с нуля.

    Всегда пускайте вперёд танка. На троллей берите кислотные бомбы, кислотное оружие (пару экземпляров можно найти во второй главе), магов, или застрянете. На Вордакая нужно взять кучу пайков и Тристана: запрут в огромном подземелье с нежитью. На любого боса обязательно берите алхимика и самонеров. Алхимик способен нанести огромный урон за минимальные сроки, если выучит святую и одиночную бомбы, а толпа самонов может долго отвлекать босса, не позволяя ему перебить отряд.

    Если не тянете бои — включите режим истории или лёгкий уровень сложности. Лёгкий субъективно соответствует стандарту Невера 2. Если не тянете королевство — переведите его в автомат и забудьте о нём вообще. Ну и самое главное — подождите ещё этак пол года, пока баги пофиксят)

  • Avestus

    Рецензия годная, хорошо раскладывает по полочкам. Жду ещё пары сотен комментов и можно будет насладиться холиварами!

  • Тебя мужик, что квест выдавал, предупреждал. Даже бомб выдал.

  • В этой игре один из спутников — хаотично злой полуорк-бисексуал, который (единственный) домогается до гг независимо от пола. Спорю, что у кого ни будь да бомбанёт.

  • Евгений Морозов

    В общем в лучших традициях русских игр — криво, грубо, неотёсанно, но дико интересно.

  • Василий Теркин

    Агро олень ухахаха))) любимая песенка горе разрабов, их ботов и усратых фанбоев это про казуалов. Им про баги из за которых игру не пройти, а они про казуалов. Ну что взять с дегенератов))

  • Алексей Булгаков

    можно набрать 5 наемников и играть кем хочешь

  • Алексей Булгаков

    он только в дьябло играл до P:K

  • В первой главе — нельзя. Денег нет.

  • Алексей Булгаков

    там после первой главы шлем для таких оленей выдают

  • Алексей Булгаков

    я сегодня набрал. играю на сложности которая после нормал. правда на последнего 5-го наемника пришлось 8к копить 🙂 но успел до убийства Тортучи даже

  • Василий Теркин

    Это называется обиженный кукарек. Жрал гавно и думал, что норм, но внезапно остальные не оценили.дурачек, тут диалоги писал школьник, персонажи плоские, квесты банально идиотские. Ты вытащи ведьмак первый из нафталина, он и то порвет по диалогам и центральному квесту и по проработке вариатианости. Ну нравится тебе жрать гавно — жри, но зачем других хейтить кто не разделяет твое гавноедство.

  • Samaerro

    С самым главным разрабы справились: дали ощущения как от хекскравла, а не как от кинца.
    У игры сейчас единственная проблема в геймплее — это баги.

  • LinDze

    можно ещё учесть оценки предыдущим РПГ от редакции. хотя там не было столько багов

  • Я хз как ты это сделал. Наймит стоит 4к, это придётся весь скарб слить. Я предпочитаю стандартных одеть. Они, в целом, неплохи, кроме убитых Валери и Октавии.

  • Василий Теркин

    Так ты надел хоть? Что то инфу воспринимать ты лучше не стал. При чем тут казуалы усратый? Тебе про баги написали а ты прибежал с дежурными кукареками про казуальность. Стесняюсь спосить, ты дебил?

  • Алексей Булгаков

    какие баги ты тут написал? ждем списка или балабол?

  • LinDze

    это фишка из настолки — убийца нубов, так должно быть и перед этим тебя несколько раз оповестят что с роями надо бороться площадными заклинаниями и факелами. если заклинателей нет — берёшь склянки с огнём. ну и квест необязательный

  • LinDze

    а аргументы будут? чем противопоставляем?

  • Алексей Булгаков

    цена зависит от уровня. но выбирать не дают какой ГГ такой и продают. 4 уровень стоил 8к, остальных успел раньше взять. 1 уровня то ли 1500, то ли 2000, забыл уже

  • LiaStaDeMOLOH

    Мерси за рецензию.Средняя игрушка. Графомания баги и скучные бои. В целом с рецензией согласен кроме оценки 60 самое то. Как всё допилят доделают так може и купимс

  • Василий Теркин

    Баги пишут тебе на тематических форумах и в хотфиксах. Написал человек, которому ты отвечал. Перечитай его сообщение или ты вообще не в адеквате пребываешь?

  • Алексей Булгаков

    герой из инета вылез, смелый-то какой 😀 про мамку-то будешь писать?

  • Василий Теркин

    Тебе адрес сказать или ты просто как всегда в лужу серанул?

  • Алексей Булгаков

    пиши адрес своей деревни, только с чего ты взял что кому-то интересно к тебе ехать. сами давай к нам, можешь друзей взять 😀

  • Василий Теркин

    Все ясно — детский сад. Напиши лет через 10

  • Алексей Булгаков

    вот его сообщение олень: «Существуют ведь и любители Лады. Ничего что постоянно ломается, зато ремонтировать интересно самому. Опять же свободное время девать некуда, а тут можно пораскинуть мозгами, найти поломку и получить удовлетворение от починки.» ни одного бага не описано, так что утерся и начал писать список багов или балабол?

  • Алексей Булгаков

    что ты сразу заднюю включил? приезжай, или в лицо тоже самое не сможешь сказать?

  • Василий Теркин

    Ты так дома щегол разговаривай с мамашей своей)) если тебя там кто то слушает. А тут я тебе дебилу обьяснил уже что ты дебил. Если до тебя не дошло, как и смысл написанного человеком текста, так это предсказуемо. Ты же дебил. До тематического форума дойти не в состоянии, прочитать историю хотфиксов тоже. Ну так иди пасись))

  • Василий Теркин

    Ой дурак… Извини, что побеспокоил, лицо))

  • Алексей Булгаков

    вася ты смелый только в интернете, а трясешься от звуков в подъзде даже днем? 🙂 адрес-то забыл уже написать

  • Василий Теркин

    Спб димитрова д. 10, корп 4 кв 134 жду

  • Andys

    Пока прошел пролог, решил подождать полгодика до конца багов. А так в принципе нормально, только все же имо рулсет не подходит для того, чтобы один человек управлял 6-ми в рилтайме (даже с активной паузой). Там слишком много всего, чтобы отслеживать и помнить, что ты можешь делать каждым персом. В ToEE была походовка, там мне подсовывали поочередно каждого и у меня было время подумать и вспомнить, что же он делал. В НВН был один персонаж, которым вполне нормально было управляться. Тут же… первый каст я делаю, а дальше хаос — кто-то кого-то рубит, кто-то стреляет, кому-то я даже вспоминаю активировать абилки и приказать кастить спеллы, но в общем куча-мала. Паузить каждые 6 секунд — ну это никакого терпения не хватит.

  • Алексей Булгаков

    отлично, жди. друзей только позвать не забудь!

  • Shepgrade

    https://i.imgur.com/DNvZjNF.jpg
    https://i.imgur.com/IlOPENz.jpg

  • Василий Теркин

    Ок ок слейся уже позорище))

  • Алексей Булгаков

    а в БГ другое было?

  • Shepgrade

    RP сближает людей!

  • Алексей Булгаков

    может быть

  • Алексей Булгаков

    Вася ты вынь изо рта уже эту штуку, а то некрасиво это во рту постоянно таскать

  • Soulman

    Точно такая же шняга была и в БГ. Обе игры хороши, но боевая система…

  • Василий Теркин

    Ты уже выехал или только тут как пустолайка гавкать будешь. Не думал, что есть клоуны, которые сами себя могут засадить почище оппонента. Ору с тебя, реально олень))

  • Алексей Булгаков

    ты думаешь весь РП в твоем Питере живет? но у меня там есть скажем так знакомые 😀 так что ты жди-жди!

  • Василий Теркин

    Ахахахх)) давно меня задротами рпшниками не пугали… Ну ты дите, сколько годков то? 20-25 хоть есть?)) кстати, как истовый гомик ты всегда за чужие спины прячешься?!)) ахахах какой ты зашкварный) вылези уже из за компуктера) очнись ты серешь.

  • LinDze

    тут не хватает вменяемого редактора поведения каждому напарнику

  • Bersercker

    Про баги от части справедливо, но я лично не успеваю их встретить до того как разрабы их фиксят (играю с релиза, пока в конце третьего акта).

    В остальном, какой-то безосновательный хейт и вкусовщина. Наличие таймеров, сложной ролевой системы и сложной боевой части — минус только для казуальных игроков. Специально для них в настройки сложности даже добавили возможность автоматизировать уравлением королевством либо сделать его неуязвимым.

    «Хотите ощутить тяжкое бремя лидерства? Запустите замечательную Expeditions: Viking или окунитесь в жестокую драму The Banner Saga. Только не ходите править Украденными землями. «Место проклятое»…»

    Странно почему не пилларс оф етернити 1 и 2. Ах да, они же пасфайндеру и в подметки не годяться, несмотря на оценку 85% от этого-же автора.

  • Алексей Булгаков

    кто же тебя пугает любитель держать во рту, никто ничем не пугает. ты сам пугаешься 🙂

  • Алексей Булгаков

    про то и речь

  • Василий Теркин

    Мде, гейская отмазочка как вишенка на торте. Я пожалуй буду тебя педиком величать)) зацикленность на штуках во рту, соответсвующие ужимки и поведение, карочек педик бывай. Пиши тут,такие бабы любят трепаться. Я потом прочитаю.

  • Алексей Булгаков

    вот теперь тебе еще и геи мерещатся 🙂 по фрейду

  • Алексей Булгаков

    пилларсы первые еще норм были. вторые вообще уже легкие, бросил после первой главы все на клик проходится на макс уровне сложности

  • Garret_Hawke

    Братан, вот тут вообще не прав.

  • LiaStaDeMOLOH

    Ахахах ^_^

  • Bishop

    Так я ж так же, только с другим юзером.

  • inFamous

    Следует однако отметить, в своих попытках скопировать стиль Горячева Снор достиг серьезных успехов. Уже практически неотличимо. Поздравляю?

  • LiaStaDeMOLOH

    Толсто.

  • maltshik

    Да ладно, если Тройка Геймз не удалось хорошую РПГ на ДнД слепить, то тут ловить нечего было изначально. Не хватит сил на хорошую реализацию боевки и на все остальное, если комманда — не зубры. Ну может камерный данженкраулер потянули бы, но тут амбиции были запредельные. Персонажи, вселенная и сюжет по остаточному принципу. Ну и ладно.

  • inFamous

    Где? Я вообще то серьезно.

  • А что бг, там два мага в пати с головой хватает, а воины через лкм.

  • LiaStaDeMOLOH

    И про гения то же?

  • inFamous

    Какого еще гения?

  • Snor

    Ну если серьезно, я никогда специально не задавался целью копировать чей-либо стиль.

  • На самом деле в плане сеттинга сюжета они ничего особо не изобретали. Всё уже описано в соответствующем модуле.

  • Forgotten Silver

    Чистой красоты.

  • maltshik

    Ну это причина ниочинь. Ставишь перед собой задачу точно воплотить модуль, если тот изначально не блещет, например, сюжетом — сам себе злобный буратино. Сорок тысяч реализаций спейс халка тому порукой.

  • inFamous

    Однако получилось как получилось, замени строку «Автор: Snor» на «Автор: Владимир Горячев» почти никто не заметит подвоха. Это кстати не упрек.

  • Алексей Булгаков

    БГ можно и соло пройти, здесь посложнее пока кажется все

  • ZimZol

    В перспективе да. Потенциал позволяет дотянуть игру до 95% а то и на все 100. Но учитывая, что сейчас можно тупо забаговать себе игру полностью, сделав её непроходимой, поставить оценку выше 60% нельзя. И то в такой ситуации это большой кредит доверия. Конечно, то с каким рвением разрабы стараются допилить проект обнадёживает, но нельзя быть уверенным что они закончат эту работу.

  • Алексей Булгаков

    тройке удалось, просто не хватило денег доделать. и тут может удастся, если денег наберут

  • Алексей Булгаков

    я прошел первую главу и чуток в начале второй. поставил 95%. через 2 недели у меня отпуск на месяц море, приеду и на НГ продолжу или начну заново, там и пройду дальше. надеюсь критичные баги поправят, пока ни одного не встретил. может на поздних стадиях буду плеваться, но пока все отлично, впечатления как от БГ1

  • maltshik

    Я с некоторой опаской тебе отвечаю, потому что ты на людей кидаешься, но вдруг поймешь. В ToEE играть вполне можно, если больше не во что. Но надо сравнивать не со средней температурой по больнице, а с двумя другими играми Тройки, которые они делали не пришибленные ДнДой. Поэтому — не удалось.

  • Bishop

    Оценку специально для тебя убрал (кстати, абсолютно безжизненные ПоЕ я бы выше и не оценил). А вот что касается бессмысленного хейта — сторонники этой игры почему-то ведут себя в комментариях (и не только под этой рецензией) как исключительные аггры. Я не знаю, чем вам (любителям P:K) уж настолько свята и близка эта игра, но агрессия для меня всегда является крайне отталкивающим проявлением эмоций, так что участвовать в обсуждении данного изделия я больше не стану. Приятного общения.

  • inFamous

    По игре — где то 4 часа побегал и дропнул. Лет 10 назад слопал бы со всеми багами, сейчас увы времени нет. Но из избранного пока не удаляю.

  • А по звезде она начинает идти с четвёртой. Это не считая квестов спутников и мастеров.

  • Алексей Булгаков

    я кидаюсь на неадекватов, потому что сам немного неадекват 🙂 если ты нормальный, и не станешь крыть меня матом, то вряд ли я буду с тобой ругаться…
    ToEE по механике чудо, но сам мир был вообще сырой. Арканум наоборот мир чудо, но багов было море, больше чем в следопыте, а уж механика была там чудо как дисбалансна. еще есть вампиры 🙂 там тоже море багов. одна все игры любители модами допилили

  • Как то лихо. Где я веду себя как агр?

  • Алексей Булгаков

    блин все пишут про баги, какие баги ты нашел за 4 часа?

  • Сюжет как сюжет. Общая логика страдает, но ничего такого нет. Вызывает умеренный интерес. Как сборник маленьких историй — и вовсе хорош.

  • Bishop

    Раз ты не ведешь себя как агр, значит к тебе эти слова, видимо, не имеют отношения 🙂

  • Ну так ты говоришь — сторонники ПК ведут себя как агры) Мне лично игра нравится. Вопреки всему)

  • inFamous

    А я не из за багов дропнул, мне скучно стало. Про баги прочел в отзывах и уже с полной уверенностью решил отложить до лучших времен.

  • firsofzerg

    Тут есть форум?!
    https://uploads.disquscdn.com/images/1e5aa3db65cb7b7acd6f1f71b3a5017ddfac8352aee60efb60ca729dff90f679.jpg

  • Алексей Булгаков

    не святая. читал еще комменты в вк. там 2-3 человека через пост пишут одно и то же, чтобы разрабы перед ними извинялись на коленях что выпустили такое УГ. но ведь игра не УГ, наконец то вышла сложная классическая РПГ, да с багами, да немного проблем с балансом! но давно ничего хорошего не выходило, а баги правят

  • Правильно сделал. Но, хэ-хэ, от безжалостного геймдизайнера это не спасёт. Мне пришлось перепроходить громадное подземелье, потому что я не взял с собой жратвы. А не взял, потому что все остальные задания в главе моя манчикинская партия выносила сходу. Как будет страдать на пожирателях душ партия неманчикинская — боюсь себе представить. Прыгающая сложность — не порок, но не до такой же степени.

  • V-Bird

    И верно. Я вот как раз такой читаю рецензию и думаю — что-то Номад хуже писать стал, может статью через редактуру не прогнал или просто торопился? Потому скроллю вверх, а писал-то Снор. https://uploads.disquscdn.com/images/4cf39f102c11bb74fce08773c97588fb23f48d6c3a87a683107833349fcfd74d.gif

  • Bishop

    «Немцы убивали людей» и «все немцы убивали людей» — это крайне разные утверждения) Я же абсолютно не против того, что игра нравится.

  • Forgotten Silver

    А противники игры прямо такие дипломаты и рыцари в белых доспехах…

  • Алексей Булгаков

    ясно. я тоже читал про баги. месяц подождал, потому запустил и багов не нашел 🙂 ни одного. правда местами было сложно, но опыт БГ подсказал какую партию сделать и пошло с наемниками нормально

  • Не немного, а дофига проблемы с балансом. Доберёшься до Вордакая — прочувствуешь. Но да,игра таки годная.

  • inFamous

    Да мне не привыкать и не такое заламывали.

  • Алексей Булгаков

    прыгающая сложность это же интересно, особенно когда преодолел сложный участок

  • Bishop

    Да я-то уверен, что так и есть, и жанр в целом, и игра мне крайне интересны, но от покупки ее меня удержало именно одиозное поведение некоторых ее защитников, с которым теперь она у меня ассоциируется.
    Ладно, чёт задержался я.

  • Алексей Булгаков

    под проблемами с балансом, я имел в виду больше баланс между классами, одни норм, а вот новые вообще пока не хочу трогать. сделал классику. пал+воин+варвар+рейнджер+клерик+маг. но уже вижу что алхимик имба по противникам

  • inFamous

    Да не такой уж он и полумертвый. Тем более учитывая что большинству за 30.

  • Snor

    У меня была не манчкинская, со второго раза кое-как завалили. Линдзи, правда, накрылась в процессе, пришлось к Вордакаю без барда топать.

  • Wanderdog

    Главное, что Бишоп в белых доспехах. >_>

  • Алексей Булгаков

    не важно за кого он. он как паладин всегда прав

  • inFamous

    Да он и тут унылый, по крайней мере поначалу.

    Вообще по первым часам игра настолько «медиокр», что дальше идут только стойкие и голодные.

  • MK

    Ребят, наиграл 1900 часов и ни одного бага не нашел, лучшая игра в галактике, все, кому не нравится, нубы и казуалы, инфа сотка, я не тролль

  • Bishop

    Он признал свою неправоту и удалил несправедливую оценку, а так спасибо за внимание, конечно.

  • Алексей Булгаков

    признать свою ошибку это редкость. уважаю

  • inFamous

    Ведьмак от мира РПГ.

  • Рейнджер в разы сильнее остальных упомянутых, при наличии прикрытия и грамотной прокачке он тащит любой бой.

    Гиши вообще адские. Магус-мечник добавляет к своей защите интеллект и заклятья, атакует дважды, причём один раз добавляет к удару заклятье + автозачарование оружие. Алхимик-гренадёр — то вообще имба с его бонусом от интеллекта к бомбам, эффект которых он переносит на оружие, и контрагеном +8 к инт на час за уровень. А теперь сложи этих 2-х ребят и у тебя будет дикий танк в лёгкой броне с таким показателям защиты, что все этим мастера башенного щита удавятся, не говоря уже об оружии +2 +2 аркана +эффект бомбы. Любители пун-пунов будут довольны.

  • Wanderdog

    Скорее, трухнул запачкать свой сверкающий имидж.

  • Да я бы и с первого завалил, если бы знал, что надо экономить. ГГ-магус после теней превратился в посредственного воина, а Тристан… Ну кто же знал, что именно под этот данжен надо запомнить защиту от смерти? Оно в остальной игре то особо и не нужно.

  • Forgotten Silver

    «хаотично злой полуорк-бисексуал»
    Типичный интернет-боец.

  • Максим Самохвалов

    Меня особенно убило, что средней сложности по сути нет, на средней трындец как сложно, а на легкой трындец как легко.

  • Максим Самохвалов

    Ну фанаты хотябы понимали что там, как и зачем. Лично я большую часть спелов так и не освоил, а когда скинул сложность, так вообще в спелах нужда пропала.

  • Максим Самохвалов

    Причем тут казуалы? Когда бои зависят строго от рандома это не хардкор, это маразм.

  • Bersercker

    Прям эталонный негативный отзыв из стима.

  • LiaStaDeMOLOH

    Вяло.

  • Однако если подходить к делу с умом, то рандом можно компенсировать.

  • Shepgrade

    справедливости ради, выдачу бомб в одном из первых патчей. когда я играл в 1.0 их не давали, правда я их сам на всякий случай закупил, но все же

  • brax

    Но всё же он предупреждал. Хотя в таком виде квест немного странный: купи бомб, что бы убить пауков, что бы в награду получить зелье. Так почему просто не купить зелье? Ну да пофиг.

  • MK

    Ничо не вяло, очень бодро играется!

  • brax

    Ты так говоришь, будто фанатов Тормента и второго Фола не встречал.

  • Bersercker

    По-моему на первом 500, можно сразу четверых взять, только они будут отсавать чуть по экспе от ГГ.

  • Soulman

    Это не маразм, это DnD 🙂

  • Snor

    Тут применима всем известная аксиома 🙂

  • brax

    На средней сложности довольно легко, не считая боссов.

  • Максим Самохвалов

    Тут рандом какойто особо зверский, проводя один и тотже бой одинаково можно получить как мертвое пати так и потерю 1/3 здоровья у танка . Мне лично быстро надоело играть в симулятор загрузок.

  • Bersercker

    Это на низких уровнях только так. Потом чем больше хп тем меньше влияет рандом.

  • LinDze

    боссу достаточно 1 дебаф или своим напарникам 1 баф и всё склеиваются

  • Taelitha

    имхо, игра великолепна почти во всем. баги не критичны. не хватает только очереди/настраиваемого алгоритма действия сопартийцев (но разрабы сами писали, что это было в планах, но пришлось отказаться, т.к. не успевали к релизу), и некоторой информативности для непосвященных (тот же, по факту, не работающий бестиарий, как пример). в остальном просто шедеврально. мне таких игорь прям не хватало

  • LinDze

    тут в соло на анфаире проходят, так что можно

  • FTC

    Несмотря на то, что я изначально скептически относился к этому проекту мне игра понравилась. Наиграл на данный момент 100 часов. Пару раз столкнулся
    с багами, но ничего серьезного — один раз игра вылетела и не закрывается один
    мелкий побочный квест. В любом случае, баги не являются для меня
    определяющим аргументом в вопросе хорошая игра или нет. Практически все
    классические рпг на момент выхода были знатно забагованы и это не сделало их
    плохими. Мой любимый котор 2 — вообще калека.
    По сложности — прохожу на повышенной все норм. Местами даже кажется слишком легко. В том же замке троллей вынес всех кроме «боссов» не используя микроменеджмент. Аргументы людей знающих настолку, что у врагов
    завышенные параметры меня мало волнуют. Настолку я не знаю и что мне действительно важно — это легко/сложно и интересно/неинтересно в это играть.
    В Пф:К играть на мой взгляд умеренно сложно и интересно.

    Конкретно не нравятся только долгие загрузки между разными режимами игры.

    И еще один момент, это не недостаток игры, а скорее моя особенность — в больших играх наступает какой-то момент и интерес к игре пропадает. Так у меня
    было с PS:T, F:NV, третьем ведьмаке. Чувствую Пф:К присоединится к этой
    компании. Но даже если я ее так до конца и не добью свою долю удовольствия от игры я уже получил.

    В любом случае игра получилась гораздо интереснее стерильной и унылой PoE.

  • Andys

    В первом БГ была простая аднд, там не настолько много спецабилок.
    А второй я проходил нагибатором — F/M/T, ещё и с подредактированными классами до Kensei/Wild Mage/Thief. Практически соло, пати таскал только для болтовни и лечилок. Ну и естественно я уже знал куда и за чем надо идти в первую очередь для нагибаторства.
    Ну и все-таки там даже на 20-м левеле в аднд меньше глаза разбегаются чем тут на 10-м.

  • Andys

    Кстати да, если б сюда запинать что-то вроде тактического «программирования» из ДАО, то наверное было бы терпимо. Ну хз в принципе, я часов 20 всего играл, может позже будет более стандартно типа «шлепни сверху chain lightning или firestorm, все трупы, пошли дальше»

  • zmiyko

    А рецензии недостаточно? Там все есть, и все по делу.

  • LinDze

    ну лан

  • LinDze

    всё будет зависеть от твоего понимания игровой механики, выбранной сборки и уровня сложности. особенно от уровня сложности, ведь на высоких уровнях огромное значение играет везение по части кубика

  • Dmitry

    Call of Duty — 80% , Pathfinder: Kingmaker — 65%
    Самое время сайт переименовывать в Casual Pixels!

  • inFamous

    Один жанр вообще.

  • Samaerro

    Арканум, при всей своей шикарности в качестве наследника фалаутов, отличался отсутствием баланса, увы. Куча интересных механик, но 3-4 действительно крутых рабочих варианта развития, при том раскрывающих свой потенциал в первый десяток часов игры.

    Вампиры были круты подачей и вариативностью, но были таки калечным багфестом со странной подачей механики (и это еще мои воспоминания освежены последними версиями патчей недавнего перепрохождения).
    ИЧСХ ToEE со всеми патчами сейчас куда лучше играется, чем вампиры :3

  • MK

    ToEE и тогда куда лучше игралась, чем вампиры, только тссс, не сдавай меня

  • Максим Самохвалов

    Что вначале, что в середине все равно тоже самое, возможно под конец чтото и измениться. Броня вообще я не очень понял на что влияет, персонаж с щитом в полной броне, вкачаный на выживаение, под тяжелым мобом живет на 1-2 удара больше чем варвар в кольчужке.

  • Максим Самохвалов

    До патчей не помогали бомбы, я прошел это квест сильно позже с магом и всяческими фаерболами, бомб кстати никто не выдавал мне.

  • Максим Самохвалов

    Толи с патчами что то поменяли, толи я что то не понимаю, на цветке я на среднем влил во всех все что нашлось в инвентаре, пробафал все что можно было и все равно бойцы ложились на первых 5-6 ходах. Играл сразу с релиза, из-за обилия времени запоем, так там задница была с любым совухом.

  • Максим Самохвалов

    А потому что судя по тому что я тут читаю, баланс правили патчами и вот эти мелкие паучки в первой версии не сливались вообще нечем, 5 бомб и 2 бойца с факелами не спасали ситуацию, они просто не попадали факелами по кучкам.

  • Paul Angels

    «дндэшник со стажем». Поставим свечку *pray*

  • maZZa_sQuaL

    пока в начале второй главы (против троллей), наиграно около сорока часов (сижу в паузе каждый бой по часу, а при повышении уровня по полчаса на каждом сопартийце) — пока всё очень-очень нравится. у кого проблемы с классами и подбором заклинаний есть шпаргалки по настолке: rpgbot.net/pathfinder/characters/

  • maltshik

    А ТоЕЕ на релизе не был багфестом? Вон оно чё, Михалыч. Вы, конечно, можете тут написать много разных умных слов, и может даже какого нибудь школьника и впечатлите, но на этом сайте полно людей, которые играли во все три, ИЧСХ им не надо читать все эти слова, чтобы вспомнить разницу между этими играми.

  • Samaerro

    Был. Все тройкоигры были.
    Но после полировки патчами (в т.ч. и комьюнити патчами) ToEE стал играться лучше, чем вампиры. Ибо в нем все заработало. А вампиры были крутой попыткой, но сова на глобусе лопалась. Ибо VtM сама по себе паршивая система, а при портировании механической части в экшен с элементами стелса, местами ей совсем худо становилось.

  • Bersercker

    Позвольте поитересоваться, что же именно тут не удалось по части реализации РПГ на ДнД?

  • Bersercker

    На харде где-то бомб 20 + факелы еле хватало(их же докупать можно). Но можно же заюзать Харимом заклинание на плевание огнем и обойтить вообще без бомб (если Харима нету, выполнять этот квест когда он будет).

  • Aberr

    ну так туда и лезть опасно, о чем квестгивер и предупреждает)
    А квест этот получаем на втором лвле и туда близко — вот все сразу и рыпаются и огребают проблем.
    А проблема растет из механики — свармы первыми лвлами бьются при дикой удаче, так как AC достаточно большой.
    Работоспособные варианты для мелкой пати — маг с burning hands или алхимик с бомбами (этот вариант не проверял, но вроде у него атака бомбами повыше будет)

  • maltshik

    С какой целью интересуешься?

  • Bersercker

    С целью установления истины. Вот мне кажется что все прям очень неплохо удалось, выходит кто-то из нас неправ. 😀

  • maltshik

    Я не играл. По отзывам «персонажи, вселенная и сюжет» средненькие. Вы считаете, что они здесь хорошо удались? Сложная боевка меня не пугает, но и не привлекает, но я вижу в стиме кучу плохих отзывов про баги, что, скорее всего, значит плохие продажи и, в перспективе, допипливание патчей любителями.

  • Harlequin

    У вас, видать, машины никогда не было. Этот стереотип остался в 90-ых. И это не потому, что качество ВАЗа настолько серьезно шагнуло вперед (хотя в сравнении с 90-мы божественно просто), а потому, что одноразовый мир завоевывает автопром в принципе.

  • Forgotten Silver

    Продажи уже очень хорошие. [По оценке SteamSpy, число владельцев игры на 30 октября 2018 года составляет от 100 до 200 тысяч. Во столько же сервис оценивает продажи Pillars of Eternity II: Deadfire от Obsidian, которая вышла в мае. — Прим.ред.] https://app2top.ru/industry/kak-v-rossii-sozdavalas-izometricheskaya-rpg-istoriya-razrabotki-pathfinder-kingmaker-131491.html

  • Bersercker

    Персонажи, вселенная и сюжет средненькие, но как-то по-лучше чем графомания из пилларсов имхо. Еще понравилось что часто возможные варианты выборов в ключевых диалогах зависят от мировозрения (в том числе есть и варианты доступные только chaotic’ам, lawful’ам и netural’ам, а не как обычно бобро вс зло)

    С багами хз. Если разрабы продолжат их фиксить с такой-же скоростью как сейчас то думаю через месяц-другой вполне справятся. К тому-же первая половина игры ( ~50 часов ) уже практически без багов.

  • maltshik

    Ну я рад тогда. Может куплю через годик. Просто для меня в РПГ важны именно персонажи, вселенная, сюжет, и именно в таком порядке. А по поводу боевки — имбовые билды были есть и будут, так победим.

  • maZZa_sQuaL

    да все живут один-три удара, если удары по ним проходят. весь смысл брони в том чтобы по тебе не проходил урон, для чего она у танка должна быть выше уровня модификаторов попадания врага (базовый уровень врага+его сила/ловкость+бафы) в идеале на 15-19 пунктов (для этого см.логи боя). магические щит и броня не прибавляются к обычной броне и щиту если они имеют показатели выше 4AC, кастуй лучше каменную кожу на поглощение урона тогда. рекомендуется всегда иметь с собой три вида дебафов либо станящих врага эфектов в зависимости от его слабых сэйвов (это либо воля либо реакция либо стойкость). всегда перед боем увеличивать параметры на попадание и защиту свиом заклинаниями типа «уменьшить персону» для всоих стрелков, которые одновременно повышают защиту и увеличивают шанс попадания дальнобойным оружием через ловкость. ну и прочие элементарные вещи. это всё значительно уменьшает зависимость исхода боя от броска кубика до разброса с +/- 100% до 5-15%

  • Bersercker

    Ну против противников с высокой атакой вполне неплохо танкуют самоны + всякие greater invisibility или displacement можно накастовать на Валери.

  • Rookie Sid

    Откровенно слабая рпгшка, которая при всех своих минусах имеет некоторые достоинства, вернее одно, а именно, очень хорошо позволяет отделить людей с плохим вкусом. Ну это собственно те, кому она понравилась. Начнем с интерфейса — он неудобен, излишне громоздок и убог. Это уже видно на этапе создания персонажей. Похоже у разработчиков был опыт в чем угодно, но только не в интерфейсах. Графика — этакое сказочно мультяшное убожество для типичной смартфонной фритуплейной игрули. Если природа еще отрисована неплохо и интерьеры, то геометрически идеальные постройки с ужасными текстурами(например дерева) и тупо размноженными элементами(смотреть например торговый пост Олега) — вызывают уныние. Ролевая система, как уже было сказано плохо адаптирована под компьютерную игру и тупо перенесена с настолки по лекалам 20 летней давности (привет БГ), все те механизмы реализации настолки, которые заложил БГ бережно(нет, весьма топорно) скопированы сюда. Главный квест весьма идиотичен своей завязкой, персонажи плоские, диалоги скучные, напарники не вызывают ничего кроме уныния и разочарования. Никакой особенной вариативности нет, даже в сравнении со старыми рпг. Скорее это линейный квест со случайными событиями. И это помимо багов, которые до сих пор не позволяют многим пройти до конца сие творение. Сравните проработку того же самого лора, диалогов, вариативности в замшелом первом ведьмаке, как я уже писал, да даже в том же DA. Не выдерживает никакого сравнения. В результате нравится это может лишь крайне непритязательной публике с весьма низкими требованиями к игре. Такие могут играть наверное в принципе во все. Что нивелирует значимость их мнения. Вообщем игра настолько уныла, что мне лень в нее играть даже бесплатно, снес с винта. И это печально, потому что от игры все ждали гораздо большего. Моя оценка игры в ее текущем состоянии — 45%. Халтурно, сыро, уныло. Как любительский аддон к бг. И как бы хватит уже про правила ДНД говорить, сделайте бои зрелищными, добавьте анимации, спецэффектов, динамики какой то — это выглядит немногим лучше чем бг которой уже 20 лет стукнуло, какой то каменный век. Даже весьма убогие бои в пилларсах смотрелись живее.

  • Максим Самохвалов

    Для человека знакомого с настолкой это все может быть и элементарно. А вот для меня просто играющего в данную игру, это нифига не элементарно, До много я дошел своим опытом, но череда бесконечных сейв/лоадов(которые еще и неоправдано долгие) в итоге меня утомила.

  • Andys

    Везение тут, по моему, имеет значение на всех уровнях сложности с нормала и выше. Получает танк два-три крита подряд, или маг случайный один, и все, здравствуй, загрузка сохраненки… потому как денег на рес нету.

  • maZZa_sQuaL

    почитать вас, так лучшая рпгшка — это просто визуальная новелла-киношка с 50-ю концовками ( диалоги, вариативность, картинка, текстуры, все дела) а тут тупо настолку перенесли( вместе, кстати с огромнейшим оригинальным лором, который вы не заметили) на что изначально на кикстартере и собирали.

  • maZZa_sQuaL

    да. комфортно перенести и ОБЪЯСНИТЬ правила разработчики даже и не старались. что правда, то правда. (прямо как в классике типа Балдурс Гейт)

  • Andys

    Вот-вот, там воины навроде https://youtu.be/Zg9t_-ElwE0?t=26
    У них главное — АС, MR и дамаг, а в остальном — 95% битв рубят толпу мелочи, оставшиеся 5% с Flail of Ages щекочут мага сквозь SS. Все на автопилоте.

  • Rookie Sid

    Мне трудно понять каким образом вы меня читали, что у вас сформировались такие выводы. Логично предположить, по прочтению моего сообщения, что лучшая рпгшка — это рпгшка, которая если и берет настолку, то адаптирует ее к реалиями современной компьютерной игры, а не тупо передирает бг, выдавая это за фичу и олдскулл. Рпгшка, которая может предложить что то кроме геймплея 20 летней давности, которым я честно говоря уже успел пресытится пройдя бг, бг2, iwd 1, 2 и иже с ними, в купе с гораздо менее интересными и вариативными квестами и плоскими персонажами. Ок. Если бы не было багов в это еще можно было бы поиграть, а игре поставить указанные 65%. Но к сожалению это лишь вершина айсберга.

  • M’aiq the Liar

    А мне казалось, что вроде жаловались мол Солпы 2 плохо продались. Видимо нет.

  • Bersercker

    Для пресытившихся вон всякие фаллауты 76 да Антемы есть, да даже отсосин крид в конце концов.

    А для не присытившихся, пожалуй, лучшая РПГ со времен Арканума (если не считать андеррейл и АоД которые немного другой под-жанр все-таки).

  • Rookie Sid

    По-моему очевидно, что приведенные вами примеры (76, ассасин) — не рпг в классическом понимании. Я же в своих примерах приводил вполне себе полноценные рпг. Если для вас это лучшая РПГ, с учетом уровня квестов, диалогов и персонажей в данной игре, то наверное нам нет смысла обсуждать дальше эту игру. Мы на находимся на дискретных уровнях восприятия художественного текста и сюжета.)

  • Saintjess

    Я не говорил, что это плохо. Я просто указал на то, почему там не обсуждается борьба с чернокожими геями.

    Если же говорить про обсуждение игровой механики — то оно кипит потому что у игры есть потенциал, но она определенно сейчас сломана. Я очень хочу поиграть в Pathfinder побольше (очень люблю тейблтоп), но сейчас в это дело лучше не встревать. Очень жду, когда они наконец починят хотя бы явные косяки.

  • ukdouble1

    Если человек пишущий «Мы на находимся дискретных уровнях восприятия художественного текста» отзывается об игре плохо — это уже повод внимательно на нее посмотреть. У Шефнера, помнится, была достойная фраза-прототип об эротизации гранулированных интегралов.

  • maZZa_sQuaL

    Pillars of Eternity 2 — 85% , Pathfinder: Kingmaker — 65%. автор один и тот же. в обеих рецензиях отдельно останавливается и на запасах для привалов (пишет, когда их нет, типа, намного лучше) и на проблемах менеджмента баронства/корабля (пишет, шо то, шо это). один жанр теперь? понятнее стало? сравнительный анализ устраивать будем?

  • Rookie Sid

    Я думаю резюме игры в статье — «Pathfinder: Kingmaker – типичное незамысловатое «героическое фэнтези» с гипертрофированными плоскими персонажами и наивными темами. » + «И все это великолепие омывает широкое… да что там — бескрайнее море «багов».» В пиларсах тоже было достаточно багов, но они были хотя бы проходимы изначально. Поэтому и оценка такая. Согласитесь если вы покупаете вещь, а она не работает, даже если она неплоха, оценка будет существенно ниже чем работающему аналогу.

  • Bersercker

    https://www.youtube.com/watch?v=xPir735u9Lk 😀

  • maZZa_sQuaL

    соглашусь, конечно. но 20 баллов? я может мало играл ещё, но пока на столько много багов не видел (при том, что днд на бумаге-то имеет значительное количество неисправленных багов и неправильных описаний, из-за огромных плохо структурированных и выпущенных чисто ради прибыли рулбуков )))

  • Rookie Sid

    Странно почему вы так пренебрежительно отозвались о ассасине. Судя по всему он тоже для вас должен был стать лучшей рпг после арканума) Наверное просто тренд такой поймали.

  • ukdouble1

    Игра для тех, кто предпочитает хорошую математику плохой литературе.
    То есть в минусах слабый сюжет и немногословные персонажи уровня сериалов (здесь я тоже на стороне авторов: имхо, лучше никакая лит.часть, чем убогая, ибо игр с приличной драматургией чуть больше, чем нет). В плюсах — постоянно меняющийся в зависимости от действий игрока мир и челлендж. Большая часть действий важна и необратима.
    Техническая реализация хуже средней: долгие загрузки и баги. Второе, вероятно, привнесено аурой Авеллона и сложностью мира.

  • Rookie Sid

    Ваша оценка?)

  • Gorthauerr

    <<>>
    Как-будто это «что-то плохое»!
    Да лучшей рекомендации игре не может и быть (ну разве что Космоопера) !
    Совсем уже со своей архаусностью и культом «орыгынального» «нешаблонного» подзаелись.

  • maZZa_sQuaL

    95 его оценка. so what? )))

  • ennead

    Reviewer: Disliker

  • ennead

    ты про ла2 классик?

  • ukdouble1

    Тут, кмк, такая штука. Очень многие люди в наше время мало читают (некогда, не привыкли, не видят смысла — масса причин может быть). И употребляют эпичные игры как заменитель литературы. И ориентированы эти люди на эту самую драматургическую составляющую. Я совершенно согласен с ними в том, что за интерактивность можно простить игре пару воображаемых уровней качества, которые она проигрывает хорошей, но не зависящей от действий читателя литературе.
    Но мне лично, во-первых, повезло со свободным временем, и я могу читать отдельно, и отдельно же играть, наслаждаясь, в первую очередь стратегической и боевой частью. А во-вторых именно такая куцая лит.часть мне кажется самой приемлемой: она удобнее всего для того, чтобы ее не замечать. Я выделяю для себя несколько игр, приятно удививших меня текстом, но это такая редкость, что о подобной возможности я обычно и не помышляю, когда берусь за новую игру.

  • Йожыг

    Немного авансом, так как количество багов еще достаточное. НО. Игнорируйте эту рецензию, она написана человеком, который просто умишком не дорос до игр на баще ДНД3.5
    Да игра недружелюбна игроку, да, игра сложна по механике, да в игре куча непонятной херни.
    Но. Друзья скажите мне, когда мы свернули в сторону одноклеточных игр. Неужто теперь в цене игры типа Баннер Сага, где настолько прямолинейно все, что скулы сводит.
    Неужто все игроки теперь такие же имеют проблемы с головой как автор этой статьи, что не смогут справиться со сложными задачами и вызовами
    Я уж промолчу про любовную линию. Неужто теперь мы будем ставить оценки высокие играм где обязательно есть ебля и педерастия какая нибудь.
    Да. Багов вал. НО масштабы игры просто сумасшедшие

  • Йожыг

    Балда на порядок проще. Ближе к НЕвер Винтер, но прилично больше и сложнее игра.

  • Йожыг

    И пользуясь случаем. Прошел игру. Критических багов на 15 хотфиксе уже нет. Да и вообще столкнулся с парой багов.
    1 — игра резко начинает тупить если больше 70 сейвов
    2- в последнем акте нет выхода с локации — лечится отдыхом
    У Пилларс багов было ничуть не меньше, хотя как игра Пилларс раз в 5 проще и короче

  • Алексей Булгаков

    не пользуйся в каждом бою абилками. зачем?

  • Алексей Булгаков

    смотрите, да это же фанат последних ДА пришел! 😀 как там роман с мужиком у тебя продвигается под фейерверки? 😀

  • Алексей Булгаков

    вот, 500, 1500, 4000, 8000 скалируется наверное. я не стремился оптимизировать, просто играл как играется, пока что 🙂

  • Алексей Булгаков

    там же есть подробный лог того, что происходит! почитай его и если голова есть на плечах то разберешься, все страдают, пока основную механику не поймут

  • Алексей Булгаков

    в бг на лоулевелах тоже самое, один удар и нет мага 🙂 или 1/3 танка

  • Алексей Булгаков

    с переносом да проблемы, но хочешь ли ты чтобы тебе все разжевали или интересно узнавать самому? да основы надо рассказать, дальше лучше не надо, скучно будет

  • Алексей Булгаков

    ты играл в PoE2?

  • Йожыг

    Однозначно игра которую стоит попробовать. Особенно тем, кто любит сложные и интересные игры

  • Asylum

    Илита гейминга, куда нам казуалам до уровня фанатов Кингмейкера )

  • Йожыг

    Так в том и гениальность подхода игры. Хочешь замудрить — ставь высокую сложность игры (а сесли честно хватит по уши и нормального уровня) и использую механику на все 100%. 99% воплей школоты про непроходимость игры из той оперы, что понтов ставить сложность есть, а ума нет. Видел я отзыв как один такой писал, что мол не может голема мечом зарезать. Кто же голема мечом рубит — его молотом надо долбить. Или куча воплей про невозможность попасть по ловкому врагу — бл… а кир вам мешает использовать АОЕ магию?? Ну а если не хочешь заморачиваться — ставь небольшой уровень сложности и впитывай отличную историю, которая между прочим раскрывается через сюжет и дополнительные миссии на все 100%

  • Asylum

    Выглядит неплохо, но стоит подождать год и посмотреть, смогут ли допилить игру. Те, кто сейчас защищают игру, агрессивно нападая на «казуалов», которые ничего не поняли, и считая себя какой-то илитой гейминга, вызывают только улыбку и напоминают людей, восхваляющих, например, Underrail с чудовищными недостатками, но зато сложную и под олдскул, ага.

  • Йожыг

    Просто если у вас вкусы ограничваются современными поделками под типа РПГ, не стоит хейтить под НАСТОЯЩЕЙ РПГ старой школы

  • Йожыг

    игра пройдена на 100%.
    Два бага. и оба не критичные

  • Йожыг

    Это ваш узенький мозг пародия на РПГ. А Паффандер это прям как превый Невервинтер только в 10 раз больше

  • Йожыг

    Потому что в НАСТОЯЩЕЙ РПГ сюжет НИКОГДА не раскрывается в ПЕРВОЙ главе. Чтобы играть было интереснр.
    По крайней мере тем людям у которых мозг в верху расположен, а не ниже спины

  • Йожыг

    Это вообще то и есть РПГ. А то говно во что вы играете, — это смесь слэшеров с элементами РПГ урезанными для дебилов из 3 класса

  • Йожыг

    Полностью поддерживаю. На боссах приходится ставить паузу и раздавать команды через каждый секунд 5

  • Йожыг

    В этом плане за последние годы даже близкое ничего не выпускали Кроме третьего Ведьмака.

  • Йожыг

    Дело в том, что вы проигнорили ОСНОВНОЕ правило хорошей РПГ. НИкогда не клади все яйца в одну корзину. У тебя всегда должен быть припрятан хитрый болт на любую хитрую задницу

  • Алексей Булгаков

    твинка завел? 😀 ну хоть материться перестал

  • Алексей Булгаков

    там движок юнити потому такие долгие загрузки, может так и останется даже 🙁

  • Asylum

    Ты меня раскусил )

  • Asylum

    Это не драйв (хотя и такие рецензии у него бывали), а просто желчное набрасывание на вентилятор. И новые авторы все как один пытались косить под Номада: брали на первую рецензию игру не выдающуюся, но вполне годную выше среднего и разносили с оценкой в районе 30%. Очень хорошо, что РП избавился от такого желтого стиля.

  • Asylum

    О том и речь, что почему-то фанаты Кингмейкера везде пытаются доказать, что это суперигра для любителей НАСТОЯЩИХ игр, а не нравится она только всяким казуалам и недалеким любителям попсы. Хотя по факту на игру много негативных отзывов именно от олдскульщиков с кучей пройденной классики за плечами. Но розовые очки илитарности приятно носить, не так ли?

  • Алексей Булгаков

    PoE2 хуже первой части, игра вышла совсем без души. напомнило переход от д2 к д3, хотя не так все плохо, но смысл тот же

  • Йожыг

    Кстати еще беда отписавшихся горе игроков в том, что за поделками под РПГ современности как то все забыли основные правила РПГ игр НАСТОЯЩЕЙ школы.
    А правило то нехитрые
    1) Не клади яйца в одну корзину. У тебя должен быть всегда хитрый болт на любую хитрую резьбу. Не надо брать партию из одних милишников и ныть потом, что попасть в никого не можешь.
    2) Будь предусмсотрительным. Имей запас на все случаи жизни
    3) Разнопланово тренируй команду, иначе можешь упереться в затык
    4) Старайся не увлекаться гибридизацей классов при прокачке, особенно если ничего в этом не понимаешь
    5) Часто сейвись
    и дальше еще много можно чего писать про то, от чего отучили современные казуалки.
    А за совет в качестве эталона РПГ считать Баннер Сагу — автора бы расстрелять из «говномета» :))) Прошу не ругаться модера -шутка

    Паффандер — просто РПГ до мозга костей, причем сделанная людьми, которым этот жанр близок. И сделана с любовью трепетным отношением. Реализовано почти все о чем мы мечтали в РПГ лет 15 назад. То что она оказалась тяжеловата для соврменных игроков — игру не умаляет. А скорость выпиливания багов дает надежду что еще немного и игру допилят.
    Оценка просто совершенно необоснованна

  • Йожыг

    Я прошел до конца. Критичных багов не осталось

  • Максим Самохвалов

    Вы про каких врагов вообще? Там по половине хрен попадешь, механики игры взяты копипастой с настолки и нифига ничего не объясняют. И я не об интуитивно понятных вещах типа голема и молота.

  • Йожыг

    А ты сам то играл в неё.
    Я прошел игру до конца. Критичных багов нет

  • Максим Самохвалов

    Да танков там кладут на раз два и на средних лвлах. Ибо хил очень посредственный, а дамаг в танка проходит адский.

  • Йожыг

    Ничего там не бездумно. С точки зрения механики и ее сложности практически первый Невер Винтер. А если у современной школоты мозгов маловато в такие игры играть — это проблема школоты а не игры

  • Йожыг

    Максим — голову включайте. Забронированная по уши Валери ни в кого и не должна особо попадать. У неё из-за брони ловокость на 1 всего. Ее задача принимать урон. А вот я играл воином двуручником с упором на силу и ловкость. (одетый в легкую броню). Дык напару с Амири и Нок Ноком шинковал вражин только шум стоял. В это и есть РПГ игра. Что нельзя просто навешать все что хочешь на ГГ и тупо кликать мышью. Думать надо

  • Алексей Булгаков

    приведи пример. кто кладет, какого уровня танки, как ты их раскачал, тогда будет понятно. пока у меня танки удар держат, только алхимики их убивают постоянно

  • Алексей Булгаков

    по багам пока идут хотфиксы. выйдет первый именно патч там оценим исправление багов

  • Йожыг

    Ничего подобного. Это игра просто НАИКЛАССИЧЕСКАЯ РПГ. Она больше классика чем классические БГ и НЕвер винтер.
    Просто механика 3.5. оказалась сложновата для современных мозгов. Слишком много думать надо ведь.
    Эти вопли про то, что танк не может ни в кого попасть — уже просто меня с ума сведут скоро, потому что вроде ДЕБИЛУ понятно, что танк с нулевой ловкостью никак не может попасть по вражине с уберловкостью))) Но видимо 99% хейтеров даже в категорию дебиелов уже не проходят

  • Йожыг

    Только разве что в прологе, когда нет толковых еще абилок и зелий. Дальше просто нужно не лезть сломя голову, а баффать с умом и абилки пользовать. Благо арсенал зелий и заклятий в игре НА ВСЕ СЛУЧАИ жизни. Я к примеру прошел игру в отличии от отписашвейся здесь ШКОЛОТЫ до КОНЦА. И на каждую хитрую жопу в игре у меня нашелся припасенный болт.

  • Avestus

    «очевидно не прошёл игру полностью» — блин, как же у Снора бомбить от такого должно, после затраченных овердофига часов на прохождение.
    Просто для вашего сведения: рецензент придерживаетс взгляда, что для рецензирования игру надо пройти полностью. Хотите что-то оспорить, спорьте по фактам. А вот это вот «наверняка не играл» оставьте для бедных. «Повешена линейка личных квестов» ничего не говорит о качестве взаимодействия и/или раскрытия персонажей.

  • Максим Самохвалов

    Причем тут у кого на что хватает мозгов? Я покупая игру не рассчитываю на необходимость чтения горы сторонних мануалов, тактик, гайдов и прочего, это все ДОЛЖНО быть в игре, как и вменяемое обучение механикам. Если я хочу настолку я иду и играю в настолку.

  • Йожыг

    Точно также было в Невервинтере. Механика ДНД не особо ушла вперед с тех времен

  • Алексей Булгаков

    рецензия откровенная халтура, так что пусть бомбит

  • Максим Самохвалов

    Я уже её дропнул 10 раз, еще бы я помнил что там и так, сложность я скинул на цветке, поднадоело сейв/лоад.

  • Йожыг

    Что есть то есть. Я же говорю, что Паффайндер классика до мозга костей. Сюжет не объясняется и не жуется, механика — доходи сам. Не игра а клад …. только для людей, которым нравится думать своей головой, а не подставлять жопы для клизм с переваренной бурдой от большей части современных игроделов

  • Йожыг

    Ни хрена подобного. Ты вообще видимо редкостный тормоз, раз ничего вообще не понял. Большая часть неудачных боев как раз оканчивается тем, что остается юркий вражина и медленная Валери. Вражина не может пробить урон Валери, а Валери не может попасть по юркому вражине. А выносят танка на раз два урон от вражеских заклининаний, особенно игнорящих броню. Но тут баффать надо

  • Максим Самохвалов

    И сколько лет прошло с невервинтера? Вы серьезно считаете что я покупая игру обязан помнить че там и как?

  • Алексей Булгаков

    ну если ты не можешь привести пример, то не получишь хорошего ответа на нытье, именно так это называется без примера

  • Йожыг

    Ну и вали нахрен с комментариев. Если ума нет, то чего всем ныть, что не получается в игру, в которую надо ДУМАТЬ.
    Ты еще шахматы обосри

  • Максим Самохвалов

    Вот судя по писанине школота тут ты. Ну не будет взрослый человек кичиться что убил на игруху кучу времени и прошел её, а ктото не стал заморачиваться и снес.

  • Алексей Булгаков

    я скажу больше можно набрать наемников и убрать нпс которые не нравятся

  • Йожыг

    Если на момент выхода — да. Сейчас баги допилены. Игра проходима — доказано ЛИЧНО мной. За последние годы ничего и близко не издавали. Отсюда кстати и баги и несостыковки -слишком много квестом, слишком много все зацеплено друг на друга. =

  • GGWP

    Рецензия написано хорошо — автор всё толково разложил. А вот критики рецензента с постоянным Ad hominem вызывают лишь улыбку 🙂

  • Максим Самохвалов

    Разрешите бегом!!!???? Упоротые фаны такие смешные.

  • Йожыг

    Баффать не забывать. Особенно от некромантской магии. Не тупить в очевидных местах. Например голема колотим колотушкой, а не пытаемся зарезать острой железякой. Огненного элементаля тоже гасим снежком, а не режем ножиками и т.д.
    Вообщем — думать, думать, и еще раз думать.

  • Алексей Булгаков

    угу видно, что он не поклонник CRPG, это все что нужно знать, дальше можно не читать

  • GGWP

    Неа! Видно, что он поклонник СRPG — это все, что нужно знать. Читать строго обязательно!

  • Йожыг

    В общем да, кроме того, что рецензент дурачок. Потому что не может нормальный человек счесть эталоном жанра Баннер Сагу.
    Также рецензент не прощел игру до конца. Так как романы есть.А еще есть целая ЛИНЕЙКА квестом на каждого сопартийца, причем не пустая, а раскрывающая какую нибудь интересную историю.
    Сам сюжет выше всех похвал. Бл…. наиклассический сюжет для РПГ игры по фентезийным мотивам.
    Ну и итоговая оценка необоснованна. По сути если бы не баги — 100 точно

  • Йожыг

    Дык ФПаффайндер тоже через месяц проходим.
    А в Пилларс багов потому и меньше, что она намного проще и коридорней Паффайндера.

  • Йожыг

    Если у тебя настолько тупой мозг, что ты не осилил 3.5 ДНД — утопись в унитазе — ты бесполезен дляэволюции.

  • Snor

    Ежели из-за каждого обиженного неадеквата бомбить, никаких нервов не напасешься 🙂

  • Avestus

    Мы точно одну рецензию читали?
    Banner Saga приведена не как пример РПГ, а как пример «побыть в шкуре человека, определяющего судьбу достаточно большой группы людей».
    Про сюжет рецензент как раз и сказал, что он достаточно клишированный.
    Про романы рецензент сказал, что лично он их не встретил и так и не понял, бага или фича. Он не сказал, что их вообще нет.

    Меня лично Pathfinder зацепить не смог. За несколько часов игры я так и не понял, чем он лучше оригинальной кампании из NWN2. Особенно конечно выбесило уныние в плане отыгрыша. Впрочем, я ещё первый Балдур за эти «хороший/плохой/глупый» невзюбил. Тут уже в начале игры я чувствую, что вместо того, чтобы дать мне пожизнёвые варианты и потом наклеить туда мировоззрение, мне дают варианты «а теперь нам нужно чтоюы в игре было что-то для lawful evil». Спутники скучные. Сеттинг банальный. Глазу негде зацепиться. Это, конечно, не вердикт, я в курсе, что для классической изометрии надо хотя бы часов 20 наиграть, прежде чем судить, но блин — я просто не вижу предпосылок к тому, что мне дальше где-то будет интересно.

  • Максим Самохвалов

    Наблюдения частично верные, выводы нет. Чтение тут вообще никаким боком, я лично читаю овер дофига, но мне не интересна игра в которой скучный сюжет. Если мне нужен челендж, велкам ту онлайн, либо пвп настолки.

  • Йожыг

    Я в отличиии от СНОРА прошел игру полностью.
    1) НАИКЛАССИЧЕСКИЙ РПГ сюжет. ПРосто ну бл…классичней чем даже Невер Винтер и Балдур Гейтс. Так что снор тут пукнул в лужу. Причем сюжет то в отличии от современных игр подается кусочками. Через загадки. Через оговорки. Это так мило и олдскульно. Не так как сейчас, когда все вываливается на игрока еще в прологе
    2) Непроработанный сопартийцы- да целые линейки квестов навешаны на них. Куда уж больше
    3) Баннер сага как эталон РПГ — да вы чего там куритето (при том, что я лично считаю что Баннер Сага отличная игра — просто это специфичный жанр РПГ, как Ведьмак например).
    4) А менджер королевства. не тупо как в Пилларсах невесть зачем прикрученная хрень, а реальное королевство, когда можно за пару месяцев кончиться из-за неверного управления
    5) Скрытые таймеры — тут спорно. С одной стороны пару раз переиграв несколько часов игры я бы согласился со Снорром. Но с другой стороны. Зачем упрощать интересные находки. пусть будет так. Пусть будет постоянный драйв и сапиенс
    6) Сам мир передан с большой любовью. Он ЖИВОЙ и отголоски твоих решений в нем проявляются. Кого то спас, через пару глав он спасет тебя. Никто ничего не забывает
    7) Сама механика. тут просто предлагаю отправлять на тесты по Айкью тех, кто не осили слегка модифицированный ДНД3.5.
    8) Баги есть, в том числе и есть потому что игра намного сложнее тех же пилларс. Все такие запутанные игры выпускали в свое время забагованными. Первый ведьмак например вообще без патча первого дня не запускался, а производительность туда завезли только месяца через 3

  • Алексей Булгаков

    лол, вот это: »
    Чтобы оценить масштаб катастрофы в полной мере, уйдет значительно больше
    сотни часов, однако тревожные знаки проскальзывают уже на экране
    создания героя. Позаимствованная из «настолки» ролевая часть страдает
    извечными DnD-недостатками вроде кучи бесполезных заклинаний, и все же
    любопытна: уйма интересных классов, которые позволено сочетать в одном
    персонаже чуть ли не произвольным образом, богатый набор «перков»,
    множество тонкостей и нюансов. И вникать в них предстоит, подолгу
    копаясь в энциклопедиях на специализированных сайтах, – понять из
    внутриигровых данных, как работают определенные вещи, решительно
    невозможно.»
    плюсы, а не минусы CRPG и тем более не катастрофа

  • Йожыг

    Ага поклонник считающий эталоном РПГ Баннер Сагу — это просто невполне адекватный человек

  • GGWP

    О, сразу два любителя ad hominem. Nice!

  • Йожыг

    ДЫК тебе русским языком уже написали. Покупай еб….ый тетрис, или карточного дурака и играй в них. Вы йо…..ные казуальщики почему считаете, что все остальные в мире такие же куцемозгие как и вы сами. Представьте себе, что мир состоит не только из болванов. Есть огромное количество людей, которым очень нравятся СЛОЖНЫЕ ИГРЫ, которые предпочитают сложную классическую литературу, а не комиксы, которые представьте себе в театр на пьесу предпочитают сходить, а не в кино на теже комиксы. Вам итак уже слабосоображающим отдали 99% индустрии развелчений. Оставьте уже хоть что то тем людям, которые ценят сложность и красоту исполнения

    Тем более, что разрабы Паффайндера пошли вам на встречу. Поставьте режим истории и не думайте вообще про механику никакую

  • GGWP

    Половина приведенного текста автором отнесено в плюсы.

    А бесполезные заклинания и никчемная энциклопедия — заслуженный пинок баланса и низкой внутриигровой информативности, имхо.

  • Йожыг

    Просто жалко смотреть на вас. Вы настолько приотупели современная молодежь, что даже РПГ игра для вас стала сложной. Вы как работать и жить дальше собираетесь. В жизни то реальной думать то вообще пиз….ц как часто надо

  • Алексей Булгаков

    «Чтобы оценить масштаб катастрофы в полной мере» ты читал текст? или ты только писать умеешь?

  • Йожыг

    Вы какого хрена пишете все про игру, если дальше пролога не прошли. Сюжет как раз очень ничего. Причем как и в КЛАСССИКЕ он подается маленькими кусочками, в том числе и через сторонние квесты, в том числе и через квесты сопартийцев.
    Вообще то классическая система элаймента. Ну не нравится она вам — это личное дело. Зато в игре она РЕАЛИЗОВАНА. Например, есть уникальные реплики и даже способы прохождения в завивимости от типа элаймента. Более того, даже РАЗВИТИЕ королевства будет зависеть от Вашего элаймента. Такого вообще нигде не было.
    Вы просто привыкли к драйву, чтобы все и сразу. А вот классические РПГ как раз к этому отношения никакого не имеют. РПГ жанр он про МИР. про живой и интересный мир, в котором интересно быть. В мире Паффайндера как раз так все и есть. Даже диалоги на привалах не повторяются и следуют канве игры. Этого уже сто лет никто не делал.
    Ну при менеджера королевства. Я же говорю, что Снорр не играл до конца. После коронации там такой меджмент начинается, что Баннер Сага (тепло любимая мною игра) и рядом не стоял. Жаль, что разборки с Ировети все таки слишком рановато начинаются. Не успеваешь во все поиграть

  • Йожыг

    Сюжет тут нескучный. Просто ты его не увидел. Он спрятанн хорошо и подается небольшими кусочками по мере развития игры

  • Максим Самохвалов

    Да я понял уже что это шедевр, успокойся ты. Я супротив твоей кумира и слова не написал.

  • Максим Самохвалов

    Я гляжу ты мозг то на пасфандере прям капитально надорвал, витаминок чтоли попей.

  • Йожыг

    Конечно, заклов и абилок много. Но бывает иногда в игре пригождалось. А вот большая часть воплей от тех, кто где то кого то не смог побить — как раз от неуменя прочитать все про заклы и абилки

  • Йожыг

    Я кстати забыл еще один дикий плюс ИГРЫ. ЦЕНА ТО. Вы цену то видели. Посмотрите на современный ценник на игры какой

  • Praudmur

    Какой бред.
    Кроме машины дедушки видел что-нибудь?

  • Йожыг

    Я то попью. А тебе убогому уже ничего не поможет

  • Йожыг

    Да ты просто очередной школота, который увидел что то сложнее хера стеклянного и начал ныть про сложную жизнь

  • Йожыг

    Да я понял уже, что у тебя головой все плохо. С памятью вот тоже тяжело

  • deaddeer

    >это все ДОЛЖНО быть в игре

    Кто должен, кому должен? Нет такого закона.

  • Алексей Булгаков

    если тебе не нравился БГ, то играть в PK нет смысла, потому что ПК на него и равняется, по рецензии это тоже видно, человек не понимает что такое CRPG

  • Максим Самохвалов

    Ну так то по закону о защите прав потребителя к товару должна прилагаться подробная инструкция на русском языке.

  • Йожыг

    Она там есть. Просто вы ее не читаете и орете как идиот. Все умения и абилки подписаны, лог ведется. Просто чуть чуть голову включать надо

  • Йожыг

    Да она итак стоит копейки по сравнению с ценами на современные игры

  • Йожыг

    БГ прилично проще РК. По сути РК это Невер Винтер, в который впихнули все наши хотелки того времени. Игра мечта по сути. Единственно реализация на выходе подкачала в плане качества, но скорость выпуска хотфиксов вроде дает надежду

  • Алексей Булгаков

    да, но иногда лучше проще чем сложнее, так было бы меньше багов и больше баланса. ИМХО я бы часть классов сразу не пихал, могли бы позже добавить. ну уж что сделали, в сравнении с играми что сейчас выходят, это все равно классная игра. надеюсь они получат прибыль и сделают вторую часть потом

  • Asylum

    Снор нигде не советовал Сагу как эталон РПГ. Фанбои Кингмейкера видят то, что хотят видеть.

  • Алексей Булгаков

    https://www.ixbt.com/live/games/radost-oldfaga-pathfinder-kingmaker.html
    Отлично написано в начале, что такое CRPG, а то тут многие не понимают…

  • Asylum

    Чуть ниже, чем у PoE2, и почти такой же, как у прошлогодней D: OS2, которая несопоставимо лучше в технической части. Так что, ничего особенного с ценником.

  • 3xxx

    Тебе случаем на пенсию не пора, дедуля?

    А вообще ты хоть и толстишь, но суть в том, что таких как ты бородатых задротов — меньшинство, и игру вы не окупите, поэтому можешь кичиться сколько угодно — большинство игроков будут её обсирать, и ты ничего с этим не сделаешь 😉

  • 3xxx

    «Не ну вы посмотрите на него, а? Вон Ерохин на заводе вкалывает, зарабатывает, а этот всё в игрушки свои играет, эрпэгэ, бестолочь. Как работать, жить дальше собирается, в жизни реальной то думать вообще пиз….ц как часто надо»

  • Avestus

    Я люблю CRPG и считаю Baldur’s Gate абсолютно неинтересной лично мне игрой, при этом люблю Planescape: Torment, Arcanum, NWN 2, маску предателя, первый Dragon Age и даже Lionherat, если мы про классическую изометрию.
    Да, игра действительно в самом плохом смысле следует традициям первого BG, в котором мне тоже стало тошно после 10-ти часов игры.
    То, что BG — классика, ещё значит, что все должны на него равнятся (и уж точно не во всём) и что человек должен любить BG, чтобы говорить, что он разбирается в CRPG.

  • Йожыг

    Мы то как раз окупим. Потому как имеем деньги купить понравившуюся вещь или задонатить ее на кикстартере. А вот такая школота, сидящая на шее у родителей, будет только ныть и обсирать нормальные игры

  • Йожыг

    Вот именно. При этом намного больше чем Пилларс и Дивайнити. Особенно Дивайнити

  • Йожыг

    Ну так если такой подход — то есть Пилларс. Мне лично наоборот было приятней поиграть в сыроватую но зато масштабную игруху

  • Asylum

    Ну по факту, если открыть негативные рецензии в Стиме, то сейчас там почти все такие отзывы говорят или о багах, или о поломанных механиках. В том числе от людей, которые игру таки прошли, и ты их поэтому не сможешь упрекнуть в тупости. Советовал бы снять розовые очки и перестать считать идиотами всех вокруг кроме адептов секты свидетелей Кингмейкера.

  • Asylum

    Но при этом разрабы съэкономили на тестировании и выбросили на рынок альфа-версию.

  • Алексей Булгаков

    нее, пилларс первый норм защел, второй казуальный, очень легкий и сама канва игры не то. битвы на кораблях не надо, боев мало сложных

  • Avestus

    Я очевидно пишу не «всё про игру», а «мои впечатления от игры», честно признавая, что они по первым часам, чтобы не вводить никого в заблуждение.
    Эталоном ролевой игры я, если что, считаю Planescape: Torment. Где несмотря на те же элайнменты, диалоги и отыгрыш близко не так топорны.
    Уникальные реплики для элаймента — решение очень спорное. Я могу, например, принимать «жёсткие» решения, исходя из разной мотивации. Попытка игры заблокировать эти решения за элайментом приводит к тому, что она навзывает мне определённую мотивацию, а я возможно имею другую и хочу принять то же решение, но по другим мотивам.
    К слову, невзлюбленная многими PoE и её продолжение именно в этом аспекте куда более интересны: за мотивацию отвечает ворох качеств, и есть ворох опций, которые возникают уже ближе к середине игры и возможны только, если уже до этого игрок много раз продемонстрировал определённую черту. И это правильный подход, потому что при нём даже если опция заблокирована, это последствия выбранного мной стиля общения и того, что обо мне знает мир, а не «мы решили, что только злой игрок может сказать такое». Во многом это действительно относится к костыльности самих днд-шных мировоззрений, но я об этом и сказал. Строить решения и целые ветки вокруг этой системы — безумие. Правильный путь — делать наоборот: подумать о возможных пожизнёвых вариантах и только потом развесить на них ярлыки.
    И если уж очень хочется делать нечто связанное с мировоззрением, то это должно касаться реакции НПС на игрока (которая вполне может блокировать целые ветки диалогов), а не возможностей выбора в диалоге для самого игрока.
    Вот уж на что NWN 2 был неидалеан в этом плане, раздражения он особого не вызвал.
    Тут уже на торговом посту я лишаюсь целой пачки подготовительных опций под атаку (ловушки и алхимический огонь), если явным образом не выскажу владельцу свою мотивацию, и выбор там очень скудный и топорный.

  • Asylum

    Вы забываете еще один немаловажный плюс ИГРЫ! После установки Pathfinder: Kingmaker, ваш ПК начинает мироточить, а ваш IQ навеки воспаряет на недоступную жалким смертным высоту!

  • Алексей Булгаков

    не должны все равняться, а эта равняется и если ты не любишь БГ, то и PK скорее всего не полюбишь. Но это вкусовщина, игру сделали такой какой хотели!

  • Алексей Булгаков

    кто у тебя диллер? он бесподобен!

  • Avestus

    Тут вопросов нет. Но к чему тогда «человек не понимает, что такое CRPG» про автора рецензии (или про меня?) ? Мы же вот вроде только что выяснили, что cRPG cRPG рознь, даже если речь об изометрии)

  • LiaStaDeMOLOH

    Ну вам ли не знать во что я играл играю и буду играть. Ванги местные лютуют

  • MK

    в стиме D:OS 2 800 рублей, сабж 700. Вторые пилларсы — 930. Намного ниже это на 100-200 рублей? это для кого-то деньги в 2018 году?

  • MK

    где в рецензии написано, что BS — эталон рпг? сами себе чет навыдумывали и рады

  • inFamous

    Ccылки на хобот в 2К18…

  • maltshik

    Нет ли в треде ветеринара?

  • Опасный Ахмад

    Не играл, но осуждаю (с)

  • Йожыг

    Ну баги есть. Точнее были. Я вот прошел до конца в отличии от тебя всю игру. Ровно 2 бага. Некритичных. Начал на 3 хотфиксе, закончил на 15. Нет там особо поломанных никаких механик. Есть человеческая несообразительность. Плюс отучились с современными казуалками нормально формировать партии. Сейчас игрок вешает на ГГ все плюшки что у него есть и кликает мышкой до упора а=ля Дьябло 2. Так не пойдет в играх жанра РПГ по системе ДНД 3.5. Там надо очень много думать.
    Если ты одел своего ГГ в топовую броню по самые уши и тебя загрызает позорный волк — это не механика поломана, это у тебя мозги в башке поломаны. Думай что делаешь. Если тебе встретился ловкий вражина с высокой защитой (читай шансом промаха) — не надо пытаться его зарубить танком. Выставь против него своего быстрого бойца, кинь по вражине стан, или если лень возиться шлепни АОЕ магией персонажем. Бл… это же просто праздник вот такие вот вдумчивые игры. А то что куча хейтеров, которые этого не поняли — я не удивлен, мозги отродясь не были общераспространенной вещью.
    А вот баги да. Особенно длинные сейв/лоады

  • Йожыг

    Ну насчет Планескейпа тут, конечно, РК проиграет по диалоговой части. Но это уж совсем нечестное сравнение. Зато РК больше РПГ в части мира. В части дополнительных квестов, в части влиянения сделанного выбора и т.д. Так что в чем том ПТ лучше, а в чем то нет.
    Ну уж Пилларс тут и рядом не стоял. Единственное в чем Пилларс выигрывает наголову — это качество и собранность. Это кстати ТИПИЧНАЯ черта Обсидиан. Они не умеют создавать гениальное, но зато умеют оттачивать чужое. За примерами далеко ходить не надо. Невер винтер, Фаллаут Нью Вегас. Взять что то чужое гениальное и отшлифовать — тут Обсидиановцам равных нет. А когда они сами начинают пилить, то получается как раз вот Пилларс. Собрано, выверено, но ни масштаба особо, ни жизни. Прям как Александер плац. Немцы — что с них взять.

    А насчет элаймента ты походу просто не понял. Никто тебя ни к чему не заставляет. Начал добряком и решил всех резать — режь. Просто будешь в конце концов злодеем. И королевство у тебя будет такое же злое кстати (такого вот никто еще не делал). Элаймент — это просто система оценки. Внутри нее ты можешь двигаться как хочешь. Если ты будешь то добрый, то злой — то в конце концов станешь просто нейтральным.
    Тем боолее и тут разрабы в РК пошли Вам навстречу — в каждой реплике есть диалоги не затрагивающие элаймент. Плюс есть закл откидывающий элаймент к стартовому. В чем и крутость игры — что она не заставлять тебя быть определенным персонажем. Будь каким хочешь.

    Я кстати рекомендую проходить игру Хаотичным игроком. Самый смех и прикол получается.

  • Йожыг

    Ну РК как раз больше к Невервинтеру, чем к БГ. К БГ как раз ближе будет ДАО.

    РК — это вообще по сути Невер Винтер, в который впихнули все хотелки тех лет. Жалко что не все срослось хорошо, но допиливают все таки

  • Йожыг

    Прежде чем перднуть в воздух свое никому ненужное мнение по игре — приличным людям полагается обосновать его.

  • LiaStaDeMOLOH

    Ну тогда на себя посмотрите пожалуйста для начала.

  • Йожыг

    Ну он привел ее в качестве эталона Правительства королевста.
    Бл….что он хотел этим сказать. В плане менджмента королевством/отрядом Сага и РК АБСОЛЮТНО разные игры. Я даже боюсь спросить Снорраа- а почему мрачного то королевства. Строй СВЕТЛОЕ королевство, благо элаймент позволяет

  • Йожыг

    Цитатат
    Хотите ощутить тяжкое бремя лидерства? Запустите замечательную Expeditions: Viking или окунитесь в жестокую драму The Banner Saga. Только не ходите править Украденными землями. «Место проклятое»…

    Причем тут это к жанру классической игры непонятно. Основа игры все таки приключенческая на большой карте. А Сага это 100% коридорная история

  • Йожыг

    Тут согласен. Та же история, что и со всеми играми РПГ этого класса. Слишком много когда напихано — бета тестом не выловишь. Вот и пилят патчами потом

  • Йожыг

    Хорошо хоть каникулы кончились. А то тут такая же херня как в стиме бы началась.

  • Йожыг

    Педофила лучше зовите )))

  • Asylum

    Ты считаешь отличным дизайнерским решением то, например, что в игре сильное влияние рандома, но при этом сложность настроена без учета возможных неудач, что делает обязательным активный юз сейвлоад? Или то, что статы противников выкручены до небес (видел отзыв от человека, хорошо знакомого с настолкой, где он подробно расписывает этот момент и говорит, что в оригинальной настолке подобного впринципе быть не может), что вынуждает, опять же, юзая сейвлоад искать лазейку в системе или ждать удачного рандома? Понятно, что кому-то такой мазохизм и превозмогание будут интересны, но не нужно называть это хорошими дизайнерскими решениями — это очень топорные решения, говорящие о плохо настроенном балансе.

  • Йожыг

    Да кто вам про этот рандом напел то. Нет никакого там особо рандом, чего не было бы в аналогичных играх ранее. Есть определенный шанс на крит, но он не такой уж и частый.
    В текстовых квестах если навык близок к требуемому — шансы провала минимальны. А вот если только треть от требуемого то надо посливать.
    Ни одна из хейтеровских собак дальше пролога не прошла, но зато пиз…ц все такие специалисты по игре стали, что слов нет

  • LiaStaDeMOLOH

    6) сделай флюорографию, наконец!!!

  • Йожыг

    Я свое мнение обосновал. Напряги оставшуюся извилину и почитай по ветке все написано. Не то что у тебя три строчки малолетнйи зв…..ол

  • Asylum

    Все перечисленные пункты (кроме, может, не увлекаться гибридизацией) — это аксиомы, известные всем поклонникам жанра. То же пати из одинаковых классов, как и прохождение партийной РПГ одним персонажем, всегда было отдельным развлечением на любителя. В который раз напишу: не нужно в попытках оправдать недостатки игры выдумывать каких-то мифических идиотов, которые ничего не знают и не умеют.

  • Алексей Булгаков

    ну если он не понимает! CRPG надо сравнивать с такими же играми, зачем их сравнить баннер сагой? ну давайте еще сравним с ассасин грид или с танчиками 😀

  • Asylum

    О рандоме, например, пишет Снор. Вопрос на засыпку: считаешь его собакой?

  • LiaStaDeMOLOH

    Таких мнения я повидал от любителей стратегий в рецензии по Disciples III так же любителей свидетелей гения кодзимы. Вы скучные ^_^

  • Алексей Булгаков

    это CRPG, королевство тут как в M&M картишки в таверне

  • MK

    Фанбои кингмейкера не очень понимают смысл прочитанного. Может поэтому игры жанра rpg кажутся им, судя по камментам, такими хардкорными и для избранных

  • Йожыг

    Недостатки есть. НО качество игры процентов на 20 выше поставленной СНороом оценки. На фоне тех туч говна, которого производит современный игропром — каждая игра типа РК, Диванийти, Пилларс и им подобные заслуживает большего уважения и оценки, чем

  • Damnash

    >(кстати, абсолютно безжизненные ПоЕ я бы выше и не оценил)

    Слушай ну субъективно же, для меня вот тот же GoW новый это абсолютно безжизненная игра которая просто набрала различных трендов, при этом многие механики в которой функционируют неправильно, я же не иду ему оценку скручивать.

  • Aliceandbob

    Я отыграл 86 часов (пролог и 3 главы) и призываю подобных мне игроков «старой школы» закрыть глаза на удручающе низкую оценку рецензента RP. То же самое относится и к плачу «ой, нашёл баг» и «ой, меня убивает медведь» в Стиме. Достаточно просто сравнить аргументацию в положительных и отрицательных рецензиях, чтобы понять, какой категории игроков Kingmaker пришёлся по душе.
    Да, в игре присутствуют баги и порой приходится полистать мануал (а что, в 2018 году Google является чем-то недостижимым?), но эта игра — действительно глоток свежего воздуха на фоне привычных уже пустышек «Press X to win».

  • Coyro

    дальновиден, благороден и милосерден

    Моя баронесса требует добавить «и миловиден». А иначе она покажет, как именно ей удаётся удерживать нейтральность.

  • Damnash

    Можно подумать в калссических играх не так было, создал я как то в БГ мага (когда в первый раз в него играл), зашел в дом, там кобольд сидит, кобольд подошел стукнул моего мага и тот умер и так 3 раза повторялось, пока кобольд не промахнулся. Это что же БГ говно получается?

  • Rookie Sid

    лол, это игра — «load save to win». Или может быть вы не в курсе, что такое рандом, он кстати изначально тоже был кривой) До сих пор правят броски кубиков, хотя казалось бы, что может быть проще. Забавно так же наблюдать моральную деградацию защитников игры, уже и про «баги» нытье. Ну что же, в таком случае, желаю вам тоже поныть, когда ваши сейвы накроются после овер 100 часов игры. Иначе как банальное свинство, ваши пассажи резюмировать сложно…

  • Алексей Булгаков

    кубик это правила настолки, ты думал тут тебе будет другой кубик? 15-20 что ли? 😀

  • Rookie Sid

    лень даже разносить эту чушь.Порадовал детский восторг автора выразившийся в строчке «Отличная графика с динамическими тенями» — такие чудеса в 2018, не, не верю)) Разработчики слишком щедры к нам)

    «Проведя в игре более 50 часов, могу авторитетно заявить, что Pathfinder: Kingmaker » — о, вот теперь какого уровня эксперты пишут статьи по играм. Автор интересно ушел дальше третьей главы?

  • Malfet

    Слушай, мужик — тебе игра явно нравится, но подобный стиль комментариев (НАСТОЯЩАЯ, НА ВСЕ СЛУЧАИ, БОЛЬШИЕ БУКВЫ, и постоянный переход на личности) скорее отпугнёт людей которые так то, может, и не прочь были бы поиграть. Ну правда, они тебе лично что-то плохое сделали как будто. Да нет, вроде бы, ничего такого. А ты им дебилов с неправильным расположением мозга вписываешь в своих 15000 комментариях.

    Зачем? Самоутверждение? Стоит оно того? Куча народу о тебе подумает негативно, да какое-ж это самоутвержнеие тогда…

    Мне игра скорее мила, нежели нет («проект мечты» одного хорошего знакомого), вкинул в неё сто баксов на кикстартере, но играть пока не спешу, бэклог огромен да и правило «подожди годик-два» для больших РПГ обычно очень в тему. Радуюсь когда игру хвалят, огорчаюсь когда ругают, но, блин — лучше пусть ругают, нежели хвалят как ты.

    Не писал с целью «наезда», просто хотел выразить свою грусть-тоску, извини, если обидел.

  • Rookie Sid

    У вас весьма забавно устроен мозг. Вы видите, то что хотите видеть.Читаете текст, а потом произвольно выдумываете себе в голове его смысл. Боюсь, что это хороший повод для профессионального диагноза. Автор статьи нигде не писал, что считает «эталоном РПГ Баннер Сагу», как бы вам этого не хотелось и как бы вас не убеждали в этом голоса внутри вашей головы. Читайте до полного просветления: «Хотите ощутить тяжкое бремя лидерства? …окунитесь в жестокую драму The Banner Saga.» Самый смех в том, что вы сами приводите эту цитату, абсолютно не понимая ее смысла. Конечно, таким как вы зайдут и диалоги в этой игре и квесты.))

  • Rookie Sid

    Чтобы оценить масштаб катастрофы в полной мере, достаточно посмотреть на тех, кто эту игру защищает))

  • Rookie Sid

    Это всего лишь ваше личное мнение, кстати напомню вам, что рецензии на игры не судебный приговор, а субъективный взгляд автора. Я например тоже не согласен с оценкой, считаю она высоковата. Во первых по художественной ценности игра и рядом не валялась ни с дивайнити ни с пилларс, во вторых непроходимая игра не может иметь даже такой оценки. Пусть починят для начала, чтобы она была проходима для абсолютного большинства игроков.

  • aHo

    Только начал играть. Добрался до Платана. Пока что, очень нравится игра.
    Соратники в кои-то веке, частенько вклиниваются в разговор. Правда не хватает их общения во время похода из точка А в точку Б.
    Игра действительно сложнее чем те же Пиларсы. Поставил нормальный уровень сложности и получил во второй случайной встрече по полной от разбойников. Настроил сложность, сделал что-то среднее между «нормалом» и «легким». Кое-как завалил скелетов, все же один жрец с дробящим оружием — это мало. Использовал чуть ли не весь арсенал, весь алхимический огонь ушел на них.
    Вот энциклопедия мне в таком виде не понравилась. Дело не в том как она написана, а том, что она сразу полностью выложена для ознакомления, мне больше нравится вариант с постепенным ее заполнением. Услышали про какое-то место, оно сразу отображается в энциклопедии и т.п. Это чисто личная придирка, к минусам я это не отношу.
    Естественно полный вывод делать мне еще рано, но на данном этапе она мне действительно больше напомнила БГ, правда пока еще не понял какую именно 1 или 2 часть.

    П.с. я конечно не любитель когда в РПГ пихают личные замки, поселения, корабли, королевства, но посмотрим, что это представляет из себя в этой игре.

  • Rookie Sid

    С вашими аргументами типо «пукнул в лужу» вам после школы со сверстниками на детской площадке под первые бутылки пивасика общаться надо, а не тут вести диалог со здравомыслящими взрослыми людьми.

  • Asylum

    При этом враги не такие, как в настолке, а с богоподобными статами, из-за чего разумный изначально рандом становится фатальным. Б — баланс.

  • Rookie Sid

    Ахаха)) Ну после этого коммента уже не осталось сомнений кто тут школота, по крайней мере в интеллектуальном плане. Ты в следующий раз, чтобы так не позориться и не бомбить, попробуй куснуть себя в бессильной злобе за зад, пока тянешься авось отпустит))

  • Rookie Sid

    Школяр увидел сюжет, а люди, которые в отличие от тебя умеют читать и понимать смысл прочитанного — не увидели. Ору с тебя.))

  • Bersercker

    А как часто вам в настолке ДМ разрешает «грузить сейв»? 🙂 Если бы статы противников были 1 в 1 перенесены из настолки то думаю сложность была бы ниже вторых пилларсов.

  • Rookie Sid

    О, очередной не обремененный интеллектом фанат игры подплыл. Ваши комменты очень красноречиво характеризуют целевую аудиторию данной игры. Знаете, быдло всегда пытается найти что то, чтобы почувствовать себя элитой, некий комплекс. А тут им сказали что это тру хардкор энд олдскулл. Ну и понеслось..))

  • maltshik

    Т.е. игра сознательно заточена на сейвскамминг. Спасибо за разъяснение.

  • aHo

    А чем Вас диалоги не устраивают?
    Вроде нормальные диалоги в игре, немного банальные (местами шаблонные), но тем не менее, вполне читабельные.
    Насчет квестов пока ничего сказать не могу. Маловато прошел.

  • Rookie Sid

    Кубик то кривой, недавно только починили очередной спас бросок. Ты хоть читаешь что я пишу?)

  • Rookie Sid

    Ну ка брысь в школу))
    Кстати, школярам на заметку, это не 3.5 ДНД, не занимайся тупой копипастой не понимая о чем идет речь. Глупо выглядит. Хотя о чем я говорю, один этот коммент уже абсолютно исчерпывающе показывает твой уровень интеллекта… Вот граждане, что бывает, когда родители не занимаются воспитанием своего чадушки. Злобная агрессивная помесь макаки с павианом кидающаяся в прохожих своими фекалиями. Правда хорошо, что она надежно изолирована от окружающих непробиваемыми стенками своего низкого интеллекта. Поэтому вызывает лишь улыбку))

  • Алексей Булгаков

    зачем мне читать записки сумасшедшего? но ты пиши, пиши…

  • Rookie Sid

    Я согласен с определением «читабельные», а хотелось бы «интересные», «захватывающие», «заставляющие сопереживать» 🙂

  • Алексей Булгаков

    для казуалов понизить сложность. я привык загружаться, чтобы попробовать разные варианты

  • Rookie Sid

    Странный ты человек, если не сказать глупый. Комментируешь мои посты, когда тебе затем указывают на твою очевидную глупость, начинаешь как ребенок обзываться и говорить, что тебе это не интересно. Как будто это я комментирую тут твои посты) Ну дитё))

  • Rookie Sid

    У вас развился стокгольмский синдром? ))

  • Алексей Булгаков

    потому что смысл общаться с твинком, пиши все под одним именем, нафиг прятаться за дублями?

  • Rookie Sid

    У людей с плохим вкусом, которые внезапно почувствовали себя тру хардкорщиками и олдфагами, узнав про сейвскамминг и стоически принимая это, бомбануло от того, что их подвиг стоиков не разделяет адекватное большинство, как и не спешит восторгаться этим хардкор тру олдскул шедевром, который вам казуалам (плебеи!!!) не понять. Особенно их удручила оценка в данной рецензии. Ну так пройдите в стим — там 66% стоит, на метакритике 71 (недавно было 77, но видимо люди распробовали)) Из всего этого абсолютно очевидно, что не смотря на все подгоревшие седалища упоротых, оценка абсолютно объективна.

  • maZZa_sQuaL

    «рэндом» — основа любого действия в днд-подобных играх. потому что на любое действие (удар, защита от удара, взлом, сотворение заклинания, устойчивость к дебафам и даже успех миссий советников) бросается кубик 1-20. потом результату прибавляется скилл (для каждого действия, понятно, свой) и сравнивается со сложностью требуемой для успеха действия. если у тебя скилл превышает сложность на 19 и более пунктов, то успех гарантирован на 95%. никакого, очевидно, «рэндома» нет, если ты хорошо подготовился (подумал) перед походом.

  • Rookie Sid

    Что ты еще придумаешь? Может быть мне голубинной почтой в редакцию сообщения отправлять? Почему я должен соответствовать твоим ожиданиям? И как это соотносится с критикой игры? Логика, ау. Хотя о чем я…

  • maltshik

    >>какой категории игроков Kingmaker пришёлся по душе
    Тут сильно настораживает поведение как минимум двух таких, кому пришлось по душе. Не знаю, какие они игроки, по их заверениям просто суперигроки, но состояние их психики вызывает опасения.

  • Йожыг

    А СНОР в отличии от тупорылой школоты и не хейтит. Я с ним даже в деталях не так сильно расхожусь. Оценка мне его не нравится. Но человек по крайней мере в отличии от кучи малолеток ОБОСНОВАЛ свое мнение, пусть и на мой взгляд неправильное мнение

  • Йожыг

    Да я понимаю. Просто обидно, что выросло целое поколение игроков, для которых мало того, что ДНД 3.5 не доступна к пониманию, так еще и вдобавок они начинают винить в этом не себя, а разработчиков. Из-за такой ерунды разработчики все меньше и меньше делают вдумчивые игры, а больше клепают простенькие.

    Плюс ну сама оценка это что то. На фоне той тонны фигни что сейчас клепают — оценивать вполне годную классическую РПГ в 65 баллов может исключительно непорядочный человек.

  • Forgotten Silver

    Пока видно, что у тебя подгорает. Кому-то нравится, кому-то не нравится, но факт, что игра вызвала большой интерес и до сих пор в топе продаж Стим. Критики любят киношки, это уже давно не показатель. Оценка игроков на метакритике 7.5.

  • maZZa_sQuaL

    о вкусах не спорят, но дабы понять вашу точку зрения… приведите, пожалуйста, пример хорошей игры от человека с хорошим вкусом, на ваш взгляд.

  • Bersercker

    Ну по-идее можно было еще перенести статы из настолки 1 к 1 и включить принудительный айронмэн. Сомневаюсь что многим игрокам понравилось бы такое рещение.

  • Йожыг

    Ты аргументы напиши.

  • Йожыг

    Ты свое мнение мотивировать сначала научись, а потом пиши

  • maZZa_sQuaL

    игра предполагает некий челлендж (причем челлендж не во время боя, а ДО — в тот момент когда вы повышаете уровень персам и выбираете заклинания перед отдыхом, а ВО ВРЕМЯ БОЯ — УЖЕ ПОЗНЯК МЕТАТЬСЯ) а если вам вникать в то как работает система не интересно — зачем вы вообще в это играете? играйте в дарк соулс, рэд дэд, гта и прочие нативные песочницы. эта игра просто не для вас .

  • Йожыг

    Ды мы поняли, что злые дяди распечатали Паффандер на болванку и изнасиловали тебя в жестокой извращенной форме этой болванкой. И теперь ты стремишься до всех донести свою «боль» от этой игры.
    Успокойся уже. Реально зае…..л со своими квазиинтеллигентными высерами

  • Йожыг

    Там от силы таких 3-4 врага. Я их всех вынес АОЕ заклами

  • Йожыг

    ЛЮБАЯ РПГ классической школы заточена под это. Не нравится — не играй в этот жанр вовсе. Или понизь сложность

  • Йожыг

    Тебе же жертве насилия болванкой от РК пора выпить успокоительного.
    По сути если бы не смазавшие впечатление баги и фактическое использование игроков первого месяца в качестве бесплатных бета-тестеров — у игры заслуженное золото и игра года среди классических рпг года

  • Rookie Sid

    топ продаж стим?)) У нас наверное разные стимы. В топе продаж стим вижу Doka 2 висит. Это показатель?) Вот то, что в топе продаж до сих пор висит на первом месте гта 5, игра 2015 года — действительно показатель. У меня не подгорает, я наоборот угораю над беснующимися тут фанбоями)

  • Rookie Sid

    Что перемена в школе, есть свободные 15 минут?))

  • Avestus

    Я понимаю, что с Planescape не очень честно сравнивать) Поэтому сам я сравнивал с NWN2 который по всем пунктам ну очень близок к Kingmaker. Проблема конечно в том, что NWN 2 я видел всю, а тут — совсем мало, может быть мои впечатления потом выправятся, но пока интереса нет.

    В NWN2 есть и последствия решений, и сложные истории спутников, и возможность использовать их или свои навыки при решении проблем, причём прям очень хорошо интегированная в сценки/диалоги. И вот не знаю, Нишка, Сэнд, Епископ, Кара — были интересны сразу, а потом ещё и интересно докручивались игрой. Тут… эльфийка-нежить и гном-изгнанник должны по идее вызывать интерес, но их диалоги оставляют привкус Перумова во рту. Варварша плоская от слова совсем. Я понимаю, что это именно что первое впечатление, и потом будут ещё эпизоды с ними, но вот не цепляет и самое главное уровень текста и раскрытия адекватных задумок (гном и эльфийка) пока оставляет вопросы.

    Про мировозрение я в курсе, но свиток — это неудобный легализованный хак, а использование alignment для ограничения выбора реплик, которое я пока видел — настораживает. Я считаю неправильной ситуацию, когда я не могу принять какое-то решение из-за alignment-а. Я люблю, когда сам мир меняется от действий, но завязывать это на alignment — плохо, а уж если завязываете, то пусть нечто меняется к моменту моего прихода куда-то, а не ограничивает меня в выборе принципиального способа решения какой-то проблемы уже в сам момент. Это выглядит неестественно и раздражает. Грубо говоря ситуация «персонаж отказывается говорить со мной на некоторые темы, потому что я натворил бед в пункте А и ещё по жизни злой» — нормально. Ситуация «я не могу вымогать денег с персонажа, потому что игра требует от меня для этого быть злым» — ненормальна. Вот даже в рамках этой системы: я могу быть lawful neutral и считать, что мне полагается приличная сумма за охрану поста, которую я САМ собираюсь установить, как будущий властитель. Я могу быть neutral evil и будучи в незнакомой земле расчётливо потребовать от владельца финансирования его будущего сюзерена, рвущегося к власти любой ценой. Дают ли мне это отыграть? Нет. Потому что единственная мотивация вытрясти больше денег — это «я ещё более злой бандит, чем злые бандиты!» и игра мне её навязывает. Формально вроде бы «ура, мировоззрение влияет на опции!». Реально — разработчики сами себе стреляют в ногу, отсекая интересные варианты и мою возможность для последовательно отыгрыша сколь-нибудь сложного персонажа.
    Я прицепился сейчас к одному примеру, но это попытка в деталях показать, что именно мне нравится в том способе, которым alignment влияет на выборы в игре.
    По сути игра пытается за игрока, без его участия, угадать мотивацию его поступка. Это не есть хорошо. Уж либо давайте развёрнутый выбор, либо оставляйте на откуп моей фантазии.

  • Йожыг

    Эээ брат, вот тут тебе обязательно надо пройти игру до конца. В отличии как раз от Невервинтера после прохождения линеек своих сопартийцев раскрытие их героев просто шикарное. Например, самовлюбленный гном оказывается весьма серьезным альтруистом. А убийца нежить — на самом деле жертва обстоятельств. Я же говорю -игру делали с любовью. И то что у многих шаблонно, тут неожиданно раскрывается более лично. Причем все это подается кусочками. Понемногу.
    А насчет элаймента. Ты помоему заморачиваешься. Или мы с тобой по разному понимаем игру. Я вот например в силу личных предпочтений делаю как правило хаотично добрый выбор. или хаотично нейтральный. И отыгрываю потом его в игре. Ну потому что мне лично так нравится. Тем более, ты пройди игру. Например деньги может отжать как злой так и хаотичный персонаж. Хотя тут каждому свое

  • Rookie Sid

    Planescape torment, Арканум, Fallout 2, Divinity 2, Dragon age origins, Ведьмак. Тот же БГ, который мог заложить механики, которые используются до сих пор.

  • Йожыг

    Вообще то это 3.5 . Допиленный со своими блэкджеком и шлюхами, но 3.5. Причем РК механике выгодней классического 3.5 по ряду причин

  • Rookie Sid

    Don’t cry little kid

  • Avestus

    Справедливости ради, у игры именно здесь, на РП, весьма годные отзывы. А тут, несмотря на мои проблемы с некоторыми, гхм, радикальными точками зрения («неРПГ», прокричало эхо), и пригорающие задние точки, люди в целом с адкеватным вкусом собираются. Поэтому совсем уж отметать Кингмейкер как нечто проходное рука не поднимается. Вообще, если отмести оскорбления, из рецензии + холиваров и обсуждений здесь вполне себе можно составить адекватную картину об игре и понять, надо/не надо.
    А оценка…. Ну я вот Lionheart оцениваю так же, но люблю эту игру. Несмотря на все «но». Pathfinder: Kingmaker точно заслуживает пристального взгляда и собственного вывода. Чтобы каждый ценитель лично для себя понял, окупают ли достоинства недостатки.

  • Rookie Sid

    Мое мнение имеет аргументы, а у тебя в основном глупый хейт школьника и ты мне потом пишешь про «мотивировать») лол)

  • Йожыг

    А у меня как подгорает когда я вижу как в топе висит игра ГТА, в которой человек мозг в принципе для игры не нужен. Очень подгорает, что большая часть игроков кроме пукалки на большее и не способна

  • Rookie Sid

    А AK-47 это допиленный StG 44.

  • Rookie Sid

    Да в принципе согласен. Даже спорить не буду. Наибольшее отторжение вызывает токсичное комьюнити данной игры, с пеной у рта пытающееся здесь что то доказать. Причем зачастую это агрошкольники, которые не могут в аргументы)

  • Forgotten Silver

    Чувак, я тебя чем-то обидел? Вежливо, спокойно написал, а ты беснуешься. Из RPG там выше только Divinity: Original Sin 2 — Definitive Edition (которая мне, кстати, совершенно не понравилась). А твоё сравнение с ГТА 5, у которой бюджет раз в сто выше, демонстрирует твою общую адекватность.

  • Forgotten Silver

    Ну вот тебе Дивинити, от которой ещё в первой половине сводит скулы от скуки, а кому-то Pathfinder Kingmaker, все довольны, к чему твои истерики?

  • Алексей Булгаков

    всем пофигу на тебя, но ты опять лезешь

  • Rookie Sid

    Хм, с чего ты взял, что я беснуюсь? Ты считаешь начало вежливого разговора «Пока видно, что у тебя подгорает»? Я тебе ответил аргументировано, без оскорблений. ПРо фанбоев на свой счет принял? Ну так это не про тебя было, а вот про Йожыка например. Ты мне напоминаешь, человека который пытается убедить трезвого человека в том, что он пьяный. Это выглядит странно. На чем основывается твое — «беснуешься»? Это само по себе уже не приятное определение, я например к тебе таких не применял. Может быть это ты тут мне хамишь? Начни с себя, а потом уже давай характеристики другим. Мне кажется это будет более правильно)

  • Rookie Sid

    Ты после этого будешь говорить, что вежливо со мной общаешься?) Хммм, истерика по-моему у тебя, зачем ты тут ноешь?) Я высказал свое мнение, ты свое.

  • Йожыг

    Арканум по багам заткнул Паффайндер. Ведьмак не в каску. Это гениальная игра, но к классическим РПГ ее не стоит относить. Потому что, там всего 1 класс и 1 персонаж. Ну и потому что львиная доля удачи там все таки в сеттинге и геймдизайне. С точки зрения классической РПГ механика ведьмака вещь уникальная, но не бесспорная. Особенно в третьей части.
    Тем более, что РК все таки больше из серии механистичных игр, а не спредлагаемых тобой сюжетных РПГ

  • Заслуженная оценка этой RNG с багодромом. Очень схожие впечатления.

  • Forgotten Silver

    Ты написал «угораю над беснующимися». Это как бы показатель, что сам не против побесноваться, иначе прошёл бы мимо. Не надо соревноваться в игре, кто неадекватней. Ну или угорай дальше, со стороны не очень выглядит, чем-то тебя это в целом нишевая игра явно задевает.

  • Йожыг

    О чем и речь. О том, что это совершенно не та игра, которой стоит поставить 65 баллов и выкинуть в помойку. Всем поклонникам жанра классических РПГ с ней как минимум стоит познакомиться поближе. Достойная, пусть и небесспорная и недопиленная игра. Но не то, что тут начала школота навешивать, что мол одни баги, все пропало, русские сделали говно, играть не надо и во главе этого сомнительная оценка от Снорра.

    К примеру мне лично Дивайните не зашла особо. Но поиграв два акта (короче добравшись до материка и еще там пара локаций) у меня бы не поднялась рука выставить этой игре плохую оценку

  • Rookie Sid

    Мне кажется, что чем то задевает тебя, ты уже пишешь под каждым моим комментом, хотя я тебя даже не комментирую. Это выглядит, как если бы за тобой таскался человек и все время тебе говорил, что ты вот чем то обеспокоен, что то тебя тревожит, с тобой что то не так. Хотя это он за тобой ходит)) Если олдфаг, то должен помнить такого персонажа как Noober в Нашкеле, вот ты мне его напоминаешь)

  • Forgotten Silver

    Ну ты перечитай свои посты, и фанбои тебя атаковали, и седалище подгорает, и побесноваться ты не прочь, и бомбит не детски, и плебеи, тебе не плюсы и минусы игры интересно обсуждать, а навязать мнение, что с поклонниками игры что-то не так, хотя многие из них общаются вполне спокойно.

  • Rookie Sid

    Удивительно, но те, кто общаются спокойно, получают спокойный ответ. Тебя почему то не интересует чувак, который пишет тут под каждым постом, что меня там чем то изнасиловали, какой то болванкой, может ты ему морали пойдешь почитаешь или так как он разделяет твое мнение, то его посты вполне в кассу?)

  • Bishop

    Что вы знаете о моих вкусах?

  • Forgotten Silver

    Я написал под двумя твоими комментами, на каждый из которых ты ответил в привычной истеричной манере опытного сетевого бойца, который с ходу переходит на личности, потому что по другому общаться не умеет.

  • Bishop

    Так я и не скручивал. Бес попутал, через 10 минут удалил.

  • Operator Sandwich

    Что здесь черт возьми вообще происходит?)
    Так говно или нет, скажите уже четко, черт возьми.

  • Forgotten Silver

    Его плюс в том, что он не боится показаться смешным и нелепым, а самое главное — очень много и обосновано пишет о самой игре. А для тебя главное повоевать в комментах, спрятавшись за ханжескую маску, за «большинство», за мнение рецензента.

  • Rookie Sid

    Ога) В твоем восприятии мира именно так все и работает. Ты пишешь человеку -«у тебя подгорает, ты беснуешься, у тебя истерика», а потом удивляешься симметричному ответу и утверждаешь, что человек переходит на личности, хотя к тебе человек таких терминов не применял. Ну что же вполне логично. И адекватно. Почему я не удивлен, что тебе зашел PK)

  • maZZa_sQuaL

    зависит от твоих ожиданий. до четвертой главы вполне годно. дальше, говорят, есть критические технические баги, ломающие сюжет.
    больше всего похоже на пошаговую сессию в днд/пэффаиндер на столе с ДМом с упором на бои, причем ты играешь бой за 6-х сразу.

  • Rookie Sid

    Хммм, советую тебе подумать над тем, что такой аргументацией можно оправдать кого угодно, от педофила до фашиста)) Не ну реально смешно уже читать это. Попробуйте придумать что-нибудь другое) Пока выглядит как то нелепо(

  • Forgotten Silver

    Но ты то не такой, ты ведь серьёзный взрослый человек, который совсем не бегает по всей теме и не рассказывает, какие дураки играт в игру. Правда? Не строй из себя ханжу, мерзко выглядит.

  • Forgotten Silver

    Не злоупотребляй смайликами, это клоунская позиция, либой переход на личности снабжать трусливыми смайликами.

  • Rookie Sid

    качни на торренте, поиграй — зайдет, всегда сможешь купить в стиме.

  • Йожыг

    Неправда. 2 бага за все прохождение игры, некритичных. Игра пройдена

  • Mikk5505

    Судя по отзывам, тестировали только первую главу. Бета-тест остальной части игры проходит только сейчас. Строго для любителей платного бета-теста, остальным можно будет попробовать через годик, если разрабы игру не бросят.

  • maZZa_sQuaL

    какой ты коварный ))) в торрент эдишн по традиции нет 15 свежих хотфиксов, закрывающих наиболее очевидные и крайне плохие и глобальные баги. следовательно — человек реально не поймет, что игра так сломана была только на релизе.

  • Rookie Sid

    Ну коли ты считаешь себя в праве читать мне нравоучения. Непонятно на основании чего правда. То я тебе рекомендую сначала думать, а потом уже писать. Потому что иначе выходит детская чушь, которую смешно читать. К сожалению. «Трусливые смайлики» Что еще? Может быть мне рэп не слушать, потому что у вас в школе это считалось зашкваром?) Почему ты считаешь, что вправе говорить людям ставить им смайлики или нет, при этом написывая абсолютно детские комменты, как например выше, где ты оправдываешь человека настолько убогими отмазками, что это нельзя читать без смеха?))

  • Алексей Булгаков

    фолыч тоже на старте был забагован сильно. комьюнити его чинило долго

  • Operator Sandwich

    Она еще и realtime при этом небось? Хотя бы АИ настроить по человечески можно, чтобы сами бафы-дебафы и прочую пургу делали рутинную, типа приоритезации целей и тому подобного?

  • LiaStaDeMOLOH

    Туть нетути 3.5. Возможно вы давно играли в днд это бывает)

  • maZZa_sQuaL

    НЕТ! И это большууущий косяк.

  • LiaStaDeMOLOH

    Туть нет системы 3.5 к сожалению.

  • Алексей Булгаков

    он тут уже под 3-им акком пишет, все никак не успокоится… зачем не понятно…

  • Forgotten Silver

    Великолепная игра, но стоит подождать пока выйдут DLC и разработчики окончательно выловят баги. Можно будет купить какой-нибудь Definite Edition и спокойно поиграть.

  • LiaStaDeMOLOH

    Туть нету системы 3.5 ужасно но это факт

  • Asylum

    ГТА прекрасная игра, и для тебя новость, что существуют игры кроме ролевок? Вот правда, почему-то только среди поклонников ролевого жанра немало любителей при каждом удобном случае унизить всех, кто не разделяет их вкусы, а играет в, страшно подумать, какие-нибудь, например, экшены — и с головой у них не в порядке, и вкусы так себе. Среди поклонников глобальных стратегий или тех же квестов вот такого не встречал — тоже интеллигентные нишевые жанры, но почему-то их фанаты не пытаются изображать из себя какую-то элиту.

  • Rookie Sid

    Мне кажется, что если ты пойдешь и прочитаешь определение слова «ханжа», которое ты видимо подзабыл, то полностью в нем узнаешь свое поведение. Ты якобы пытаешься выглядеть адекватным, но при этом твоя неадекватность хлещет через край. Я не переходил на личности, ты первым перешел на личности, а потом обвинил меня в этом. Ну разве это не лицемерие? И в этом вся твоя позиция. Зачем ты пытаешься меня обвинить в своих грехах? Я абсолютно честно выражаю свою позицию, в то время, как ты пытаешься докопаться до человека по надуманному поводу. Мне кажется абсолютно не важно что бы я тебе ответил, ты бы написал, что я беснуюсь. Так как в своем первом сообщении я привел тебе лишь аргументы и ни одного осокрбления, в то время, как ты с первого же предложения перешел на личности. Чувак, будь адекватнее. Мерзко выглядит))

  • Forgotten Silver

    На том основании, что просто засоряешь тему бессмысленным флеймом и практически ничего не пишешь о самой игре.

  • LiaStaDeMOLOH

    Конечно выгоднее особенно для тех кто 3.5 не видел а только слышал.

  • Rookie Sid

    при том, что большинство квестов в рпг не требуют работы ума. Типо иди и убей пауков) Принеси клык волка, убей рогача и так далее)) Откуда это чванство — непонятно)

  • Operator Sandwich

    Я сейчас натурально вздрогнул. Даже БГ 98 имел эту функцию.. Пожалуй я пасс.)

  • Forgotten Silver

    Большие бюджеты убили гейминг, вся надежда на такие нишевые проекты, как Pathfinder: Kingmaker.

  • Йожыг

    Твое мнение, что рядом не валялось — это не аргумент. Если ты такой с «верхним» образованием, то должен знать, что нельзя апеллировать в споре к своему же аргументу

  • Rookie Sid

    Ты конечно извини, я вынужден повторяться. Но я рекомендую тебе перечитать свои сообщения в этой теме и мои. Помимо «флейма» я привожу аргументированную критику, а ты тут пока не написал про игру ни-че-го)) Слушай, тебе не надоело факапаться?)

  • Йожыг

    Тут 100% хейтеров вообще дальше пролога не прошли — а ведь пишут же

  • Rookie Sid

    Под тремя? Я пишу под вторым, потому что первый заблокировали причем еще вчера и коменты все потерли. Так что я пишу только под одним аком. К чему вранье?)

  • Йожыг

    Нет. Меня раздражает когда любители пукалок лезут оценивать ролевки. Причем оценивать по меркам пукалок. Каждому свое. Если ты больше чем в ГТА не способен осилить, так нечего разливать негатив про РПГшки.

  • Rookie Sid

    Боюсь тебя расстроить, но я думаю, что я играл в ролевки, когда ты еще под стол пешком ходил)

  • Rookie Sid

    Уважаемый неадекват, вы постоянно отвечаете на мои комменты, а потом пишете «всем пофигу на тебя», у вас точно все хорошо? У вас не было инсультов там например?)

  • Йожыг

    Я прошел ее до конца. Критичных багов на 15 хотфиксе уже нет. Нашел всего 2 некритичных.
    Если сторонник классических РПГ в стиле Невервинтера, Балдур Гейтса и им подобных — как минимум стоит САМОМУ поиграть в эту игру и составить СВОЕ мнение.

  • Йожыг

    Чего нет — того нет. Можно примитивно настроить базовые заклы, а вот автоматические баффы точно нет

  • Йожыг

    На 15 хотфиксе игра проходима до конца

  • Forgotten Silver

    Факапешься здесь только ты своими хамоватыми выпадами, которы прячешь под трусливые смайлики. Ни на один коммент ты не ответил по делу, всё сводя на личность оппонента.

  • Asylum

    Ты правда думаешь, что любители «пукалок» пошли и зачем-то потратили деньги на P:K, а затем понаписали о ней негатива? По-моему, такие проекты изначально имеют довольно нишевую аудиторию

  • Йожыг

    Ты трепись меньше. Когда я в ролевке на 286 интеле играл, твои родители еще половозрелого возраста наверно не достигли

  • Rookie Sid

    неа, до сих пор многие не могут пройти 6 главу. форумы игры тому подтверждение.

  • По большому счету, таки да, если учесть, что не было другого выхода, например, пойти не в дом, а найти союзника, на котором кобольт с вероятностью более 50% поломается. А даже если и был, то все равно геймдизайн, как минимум, некачественный, потому что без агрессивного sl это не выяснилось бы.

  • MK

    играл в ролевые игры на счетах в 1834 году, вы оба ньюфаги и не шарите

  • Taelitha

    я вот вообще ничего не читал, кроме подсказок в туториале и тултипов на загрузочных экранах. и все ок. что я делаю не так?

  • Irx

    Так и здесь сложность искусственная, за счёт непомерно раздутых статсов врагов, что попутно ломает игровую механику и делает половину абилок и заклинаний бессмысленными.

  • Rookie Sid

    Не пыли. Сколько тебе лет? Мне 34. Про родителей лучше не кукарекай. Не красит.

  • Bishop

    Пас. Пассом быть не нужно)

  • «Странный» — это мягко сказано).

  • Taelitha

    на АОЕ магию разве не спасброски на рефлексы идут? которые у ловкачей как раз сильные должны быть? тут скорее стан/очарование должно зайти, т.к. спасброски на волю, которые у ловкачей слабые обычно

  • MK

    а если сезонным? и в нем 3 крупных длц и два меча??

  • Rookie Sid

    15 хотфикс вышел пару дней назад, значит большинство купивших игру людей до сих пор не могли нормально играть?)

  • Bishop

    Я же и говорю, сезонным пассом быть не нужно)

  • Mikk5505

    Брысь отседова.

  • Rookie Sid

    Как я могу ответить по делу на твои субъективные стенания направленные изначально с первого же предложения на меня, на переход к обсуждению моей личности? Ты адекватен или ты слышишь только себя и голоса в своей голове? Вообщем все с тобой понятно. Удачи)

  • Если это проблема растет из механика, зачем вставляют такой квест на персонажей второго уровня то, причем в начале игры? Игрок должен умилиться «милому» приколу над ним, или все-таки справедливо указать, что это хреновый гейм дизайн?

  • Bishop

    Вот меня ты, например, обидел — там кто-то написал, что у меня вкусы ограничиваются современными поделками под РПГ, а ты его плюсанул, хотя прекрасно знаешь о моей любви к РПГ 90-х. Очевидно, сознательно, потому что так захотел. Я, блин, еще раз говорю — не нужно игру принимать так близко к сердцу.

  • Taelitha

    Ну, во-первых, рандом в ДнД, это как бы норма. Кубики ж в оригинале бросают. Поэтому в принципе не совсем мне понятны претензии по этому поводу.
    При этом, чтобы влияние рандома уменьшить, нужно правильно качаться под конкретные задачи, чтобы у вас к броску кубиков добавлялись Ваши перманентные бонусы, на атаку ли, на спелпенетру или на проверку определенных навыков, имея, при этом ввиду, что раскачаться во все сразу не получится — очков столько нет.
    Вон первым прохождением мага взял, с интеллектом, спелпенетрой и знаниями магиии и прочей фигни, но без дара убеждения и без харизмы, на него отвечающей. АОЕшу все что движется, но при этом, считай, ни одного чека, требующего высокого скила убеждения не прошел, тупо не выролять столько, даже если максимальный бросок кубика сделаю (скажем, при восстании крестьян при Цветении, чтобы их убедить разойтись, нужно проверку 20+ пройти, а у меня тупо кубик д20 на это). Во втором прохождении пала качаю с харизмой и даром убеждения — так мне чтобы проверку пройти кубик хоть в 0 вообще могу ролять — все равно проверку пройду, т.к. у меня родного убеждения 26+, и никакова рандома

  • reanimator4

    Про Divinity 2 тоже так думали. Только его выпуск сломал даже то что работало в оригинале.

  • brax

    После этого коммента у меня возникли некоторые сомнения, что ты сам понимаешь механику. У Валери ловкость совсем не 1: главная фича воина — нивеллировать штрафы брони. Хотя то, что игра позволяет создавать диких пун-пунов за счёт мультиклассирования — это факт. Один уровень сейнт сворда может дать алхимику (который сам по себе имба) эдак 14 брони. Это просто как пример.

  • Taelitha

    ну я вот разве тут отчасти соглашусь, что можно было чуть информативнее туториал и всплывающие подсказки сделать, но с другой то стороны — разве не интересно самому в механике разобраться?

  • brax

    Тут он прав. В игре очень слабая внутренняя справка, а она там нужна.

  • Taelitha

    Не, ну ты, Йожыг, малость тут перегибаешь. Игра, пусть и замечательная, не обязана нравиться всем. Зачем на личности то переходить?

  • Aliceandbob

    Мне тоже обидно видеть не саму по себе оценку 65, а то, что в современном игрожуре, у которого чуть что «100/10» и «Игра года!!1» (я не про RP, а вообще) такой балл — это по сути приговор. Сегодня такой балл означает «проходите мимо, это ужасающий кал». Поэтому никакие баги и проблемы с балансом не оправдывают пренебрежительных рецензий, важно посмотреть на ядро и потенциал игры. Баги и баланс лечатся, а вот посредственность и безыдейность (а Kingmaker не про них) — нет.

    Примеры из прошлого: Arcanum, VtM:B, KOTOR2. Да, сыровато, не 95%. Но и никак не 65%.

  • На любого боса обязательно берите алхимика и самонеров.

    Это вердикт местной механике. Плохо.

  • Taelitha

    я аж первый раз кого-то тут минусну пожалуй

  • brax

    Йожыг, багов нашёл десятка 2, это тех, что чисто в квестах. Мне игра нравится, но для такого придумали ирли аксес. Да чего там, большинство игр в ирли аксес ведут себя стабильнее.

  • Taelitha

    ну не знаю, мне интересно было

  • Taelitha

    вот тут поддержу. какому-то индюшатному трешу тут за 80+ прилетает, а тут такая замечательная игра и нате, получите… 🙁

  • brax

    Может и стоит, но за такой багодром я полную цену не заплачу. Может всё пофиксят через пару месяцев, но нервы мне УЖЕ попортили.

  • maZZa_sQuaL

    ну или как минимум двух танков с АС 44+ и АоЕ заклы в максимальном количестве

  • Taelitha

    ну я как бы 2 прохождения параллельно веду. причем с первого дня, т.е. без багфиксов. и ничего критичного замечено не было

  • Taelitha

    ОПЫТ ЖЕ! вы чо

  • Taelitha

    прошел пауков до патча. проблем не было от слова совсем…
    что-то вы делаете не так 🙁

  • Taelitha

    чтобы обучить игрока механике?

  • Если раньше были намерения продолжить играть после 25-го хотфикса, то после ваших двух комментариев они практически приблизились к нулю. Спасибо.

  • brax

    Ну или не бери. Но алхимик со скилом одиночная бомба, святая бомба и огненная бомба сделает вынос гораздо проще. Алхимики тут имбануты.

  • Taelitha

    Октавия, вкачанная в престиж класс, ебошит дай боже. правда поначалу, пока все плюшки получит, да, слабовата

  • brax

    Я легко и непринуждённо зарезал голема острой железякой не говоря уже об элементалях, благо мой ГГ (танк по совместительству дамагер) не может пользоваться другим оружием без диких штрафов. Это — ДнД. Собственно я добился того, что мой мечник без щита в лёгкой броне имел защиту лишь чуть меньше, чем Валери, атаку лишь чуть меньше, чем Амири, и x5 криты по 120. Но мне такое доставляет. Да здравствуют Пун-пуны!

  • maZZa_sQuaL

    можно еще режим истории поставить (в любой момент)

  • Плохой способ обучения так-то.

  • maZZa_sQuaL

    Arcane Trickster ?

  • Играть в rpg ради опыта? Это только для казуалов. Лучше бы работающую внутри игровую логику завезли.

  • Я их тоже прошел, правда не знаю до или после, но, честно говоря, мне все равно не понравился ни квест, ни способ прохождения.

  • brax

    Игра до этого не разу не ставила меня в положение, где а) Я не могу выйти, отдохнуть и перенастроить касетров, б) подземелье занимает больше 45 минут (а именно столько держались бафы моего магуса). Произошло это резко и без объявления войны, что я лично считаю косяком геймдизайнера. Не говоря уже о том, что финальный бос этого данжа — полный обсос на фоне группы своих миньонов. Я вообще не сразу поверил, что победил, думал он сейчас истинную форму примет или что то такое. Не говоря уже о том, что он лич. Где разрушение филактерии?! В общем тут действительно косяк шеймдизайнера.

  • Алексей Булгаков

    а детей сколько завел?

  • Taelitha

    да, вот чего не хватает, того не хватает

  • brax

    Если ты такой специалист, то должен знать, что Пасфайндер и 3.5 — обратно совместимы.

  • Алексей Булгаков

    тут хейтер-то один. просто пишет под разными акками

  • LiaStaDeMOLOH

    Если вам нра прайсы читать на игры то потрудитесь их проверять.

  • brax

    Это не плюс.

  • maZZa_sQuaL

    а-ха-ха!

  • brax

    Трикстер — очень кривой престиж, который раскрывается только под конец развития. Ну так Октавия — балласт уровня так до 15.

  • Taelitha

    да нет там никакого моря. так, ручеек, да и тот стремительно пересыхающий

  • Полуфабрикат не интересен. А тут и история по началу по крайней мере верхов не хватает, да еще и лор дындо подобный.

  • maZZa_sQuaL

    это не полуфабрикат — это продукт такой, by design
    на чем всё таки запоролись? я на нормале не нашел особо нашел непроходимых мест ( правда, прежде чем я решил все-таки хоть немного думать — меня (6 рыл) десять раз подряд вынесли сник атаками три крысооборотня алхимика в какой то дыре, куда я зашел не по квесту)

  • Santjago

    Вот кстати ровно такое же мнение о второй Дивайнити. Прошёл первый остров, кусок второго и бросил — наскучил постоянный поиск оружия под уровень, обесценивающий предыдущие достижения. Но в игре помимо этого есть куча отличного и интересного.

  • Rookie Sid

    А как тебя это касается? Ты счетовод чужих детей? И зачем ты мне опять пишешь?))

  • Forgotten Silver

    Сорри, я не видел, что тебе предназначалось. Честно, честно. Пролистывал ответы, которые только появились, там не всегда видно, кому написано. Так то помню, что хотя ты и не убеждённый олдфаг, но ценишь классику и на очень крутые игрушки меня наводил.

  • Rookie Sid

    Меня всегда веселят и умиляют люди, которые не то что не имеют мозгов, чтобы понять очевидные вещи, но не понимают, даже когда им все пишешь и объясняешь) Это же насколько надо деграднуть в повседневной жизни, чтобы перестать понимать текст.))

  • brax

    А у меня критичного море.

  • Rookie Sid

    Ахахаха, можно зато писать «злые дяди распечатали Паффандер на болванку и изнасиловали тебя в жестокой извращенной форме этой болванкой». Одним этим комментом ты себя навсегда деклассировал в разряд слабоумной школоты)

  • Алексей Булгаков

    😀 а-ха-ха

  • Taelitha

    имхо — лучший. на ошибках учатся и все такое. один раз шишку набил — всю игру помнить будешь. собственно, комментируемый пост это и подтверждает, — момент человеку запомнился настолько, что аж на форуме о нем пишет 🙂

  • Forgotten Silver

    Так общайся цивилизованно, а не прыгай на людей, как неполовозрелый школьник с кучей комплексов, которые прячешь за смайлики. Свои стенания про плохих поклонников, которые ты растянул больше, чем на 50 сообщений, — это и близко не образец здравомыслия и взрослого поведения.

  • Taelitha

    ну могу только посочувствовать, что тут скажешь. баги штука непредсказуемая — где-то вылезут, где-то нет. просто хочется, чтобы у людей сложилась сравнительно объективное впечатление об игре на основании какой-никакой статистики. пока, если брать нас двоих в расчет, то 50 на 50 выходит 🙂
    а то так почитать некоторые отзывы — так играть якобы вообще не возможно. так вот ответственно заявляю, что возможно!

  • Да пока не запоролся (можно на ты), если не учитывать мои попытки играть на последнем уровне сложности. Просто отложил игру, т.к. что-то мне лень стало бежать в другой конец карты после сна про реку. А штрафы после этого сна будь здоров, и после привала не спадают. Но, честно говоря, вряд ли продолжу, не увлекает боевая система в начале игры, а чем больше здесь читаю, тем меньше хочется. Не люблю в партийных играх вот эти — обязательно берите того-то и того-то, иначе будете превозмогать. Это для меня практически как стоп сигнал. Убивает отыгрыш и намекает на плохо сбалансированную б/с. Лучше во вторые пилареты пойду, там и dlc должны все подоспеть, и CAB сносный есть, и боевка более динамичная, да и мир не дындоподобный, что огромное для меня преимущество.

  • Rookie Sid

    Я не могу понять, зачем и на каком основании мне соответствовать каким то детским представлениям, человека, вменяемость которого и адекватность вызывают у меня вопросы? Из моих 50 сообщений — приблизительно 10 наверное — ответы на твое нытье. А это между прочим 20%. Ты мне написал пост с переходом на личности с первого же предложения и вот уже на протяжении 10 постов ноешь какой я плохой. Что это я перехожу на личности, что я ставлю какие то не такие смайлики трусливые, что я ханжа который мерзко выглядит и так далее и так далее. У тебя дефицит внимания? Аргументация твоя как мы видели выше крайне не убедительная. Ты что то себе пытаешься доказать? Или просто поговорить не с кем? Или ты считаешь, что кому то интересно читать твой однообразный и монотонный стон?) Вообщем это выглядит как типичная провокация. Почитал, пригорело седалище, решил как то докапаться, но не хотелось выставлять себя идиотом, типо Йожика. Написал затравку и дальше абсолютно игнорируя мои сообщения врубил свою пластинку. При этом ты меня обвиняешь во флейме, но сам не написал ни одного сообщения по теме. Вместо того, чтобы обсуждать нюансы игры, ты пытаешься обсуждать и учить человека, который объективно не нуждается в твоих поучениях лет этак уже 25.

  • Так мне он запомнился ни тем, чему якобы научил. Мне и подсказки на экране было достаточно. А запомнился он именно плохим дизайном, который по сути здесь и описали. Конкретно внутренняя логика квеста — откровенный бред, ну и совать высокоуровневую механику для low левелов, чтобы типа объянить, что, ай-я-я-й, со сварами на низких уровнях, если у вас a),б) или с) нет, глупо, поэтому закидывайте бомбами — это совсем какое-то альтернативно одаренное мышление.
    Вот и вопрос, нужен ли такой способ обучения, если он не нравится даже тем, кто его понял с первого раза? Неудивительно, что на этот момент многие ругаются в стиме, как здесь уже упоминали.

  • Taelitha

    угу

  • aHo

    Все же Вы больно уж критично так проехались с «плохими вкусами». Как говориться, о вкусах не спорят.
    Я не могу себя причислить к «хардкордщикам» и «олдфагам», я толком так и не разобрался в ДнД, зачастую плохо составляю патю, через пятую точку составляю билды, да и играю зачастую на нормальном уровне сложности (не выше), но тем не менее, такого плана игры как сабж или ПоЕ, Дивинити ОС 2, Тормент (которые новые) мне очень нравятся, я бы даже сказал, что даже больше чем Ведьмак или ДА 2,3 (т.е. обычные экшен РПГ). В таких играх, я как-то больше вживаюсь в роль.
    Да и боевка ДнД или схожие с ней, мне нравятся. Пусть с частой сейв-лоад, но я получаю больше отдачи от игры, чем от боевки, как в Ведьмаке 3.
    Подведя итог своего словоблудия, я бы хотел больше таких игр как сабж, но в тоже время и не против выхода экшен РГП, главное что бы больше таких игр =)).

  • maZZa_sQuaL

    а это фигня. там достаточно дойти до реки — штрафы (невозможность спать) снимут сразу после разговора с единственным обитателем локации. таким кривым образом тебя виртуальный ДМ подталкивает к тому чтобы ты уже шел на юг к озеру валить минибосса — злого друида , а не просто шарился по локациям (нимфа же туман уже сняла с замка?) я так понял там весь сюжет тебя подобными методами (и таймерами) будут потом гнать по сюжетным квестам (у меня пока тролли, которых огонь не берет)

  • Forgotten Silver

    Чувак, ты сам признал, что находишься в этой теме для одной цели — «поугорать» на поклонниками игры. Это и есть самая типичная провокация, а когда тебе это поставили на вид, ты сразу строишь обиженку и плачешь, что на тебя бедного напали и переходишь на личности. Выбери что-то одно: либо ты здравомыслящий адекват, который спокойно общается, либо неудовлетворённый жизнью истероид, который приходит провоцировать поклонников игры. Какой я плохой и неправильный я уже понял, теперь в зеркало посмотри.

  • brax

    Там всё работает, пока не пытаешься чудить. Пример: в лагере варваров, вместо того, что бы по тихому засылать туда Амири, подбиваешь варваров на открытый бунт (только для хаотиков). Результат — Амири всё равно зафейлит бой с Армагом, но когда приходишь освобождать её — диалог будет как если бы ты только начал засылать её по тихому. Всё, сюжет закрешился, начинай карту заново.

  • Нет, не сняла, и с разбойниками в лагере еще не разобрался. Зачистил только верх каштана и спустился под него.

  • maZZa_sQuaL

    тогда это очевидный косяк разработчиков (очередной), т.к. под каштаном ты как раз по сюжету. мне кажется мотивирующий триггер не должен так нелепо и неожиданно срабатывать посреди большого подземелья. надо писать багрепорт 🙁

  • brax

    Я хорошо знаком и с тем, и с другим. Пасфайндер действительно обратно совместим с Дндой 3.5.

  • Taelitha

    это, кмк, учит игрока в целом смотреть на типы/уязвимости противников и приучает выбирать наиболее подходящее оружие, в зависимости от ситуации, а также носить с собой разные плюшки на все случаи жизни, а не всю игру закликивать одним мечом. ничего бредового в логике квеста не вижу: попросили что-то принести, предупредили об опасности, подсказали даже, как с ней справиться, т.е. как бы обычный (да, не выдающийся в плане логики и литературы, но для обучающего сайд-квеста это и не требуется) квест, имеющий, кмк, сугубо утилитарную функцию обучения игрока базовым механикам. можно было в принципе в туториале лишнюю страничку по этому поводу написать, но это было бы не так интерактивно и доходчиво. так что, при всем уважении, не вижу, что в квесте не так
    прошел, кстати, без бомб. в первом прохождении магом заоешил, а во втором прохождении паладином и амири факелами забил. бомба — лишь предлагаемая альтернатива/страховка на случай, если факелы Вы уже продали, а АОЕ кастеров в партии нет, пользоваться ей или нет — Ваш выбор, зависящий, в т.ч. от ранее принятых решений. и это дополнительный плюс игре, т.к. даже в таких незаметных мелочах она: а) учитывает предыдущие действия игрока, б) не ставит его, при этом, в безвыходное положение

  • Forgotten Silver

    А теперь смотрим, какие «аргументы» ты привёл в сообщение, на которое я ответил:
    1) люди с плохим вкусом
    2) бомбануло
    3) подгоревшие седалища упоротых
    Всё это о людях, которым понравилась игра, а не о самой игре. Очень взрослая, выверенная, обоснованная и адекватная у тебя позиция, не поспоришь. В 34 года общаться языком школоты из Вконтактика, это надо умудриться.

  • Taelitha

    не, ну это серьезный баг уже, не чудачество 🙁
    как бы, если выбор варианта обоснован мировоззрением, то тем более должно работать, в противном случае получается, что тебе соответствующий выбор по факту закрыт, хотя ты хаотика, допустим, хотел отыгрывать. печально 🙁
    я хоть 100+ часов наиграл, до туда еще не дошел. надеюсь, что к моменту, как дойду — пофиксят, а то у меня маг как раз хаотик

  • Operator Sandwich

    У меня в голове просто — pass. 😀

  • Максим Гридин

    У Октавии на 12ом уровне три атаки огненным лучом, к каждой применяется бонус от сники. Сочетается с жезлом усиления. 3 × 6D6 (с empower spell жезлом) +9 (модификатор интеллекта) + 6D6 (сник атака).

  • Sergey Khoteev

    Хех у Нерд Командо отличный билд на Валери, так как она по статам паладин, её харизму надо куда то использовать, и там ветка есть запугивания врагов и сбивания с ног. а потом у неё и атака выправляется… со стилем журавля и прогрессом в базовом классе.

  • ¯_(ツ)_/¯

  • Sergey Khoteev

    Чел, механике те же что и в NWN … просто в NWN можно было отдохнуть под каждым кустом и немного разобравшись нарезать все и вся на нормальной сложности, тупить ,попадать в засады.. изредка пить зелья перед босом. Т.е. есть жанр и если туда сразу влезть, ну ты можешь прийти в сообщество по Европке или HoI и сказать, а че так сложна, после старкрафта.

    Из недоделок игры это, возможность режима тактики в два Half Action … чтобы уж совсем все отмикрить все эти swift и free action.

    Нет хоть категорий при выборе фитов… и все это листать с учетом того что там картинки похожие… тяжело.

    Ну ещё конечно могли билдер сделать… чтобы народ механику потестил как характеристики растут… ну как колесо способностей в Героях 5)

    Ну ещё портретов немножко не хватает и откровенной одежды и форм уровня НВН 1… но… это ладно…

  • Максим Гридин

    Чтобы поставить капканы и разлить смолу на торговом посту необязательно разговаривать с Олегом. Достаточно обследовать локацию, но я понимаю, что это слишком сложно для некоторых игроков.

  • Coyro

    А зачем на последнем-то? Вот серьёзно — зачем?
    Неужели могла посетить мысль, что в игре, которую авторы до релиза даже не тестили дальше первой-второй главы, может быть не сломанная максимальная сложность под названием «нечестная».

  • Баги и баланс лечатся

    Конкуренцию никто не отменял. Сейчас все происходит гораздо быстрее, чем во времена арканума. Вторые пилореты, викинги, последний тормент не имели таких проблем с балансом и багами на старте. Были вполне играбельны и проходимы на всех уровнях сложности.
    Авторы патчфайндера замахнулись ни много ни мало на адаптацию настолки под crpg. Их никто за язык не тянул. Адаптацию, мягко говоря, не осилили — результат соответствующий. Сами себе злые буратины.

  • Coyro

    если лак удачно прокинешь

  • Sergey Khoteev

    Да …. мечта конечно по Эберону с марками драконов домами, артифишерами дуалванд адептами … с метамагией в палке)

  • Forgotten Silver

    Продажи через месяц после выпуска уже такие же, как у вторых Пилларсов за полгода. Явно их превзойдут. Игра окупилась ещё до выхода на консолях, куда они также планируют заглянуть.

  • Avestus

    А может нет? Я обследовал локацию. Смолу разлил, да. На капканы навыка не хватило. Строчка об огне и информация от торговца о том, что у него есть капканы, нигде не вылезают, если не задействовать те самые опции с указанием мировоззрения.
    Может стоит немного изучить матчасть, прежде чем рассуждать о том, что кому сложно и легко?

  • Просто ради эксперимента, любопытно же) Ну попробовал, и понизил. Кстати, не знал, что они не проверяли дальше первой главы, но к слову сказать, нечестная сложность дает понять, что она сломана уже в прологе)

  • Irx

    Баланс между классами не нужен, его никогда не было в оригинале и тем более не будет в интерпретации, игра не ммо и не пвп. А вот проблема баланса боёвки есть, точнее проблема дебильных статсов мобов вместо положенных по мануалу и проблема дебильных методов подгонки сложности под заданную существует и актуальна.

  • brax

    Только в стойке, которая держится всего ничего. Иначе её придётся адски менеджить.

  • maZZa_sQuaL

    Greater Invisibility же. Или что?

  • Алексей Булгаков

    ты мне я тебе. так сколько? простой же вопрос, без оскорблений

  • brax

    Проходима то да. Но что касается побочных квестов — как то не верится.

  • brax

    *Это гениальная игра, но к классическим РПГ ее не стоит относить*

    *рука-лицо* Про безклассовую систему слышал? Может и Шадоуран — не РПГ? Или Фол 1/2?

  • brax

    Что технически невозможно на 10 уровне в силу ограниченности запомненных заклятий.

  • brax

    А вот это чисто настолочное.

  • Irx

    Рандом рандому рознь. Здесь с рандомом действительно проблема из-за того, что разработчики балансируют сложность ровно так, как в руководствах по pathfinder сказано не делать, а именно бездумно завышая все подряд характеристики врагов. Из-за этого успешность большинства действий скатывается в шансы <30%, а некоторые заклинания и абилки вообще имеют 0-5% вероятность успеха, что ничего кроме раздражения у любого нормального игрока вызвать не может. Это проблема есть даже на "нормале". Да, оно компенсируется минмаксингом и сейв/лоадом, но на мой взгляд такой хернёй должны страдать любители харда и выше, но уж никак не core сложности (которой тут вообще почему то нет).

  • brax

    Трикстер научится становится невидимым только на каком то нехилом уровне, а закла не напасёшься. Нет, у него просто есть стойка, в которой он наносит сник атаки, даже если его видят. Но держится она всего ничего. Годится для экстренного забивания босса и не более того. Престиж был бы менее паршивым, если в него идти из трюкача. Но у Октавии самый плохой вариант: мультиклас плут/маг.

  • Aberr

    Обычно у AOE спасбросок на рефлекс — да. НО! спас значит половину урона избежит.
    Только при импрув эве избежит всего урона, а это есть у считанных классов, так что как вариант закидать фаерболлами прокатит.
    Опять же — это система (выросшая кстати из 3.5) там есть несколько вариантов всегда.
    Поэтому и нужны знания системы, умения логически мыслить и т.д.

  • Максим Гридин

    Эм. Причем тут стойка? У Октавии сники проходят по любому противнику над которым есть численное преимущество. Достаточно чтобы его одновременно атаковали два сопартийца милишника.

  • Aberr

    Ну не советую играть дальше, чтож с вами будет когда будете тролля затыкивать железной палкой на протяжении кучи времени.
    А вопль «Да сдохни уже!» на тролля работать не будет.

  • Irx

    Это НЕ DnD. В DnD (как и в pathfinder) характеристикии мобов сбалансированы относительно уровня партии таким образом, чтобы количество промахов/попаданий (будь то оружие или заклинания) было адекватным и предсказуемым. В этой игре характеристики мобов не соответствуют официальным правилам, а испоганены кривыми ручками разработчиков, из-за чего вероятности из разумных превращаются в бесячие.

  • Taelitha

    ну да, согласен. у меня в голове как-то больше роги с улучшенным уклонением были, об остальных что-то не подумал

  • Irx

    По рецензии выходит только 2 недостатка — баги (уже сейчас критические все исправлены) и, даже не знаю, недостаток ДРАМЫ (соплей, геев, нужное подчеркнуть) в сюжете. Маловато.

  • Taelitha

    не, в теории то да, но мой внутренний манчкин не может с Вами согласиться в этом вопросе 🙂

  • Soulman

    всё нормально там с вероятностями на нормальной сложности.

  • Irx

    Ближе к BG1, имхо.

  • Irx

    Он и после 1-й главы не шибко лучше. С другой стороны, далеко не каждая хорошая РПГ хороша сюжетом. В BG что ли был крутой сюжет, я умоляю, а тем не менее бессмертная классика.

  • maZZa_sQuaL

    а вас не затруднит привести какой нибудь пример, что сложность на нормале завышена? потому что, например, под питаксом гигантская многоножка по идее должна иметь CR3/CR5, что для партии 3 уровня в 6 рыл — нормально.

  • aHo

    Да все он правильно написал, кроме только «гениальная» и «РПГ»…

  • Irx

    Pathfinder это модифицированная 3.5. Базовые правила совпадают на 90%.

  • maZZa_sQuaL

    я имел в виду обычное заклинание, которое вам этой ситуации поможет, если его произнести перед боем. как раз 5-го уровня.

  • Irx

    Если бы они перенесли правила без отсебятины, которая всю систему ломает, вопросов бы не было. RTWP мы переживём, но нафига было поганить базу монстров?

  • Irx

    Предупреждать он начал тоже после патча. И даже знакомые с d&d думаю не сразу вспомнили, что для атаки роя нужен splash/aoe дамаг. Встроенная энциклопедия разумеется бесполезна. Но в патче поправили, не вижу смысла придираться.

  • Irx

    Но таки за 200 страниц обсуждений ни у кого не бомбануло. Видимо, в этой игре есть что обсуждать и помимо геев, в отличие от.

  • Irx

    Есть, но модератор регулярно выпиливает по 2/3 любой темы за «оффтоп», «флейм» и другие выдуманные термины из 90-х.

  • brax

    Ну так прямо скажем, тут за багами леса не видно)

  • brax

    Тогда тебе придётся упороться в микроменеджмент Октавии в каждом бою (или смирится, что она бесполезна).

  • Боевым механикам этот квест по большому счету не учит, а скорее использованию расходников. Вот нет у меня в партии магов .Откуда бы им взяться то в начале игры, если гг сам не маг, а милишники с факелами устанут пыль глотать. Вот и получается, что для объяснения простой вещи разработчики выбрали способ как зазря игроку потерять время, т.к. надо соответствовать неявным(за исключением бомбочек, но и там вопрос в их количестве) условиям, о которых игрок и догадаться не мог, пока не зайдет в пещеру и, собственно, не увидит то, о чем предупреждали на загрузочном экране. И подобрать эти условия у игрока на начальном этапе нет возможности. Какой-то выбор тут можно только за уши притянуть. Хорошо, если игрок с запасом возьмет бомбочек.
    В общем, как учить носить каску на стройке, предварительно обрушив кирпич на голову рабочего. Совершенно справедливые жалобы от игроков в начале игры. А логика квеста бредовая, т.к. в награду за квест дают какую-то бутылку, которую можно было просто купить у самого торговца.

    Ваш выбор, зависящий, в т.ч. от ранее принятых решений.

    Да какой там выбор от игрока то? Класс ГГ и присоединившиеся персонажи? Глупая привязка же, особенно, когда игрок оказался без кастеров и бомбочек ему не хватило..

  • Irx

    А кто сказал, что она сломанная? Я даже соло прохождение видел — правда, пока лишь до 3-й главы, но всё же. ) Но здесь она для любителей мазохизма и превозмогания, если просто нужен адекватный челлендж я бы даже хард не советовал.

  • brax

    Оно держится колво раундов = уровень вроде. Не напасёшься, даже если основа сорка. Нет, трикстер ценен именно своей стойкой в которой он может припадочно сливать самые сильные заклы и в течении 5-10 раундов наносить убер-урон. В принципе, в игре такое иногда нужно, но обычный алхимик с той же ролью справляется лучше. А иначе придётся возится с окружением танками.

  • brax

    Если речь идёт про второй Невер — то там сюжет был лучше.

  • Andys

    Сейвскамминг, в данной игре? пфффффф Они не играли в BG2 Tactics Mod.
    Это не сейвскамминг, это разведка предстоящей битвы и загрузка игры перед ней, чтобы подготовиться и выработать тактику. Долбаные казуалы привыкли, что игры подсовывают им противников слабже, но часто, чтобы не пропадал азарт нагибания… И их большинство, отсюда и оценка. Кто-то где-то в ревью написал, что «заставляет часто загружаться — это неправильный баланс и блаблабла». Вот от этого я долго смеялся

  • Не играть, в то, что не понравилось — это и так достаточно очевидный вывод. Тролль там или не тролль, палка или не палка. Ну в копилку еще одного довода против игры в это, ты, конечно, добавил.

  • brax

    Хорошая Экшен — Рпг, так правильнее. Хотя с отыгрышем роли в Ведьмаке — швах.

  • Максим Гридин

    В настолке по умолчанию включен айрон мен и нет сейв-лоада, стандартный размер партии — 4 игрока, а не 6.

  • aHo

    Там еще помимо отыгрыша еще и прокачка такое себе. Да и сама боевка не интересная, вот и остается, что Ведьмак просто хороший Экшен с минимальными вкраплениями РПГ.
    Столько читал, что Ведьмак 3 лучшее, что было в РПГ за последние Н-цать лет, а как итог, я так в ней ничего и не увидел сверх гениального. Квесты, в основном это те же найди/убей, да иногда есть тривиальный выбор, но ничего выдающегося. Основной сюжет тоже меня не зацепил. Тем не менее, я согласен, что игра добротная.

  • by3eJIok

    Твоя критика — это сборник случайных мнений, собранных по сети. Ты ничего об игре от себя лично не написал, думаю, ты в нее вообще не играл. А сюда просто зашел повбрасывать.

  • Diman

    Игра отличная, давно так не зависал за компом. В общем то начал играть в «демоверсию». потом сбегал и купил. Игра того стоит, надеюсь будут продолжать, ну и руки чуть выпрямят.

  • Operator Sandwich

    А зря, круто же когда в тебя кидают бабки, а ты можешь всех расстроить и все равно прокатит.)

  • Avestus

    В общем, крестоносцы, уговорили. Ставлю игру обратно и доигрываю до конца первого, может даже второго акта и там уже смотрю, что куда.

  • Shepgrade

    да не, почти все ее атаки выходят сниками. даже кантрипами она очень хорошо дамажит пол игры. трикстер тут самый сломный из магов в плане наносимого урона

  • brax

    Там чем дальше — тем больше багов. Штук 15-20 насчитал.

    А с отыгрышем вообще беда. Точнее с З — нормально, а вот остальные… НД — свепрощающий доброхорт, ХЗ — агрессивный доброхорт, Н — капитан адекватность, НХ — гопник-шизофреник, НЗ — почти не встречается, ХЗ — маньяк. Одним словом, подобная реализация — ущербна, а у тех же друидов будет необходимость чередовать добрые и злые ответы, что бы не запороть билд: с нейтральностью всё сложно. На фоне тех же ПоЕ 1/2 с их мириадами серых ответов — огромный шаг назад.

  • brax

    Да? Тогда вот ещё одна притча.

    После гибели члена партии.

    — Будьте вы прокляты, гоблины, будьте вы прокляты!
    — Чего орёшь, он тебе даже не нравился.
    — Опыт за отыгрыш.
    — Хм… У нас осталась свинина?
    — Нет.
    — Будь ты проклята, свинина, будь ты проклята!

    Манчикизм — это святое, но есть берега.

  • brax

    Я хз как ты этого добиваешься, у меня она делает сники только в стойке/с невидимости/по окружённому.

  • Sergey Khoteev

    Запустил первый раз(выкачал портреты и добавил), посмотрел прогресс классов посмотрел крутые абилки на 20-м уровне(играть стоит из расчета что вы их не получите). Побежал по сюжету, споткнулся… начал проседать, качая базовы классы. Посмотрел лог, послушал Нердкомандо… о том что куча атак не решает когда AC статический и лучше AoO, окружения и бафы дебафы. Посмотрел билды у того же нерда и все, начал заново и все прекрасно никуда не тороплюсь собираю всю экспу.
    Валери 1на1 завалила под конец главы, своего наставника в поединке…(палочка трустрайка и дубина с вампирским касанием).

    И в общем все здорово хватает и кровищи и намеков и матов, советников правда законопослушных мало… хаотичные хиппи.. от них проблемы.

    Вот бы в dlc , яды там, больше престижек для диванных, а то ему ломать cl для мультикласса не очень хочется. Там нежить и прочие подрассы.

  • brax

    На общем фоне — Ведьмак 3 действительно сияет.

  • brax

    Бывает, спасброски качать надо.

  • One

    65% вы серьезно?
    Как будто это какой то проходняк

    Игра, конечно, не лишена недостатков (баги, рандом, скачки сложности, отсутствие внятной информации по механикам в игре), но все эти недостатки рано или поздно вылечат патчами, а играется PK уже гораздо интереснее, чем унылая своей графоманией и бредовым сюжетом PoE (обе части), которая почему то получила гораздо более высокую оценку здесь. Сюжет, квесты, проработка мира в PK гораздо лучше

  • Максим Гридин

    Какой-такой «микроменеджмент». У Октавии сник атака прокает, как у любого роги-ренджевика. Типа достаточно обвести рамочкой партию и клацнуть на противника.

  • Rookie Sid

    Говоря про PK пенять на бредовый сюжет…

  • Rookie Sid

    да ты можешь от чего угодно смеяться. некоторым для этого даже и причина не нужна. Но суть в том, что какая это разведка боя? Это ролевой отыгрышь?) Хочешь хардкора игра в дарк соулс, там на этом построен весь игровой процесс, а это реально кривой баланс. Не будь казуалом, играй вообще без сейвов)) Игра против компа в данном случае — череда рандомов и смена тактик методом перебора, ничего тут сверхсложного нет. Скилл демонстрируется в сетевых играх, а не в синглах. Так что вскукареки про казуалов со стороны рпшников — это курам на смех))

  • Taelitha

    Может не очень явно, но таки учит, кмк. В том числе и грамотному использованию (а больше даже планированию использования) расходников, что тоже часть, и существенная, игровой механики. Я, по крайней мере, выводы сделал — ношу с собой вообще все склянки и свитки, что нашел, тупо на всякий случай, и по несколько комплектов оружия на героях (кому сила позволяет без перегруза) с разными типами урона.

    Что касается непредсказуемости (aka»условия, о которых , игрок догадаться не мог») то, во-первых, полностью непредсказуемым квест является разве что для игроков, которые не очень вчитываются в происходящее (справедливости ради стоит отметить, что бОльшую ясность о подстерегающей опасности внесли уже лишь в патче, изначально там действительно мог быть неприятный сюрприз), а, во-вторых, в этом, кмк, тоже есть своя прелесть — в неизведанности. Все как в жизни: вы не знаете, что дальше произойдет, что вас ждет в следующей пещере. Может там дракон сидит, который вас сожрет и не заметит (собственно, со скальным линормом первый раз у меня так и произошло :)) — тоже будем жаловаться, что на 1 уровне нам его палкой-копалкой почему-то не заковырять? Вы пришли неподготовленными: по уровню ли, по шмоту, по расходникам, по изначально в принципе неправильно вкаченному персонажу — но виноваты почему-то разработчики? Можно биться головой о стену, заниматься сейвскаммингом, а потом жаловаться как все плохо, а можно 1 раз проанализировать ситуацию, сделать вывод, в чем именно ошибка, и ее исправить — придти попозже, докупить расходников, надеть правильный шмот, и, в самом плохом раскладе, признать, что билд изначально ошибочен. И, имхо,если это ошибка именно в билде персонажа, то лучше уж ее выявить на начальном уровне, чем понять это на 50-ый час игры. В этой связи такой квест вначале даже неплох, как некий детектор жизнеспособности вашего билда (повторюсь, во втором прохождении я этих паучков милишной пати тупо факелами (ну может может +1-2 бомбы от Линдзи) запинал без проблем с попаданием, если у вас милишники с факелами пыль глотают — что-то явно не так; хотя, опять же, справедливости ради, второе мое милишное прохождение было уже после патча). Знаете, я хоть и не сторонник полемики в стиле, что тут Йожыг развязал, но реально, Вам не кажется, что казуальные игры последних лет некоторых игроков слишком уж избаловали? Игроки слишком привыкли, что их везут по сюжетным рельсам и любой эпизод на этом пути должен быть априори проходим, а ведь мы сейчас даже не про обязательный сюжетный квест речь ведем, а всего лишь факультативную побочку…
    Все вышеизложенное прошу не принимать за наезд или что-то в этом роде, речь не о Вас конкретно, а вообще об игроках, у которых паучки вызвали проблемы и которые побежали жаловаться (жаловаться, Карл!, не совета/гайда искать, как пройти или что-то в этом духе, а жаловаться, ставя это в упрек игре :facepalm:) об этом в стим и на форумы, незаслуженно занижая игре оценку.

    Впрочем, это сугубое имхо, никому не навязываю. Возможно вызванное отчасти тем, что сам никогда не любил автолевелинг (или как там эта херь называется, когда мобы под уровень игрока автоматом подстраиваются), при котором всю игру как бы играешь почти без напряга, персонаж всегда герой и всех одной левой (ну с боссами, может и правой) урабатывает. Всегда был сторонником подхода, при котором в игре есть герой определенной, повышающейся по мере прохождения, силы и окружающий мир, который живет сам по себе, не пытаясь подстроится под героя. Соответственно, игрок должен стараться оценивать , куда ему можно лезть, а куда пока не стоит. Что в данной игре, кмк, и реализовано

  • reanimator4

    Там в стиме пишут, что багов столько, что это уровень раннего доступа, а не готовой игры.

  • Taelitha

    🙂
    не, ну я в разумных пределах. никогда, например, не вырезал локации, убивая всех НПС для доп. опыта, после того как все квесты сдашь. ну разве что хаотика какого злого если отыгрываешь 🙂

  • Rookie Sid

    А ты вообще гриб. Скоро тебя съедят белки с голодухи и больше ты ничего нам не напишешь. ((

  • Жора Трущалов

    А я думаю должно быть 67.

  • brax

    Типа в ситуациях, где так можно сделать без риска слить партию — Октавия особо не нужна. Возможно при наличии в партии 2+ воинов дело обстоит иначе.

  • Жора Трущалов

    Можно еще сократить: зачем покупать?

  • Taelitha

    ну не знаю, у меня первый — нейтрайльный хаотик маг, второй — классический законопослушный добрый палыч. оба в части отыгрыша пока особых нареканий не вызывают, хотя в некоторых моментах я себе мага своего несколько по иному изначально представлял, чем мне разработчики предлагают. Но, у мага, в отличие от палыча (да собственно у всех, кроме палыча, и, может, друля, не играл за них — не в теме), нет жесткой привязки к мировоззрению, так что не критично, можно время от времени и опции из другого мировоззрения выбирать, если считаешь их более подходящими своему видению персонажа

  • Rookie Sid

    О господи, ступай с миром, утомил)) Блаблабла… опять какой то детский лепет. За слова не отвечают там кто то. Кто? Перед кем? Перед тобой что ли? Какие слова? Я тебе слово давал, может денег занимал? Кароче ясно. Диагноз твой озвучивать не буду — забанят) Добрый совет на прощание. Я думаю вряд ли найдется женщина, которая сможет терпеть такое упорное но тупое нудотство, поэтому обрати внимание на романтические линии в рпг))

  • Taelitha

    «Валери 1на1 завалила под конец главы, своего наставника в поединке…»(палочка трустрайка и дубина с вампирским касанием).»

    блин, т.е. все же можно и победить? я то думал, там скрипт вообще без шансов, уж на что она у меня оббафанная по самое не могу этого рыцаря колупала колупала, да так и не выколупала…. ан поди ж ты. спасибо за информацию, надо будет попробовать

    как тут, кстати, цитировать, в курсе кто?

  • Rookie Sid

    Жаль ты не видел других сообщений, там была аргументированная критика игры.Это же ответ местной токсичной фауне, кстати слава богу ее перебанили) А ты так сагрился, потому что в этих характеристиках узнал себя?))

  • А у второго и третьего ведьмака продажи были еще больше и что? Для меня в сегменте не инди rpg действует обратный критерий — чем больше продажи, тем скорее всего хуже (для меня) игра как сRPG относительно некоторых эталонов. А здесь разрабы на более массовую аудиторию ориентировались изначально (мыло все-таки), и даже ввели для озабоченных вьюношей и девушек выпрашиваемый тройничок.

  • Forgotten Silver

    Да это понятно, что ты за смайликами прячешь совсем другой язык (за который забанят), так что прав я насчёт твоей трусости, лицемерии и крайне низкой общей культуры. Так-то я давно женат, причём жена романтические линии в РПГ люто ненавидит, унылые они очень. Ну да было бы тебе с чем сравнивать.

  • Bishop

    <blockquote

  • Lamento

    Взращённая на почве благородной любви ко всему партийному Pathfinder, тем не менее классикой не является, она лишь ест с общего стола и мечтательно зажмуривает глаза при звучание фразы rpg года. Мучительно стараясь быть похожей на покрытых паутиной и трещинами колоссов и титанов ролевого жанра. Попусту обнаруживает что ей не хватает то ли стиля, то ли природного обаяния. Чем смахивает порой на железного голема. На вопросительно поднятые брови достаёт из нутра ворох таблиц и правил, и не пытаясь разойтись в улыбке сухо, деловито отвечает — дескать вот!

  • Forgotten Silver

    «А здесь разрабы на более массовую аудиторию ориентировались изначально.»
    И для этого сделали её намного более сложной, чем Пилларсы? Нет, они хотели сделали олдскул и за это от массовой аудитории получили множество нелепых претензий (я не беру баги).

  • Трам-пам-пам

    Отличная игрушка. Плюсанул в стиме.
    А баги? — да на..ть.

  • Rookie Sid

    Дайте уже этим нытикам вместо 65% — 68% пусть радуются, начало недели все таки)

  • Taelitha

    благодарствую
    тест

    без пробела

  • khulster

    Между «одноразовым» и «оно уже на заводе было сломано» две большие разницы. Да, автомобиль уже не член семьи, который переходит от отца к сыну. Но даже в пределах гарантии или пяти первых лет жизни автопром очень и очень отстает по всем параметрам.

  • LinDze

    они говорили что думают над реализацией такого функционала, но это не приоритет

  • LinDze

    совухи меня тож разматывали долгое время, их хорошо дизэйблить и массовыми спелами бить/расстреливать

  • Sergey Khoteev

    Ну я читал у чуваков что типо забейте его, думал а проходняк, потом столкнулся думал он выше меня сильно уровнем лог посмотрел у него не такая большая атака а защита сильная, поэтому единственный вариант было использовать палочку на true strike (UMD вообще всем полезно знать а у валери ещё а харизма есть)… и так я его забил, не смотря на его возложение рук, он где-то 6 раз его успел скастовать.

    Возможно на него бы действовал пролом брони но я сопротивление тактикам не смотрел.

  • Bishop

    Вообще без пробелов)

  • Все как в жизни: вы не знаЍ те, что дальше произойдет, что вас ждет в следующей пещере. Может там дракон сидит, который вас сожрет и не заметит (собственно, со скальным линормом первый раз у меня так и произошло :))

    Не знаю, где вы в жизни драконов видели, но в жизни нет sl, поэтому, очевидно, что без достаточной подготовки и наличия информации и знаний к занятиям с риском для жизни профессионалы не подступают. В противном случае — это премия Дарвина.

    Вы пришли неподготовленными: по уровню ли, по шмоту, по расходникам, по изначально в принципе неправильно вкаченному персонажу — но виноваты почему-то разработчики?

    Конечно, разработчики виноваты в плохом геймдизайне. если игроку приходится выяснять, как они это себе представляли для партии второго уровня. Ну вот какая раскачка, какой билд? Там второй уровень у партии и она неполная. И в таких условиях реально приходишь к этой пещере. Собственно, тот факт, что разрабы сделали в патче изменения, говорит о том, что они признали свою ошибку, и исправили ее самым приемлемым для них способом (но отнюдь не наилучшим), но самой кривости проектирования дизайна уровня и квеста это никак не отменяет. Это немного говорит в пользу адекватности разработчиков, но не в пользу тех, кто в каждом втором предложении пеняет на плохих казуалов, которые пачкают все подъезды. И не смотря на то, что я на харде прошел эту пещеру, но не сразу, как получил квест, я понимаю тех игроков, кому этот квест не понравился, и считаю их претензию справедливой, и не потому что я какая-то там «хардкорная элита», а они «казуалы». Ну что за навешивание ярлыков сразу? Нет, потому что, то, как скачет сложность в игре, на мой взгляд, — плохое проектирование и тестирование перед релизом. И это право игроков высказать свою претензию или пройти мимо. Кто-то считает нужным это делать, имеют право. Считаю, что разработчикам надо было все-таки не переносить дату с 2019-го года. А sl в crpg капитально рубит погружение в мир, потому что игрок занимается не отыгрышем, а выяснением того, где разрабы расставили невидимые стены и какой путь между ними оптимальный. Ролевые соображения тут часто могут вступать, и вступают в суровые противоречия с задумками проектировщиков уровней.

    если у вас милишники с факелами пыль глотают — что-то явно не так

    Не так — rng на харде.

    Вам не кажется, что казуальные игры последних лет некоторых игроков слишком уж избаловали?

    Нет, не кажется, потому что по сложности игры есть разные. Со сбалансированной сложностью, легкие (последние дивинити, например), и такие как обсуждаемая — с поломанной. И есть всякие онлайны с pvp и чуть ли не ежедневной правкой баланса (в том числе и командные) для удовлетворения чсв так называемых хардкорщиков. Т.е. рынок потенциально охватывает весь спектр требований. Не знаю, откуда идет этот миф в русском сегменте про злобных казуалов заполонивших все, в западном crpg сообществе с этим в целом более адекватная ситуация. А вот сингловые story based crpg сопрягать с вымученной псевдохардкорностю, по-моему, не самая хорошая идея. Даже у игр с фиксированной сложностью и довольно простой для освоения ролевой боевой системой, типа Age of Decadence неуверенно получается, а тут партийная crpg..

    Что в данной игре, кмк, и реализовано

    Такое без проблем реализуется только в линейных играх, а при наличии свободы исследования ломается гарантированно, так как игроков много, а путей исследования все-таки заметно меньше, и рано или поздно набирается критическая масса поломавшихся (тут может быть как оверпавер, так и стена). И, кстати, есть противоречие в том, что, как вы описали выше, этот квест может быть проверкой на начальном этапе. Не может в играх с фиксированным левелом, просто потому что ваш левел может быть сильно меньше левела врага, и только поэтому вы ему проигрываете, а не потому что у вас на данный момент неправильный билд, потому что и с правильным по логике вы должны проиграть заметно более сильно развитому врагу (если забыть про возможность абузить эксплойты).

  • Samaerro

    Все еще ближе к классике и ощущениям от настольного процесса одновременно, чем столбы и тирания.

  • Helso

    Больше 500 комментов! Новый фолыч чтоли вышел номерной? О_о Откуда такое…

  • Это сказали пару местных экзальтированных так называемых новых «олдфагов», мнением которых я ничтоже сумняшеся пренебрегаю. Сам ничего «намного сложнее чем в пиларсах» не увидел.
    А «для этого» они ввели тройничок, угу.

  • Haksaw

    По какой традиции? Ты на торренты лет 10 назад последний раз заходил что ли? =)

  • Haksaw

    О, уже за 600 комментов. Игра года однозначно!

  • Taelitha

    Ну вот какая раскачка, какой билд?

    самая важная, начальная. если изначально основные статы неправильно раскидать и первые навыки не те взять, то выправить потом будет крайне сложно, особенно критичный ошибки в статах

    И, кстати, есть противоречие в том, что, как вы описали выше, этот квест может быть проверкой на начальном этапе…

    да, тут не до конца продумал, согласен. но лишь отчасти. потому как при анализе причин неспособности убить конкретного противника нужно учитывать не один, а ряд факторов. Впрочем, с учетом указанных Вами причин, получается, что по одному только этому квесту точный вывод будет сделать проблематично, что несколько принижает ценность анализа в разрезе именно правильности/неправильности билда и ценность квеста в этом смысле, соглашусь

    в остальном — может не совсем смог донести свою мысль. отнюдь не пытался обвинить всех в казуальности, а себя выставить хардкорщиком. просто мне изначально представляется неверным посыл, что куда бы игрок ни зашел — он в любой момент времени должен быть способен одолеть любой энкаунтер, вне зависимости от уровня своей подготовки к этому самому энкаунтеру. вот это как раз будет, на мой взгляд, плохой геймдизайн

    вижу, что нам друг друга не переубедить, каждый, судя по всему, останется при своем. предлагаю на этом закругляться, благодарю за конструктивный диалог без перехода на личности 🙂

  • Saintjess

    Она не завышена. Она сбалансирована плохими способами. Например, гоблины с AC 25 — это что-то космическое. Если не стакать баффы/дебаффы или не полировать их АОЕ заклинаниями, то бой превращается в тупое ожидание, когда наконец твои файтеры смогут по этой гоблоте попасть.

    При увеличении уровня сложности все монстры получают прямые баффы на статы и спасброски. Это делает некоторые заклинания просто неюзабельными. Т.е. просто отрезает для тебя часть контента. Именно поэтому в рулбуке прямым текстом пишут так не делать. CR увеличивается за счет модифицирования энкаунтера, а не путем увеличения статов мобов.

    И это они наконец пофиксили (судя по патч нотам, сам не проверял) двойное применение бонусов. Раньше монстры получали баффы к силе и к атаке одновременно. Таким образом бафф к атаке применялся дважды — один раз напрямую и один раз за высокую силу.

  • Bersercker

    Тут в принципе все бафы которые можно было бы отдать на откуп ИИ висят по 1-10 минут за уровень персонажа, так что перед каждим боем их перевешивать не нужно.

  • Saintjess

    Диалог с предупреждением ему тоже в патче допилили. И бомбы не особо кстати помогали. Не знаю как сейчас, но на релизе самому ловкому члену моей партии нужно было кинуть 15 или 16, чтобы попасть бомбой в сворм. Из-за этого я потратил денег на бомбы больше, чем получил в награду.
    З.Ы. Играл на честном уровне сложности, не помню как его назвали.

  • Forgotten Silver

    100 комментов удалили 🙁

  • Saintjess

    На релизе факел по сворму попадал на 20 и делал 1 дамаг. При этом на экране загрузки рекламировался как средство борьбы со свормами.

  • Saintjess

    Видел билд на тытрубе, но это скорее всего баг, так что могут пофиксить. В оригинальных правилах сник атака применяется только один раз, сколько бы лучей не было.

  • Взаимно.Спасибо.

  • Saintjess

    В этой игре сник атака делается куда проще чем в настолке, поэтому они и имба. Точнее, здесь по другому определяется фланк — если кто-то атакует того же врага, что и ты, то считается, что вы фланкуете. А фланка достаточно для сник атак. Поэтому рейнджовые сник атаки рвут все живое.

  • Saintjess

    Можно просто призвать пачку суммонов.

  • inFamous

    Просто отбитого фанбойского клоуна забанили.

  • Saintjess

    Настолка как раз говорит, как увеличивается сложность при необходимости. Модификацией энкаунтера, а не выкручиванием статов. Например, в группу из трех гоблинов один меняется на шамана. Если хочется еще увеличить — дайте им оружие получше и добавьте туда еще ручного волка. Но никак не выкручивайте им защиту в потолок, чтобы файтеры попадали по ним на 20.

  • Forgotten Silver

    Он был весёлый 🙁 В отличие от некоторых хейтеров больше безумный, чем грубый, к тому же очень много интересного о самой игре писал. Можно было ограничиться удалением 5-10 комментов, модератору не хватает тонкости.

  • Nekto

    Так романсить можно кого-то, или нет?

  • Haksaw

    Я вроде двух отбитых видел по разные стороны, наверное с одного акка кто-то развлекается =)

  • Haksaw

    Кншн, какая репеге без романсов то? Правда они хардкорные, как и полагается, посему некоторые их даже не заметили, ибо первой же репликой зафейлили или типа того :Р

  • zmiyko

    Там игровой процесс поломан. И об этом сказано в рецензии.

  • brax

    Я к тому, что у авторов очень узкое понимание нейтралов вообще и хаотик нейтралов в частности. Хаотик нейтрал — это в первую очередь эгонцетрист, а не гопник.

    Даже НвН2 был в этом плане куда лучше. Там мой герой как был ХН, так и остался ХН, а я принципиально не обращаю внимания, куда клонит та или иная реплика.

  • brax

    Ага, так вот прямо взять и призвать. А вдруг там впереди босс ошивается?

  • Heretic

    Если так подумать, то и правда незачем. Сейчас не безрыбье и игр разных завались. Играть не успеваешь во всё вкусное, а уже новое подвозят.

  • Snor

    Можно. Но нужно: а) чтобы любовный интерес постоянно был в активной пати, дабы всегда участвовать в эвентах, меняющих отношение (их там не так много, поэтому у меня ничего и не получилось); б) всегда говорить в присутствии любовного интереса именно то, что ему гарантированно понравится, в большинстве случаев одно неверное слово – и помидоры завянут; в) чтобы ничего не багнулось. Как-то так.

  • Taelitha

    нейтралов, кмк, всегда сложнее прописывать, т.к. они где-то на грани между злом и добром (или хаосом и законом, если по второй оси). но я в целом какой-то совсем уж гоповатости за своей магичкой не заметил пока :), т.е. на мой взгляд нейтралы вполне себе номрально прописаны. ну или просто у меня с авторами видение нейтралов в чем то совпадает
    хотя в целом соглашусь с тем, что законопослушный добрый пал вызывает меньше вопросов в логике его поступков. но там проще — «наношу свет, причиняю добро» и все такое вот 🙂

  • brax

    Нейтральных реплик — мало, а ХН по большей части — упороты и подходит скорее ХЗ. Причём тот же ХН Джубилост — действительно каноничный ХН. То есть, вроде кто то там понимает, что из себя представляет это мировозрение, но явно не тот, кто прописывал реплики ГГ. Ещё раз, в том же ПоЕ не представляет никакой сложности отыгрывать подобного персонажа. Не говоря уже о Торменте.

  • Bersercker

    Видимо разрабы посчитали что намного проще дать всем по +2 ко всем статам за каждое деление ползунка сложности чем регулировать количество и состав противников на лету. Ведь как быть если игрок убил «половину» энкаунтера и убежал, а потом поменял сложность? Вообще запретить выходить из боя до его завершения? Изменение сложности с живыми противниками на текущей карте видимо вообще пришлось бы запретить. В общем дополнительной работы прилично, еще и багов можно наплодить, а для игрока отличия от текущей реализации околонулевые.

    Ну разве что в негативных отзывах в стиме игроки с горящими пуканами, которые считают ниже своего достоинтства играть на «нормале», писали бы не о «богоподобных статах» а о том что «я бы ДМу морду набил если бы он мне такие энкаунтеры подкидывал».

  • inFamous

    Короче из авторов донжуаны такие же как программисты.

  • Rookie Sid

    Что то по оценкам в стиме и метакритике не тянет на игру года, а глядя за деградацией оценок, кажется что скоро это будет разочарование года)

  • Roboteka

    Пустил слезу. Ностальжи…

  • А как Balda, игра логическая, и сия градостроительно-партийная RPG вообще пересекаются?
    https://uploads.disquscdn.com/images/018be216b35966c46b3e92aca3c6917a308cd7c7f204552822aa1927d693434b.png

  • Bishop

    Ух, дыхнуло-то из времен Вульфа, Шариков и Поля чудес

  • Haksaw

    Тру рецензент этой игры должен 5d20 кидать на оценку, так что всё нормально.

  • Hater

    От треда пышет больше, чем от эрдээр2 XD

  • Алексей Булгаков

    да нет там можно все чистить, модератор не захотел заморачиваться…

  • Алексей Булгаков

    у него нет ни жены, ни детей. 34 года, что ему еще делать?

  • Jorg Fischer

    И Номад такой молодой?

  • Aberr

    Мдаа.
    А я вот с БГ еще помню что тролля добивать нужно кислотой или огнем. Тут это кстати в советах на загрузочном экране также проскакивает.
    Но кому советы то нужны, не правда ли?)

  • Asylum

    Никаких гарантий, что исправят. А посему пока оценка заслуженна, я бы даже меньше поставил фактически сломанной игре, которую многие даже не могут пройти из-за критических багов.

  • Asylum

    Ну давай вместе посмеемся. Представь игру, в которой статы противников выкрутили вверх еще сильнее ради искусственного усложнения, а ролевую систему придумали сами, не снабдив мануалом. Чтобы хардкорщики часами перебирали разные варианты действий, по логам выясняя, как же это все работает. А потом назвать такую игру шедевром геймдизайна для настойщих пацанов, а все, кому не нравится — казуалы и пусть идут в Диабло играют. Типичная логика фанбоев Кингмейкера, ужом вертящихся, лишь бы только оправдать просчеты разработчиков — и коммьюнити у них не то, и что такое хадкор уже никто не помнится, и вообще только за ностальгию игре нужно минимум 90 баллов ставить и давать игру года.

  • Евгений Морозов

    Вот что значит неоднозначная игра. Рдр2 настолько хороша, что и придраться почти не к чему. А тут прям раздолье для холивара

  • Andys

    Играй на стори моде.
    И кстати, где смех?

  • Алексей Булгаков

    если РДР2 так хороша, то иди ее обсуждай

  • Алексей Булгаков

    а баги ты не знаешь какие, но на стиме пишут

  • Алексей Булгаков

    не надо спорить с ним, толку 0, просто игнорируй его

  • Евгений Морозов

    Я же говорю, в ней нечего обсуждать, неинтересно.

  • Алексей Булгаков

    любую интересную игру обсуждают. возьми любой шедевр его обсуждают, если не обсуждают, то игра точно не шедевр

  • Евгений Морозов

    Не соглашусь. Если игра однозначный шедевр, то острых тем для обсуждения просто не найти. Каждый выскажется о том, насколько игра великолепна, найдётся пара-тройка хейтеров, немного попытаются оживить беседу, но на этом всё и затухнет.
    А здесь яркий пример того, насколько неоднозначная игра может оживить комментарии.

  • Алексей Булгаков

    это тебе шедевр. мне она не понравилась, не мой жанр. но я не хожу в ту тему и не троллю всех подряд, зачем?

  • Asylum

    Мне нужно самому проверять? Извини, я не мазохист, потратить несколько десятков часов и потом обнаружить, что игра непроходима из-за бага. Или давай слушать тех счастливчиков, у которых все хорошо?

  • Asylum

    Ну вы же считаете сейвскаминг нормой, а кому он не нравится, типа, казуалы, по вашей логике фанбоев. Только все хорошо в меру. И нет, самый легкий уровень сложности вовсе без челленджа мне не интересен, и его наличие не оправдывает кривой баланс на нормале.

  • Asylum

    Модератор правильно поступил. Смысл модерации не в том, чтобы убирать грязь, а чтобы не допускать ее повторного появления. Если человек через коммент сыпал оскорблениями в адрес почти всех, кто критиковал игру, то ему самое место в бане.

  • Алексей Булгаков

    банить надо не только за оскорбления, но и за жесткий троллинг например

  • Алексей Булгаков

    не хочешь — не проверяй, но и не надо писать, что они есть, ведь ты не знаешь

  • Asylum

    Это не вопрос точки зрения. Баги или есть, или их нет — тут можно доверять тем, кто с ними столкнулся и написал об этом. А, например, о сюжете, проработке персонажей и интерфейсе, то есть о том, что предполагает субъективную оценку, я в этой теме ни разу не писал, хотя и их тоже кто-то критикует.

  • Andys

    Нет, я не считаю сейвскамминг нормой. Я просто не считаю загрузку сохраненки в PK сейвскаммингом

  • Алексей Булгаков

    ты играл в эту игру?

  • Asylum

    Нет, она у меня в списке желаемого. При нынешних отзывах не рискну пробовать — и так есть во что играть.

  • Не понял, к чему это тут, но если намекаешь, что не читаю советы на экранах загрузки или диалоги, то мимо.
    А по поводу кислоты даже в этой теме как минимум один человек написал, как успешно затыкал тролля палкой.

  • Алексей Булгаков

    опишу свою ситуацию, если ты адекватный человек — то поймешь.
    у меня также была в списке желаемого, я посмотрел когда она вышла, посмотрел, что куча багов по отзывам, решил ждать пока исправят. месяц я подождал, потом не выдержал, купил, поставил и удивился когда поиграв, не нашел багов 🙂
    так что баги в теме стима безусловно есть, но не факт что ты на них попадешь, правда я подождал бы конечно версию 1.1 все равно, обещали его через неделю показать, однако и сейчас можно играть и получать удовольствие

  • Почему «неоднозначная». Очень даже однозначно, что игра, как минимум, настолько сырая, что критически неработоспособна по нескольким срезам. Факт.

  • aHo

    В общем, чем больше играю, тем больше нравится игра (пока что) =).
    Можете пнуть меня за мой «плохой вкус» или еще за что, но мне нравится и текст и сопартийцы, достаточно интересные личности, по крайней мере на начальном этапе игры. Плюс постоянно вклиниваются в разговор гг, выражая свое мнение. Во второй Дивинити ОС, мне как раз такого не хватало до полного счастья, да и в ПоЕ 1 и Тирании сопартийцы тоже выглядели какими-то картонными. Вроде и характеры прописаны нормально, но вот живости в приключениях от них не чувствовалось.

  • Sergey Khoteev

    Джуболиста бери, он постоянно влезает)

  • aHo

    Таких пока не встречал =).
    Мне и Амери пока хватает. Вроде шаблонный перс, но все же забавная она, в квесте с Потрошителем я поржал над ней, с ее: «Я его ранила иди добивай!» =))
    Они еще и подшучивают друг над другом. Эх, все же мне кажется, что эта игра ближе к БГ 2, чем все остальные crpg нового покаления. Поправьте меня если я ошибаюсь.

  • aHo

    Так там же можно уровень сложность настроить под себя, сделать криты врагов слабыми, ползунок урона по гг и партии чуть меньше, где-то на 0,6 и т.п. Будет не совсем легким уровнем, но и не таким серьезным.
    Т.е. рядовые мобы будут выкашиваться враз, а вот более сложные уже могут и навешать люлей, если неправильно распланировал бой.

  • maZZa_sQuaL

    почти. а что?

  • Goretex

    Наоборот все как в жизни. Вот у нас в офисе был как-то случай: мальчик с девочкой друг к другу присматривались и строили глазки, а потом мальчик на одном кухонном обсуждении возьми да и ляпни:
    — Все ипотечники — идиоты. А те, кто влез в ипотеку ради квартиры-студии в «муравейнике» на окраине — идиоты вдвойне, и я с нетерпением жду, когда их районы превратятся в ссаное гетто, а они будут вынуждены продать свои квартиры за бесценок!

    И девочка его сразу пустила по бороде за такие разглагольствования.
    Он же не знал, что у нее самой такая квартира на окраине в ипотеку.

  • Nekto

    Тоже слишком высокий АС! Понятно. У нас таких девушек в школе (15 лет назад обожемой) звали «тугоплавкими».

  • Asylum

    Ну фз, посмотрим, у меня не горит, так что могу подождать.

  • Алексей Булгаков

    а-ха-ха история из жизни про идиота. надо было сначала прощупать, есть ли ипотечники, потом какие, и потом уже гнобить, если среди них нет кто приятен

  • maltshik

    Да в жизни же совершенно не так. Подкатываешь к объекту вожделения, умасливаешь, вдруг все накрывается из-за собственной глупости, напиваешься и заказываешь по телефону обслуживание за деньги. Или там бывшую (тут спас-бросок на харизму). После надо спас-бросок на конституцию пройти, что ты в угашенном состоянии можешь хотя бы начать. Вот как в жизни. А если тебя на взлете обламывают, а альтернатив не предлагают, то авторы салабоны, жизни не нюхавшие.

  • Bishop

    Этого мальчика звали Альберт Эйнштейн

  • Sergey Khoteev

    Ты при ней с варгом у Платана поговори

  • Rookie Sid

    В жизни, на основе моего скромного опыта холостой и семейной жизни, все не так. Если есть влюбленность, так сказать тяга, то никакие высказывания ни на что не влияют, всегда найдется оправдание для объекта любви. А если люди просто от безысходности присматриваются с кем бы пошпилится, то да, на такое внимание обращается. Но мы то в рпг играем в любовь до гроба, а не в местечковые перепихоны.

  • aHo

    Ага, говорил. Улыбнула ее реакция =)

  • Rookie Sid

    тоже ипотеку платишь, бедный?))

  • Rookie Sid

    удивительно, у меня вышло 45. Ровно столько сколько я и поставил игре. Магия чисел.

  • Евгений Морозов

    Но в неё так же однозначно интересно играть

  • Алексей Булгаков

    давай скажи нам сколько у тебя детей

  • Goretex

    Партия в РПГ — это как раз ситуация формата «люди просто от безысходности присматриваются с кем бы пошпилится». Раз так сложилось, что они вместе приключенствуют — чего бы теперь еще всем не перетрахаться, тем более, что кругом людей-то почти и нет. Одни гоблины, скелеты и пауки.

  • Кому как. Вряд ли уже вернусь в нее.

  • by3eJIok

    Насчет скачков сложности — это осознанное решение.

  • Rookie Sid

    Ты больной? Тебя как то трогают мои дети?)) Мдеее… Товарищ вы в здравом рассудке?)) Похоже не всех неадекватов забанили.

  • Rookie Sid

    Вообще напрягает такое большое количество баб в пати в PK, все же как бы все знают, что женщина тупо физиологически слабее мужика. Поэтому женщина маг, бард, жрец — ок. Но баба воин в доспехах, да еще мастер щита. Ну это бред какой то… Не знаю зачем было так делать. К тому же, если говорить про варваршу, она хотя бы не таскает на себе тяжеленные латы и могла физически развиваться благодаря агрессивной среде, типо ну хоть как то можно натянуть сову на глобус, хотя конечно и со скрипом. А эта новоявленная жанна дарк вроде как всю жизнь комплименты получала. Только, чтобы уйти от стандартного клише танка компаньона? Ну тогда жаль, что на этом оригинальность иссякла(

  • Rotozey

    Балда воще-то работник, а вы показываете псевдобалду — она работе всегда мешала 🙂

  • Алексей Булгаков

    что ты опять обзываешься? обычный вопрос, сколько детей. что в этом такого?

  • Taelitha

    ну для справедливости следовало тогда и второго хейтера потереть, т.к. с противоположного лагеря тоже грязи хватает. а то как-то это все предвзято выглядит

  • Алексей Булгаков

    пожалуйся и может забанят

  • Bardcat

    Вот это Пасфайндер! 700 комментов, столько даже Плотва не собирала!

  • Rookie Sid

    Как это коррелирует с темой рецензии и конкретно данной ветки обсуждения? И стоит ли считать, тех, кого я так и не признал? Тебя например?))

  • Rookie Sid

    ага, а еще я горбатый инвалид прикованный к постели у которого не стоит и идет непроизвольное мочеиспускание, неудачник по жизни, человек с низким айкью и вообще натуральный сборник негативных качеств. Почему? Ну потому что я критикую PK так, что у кого то подгорает седалище)) Ну сколько можно тут плакать?))

  • LinDze

    настолько хороша, что даже неинтересна (с)

  • by3eJIok

    Кстати, в игре есть возможность атаковать кого угодно? Запустить файерболом в нейтрального npc?

  • Алексей Булгаков

    никак, но ты же обзываешь всех задротами ,дураками и прочими. вот я и хотел бы узнать больше о тебе великий человек, но ты не отвечаешь почему-то

  • Operator Sandwich

    Е-мое блин, эту логику писал товарищ хреново знакомый вообще с отношениями, любовным интересом и романтикой.
    «одно неверное слово — помидоры завянут»
    Мои помидоры вянут уже от одного факта такой реализации)))

  • Operator Sandwich

    Какой жизни? Ну была у них какая-то может интрижка или просто симпатия. Это ерунда. Бывают именно отношения, когда и вместе хреново и раздельно хреново, и эта возня туда-сюда туда-сюда, что было сказано не имеет вообще никакого значения. Качели качнутся сегодня, завтра или через месяц.)

  • inFamous

    Значит мальчик с девочкой изначально ничего серьезного друг к другу не испытывали. Против природы не попрешь, даже если ты маленький и лысый, девочке ты понравишься вообще не смотря на рост, волосы или носатую рожу. Тем более на какие то слова.

  • Апрельский тезис

    Это, собственно, проходняк и есть.

  • Aberr

    О нет, зачем читать советы игры, в которую не собираетесь играть?)
    Моя мысль была гораздо более тонкой.
    Есть простые игры — к примеру три в ряд, всего пара правил игры и остальное зависит только от способностей человека. Ну про рандом говорить не будем, вообще.

    Есть игры посложнее — количество правил растет, варианты использований различаются, есть какие то специальные усложнения и так далее.
    Есть еще сложнее и еще.
    Мысль вот в чем — кто-то любит сложный свод правил, ктото любит не заморачиваться и *отдыхая мозгом* потыкать в шарики. На вкус и цвет, так сказать.
    Достаточно сложных игр с большим сводом правил не было давно (Пиллары отнести туда не могу, так как они вполне обычны)
    И КП как раз представитель сложных игр, с высоким порогом вхождения — есть аудитория, которую такие проекты интересует.
    Люди которые хотят попроще, как раз те кто и говорят о сложности.
    Ну так признайте просто это и проходите мимо, а то напоминает «мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус». Ну зачем быть этими мышами (если только не мазохисты и не формуные тролли)

  • Что признать то надо? Что игра сложная нидлявсех, адля илиты,? Так ничего сложного в ней не увидел. rng против вражин со сломанными статами на двух последних сложностях к сложности игры вообще отношения не имеет.

  • Anonymous Incognito

    Если в игре нет Денуво (ну старфорс такой новый), то докинуть патчей вообще не проблема.
    А еще появился такой магазин игр — Good Old Games, так релизы оттуда вообще во взломе не нуждаются.

  • Anonymous Incognito

    Поправьте меня если я ошибаюсь.

    Поколение пишется через «о».

  • aHo

    Вот это я ошибся так ошибся, не знаю даже как так вышло, с учетом того, что стоит проверка на правописание =), спасибо! Поправил.

  • Aberr

    Ну для вас видимо все делятся на быдло, «илита» и вы, а я как раз ничего такого не сказал. Сложная -да, не для всех — да (я вот в спортигры, в квесты и адвенчуры не играю (список можно продолжить) — не для меня они) Вы посчитали оскорблением, что не для вас игра? Так эта проблема не моя, а ваша.
    Связали стори мод и высокий порог вхождения. Ну проще посчитать
    других дебилами, чем предположить что другие люди вполне себе разумны, только думают о другом и хотят нечто что вам не нужно.
    Я больше не намерен вести с вами бесперспективный диалог, за сим прощаюсь.
    P.S. Вы конечно же абсолютно вправе писать новые комменты, но я вам более не отвечу.

  • Вы посчитали оскорблением, что не для вас игра?

    О, хоспаде. Нет, просто это примечательный снобизм от всех, за редким исключением, кто здесь пишет про игру не для всех. Можно сказать маркер. Ты игру на нечестной сложности прошел?

  • Если бы в этой форумной помойке действительно так делали модераторы, она собственно перестала бы быть помойкой. Именно поэтому там отследить хоть что-то интересное и по делу практически невозможно, все время какой-то унылый флуд и оффтопик от одних и тех же уникумов, видимо обделенных вниманием irl.

  • Saintjess

    Мы точно говорим про один форум? Я имел в виду стимовские обсуждения. В темах про баланс там есть человек, которые повторяют одно и то же, но никакой политоты и тому подобного там нет.

  • Saintjess

    Естественно просто накинуть бонусы на статы монстрам при повышения уровня сложности — это намного проще. Но не лучше. Еще раз — это ломает многие механики игры, отсюда и нытье про рандом, сломанные уровни сложности и т.п. Разрабы поленились и получили за это ушат помоев.

    О чем игроки писали бы — это домыслы. А сейчас мы на руках имеем факт. Разработчики накосячили.

  • Rookie Sid

    «это называется не вкусы, а извращения»
    «так и запишем «снор — позорный казуал, не смог в игру»»
    «а еще идиоты существуют и казуалы»
    «казуал ты туповатый.»
    «Вася ты вынь изо рта уже эту штуку,»
    И потом ты про кого то ноешь еще? ахахах)) Ну ты клоун альоша)

  • Saintjess

    С таким же успехом можно про любой исчерпаемый ресурс написать. Заклинание, песню, зелье и т.п.

    Но лично я просто имел в пати Амири и файтершу. Как уже писали выше, обвел их с Октавией в кружок и кинул на врага. Как правило после первого раунда враг разлетается от сник атаки, повторить со следующим.

    Они поленились реализовывать честный фланк и из-за этого все роги теперь имба.

  • А я про местный форум, о котором написал art477. Про стимовский ничего не знаю.

  • Saintjess

    Тогда прошу пардону, про форум на этом сайте я вообще не знал.

  • Алексей Булгаков

    кто ноет? я спросил сколько у тебя детей, а ты боишься ответить! дай угадаю у настоящего мужика в 34 года нет детей и семьи нет?

  • Rookie Sid

    Нет, не угадал. Причина очевидна — с какой стати я должен по требованию какого то клоуна тут распинаться?) Я не собирался и не собираюсь делать то, что тебе хочется. Мало ли что тебе интересно и хочется знать. Каждому дурачку тут про себя рассказывать — это как то унизительно, честно говоря для меня. Без обид))

  • Алексей Булгаков

    ты распинаешься тут уже несколько дней, с какой стати? у тебя надо спросить зачем тебе это. скучно наверное, а тут даже с «дурачками» веселее

  • Forgotten Silver

    Значок запрета появляется.

  • maZZa_sQuaL

    специально для вас есть собственноручно настраиваемый режим сложности с отдельным выбором общей сложности, отдельно статов противников относительно партии и отдельно количество входящего урона с градацией по 10%. но вам идеальные предустановки подавай которые лично вас устроят. плюс если считаете сейвскаминг читом, то в игре есть заклинание 1-го уровня «Невидимость». минута или 10 минут за уровень, специально для разведки карты перед боем.

  • maZZa_sQuaL

    ну нет. еще бы конструктор для создания своих приключений бы опубликовали была бы бомба.

  • maZZa_sQuaL

    он просто набрасывает(причем довольно толсто, в игру он не играл, пишет по отзывам в стиме, сюда пришел с двача покушать). лучший способ борьбы с троллями — игнор.

  • Asylum

    Угу, вот же обнаглели, требовать нормальных предустановок (как во всех других играх) — бери конструктор и сам ковыряйся! Какую только чушь не напишет фанбой, чтобы оправдать недостатки ИГРЫ!

  • Rookie Sid

    Попробую объяснить. Школота может быть не в курсе, но взрослые люди ходят на работу. Работают на благо общества. Так устроен взрослый мир. Представляешь?) Так вот на работе у меня есть компуктер, есть интернет и свободное время. Я читаю новости и пишу комментарии. Господи, вся твоя теория рухнула) Нет, ты конечно, если тебе так легче жить, можешь меня и дальше представлять в темной мрачной комнатушке на инвалидном кресле среди пирамид немытой посуды, где я в полном одиночестве и полумраке печатаю свои комменты глядя подслеповатыми глазами в электронно лучевой монитор.

  • Алексей Булгаков

    а-ха-ха лол ты свободное время тратишь на обливании игры, которая тебе не нравится? какие новости для чтения ты нашел в этой теме? еще напиши что у тебя свой бизнес, секретарша топ-модель и ты делаешь с ней что хочешь по 10 раз в день 😀 хоть шаг от методички тролля сделай!

  • Rookie Sid

    Ну во-первых, не вижу логики. Если я не могу с точки зрения адекватности сидеть и поливать игру в комментах, то что сказать про человека, который под каждым этим комментом пытается что то доказать неадекватному человеку? Получается это еще более неадекватный и к тому же на редкость тупой индивид. Так как все знают, что это бесполезно. Но нет, наш подопытный упорно пишет под каждым моим комментом. Фигурально выражаясь, этот индивид занят бесполезным занятием, писает против ветра. О чем это говорит? Либо, что это любитель уринотерапии, либо сказочный, ты сам знаешь кто.)) Ты, кстати угадал, у меня свое ООО. Но как то глядя на твою истерику даже неудобно об этом писать)). Секретарши правда нет. Но я женат и в ней не нуждаюсь. А тебя ипотечника возбуждают я смотрю мечты о бизнесе и секретаршах. Нашел отдушину в PK?)) Сам себе король и секретарши есть, ахаха))

  • Алексей Булгаков

    конечно не видишь логики, ведь ты не знаешь такое логика. зато знаешь слово ООО уже молодец, а про секретаршу зря скрываешь, мы жене не расскажем, смело хвались и обзывай всех задротами дальше! и доказать я ничего не пытаюсь, просто веселюсь

  • Demitree

    Есть мод на 235+ портретов.

  • maZZa_sQuaL

    обнаглели. не могут освоить один ползунок и две менюшки. казуалы.

  • Rookie Sid

    Какой то праздник веселья у тебя со слезами на глазах, вроде бы и пишешь «веселюсь», а веселья не чувствуется.) Только какая то мелочная, я бы даже сказал комичная злоба) Кстати, школию на заметку, ООО — это не слово, это аббревиатура. У меня маленькое ООО, секретарши нету, хватает денег только на себя, бухгалтера и еще одного человека. Еще вот что, я думаю если ты прочитаешь по новой наш диалог, то увидишь, что я постоянно апеллирую к нелогичности твоего поведения. А ты говоришь у меня логики нет. Впрочем никто от тебя давно уже чудес не ждет. Спасибо что умеешь говорить, писать, попадаешь ложкой в рот)

  • reanimator4

    Затроллили своей оценкой.

  • Алексей Булгаков

    ооо — это по-твоему аббревиатура? я думал так кричит твоя секретарша, когда ты это того. ах да секретарши-то нет, не прибыльное ООО значит совсем, даже на секретаршу не хватило денег

  • Asylum

    Прекрасная логика фанбоя. В том, что я пью, виноваты евреи. В том, что разрабы рукожопы и не настроили нормально баланс в игре, виноваты казуалы.

  • Rookie Sid

    Я бы конечно мог развить тему о том, кто кричит ООО, причем на этого кого то и денег не надо, за бесплатно старается. Но зная твою патологическую тягу к жалобам, воздержусь. Судя по результату твоих измышлений, думать тебе вредно и крайне не рекомендуется. Используй свою голову исключительно для еды.

  • Garret_Hawke

    Пожалели, могли бы и 50 поставить.

  • Алексей Булгаков

    согласен твой рот совсем не для еды 🙂 а для более великих дел! я вот кстати подумал может тебе статую возвести, ты думал уже об этом? представь ты во весь рост из бронзы! а?

  • Алексей Булгаков

    ну могут и сделать после всех патчей-то.. к лету например 🙂

  • Rollex

    Какие это несколько игр?

  • Апрельский тезис

    Не взлетит. Игра очень средняя. Конструктором там вряд ли что можно исправить, да никто и не будет.

  • ukdouble1

    «Мор. Утопия», «Инквизитор», «Sunless sea».

  • Rollex

    Спасибо, Инквизитор, это которая от чехов?

  • ukdouble1

    Ага. Игра слабая механиками, но драматургия и качество текста на высоте. Чуть напомнила первую Дивинити (которая Дивайн).

  • maZZa_sQuaL

    не знаю что такое средняя игра, но эта затягивает похуже ММО. по 100-200 часов наиграно у тех кто в такое играет, если судить хотя бы по стиму. верится охотно, так как пока (всё ещё вторая глава, 60 часов) в СИНГЛОВОЙ игрушке всегда есть чем заняться и не замечаешь как время летит. подозреваю (по тем же рецензиям в стиме) что слили концовку, но пока меня это вовсе не печалит.

  • Апрельский тезис

    Я сейчас объясню. Средняя игра-это игра, сделанная на троечку на коленке. У меня тоже наиграно 200+ часов-из них 100 тупая беготня и загрузочные экраны, а 50 запоротое багами первое прохождение.Слит там весь геймплей в принципе, собраны все костыли, от которых я уже отвык. Просто окончательно это оформляется в последней трети игры, когда первое впечатление от новой изометрии в кои-то веки, проходит. Конструктором не лечится. Там фундаментальные проблемы. Игру я прошёл, если что. Именно игры там часов на 50.

  • naher

    Сыроватая на выходе игра однозначно заслуживает ознакомления с нею сторонников классических рпг. Именно в жанре классических РПГ очень достойный продукт. Уступает по качеству Обсидиану, но превосходит его же по многоплановости и разнообразию. На патче 1.1 (по крайней мере его бетаверсии) уже можно играть без срыва нервной системы. Даже решили проблему долгих загрузок.
    Оценка Снора видимо провокационная просто, с целью повысить интерес к прохождению игры. На мой взгляд после устранения всех багов на сегодня игра заслуживает крепких 85 баллов.

  • naher

    Это ваше сугубо неверно мнение.

  • naher

    На патче 1.1 играть можно спойкойно. А по разнообразию и отыгрышу среди классики уже давно ничего подобного не выпускали

  • naher

    Конечно можно. Но очень сложно. Надо всегда иметь подругу в партии и правильно отвечать в определенных местах.

  • naher

    В жанре классических РПГ пока да. Однозначно игра года.

  • naher

    Классическая РПГ игра. Ровно такая же как Невер Винтер, Балдур Гейтс или Айсвиндейл.
    А то о чем вы пишете — это больше к жанру экшРПГ. ИЛи рпг, где идет ставка на раскрытие истории и накал страстей.

  • naher

    Ну по патчу 1.1 видно, что исправили. Так что кое кому бы взять свои слова назад надо было бы )

  • naher

    На патче 1.1. дошел до 3 главы вообще ни одного бага. Плюс сейв/лоады теперь вполне ыстрые 5-10 секунд. Как в первом Ведьмаке

  • naher

    Незаслужененно. Более того, оценка очевидно вброшена, чтобы поднять хайп.

  • naher

    Вы пытаетесь выглядеть крутым хейтером, а получается пока что малолетним балбесом. А точнее великовозрастным балбесом, которые ведет себя как малолетний. .

  • naher

    Особенно после патча 1.1. Играть уже можно без риска разрыва мозга)

  • naher

    Ну более или менее исправили в патче 1.1. А так да. Игра слишком громоздкая и от того сбивается. Гораздо проще было бы упростить игру, но это оттолкнуло бы поклонников классики

  • naher

    Это беда всех игр, сделанных отечественными студиями. Если сделано говно, то все радостно орут, что мы кроме говна ничего сделать не можем. А если сделана классная вещь, то все равно найдется пара тройка человек, которые будут орать, что мы кроме говна ничего сделать не можем. Это называется жопоголизм. Такая же ерунда была по 5 Героям, Кинг баунти и т.д.

  • Rookie Sid

    Рад слышать, что бесплатный бета-тест игры за счет игроков дает результаты. Однако даже тут отношение к комюнити вызывает вопросы. Пригласили всех бесплатно поработать, но за неделю так и не удосужились выложить пачноуты. Все как всегда)) Что тестим то на бете? Ну по крайней мере для русскоязычной аудитории. Английскую версию соизволили таки выложить через пару дней. И это российская компания. Ору с вас)

  • Rookie Sid

    Мне кажется, что выглядеть кем то пытается человек, берущий себе ник типо naher или poher и так далее. Типо комнатный декоративный нигилизм. Я никогда не пытаюсь никем выглядеть, потому что мне это уже давно не интересно, я высказываю свое мнение и проявляю в этом определенную стабильность и логичность. Это не первый мой коммент здесь. До этого был еще пост, где я указал на недостатки игры аргументировано. Это был по большому счету ответ для упоротых фанбоев, сообщения которых были настолько неадекватны, что их просто выпилили отсюда банхаммером. Поэтому, мой вам добрый совет, чтобы не выглядеть обозначенным выше «великовозрастным балбесом», не стоит лезть а) не зная предыстории или сути происходящего, б) не имея никаких аргументов, кроме имхо, суть которого банальное оскорбление. Потому что выглядит это как очередное пригоревшее седалище и не более. Похвально что боты не опускают руки и продолжают совершать набеги в комменты после каждого очередного патча игры, надеясь переломить ход событий, рассказать как теперь все стало замечательно. Однако форумы говорят немного о другом.

  • Rookie Sid

    Сколько платят ботам у которых из 18 комментов — 13 к этой статье провалившейся уже во всех лентах давно вниз?)) А оставшиеся 5 бессмысленные и для галочки в других темах)) Вот такой вот поверхностный подход ко всему вас и губит) Подходите к решению проблем более тщательно и обстоятельно.

  • Rookie Sid

    в данном случае мнение русскоязычной аудитории объективно и совпадает с оценками иностранных игроков. Метакритик и отзывы в стим вам в помощь.

  • Rookie Sid

    Действительно давно подобного не делали… например во вторых пилларсах и боевка лучше, динамичнее и графика. И напарники в разы интереснее. Torment: Tides of Numenera — тоже гораздо интереснее и Tyranny и Divinity: Original Sin 2. Никогда такого не было и вот опять) Только тут еще море багов, унылый аляповатый графен, абсолютно неинтересные напарники, муторное королевство, которое слава богу можно хотя бы поставить на автомат с его однообразными повторяющиимися заданиями, и изначально идиотский главный сюжет с нечейными землями, которое захватывают 4 бомжа, а до этого было не по силам целым соседним королевствам.

  • naher

    Вот вот. Типичный русский жопоголизм. У нас всегда так. Как свое , так говно. Как чужое так хорошо. Игра получилась ничуть не хуже своих конкурентов.
    А насчет бета теста. Ну вы видимо молодой игрок. Не помните, что тот же Ведьмак 1 (между прочим куда проще обсуждаемой) вообще дня три просто не запускался пока патч первого дня не выкатили. А оптимизацию туда завезли вообще месяца через 3 — причем 2 или 3 патчем.. А первый Невер Винтер. Попросите у кого нибудь оригинальный диск игры. Очень сильно удивитесь.
    Даже знаменитые Столпы (тоже намного проще обсуждаемой игры) и от признанных мастеров из Обсидиана — тоже сильно патчились после выхода. Тоже самое из Дивайнити Сан. Это минус классических рпг. Слишком многовариативные игры, чтобы оттестить силами бета теста. Я уж молчу про знаменитый Арканум. Его до сих даже силами моддоделов не исправили.
    НАсчет оценок. так тут тоже все дело в жопоголиках. Посмотрите оценки от игроков. Больше десятка оценок в 1 балл всего. Понятно, что просто хетйеры жопоголики действуют, которым все никак покоя не дает тот факт, что российские игроделы при наличии иностранного издателя могут делать вполне годные игры

  • naher

    Это ваше жопогольное мнение. Вы видимо тут местный дурачок. Судя по комментариям к остальным играм

  • naher

    ФОРУМЫ как раз в восторге от игры. Даже форум этого сайта. Кроме одного безумного хейтера никто не бесится

  • naher

    Оно и видно, что кроме как орать чушь — на большее вы не способны. Идите мальчик тешить своего эго куда нибудбь. в район ясельной группы детского сада. Там вы найдете себе собеседников своего уровня

  • naher

    Вы видимо по себе меряете ситуацию. Уверен что вы даже не играли в игру то. Посмотрел ваши комментарии — вы пишите на основании отзывов третьих лиц. Смело

  • naher

    Нет. Вы ведете себя именно как хейтер. Более того скорей всего на подсосе у модераторов, или твинк сотрудника. Иначе вас бы уже за ваше назойливое хамство уже бы давно забанили. Видимо специально держат, чтобы поддерживать хайп в обсуждениях. Типичный кстати номадовский прикол

  • naher

    Кстати посмотрел обзоры Снорра. Особенно на Экспедишнс Викинг. Многое стало понятно в обзоре про обсуждаемую игру. Растет, растет второй номад.

  • Aleksey Dyukov

    Там в BG цитата Ницше же эпиграфом. Сразу +10 к глубине.

  • aHo

    Все Вами перечисленные игры мне понравились, но в некотором роде не соглашусь (кроме ПоЕ 2, не играл еще).
    Относительно соратников, они во всех перечисленных играх очень картонные, нет не в плане характеров, а в плане взаимодействия с ГГ и непесями. Да у них полно своих скелетов в шкафах, но выглядят они нудными.
    Что касается, текстов. В тех играх, которые Вы приводите, тексты в принципе написаны хорошо (в литературном плане), но читаются они очень сухо, много не нужной воды, а местами, я бы даже сказал, слишком пафосно выглядят.
    Что касается графики, ну в общем и целом может так оно и есть (в Дивинити уж точно она лучше, тут спорить бесполезно), но и тут глаза не вытекают.
    В Патфандере, тексты читаются на порядок легче, не перегружены лишней (не нужной) мешаниной. Соратники, действительно реагируют на наши действия и обидеть их проще чем в других, перечисленных играх.
    Вот за техническую часть игры, ругать действительно нужно, т.к. все же на 2000 год, в данном случае, планку нужно поднимать, а не смотреть назад и думать, что раньше так было и это было в порядке вещей.

  • dummy

    Олег Шпильчевский перелогиньтесь

  • naher

    Я посмотрел оценку от вашего Твинка. 1 балл.
    Просто интересно — есть какая то мотивация — или вы просто малолетний им….ил?

  • dummy

    Оставлю вас наедине с вашими размышлениями. Не сомневаюсь для человека
    таких интеллектуальных способностей это не будет большой проблемой 😉

  • naher

    Хотелось бы верить, но посмотрев рецензии на прочие игры сомневаюсь в обоснованности вашей уверенности. Ведь недаром народная мысль гласит, что говно все равно где навонять найдет )
    Прошу прощение за то, что уж слишком по народному выразился. Искренне переживал, что за псевдоинтеллигентными сентенциями не смогу точно донести мысль до Вас.

  • Rookie Sid

    Ну вот типичное хамство завуалированное под якобы критику. Кроме тезисов — «автор неуч и ничего не понимает», аргументации ноль. Ну не будем же мы считать за аргумент глупое словоблудие наподобие «всем подавай простые и понятные вещи». Завтра ты будешь с таким же успехом писать, что всем евреям хотелось теплые печи в концлагерях. Выдавать свое мнение за «все хотят», «все говорят» типичный прием словоблуда. Кто все? Кого ты тут кроме себя видишь? Вообщем разбирать эту жалобную портянку особо желания нет. Коротко резюмируя: ересь. Еще добавлю, что одно дело когда гипертрофированные персонажи имеют ярко выраженные черты, для усиления образа и совсем другое — когда это уже носит идиотично-гротескный комедийный характер. И вроде бы на серьезных щах идет основной квест, но тут же дворф дурачек который здоровенький валяется в крови врагов среди трупов и думает что умирает. Это что? Мурзилка? Развлечение для детей до 14 лет? Или это типо юмор, где тут смеяться? Над беспомощностью авторов выдумывающих такие вот перлы в стиле 6-классника?

  • Rookie Sid

    Не так же, не надо врать. Они были хотя бы проходимы. Кстати, забавно слышать упреки про «забегать в тред и доводить до всех свое никому ненужное мнение» от бота, который забежал и оставил тут 13 из 18 сообщений. Выглядит странно, как будто ваше отверстие не чешется. А пылает. Продажи что ли плохие? В чем проблема, что вас отрядили сюда, на такой, скажем прямо неквалифицированный труд?

  • Rookie Sid

    Можно было написать короче — «Вы всио вретиии!», а не изрыгать тонны текста под каждым моим комментом) Охладите свое траханье)

  • Rookie Sid

    Все как всегда) Народ не тот)) Ей-богу смешно уже читать ваш опусы. В этом году вышла Pillars of Eternity 2
    Странно, даже проходимая изначально. Представляете? Оказывается это возможно, во-преки вашему стенанию выше. Что желаете сравнить в ней? Текстовые квесты, которые вы с нее тиснули? Графику? Может быть механику боя?)) Смешно))

  • Rookie Sid

    Потрудитесь хотя бы осмысливать то, что пишите. местная «достопримечательность» и никому неинтересное мнение — это взаимоисключающие параграфы. Если бы мое мнение было не актуально, не выражало мнения большой группы людей и было никому не интересно, вы бы с маниакальной упорностью не испражнялись бы под каждым моим комментом.))

  • naher

    Ну вышла. Оказалась ещ хуже первой части. Что дальше то. Толку то от того, что она проходима, если большая часть тех кто начал играть не стал продолжать дальше первой четверти игры

  • naher

    Это ваш стиль. Нести чепуху с умным видом

  • naher

    Я в отличии от сопливого хейтера не пытался учить людей высказавших свое мнение. В этом ваша беда. Почему то вы решили, что кому то интересно Ваше мнение о чем то

  • naher

    Переводить рассуждения об игре к вопросу сжигания евреев в печах — это сильный аргумент. Я уже не сомневаюсь, что вы настоящий «Наполеон». Со справкой

  • Rookie Sid

    тогда вы должны радоваться, а не спорить тут) хайп жеж)

  • Rookie Sid

    «Кроме одного безумного хейтера никто не бесится» У пессимиста стакан наполовину пуст, у оптимиста наполовину полон, у вас он с обелиском и из него бьет родник. Классифицируйте себя сами)

  • naher

    Это номадщина чистой воды. Если обзорщики начнут себя вести как номад на уг.ру, то и рп кончит точно также.

  • naher

    Вы видимо упустили тот момент, что это вы начали упражняться под моими постами. Это типично для человека с проблемами в области жопы. Он сам начинает себе там все расчесывать, а винит потом других

  • Rookie Sid

    Молодец. Держишь уровень. Как всегда ни о чем и переход на личность комментирующего)

  • naher

    а чего еще делать умному человеку, если его оппонент идиот. Тем более мой совет «помазать йодом» вы видимо проигнорировали. А зря. Если чешется то место — мажьте. Таким как вы это обычно помогает

  • Rookie Sid

    А чем же ты занимаешься тут?)) Лицемерие — еще одна черта к твоему портрету. Я высказал свое мнение на что ты мне начал написывать оскорбления и выдавать характеристики) Вранье, хамство и лицемерие. У вас в вашей быдло шарашке все такие или только те кто отвечает за взаимодействие с комьюнити?

  • Rookie Sid

    Как будто это я имею 90% комментариев лишь в этой ветке. Ахаха))) Слушай хватит уже смешить иди баги пили или ты только в комментах гадить можешь?) Потрать время с пользой. Люди деньги дали на игру, не для того, чтобы ты сидя на зарплате за их же деньги, их же убеждал что белое это черное.

    Идиот это тот кто может только оскорблять людей, что то там мазать предлагать. Не вижу конструктива. Пусть уже те у кого IQ выше ста в вашей шараге напишут вам методичку.))

  • Rookie Sid

    чепуха — это безаргументированные высказывания, если мы сейчас откроем твой профиль и посмотрим все комменты в этой ветке, то выяснится, что таковых 95%.

  • naher

    Всегда мечтал послушать советы от человека со справкой из ПНД. Мечта жизни прямо сбылась. Люди сами могут поиграть и оценить игру. Именно такой совет я и дал в своем мнении и отзыве. И это совет умного человека. А вот Ваше поведение человека, который в игру не играл, а делает отзывы на основании чужого мнение — это поведение маленького ребенка. Или большого ребенка, у которого комплекс ЧСВ.
    Я уже вам сто раз написал — если у вас чешется -чешите. Но писать по форумам и комментариям свою чушь не стоит

  • naher

    Я просто высказал свое мнение 1 постом. Все остальное это твоя истерика. Ты случаем вообще не баба, или из радужных?? Какая то у тебя манера женская истерить

  • Rookie Sid

    Проснись ты серешь)) Иди посмотри оценки свои и пиларсов)
    Она оказалась хуже первой части, считают те, кто сделал неиграбельную ролевую игру с откровенно слабым основным сюжетом и ужасно скучными и примитивными сопартийцами? лол.)) Я уж молчу про кондовую боевку и графен. Я тебе предложил сравнить с ней PK, но что то ты не захотел))

  • Rookie Sid

    Опять вранье. Иди копай историю, ты первый начал писать под моими комментами оскорбления. Пруф — твой первый комментарий про то, что я де великовозрастный балбес. Сразу после регистрации побежал оскорблять всех неугодных)) Фу, господи, какие вы там все нечистоплотные. Боты в стиме с левыми отзывами, тут сплошные вруны. Где ваша мораль?))

  • naher

    Игроками она оценена также кстати как PK в 75 баллов. А мнение Снорра меня ни капельки не интересует. Каждый его обзор ересь. И почти каждая его оценка не подтверждается игроками. Синдром сферического коня в вакууме. Если у обзорщика оценка расходится с мнением игроков постоянно, то это повод задуматься об отсутствии профессионализма

  • Rookie Sid

    это халтура чистой воды. если такие игры как pk будут окупаться, то весь жанр классических ролевых игр погрязнет в халтуре, а игры станут неиграбельными.

  • naher

    Это пусть решают игроки, а не парень , который украл у главврача ключ от кабинета с компом.

  • naher

    Чего его копать. МОй пост — и сразу твой комментарий. Тпичное поведение душевнобольного — это отрицание своих же поступков. Отдай ключ уже главврачу и не порти людям настроение

  • Rookie Sid

    Я играл. Даже по моим комментариям это видно. Я привожу конкретные ситуации из сюжета. А ты уже не знаешь в чем меня обвинить. Я не играл, идиот, у меня справка из ПНД. Оскорбляешь, врешь — стыдно за тебя. Прям испанский стыд. Вы так и на баг репорты реагируете? Короче позор, такой неадекватность редко увидишь. И именно по этой агрессии видно у кого что чешется))

  • naher

    Не играл. Покажи пруф со стима по купленной игре. посмотрим сколько у тебя часов по игре

  • Rookie Sid

    Зачем мне стим?) Игра вышла, я почитал отзывы и понял, что это не играбельная сырая поделка. Поставил с торрентов. Поиграл и понял, что помимо этого — скучный сюжет, написанные детским языком диалоги и предыстории персонажей и снес ее с винта. Наиграл я в ваше поделие часов 20-25. Я покупаю только те игры, которые этого достойны, а кормить всяких криворуких дурачков — это не мой профиль, я благотворительностью и поддержкой бездельников не занимаюсь)

  • Rookie Sid

    Кто тут истерит видно по нашему диалогу. Только не плачь, ок? Ахаха)))

  • Rookie Sid

    Если ты не голосовал за Путина, как 79% населения, то может быть тогда еще в правах людей понижать? Это было бы в духе твоей подростковой логики) Или клеймить их тоже как нибудь. Непрофессионалы или не патриоты)) Какой же ты некомпетентный, зачем тебя только сюда отправили, окончательно подорвать вашу репутацию? Ты еще похоже женоненавистник и гомофоб, судя по тому с какой ты презрительностью отзываешься о женщинах и гомосексуалистах в своих предыдущих комментариях?

  • Rookie Sid

    Твой пост? Нет не твой пост, врун) Твои комментарии под каждым моим постом, причем с оскорблениями,а теперь у тебя картинное удивление, что тебе отвечают. Причем аргументировано. Ты тут публично обделываешься и конечно тебе бы лучше было, чтобы я молчал и не писал ничего в ответ на твою ересь.

  • Rookie Sid

    опять нытье)

  • Rookie Sid

    О опять по своей методичке шпаришь?)) У всех кто что то говорит, что тебе не нравится — никому неинтересное мнение?) Уймись уже дитё) Все поняли уже кто ты и что ты)) Мыло, забирайте уже свою ручную обезьянку отсюда, приведите разумное существо))

  • naher

    Ты не сможешь молчать ))) твое подгорающее заднее место не даст тебе промолчать

  • naher

    Мальчик ты как политическая проститутка. Сначала сам мне тычешь оценками, а когда я тебе говорю про одинаковые оценки — пишешь, что это херня. Ты уж определись сам то

  • naher

    Ты лучше за своих родителей беспокойся, а не за меня

  • naher

    Ну вот. Я же говорил, что ты лжешь. И в игру не играл. А раз не играл — чего ты тут занимаешься переписыванием комментариев со стима. Игроки сами разберутся с игрой. Без тебя

  • naher

    Вот и я о том же. У тебя мания, ты везде суешь свой нос. Разве тебя думми просил встревать за себя?

  • naher

    Это мнение умного человека,а не женоподобной истерички. Чтобы составить мнение — надо попользоваться вещью. Разумно же

  • naher

    Вас там двое что ли?? Это очень плохо когда в одной голове двое. Но вроде лечится

  • naher

    И еще забавного из игры. Очень много кто оставил негативные отзывы по игре — продолжают в нее играть :))) Затягивает. А баги все таки побеждены

  • Rookie Sid

    Мде, думал таки удержусь от этого риторического вопроса, но не удержался. Ты дурачек? Докажи что ты не гомосексуалист, пришли мне фотку свой жены в голом виде. А то если жены нет, то ты 100% голубой. Пусть кароче разденется, ты ее сфоткай и присылай. А если нет жены — то как бы больше не пиши мне здесь радужный)) Вообщем ты понял, свой уровень аргументации, да? Надеюсь, хотя и не уверен, уж больно ты тугой. Чтобы понять какой класс самый имбовый, надо переиграть всеми классами,а их много и возможно пройти игру до конца, когда персонажи раскачаются. Я сомневаюсь, что вы настолько талантливые, что сделали баланс классов на всех стадиях развития. На мой взгляд — это рейнджер. Но это мое личное мнение. А играть я в эту нудятину уже не буду, сорян. Я же тебе написал русским по белому, что играл часов 20-25. Но ты видимо слышишь только голос в своей голове и не видишь, что тебе пишут. В крепость можно пролезть либо разломав стенку силой либо перебравшись через забор. Какой там захват, просто идешь и всех выпиливаешь, ну можешь совуха запереть в клетке, а когда доходишь до рогача то можно не всю толпу агрить а выманивать по одному. Вот и весь план. Да это и не крепость, а бомж лагерь. Слишком пафосно эти сараи обнесенные частоколом крепостью называть. Ну что успокоился болезный?

  • Rookie Sid

    Ясно понятно. Кароче слив)) Уже визжит тут как потерпевшая))

  • Rookie Sid

    Я не беспокоюсь, я глумлюсь) Грешно конечно над юродивыми издеваться, но все мы не без греха)

  • Rookie Sid

    ваньку дурака включил? большинство даже не заметило разницы, инфа сотка))

  • Rookie Sid

    Ну ясно. Вообщем, тебе наверное лучше у пивного ларька общаться, а не тут. Не та аудитория)
    Думаю пора в бан) Меня всегда умиляет подобное смелое интернетное быдло, но большинство не разделяет моего веселья, их подташнивает… Поэтому думаю тебя пора отправить туда где тебе самое место в отстойник нечистот канализации. Откуда появился туда и возвращайся)

  • Rookie Sid

    бедный, верещишь уже как поросенок) давно тебя так не пороли, да?))

  • Rookie Sid

    Обычно женоподобным истеричкам как раз свойственно себя нахваливать, чем ты тут истово занимаешься)) Клоун, аргументы будут или только нытье?) Ты тут уже заврался выше крыши. Обвинил меня, обвинил авора статьи и администрацию сайта. Пустобрех. А вот отвечать за слова, быть мужиком, тебя батя не научил) Видимо сам не знал, что это такое)) Ну мели емеля))

  • Rookie Sid

    ахахха гуру маркетинга, ору с тебя, клоунесса))

  • Алексей Булгаков

    освободи рот

  • Rookie Sid

    ок, я вытащил. Теперь можешь говорить?))

  • naher

    Так всем уже ясно что ты такое.

  • naher

    А я бы на месте твоих родителей очень бы побеспокоился. Вырастить такого сына — позор семье

  • naher

    Юмор из 1 класса пошел — жги еще

  • naher

    Ори ори. Это нормально для человека у которого подгорает одно место

  • naher

    Из твоего женоподобного ротика слова про «мужика» и отвечать звучат забавно. По тебе видно, что отвечать ты умеешь исключительно тем местом, которое у тебя подгорает постоянно

  • naher

    Ну вот пошли привычные словечки для женоподобного мальчика. «Пороть» . У кого что болит, тот о том и говорит

  • naher

    Не надо приглашать меня к себе в гости

  • Алексей Булгаков

    уже лучше, но пока ты вылитый Гнилозуб 😀
    теперь надо научиться выражать правильно свои мысли. напиши один большой пост, как ты играл в игру и что тебе не понравилось, с примерами, так всем будут понятны твои мысли, а то сейчас ты хейтер, который без повода поливает игру. про Рогача же ты написал, и довольно подробно

  • naher

    Кстати к слову о багах. ничего не хотите сказать про новый Фолл??

  • Aleksey Dyukov

    Ух! Прям олдскулгеймжурнализмом повеяло! Старой закалочкой. Я прямо-таки ощущаю этот типографский запах в ноздрях!

  • Aleksey Dyukov

    Увы, две трети комментов — это о(б)суждения друг-друга, а не игры.

  • Rookie Sid

    Новый фолл по всей видимости редкостное гавно. Пока не играл. Поэтому сказать нечего. Но я и 4-ый снес через пару часов игры. Потому как это не рпг для меня. В принципе было видно куда проект развивается. Я и в третий играл, только из за хорошо нарисованной пустоши, которая давала хоть какую то атмосферу. Для меня канон второй фол, так что понятно, что эта серия мне не интересна от слова полностью в ее текущем состоянии. Не понимаю куда делся мой пост про Рогача. Кто то пожаловался что ли…

  • Rookie Sid

    Спасибо за комментарий, ваше мнение очень важно для нас, оставайтесь на линии…)

  • Rookie Sid

    уныленько

  • Rookie Sid

    хммм, у тебя через пост упоминания людей нетрадиционной ориентации. Следовательно, исходя из твоей логики ты тот еще п…р. Впрочем это было очевидно изначально, кто еще мог такую игру сделать, только они)

  • Rookie Sid

    Умственное агрошколие тебе еще не надоело тут позориться?))

  • Rookie Sid

    Чувак тебе надо игру продавать, а мы высказываем тут свое мнение. К чему эти рекламные лозунги тут? Это бессмысленно. Тут уже мнение у людей сформировано и ничего ты не продашь. Иди осваивай площадки, где можно влиять на продажи. В игре нет ничего нового, кроме управления королевством, которое многим не интересно. Как например было не интересно развитие замка в пилларс. Устаревшие механики, тупо содраные еще с бг, без особого понимания их сути, без всякой адаптации к реалиям. Неинтересная и нереалистичная центральная история, банальные и скучные второстепенные квесты все это уже было милион раз. Это просто пережевывание того, что уже было давно съедено и переварено. Могло бы зайти если бы реально была какая то драматургия, но ее тут нет. Многим нравятся тексты, но когда я их читаю меня не покидает ощущение, что некоторые диалоги писал нормальный автор, а некоторые докучи добивал какой то неполовозрелый фрилансер. Они халтурные, написаны топорно, детским примитивным языком. Сопартийцы не зацепили вообще, не хочется их даже слушать. Всех откуда то изгнали или они сами ушли. Если варварша брутальная, то она доведет это до абсурда, будет показывать это к месту и не к месту, получается донельзя топорный кондовый образ, в котором нет места милым и трогательным нюансам, как было например с Минском у которого был Бу. Какая то баба мастер башенных щитов. Рили? Вы это серьезно? Вы оденьте женщину в латы, а потом еще дайте ей башенный щит. Да еще это типо девушка, которая всю жизнь провела в высоком свете. Откуда у нее подготовка, чтобы таскать на себе 40 кг металла и плюс еще щит во весь рост. Ну это комедия, серьезно. Вы сделали танка бабу только, чтобы это не было похоже на типичного танка аля алистер или там какой-нибудь Эдер. И опять у нее какая то идиотская высосанная из пальца история. КТо там дальше? Придурошный дворф, который настолько абсурдно гипертрофирован, что сошел бы за персонажа из очень плохого кино или голого пистолета? А графен? Ну он же откровенно плох. КТо работал с текстурами дерева? Почему они такие убогие? Почему рядом может стоять два одинаковых окошка тупо размноженных ленивым дизайнером. А идеально геометрически правильные и опять же размноженные деревянные смотровые вышки в том же торговом посту олега? а кругляши бревен у деревянных срубов, что это за текстура, что это за мазоли-натоптыши? Куда не плюнь везде халтура. Ты вот хаешь тут пилларсов, посмотри на их отношение к дизайну местности, задников. К текстурам.

  • naher

    Ты вот эту свою мысль напиши на бумаге и отправь в Кащенко. Я так думаю, там тебя давно уже ждут. Особенно с рассуждениями про баб в латах )))

  • maZZa_sQuaL

    ого. вы всё еще развлекаетесь? вот же…

  • naher

    Да нет. Я уже отправил нашего женоподобного мальчика в блок)))
    Кстати понял почему так много хейта на творение Совокотов, да и вообще на сложные РПГ последних лет (тот же новой Тормент).
    Людям просто неприятно стало признавать, что не хватает ума играть в сложные игры )))

    Хотя, конечно, за баги Совокотам большой минус в карму. Игра полностью без взрыва пуканов играбельна только на патче 1.1
    Хотя в первый Ведьмак производительность вообще завезли 2 или 3 патчем, а до Арканума баланс так и не доехал.

  • Rookie Sid

    У каждого персонажа в нормальной игре предыстория определяет характер и существование персонажа. Например возьмем арфистку Джахейру. Понятно почему она друид, почему она умеет сражаться. Но в вашей игре предыстория персонажа для галочки. Жила была леди, потом словила шизу одела доспехи, взяла щит и пошла всех крошить. В Кащенко надо вашему гейм дизайнеру с его детскими историями. Или в Ералаш, парапара пам. Ну а то что ты только булькаешь как горшок с фекалиями, это не удивительно, у тебя однообразные ответы в одном стиле и ключе. Видимо это связано с особенностями твоего мышления.))