Опрос: главная надежда поклонника киберпанка в 2017 году — это…

  • Felix

    Оставь надежду, всяк киберпанком грезящий.

  • Дима Дикий

    Серию Shadowrun’а зайцемозглые все равно закончили, остается перепроходить, изучать мир и уходить в НРИ)))

  • Тимур

    Поклонникам кибербанка надо срочно осваивать смежные жанры.

    Кстати, а Призрака разве еще не об*срали все фанаты? Чего-то им там не понравилось.

  • Sunny Puss

    Киберпанк дрисня и никому не нужен, ибо сказ про технологии и бунт скатывается везде в псевдофилософию.

  • Кенк Екнукен

    ничего из указанного. фанатов кибрпанка не накормишь фуфлятиной с сисястой скарлетт и римейком бегущего, который по определению будет хуже. настоящий киберпанк — это не коммерческий продукт.

  • Stella_Astrum

    HTPD: Власть Закона!

  • Scrawder Man

    >Чего-то им там не понравилось.

    Все. Там даже не являясь фанатом можно бухтеть. Стилизация. Сюжет видимо свой. Бато. В конце концов где соски?

  • Stalin_666

    http://s019.radikal.ru/i603/1702/2c/20fa1944d585.jpg

  • Scrawder Man

    У Вильнева есть шанс на густую атмосферу. Те же Пленницы или Враг.

  • Stalin_666

    Киберпанк в лучшем случае 2018.
    С «бегущим» пока ничего не понятно, режиссер в принципе могЁт и оператор у него обычно толковый, но сколько раз уже бывало, что фильм просто губит никакущий сценарий?
    Призрак — картинку чуть ниже кидал.
    Руинер может зацепит.
    Из прочих — кто-то настолку делает: https://www.kickstarter.com/projects/1803723298/human-interface-nakamura-tower

  • bigtiger

    На кой он сдался ? Побольше стим-дызэлпанка.

  • Иван Ефимов

    Ну я конечно все понимаю, фотка смешная, но в трейлере она очень даже ок выглядит (пусть даже это дублерша и/или графика), в чем проблема?

  • Stalin_666

    Да ни в чем. МОжет и норм выйдет.

  • Тимур

    Бедные анимешники в 2017м узнали как снимается кино? Мдэ.

  • Harlequin

    нет

  • Slice0fLife

    Ну, фанат не фанат, а майора Кусанаги себе совсем другой «в жизни» представлял. Да и сюжет явно перекроили основательно. Хз, пока надежды особой нет, хотя гейши-андроиды понравились.
    Надеюсь, что ошибаюсь в своих предположениях.

  • Axolotl

    Киберпанк в 2017-м? Не, еще хотя бы ну…лет десять. Нет, Low Life-то организовать несложно. С High Tech не все так просто.

  • Sabaot

    Порабощение высокотехнологичными пришельцами

  • Sabaot

    Бато с усами никанооооооон XDXDXD

  • Chazm

    >Cyberpunk 2077. А вдруг все-таки выйдет в нынешнем году?
    Наноют что киберпанк без киберпанка, инфа 100%.
    Ведьмак же не рпг.

  • Starkillerus

    Я жду Призрак, киберпанк 99 % в этом году не выйдет, продолжение бегущего — просто попытка срубить бабла на фанатах, так же как новые ЗВ. Нет, каких-то особых надежд на Призрак не возлагаю, но есть подозрения, что все-таки будет не говно, а там посмотрим, многие культовые фильмы в прокате проваливались и были обруганы на выходе.

  • Golden Phoenix

    Главная надежда поклонника киберпанка в 2017 году — это… новости о Cyberpunk 2077.

  • laennium

    Китано, Бинош… ну и Йоханссон 😀 — надеюсь, получится не совсем фигня

  • SirWalter

    >Не, еще хотя бы ну…лет десять
    Ты хотел, наверное, написать : «три года». ))) https://rtalsoriangames.files.wordpress.com/2014/10/cyberpunk.jpg

  • zorg

    Скарлетт Йоханссон!

  • piedpiper

    PREY

  • Sabaot

    Есть куча фоток со съемок, где она вполне стройная ходит, интервью дает, так что тут фотка неудачная походу) Вот Бато — это да, fail!

  • Chazm

    Киборга ответ.

  • Alco One

    Сказал человек с Котом в сапогах на аватарке

  • topaz9812

    Надеюсь что Cyberpunk 2077 не сможет превзойти Deus Ex, иначе будет совсем печально

  • SirWalter

    Зачем ждать у моря погоды? Может лучше будет пойти сыграть в Human Interface:Nakamura Tower?

  • ilw

    Ведьмак 4

  • RollingDog

    Спешка ни к месту, для того, чтобы говорить «Киберпанк-ниэрпогэ» я готов подождать ещё пару лет.

  • SirWalter

    Когда она к месту?

  • ilw

    Если бы ещё и переводил всю предлагаемую тобою инди хрень — цены бы тебе не было.

  • Xoxa

    Так это ж настолка? Я вот как-то уже вышел из того возраста, чтобы самому с собой в солдатики играть.

  • Forgotten Silver

    У меня только один вопрос, что будет хуже: «Призрак в доспехах» или «Бегущий по лезвию 2049». Абсолютно неуместная еврейка в первом фильме и «модный» режиссер во втором снижают интерес до нуля. Но фильмы, конечно, окупятся, школота во главе с Номадом будет в восторге, как в случае с седьмым говноэпизодом.

  • Xoxa

    Нет никакой надежды. В этом и суть киберпанка.

  • Beast

    Лучше пересмотрю Repo Men.

  • Forgotten Silver

    Вот зачем она там? Только для одного: американский зритель не умеет смотреть кино, где нет голливудских звёзд. У неё есть интересные роли, но в боевиках она крайне однообразна.

  • Beast

    Йохансон — не торт, да и никогда им не была.

  • Beast

    Неправильный прикус. Как у лошади.

  • Beast

    Чтоб на рекламе сэкономить.

  • Xoxa

    Неплохой фильмец
    https://www.youtube.com/watch?v=txobClyCum0

  • realavt

    «Cyberpunk 2077. А вдруг все-таки выйдет в нынешнем году и не окажется говном?» — вот так правильнее.

  • Beast

    Лучший киберпанк, после Робокопа, конечно же.

  • realavt

    Ну так-то все равно других претенденток не было. Как аниме ни переснимай с живыми актерами, фигня в любом случае будет, нарисованного персонажа адекватно живым не заменить.

  • Forgotten Silver

    Азиатка нужна, а не семитка. Это рушит всю атмосферу.

  • realavt

    Да ладно, азиаты хуже всех подходят для экранизаций аниме, ибо совсем не похожи на тех, кого они рисуют.

  • Forgotten Silver

    «Да ладно, азиаты хуже всех подходят для экранизаций аниме, ибо сами совсем не похожи на тех, кого они рисуют. »
    Глаза большие, а в остальном японцы японцами, культура, менталитет и т.д. Йоханссон вообще никуда.

    Я фанат азиатского кино, голливуд последних лет пятнадцати уныл и убог. Только японцы и корейцы не дают окончательно разочароваться в кинематографе.

  • Forgotten Silver

    По трейлерам всё с «Призраком» ясно. Культовым вполне может и стать, сейчас любой трэшак превращается в культовый фильм.

  • MK

    что интересно, японцев выбор Йоханссон на эту роль вообще не парит

  • Slice0fLife

    Кстати, при попытках оголливудить азиатское кино тоже получается полный треш, ни то, что аниме. После голливудского Олдбоя не знал, плакать или смеяться…

  • Forgotten Silver

    Проблема в массовом американском зрителе, они физически не могут смотреть зарубежные фильмы (сборы совсем копеечные), поэтому делают ремейки со знакомыми физиономиями, которые голливудские боссы объявили звёздами.

  • Weltfraumfahrer

    Бегущий по лезвию 2049 кассу зберет, там же Райан Гослинг, баб будет полно на фильме)

  • Forgotten Silver

    Вот реально убивает их заискивающая позиция перед США, у них любая американская клюква про Японию типа «Последнего самурая» с Томом Крузом собирает огромную кассу.

  • Scrawder Man

    Лундгрен идеально зашел кмк.

  • Slice0fLife

    А по мне, так вообще бред делать кино из аниме.
    Новое надо делать, а не ходить кругами, пытаясь выжать бабки из чужих идей.

  • Scrawder Man

    Скажешь ей потом когда она зайдет к тебе в полупрозрачном белье и нежно проведет рукой по внутренней стороне бедра.

  • Forgotten Silver

    За Харрисона Форда обидно, будет таким же инородным телом, как в седьмом эпизоде.

  • Scrawder Man

    Повтори про трешак.
    https://uploads.disquscdn.com/images/235cb48336f8d7bbdfbffb09d7fa7161c6db3c808ef233c07300cf6bf1bbac37.jpg

  • Forgotten Silver

    Абсолютно ненужный фильм, но в США любят делать из всего, новый идей чрезвычайно мало, вот и эксплуатируют старые.

  • Slice0fLife

    Старый стал совсем, в 7 эпизоде уже вообще не смотрелся, не все умеют стареть как Иствуд.

  • M’aiq the Liar

    Вот как раз фильм со Скарлетт ака баба из мстителей соберет кассу, а вот за Гослинга не уверен. Вон он вместе с Расселом Кроу не вытянули хороший фильм Славные Парни.

  • Forgotten Silver

    https://uploads.disquscdn.com/images/ffa303e611f3db3984fdff8bc5647343ccbbde4f0e53df9541569c13989364b0.jpg

  • Scrawder Man

    Печально для кого? Для Eidos, которые огрызок выпустили? Или для геймдева, что новую планку качества могут сделать?

  • M’aiq the Liar

    Я тоже надеюсь, но это фильм от режиссера Белоснежки и Охотника с Кристен Стюарт. Стоит понизить планку ожиданий))

  • Forgotten Silver

    https://uploads.disquscdn.com/images/e55d1792229aa4bd9f07fc10b2ee1f1c66a17daec7f7c90294045208aae726f9.jpg

  • Scrawder Man

    *шепотом*
    Не такой он и хороший, фильм этот.

  • Forgotten Silver

    Кстати, да, хороший фильм, старомодный, потому «Бегущий» будет уже помоднявей, нужного режиссера подобрали.

  • M’aiq the Liar

    Убийца и Прибытие тоже хорошие фильмы. Собственно, пока у него провальных работ больших на мой взгляд не было.

  • Slice0fLife

    Это да, но даже хорошие голливудские актеры смотрятся в этих римейках как-то неуместно, что ли..

  • Forgotten Silver

    Иствуд отличный драматический актёр да и режиссер не хуже, а Форд всегда был попроще, сейчас просто рубит деньги на ностальгии старпёров.

  • Scrawder Man

    Сцену только саундтрек делает. Боевку и получше видали. Ип-ман или Рейд.

  • M’aiq the Liar

    Визуально только Бато и понижение рейтинга до PG-13, а так вполне в духе с отсылка к разным частям сериалов и полнометражек. Просто фанаты должны страдать))

  • M’aiq the Liar

    *еще тише*
    Лучший комедийный боевик прошлого года, а то нескольких предыдущих.

  • Scrawder Man

    Прибытие не очень зашел. Так и не понял чего на него все фапают. В фильме всего три сцены (дом, палатка, внутри корабля). Идея — язык знаков. Сюжет — мы видели будущее чтобы рассказать тебе о нем в настоящем и чтобы то будущее наступило.

  • Scrawder Man

    За PG-13 уже можно бить в лицо. Как же достал этот рейтинг.

  • Scrawder Man

    Но не лучшая комедия же.
    Все шутки были еще в трейлере, а дальше не вытягивал как-то.

  • M’aiq the Liar

    Сюжет в трагичности неотвратимости судьбы, в самопожертвовании и любви, зная заранее всю ту же судьбу.

  • Slice0fLife

    Рейды велики, без вопросов, такую планку хрен пробьешь.

  • M’aiq the Liar

    Хорошо, какие были комедии лучше в прошлом году? Трех не набертся скорее всего.

  • Forgotten Silver

    В неонуаре «Человек, которого не было» она играет подростка и пытается сделать минет немолодому и наивному герою в исполнении Билли Боб Торнтона. Для него отношения с ней заканчиваются очень плохо. Испорченная малолетняя стерва — её лучшая роль до сих пор.

  • M’aiq the Liar

    Ну, вот новый Хищник будет R, но ты читал сценарий — это просто атас, треш и садомия))

  • Эм… мне не будет печально вообще ни разу. Deus Ex нужно превзойти и превзойти сразу на две головы.

  • Forgotten Silver

    Если речь про первую часть, то ноль процентов, что превзойдёт.

  • Мне она просто неприятна. Я убегу!

  • Scrawder Man

    За прошлый не скажу, а предыдущий вполне
    https://www.youtube.com/watch?v=-KyUmAOtGa0

  • Scrawder Man

    Смотрел. Да не сказать что там прям стерва была. Хотя смотрел давно.
    Лучшая ее роль, это Она.

  • Scrawder Man

    Лучше бы не читал. Как фанат Хищника, охренел от происходящего там здеца. Нужно быть гением чтобы то, что он там описал было смотрибельно. Переосмысление жанра. В конце концов существует Реаниматор.

  • M’aiq the Liar

    Ну, на вкус и цвет. Мне не очень зашло. Основной сюжет по нулям. Пара скетчей было ничего. А так дешево и средненько. Не убого, но и не особо смешно.

  • Scrawder Man

    Ну, адидасовские треники с сорочкой 18 века со мной до конца жизни будут.

  • Scrawder Man

    Ну, адидасовские треники с сорочкой 18 века со мной до конца жизни будут.
    https://uploads.disquscdn.com/images/d1b8776040de162eddbbe65f5530beb7bac45f300217857eb55dc3f080172408.jpg

  • Forgotten Silver

    Это не по мужски. В классических нуарах таким дают сильную пощёчину.

  • Scrawder Man

    В таком варианте звучит хорошо, да. Но блин, пол фильма прошло, прежде чем стало понятно что все ее воспоминания о будущем.

  • Slice0fLife

    Причем изучало знаки куча народу по всему миру, а только одной они даровали ключ к просмотру будущего. Ладно в других странах могли не понять, но ее напарник-то?

  • Гена Воробьев

    Эм, ну так в этом и смысл.

  • Гена Воробьев

    А что её напарник? Он же не лингвист. Ну и он не захотел принимать такую судьбу, когда обо всём узнал.

  • Гена Воробьев

    Даааа, а вот раньше-то трэш культовым не становился!

  • Гена Воробьев

    Проблема не в американском зрителе, а в зрителе вообще. Голливуд снимает то, что приносит деньги. Сейчас, например, азиатский рынок выглядит даже повкуснее американского. Пару лет назад начали актёров с востока в голливудские фильмы пихать, а теперь целые фильмы с прицелом для них снимают.

    Из головы вспомню как минимум два крупнобюджетника для азиатов: Варкрафт и Великая стена.

    Это я к чему. Тупые не только американские зрители, тупые зрители — это вообще-то все массы любых стран 😛

  • Гена Воробьев

    «Ето же богоподобный десусекс, его уровень не превзойти никогда и никому, падите ниц перед киберпанковым королём!»

    Если кто и сможет обойти Deus Ex, то это CDPR, потому что яйца у них есть.

  • Beast

    Поржал ))

  • Beast

    >>Боевку и получше видали.

    Эта сцена из Олдбоя, она во многие фильмы перекочевала, и в тот же Рейд.

  • Beast

    Ремейкиры считали, что никто не смотрел это «третьесортное индийское г-но под названием Рейд» и сняли ремейк сразу на два фильма )) История с новым Дреддом должна войти в аналы истории!

  • Beast

    >>Идея — язык знаков.

    В том-то и прикол, что инопланетяне и корабли тоже были знаками — её мужем и дочерью, которые зачем-то пришли в её жизнь и внезапно её покинули. Весь фильм — это воспоминания героини, пережившей смерть своего ребёнка, выстроенный в такой вот философской форме. Психодрама, короче, а никакая не НФ.

  • testor

    Мы уже живём в киберпанке.

  • zorg

    зачем вообще этот фильм нужен? срубить баблишка на чужой теме.
    чтобы срубить побольше нужно пригласить звезд.
    на кого там фильм ориентирован не знаю, но скарлетт для многих уже старовата)

  • Тимур

    А были вообще годные экранизации аниме?

  • Тимур

    Конечно, куда ей до твоей девушки.

  • BigDick

    Киберпанк 2077 неРПГ, от создателей неРПГ.

  • Anton Lapshin

    чувак, киберпанк уже давно наступил в реальности, только не все это ещё приняли

  • Anton Lapshin

    АААЫЫЫ БОЁВКА ГОВНО МУЛЬТИПЛЕЕРА НЕТ СЛИШКОМ ЛЕГКОКОКОКО НЕ РПГ ВООБЩЕ НЕ РПГ ОТЫГРЫШ ОТЫГРЫШ РПГ ГДЕ ГДЕ

  • Anton Lapshin

    что-то на уровне КОДЗИМАГЕНИЙ, а, может, даже и выше.
    это как на dtf один чувак писал что-то вроде: «если без фанбойства и соплей, металгир идеален, лучше не сделать, потолок достигнут»

  • Anton Lapshin

    экранизация призрака почти наверняка будет отвратительной не потому что там Скарлетт или Бато какой-нибудь никанон, а потому что там, судя по трейлерам, какая-то бредовая отсебятина. если первая полнометражная анимация была больше про рассуждения о трансгуманизме и всём таком, здесь какой-то типичный голливудский сюжетик намечается, в духе «они тебя подставили, а ты думаешь, что нет, а на самом деле да, так что вспоминай и иди мстить»

  • Slice0fLife

    Ну может быть, хотя он вместе с ней вникал в особенности языка и помогал в переводе. Плюс «порадовала» клюква про китайского генерала, которая
    на фоне общей серьезности фильма выглядела просто нелепо.

  • Slice0fLife

    Реквием по мечте:))
    А если серьезно, то подход, который был в Матрице, то есть заимствование каких-то отдельных идей и стилистики дает гораздо больше творческой свободы, чем попытки содрать почти все произведение и «улучшить» его.

  • Anton

    «А вдруг выйдет», но индюшатина тоже может сюрприз преподнести.

  • Beast

    На мою девушку у меня хотя бы встаёт )))

  • Нет, я буду достаточно быстр, чтобы убежать раньше, чем получу!

  • Axolotl

    Ну фиг знает, разве что в самом зародышевом состоянии, но не классическо-литературном. Причем, я лишь о соц. части. С технологической атрибутикой (кибернетка, биотехнологии, генетика, ВР, ИИ) все еще дальше. Нуарная атмосфера, кмк, вообще чисто лит. прием. Я бы поставил на японский взгляд в этом плане.

    Правда, иногда взглянешь на мир – и возникает неприятное подозрение, что до киберпанка мы можем и не дожить, сразу перейдя к иному сеттингу – «на радость» любителям Фоллаута, т.е. ядерного пост-апока.

  • Axolotl

    Слишком уверенные прогнозы – это же классика фантастического жанра. Сколько дат фантастического будущего из разных книг/фильмов мы смеясь уже перешагнули. Вот и CDProjekt накинули сверх еще 57 лет, чтобы не выглядело абсурдно. Но я понял, что это скорее был повод напомнить о первоисточнике (кто не в курсе, Cyberpunk 2020 – это первоисточник того, на каком сеттинге поляки пилят свою неRPG)

    P.S. Кстати 2020 – это уже второе издание. Первое имело дату 2013.

  • Axolotl

    >> Как аниме ни переснимай с живыми актерами, фигня в любом случае будет

    Я бы перефразировал: «Как в Голливуде аниме не переснимай… Имея в виду именно блокбастерный Голливуд и именно серьезное аниме (типа контекстной полнометражки Ghost in the Shell). Уверенно заявлять не буду, но мне кажется, что нормальный режиссер с развязанными руками бы справился. Все-таки уровень условности в серьезном аниме еще не настолько высок, чтобы совсем невозможно передать актерской игрой. Вот какие-нибудь намеренно условные, гротескные мультики типа нашего Винни-Пуха, Южного Парка, Скалы Фрэгглов, Супер Тюрьмы, Времени Приключений – уже сложнее передать. Хотя, вероятно, что-то в духе стилистики комедийных ситкомов (типа IT Crowd) или вообще сюра в духе Mighy Boosh и прочего от Ноэля Филдинга возможно и подошло бы.

  • Forgotten Silver

    «Великая стена» китайский фильм, в который засунули неуместного Дэймона, чтобы на американский рынок попасть.

  • Forgotten Silver

    Культовым считается фильм, который проверен временем. Сейчас каждый год десяток середняков объявляют культовыми, впечатлительная школота основная целевая аудитория американского кинематографа уже лет двадцать.

  • Bik-14

    Разработка буксует, а судьба проекта зависит от Syrian Warfare — мало надежды. Хотя я понимаю, это сарказм, да

  • realavt

    А в чем смысл отворачиваться от Японии, в которой количество ихних «дорам», снятых по аниме, просто зашкаливает, особенно в последние годы?! Более наглядного примера и не найти, куча экранизаций с живыми актерами, которые можно сравнивать с аниме-первоисточниками. Сразу видно, что и как получается, насколько печально всё это выглядит с японцами в главных ролях. Или тебе специально хочется отвернуться от излишне наглядных примеров, чтобы они не мешали тебе теоретизировать? 🙂

  • zorg

    https://uploads.disquscdn.com/images/f0273eae3b611fe53b501ab323c0faa90221621b933a5cdc4c9b93190782b9c0.jpg

  • Shogun Toetomi

    Красавицей ее сложно назвать, но у кого-то хватает силы воли это делать.
    Джедаи прям какие-то.

  • Shepgrade

    «Охота на дикарей» от того же режиссера, по мне так лучший фильм этого года

  • realavt

    Рожей они не вышли для экранизаций аниме, вот в чем основная проблема.

  • Axolotl

    Я не в курсе того, что там снимают японцы, но это не особо чему-то противоречит. Проблема все та же, что и в Голливуде: маловероятно, что какой-то режиссер начнет снимать что-то серьезное, а не развлекательное по аниме. И еще менее вероятно, что это будет заказано и спонсированно, т.е. будет с бюджетом.

    Я теоретизирую просто отталкиваясь с другой стороны. Я смотрю не на те фильмы, которые были сняты по аниме, а на те серьезные фильмы, которые были сняты не по аниме и на само аниме. И на мой личный взгляд, тут нет непреодолимой технической преграды. Думаю, что, скажем, Джармуш вполне осилил бы передать именно атмосферную часть GiTS. Кто-то из режиссеров от HBO, вероятно. Но тут, конечно, все субъективно. Т.к. то, что я вижу, глядя на GitS, не обязательно то, что увидит в нем другой. И соответственно с передачей «того самого» зависит от того, что для каждого означает «то самое». (Что, кстати, наглядно видно по разнообразию претензий к экранизации GitS прямо в этой теме).

  • realavt

    Следовало дописать «хуже тоже не сделать, ибо начиная с МГС4 дно пробито и продолжало пробиваться следующими играми» 🙂 В этом суть кодзимогениальности, одновременное движение в противоположных направлениях.

  • MK

    а, этот тот фильм, в который понадергали сцен и сюжетных поворотов из кучи других фильмов? Сейчас вспоминается только криво скопированная драка из Олдбоя и концовка прямиком из Бразилии Гиллиама, но в кинотеатре помню постоянно ловил «отсылки», которые были больше похожи на плагиат

  • Anton Lapshin

    сотня хомячков с dtf, который легко можно назвать филиалом фан-клуба Кодзимия, с тобой точно не согласятся. как и со мной

  • MK

    не согласен. 4 самая дерьмовая игра серии, Мирный Уокер и 5 кмк получше были, хотя, конечно, все равно херота

  • realavt

    Да, умудриться пропихнуть вырвиглазную Кристен Стюарт на роль красавицы-Белоснежки — это какой-то особый уровень упоротости нужно иметь (или жаркие интимные отношения с оной). И, блин, кого она пыталась затмить свое корявой физиономией — Шарлиз Терон, которая в этом фильме настолько офигенна во всех аспектах, что буквально вытащила его на себе! В итоге впечатление весьма двойственное, с одной стороны режиссер в плане кастинга творит адский ужас (впрочем, после Кристен Стюарт нынешний подбор актеров уже не вызывает особо негативных эмоций, уже не такой кошмар — но и откровенной удачи типа Шарлиз Терон тоже не будет), с другой — хороших эпизодов с той же королевой также хватало, так что в принципе можно рассчитывать на неплохую режиссуру.

  • Forgotten Silver

    Азиатки офигенно красивые, большие глаза — это второстепенный вопрос. Унылая еврейка вообще не в тему.

  • realavt

    Человек с печальным Пикачу на аватарке указал на Кота в сапогах на аватарке другого человека и получил за это десяток плюсов. Куда катится этот мир…

  • realavt

    Он слишком старый и страшный уже.

  • M’aiq the Liar

    Хз, меня Стюарт не особо бесит, хотя конечно до Терон ей ой как далеко. А вот в этом фильме режиссура и сценарий — вот дно. Это и пугает в грядущем фильме про Майора.

  • Forgotten Silver

    Указал на сообщение кота с сапогах.

  • realavt

    Ну, как я уже говорил, всё что касалось королевы было очень хорошо. В том числе и сценарное обоснование её злодейства, равно как и режиссура всех эпизодов с её участием. В остальных мометах да, слабо. А в сиквеле вообще всё что можно заретконили…

  • Forgotten Silver

    Пока Стюарт не превратилась в лесбиянку (как раз после этого фильма, где загуляла с режиссером) была одной из немногих американских актрис, которая не вызывала раздражение.

  • realavt

    >большие глаза — это второстепенный вопрос

    Ну да, ну да, при первостепенности данного вопроса в самом аниме, при экранизации он внезапно становится второстепенным 🙂 Лишь бы любимых тобой азиатов пропихнуть на главные роли, ради этого можно и прогнуться под суровую реальность…

  • Beast

    Ваще-то он по книжке снят.

  • realavt

    А, так она еще и извращенка… Ну, по лицу что-то такое ненормальное просматривалось, как у той же Эллен Пейдж.

  • Forgotten Silver

    В манге и аниме была клёвая азиатка с большими глазами, а не скучная американская еврейка. Фанаты петицию создавали, чтобы её не брали.

  • Axolotl

    Как-то я натыкался по совету знакомого, а также поведясь на отсылку к Бодлеру, на такое аниме, как «Цветы Зла». Не могу сказать, что понравилось, хотя были там классные моменты (я правда вообще не фанат аниме, но и не противник).
    Но фишка в том, что там японцы не большеглазые, а с нормальным азиатским «прищуром». И никакого разрыва шаблона у меня лично это не вызвало. Аниме — как аниме. Ну, на мой не анимешный взгляд. Суть же тут в том, что все-таки большеглазость скорее вторичный или третичный признак стиля. Не то, что делает аниме — аниме.

  • realavt

    Ну так-то я тоже считаю МГС4 самым ужасным, что происходило с сериалом — но учитываю дикий восторг, который он вызвал у широких масс хомячков. Впрочем, вторую часть моего сообщения стоило сразу же взять в кавычки, ибо это то, что можно было бы сказать шутки ради — а вышло как будто я в чем-то одобряю последующие игры.

  • Forgotten Silver

    Да нормальной она была, голливуд испортил девушку. «В мире женщин» или «Парк культуры и отдыха» отличные роли.
    https://peopletalk.ru/userfiles/images/kinopoisk.ru-In-the-Land-of-Women-1181918.jpg

  • realavt

    А, вспомнил сие аниме, настолько отвратно этот ихний ротоскопинг выглядел, что я и смотреть не смог. Но в целом да, есть некоторое количество аниме, где японцы изображены именно японцами — но его так пренебрежительно мало, что нет особого смысла о нем вспоминать. Тем более когда обсуждаемое в данной ветке произведение не относится к их числу.

  • realavt

    Не было в аниме азиатки, то ты уже от себя нафантазировал 🙂 Вопрос не в том, что нужна азиатка, ибо она в любом случае не подойдет лицом — проблема в том, что взяли не ту еврейку. Поэтому обсуждать имеет смысл только каких еще других американских актеров можно было взять на эту роль, ибо с плосколицыми азиатами получился бы ровно тот же самый звездец, который штампуют в Японии каждый год пачками под названием «дорама»…

  • Ulris Ventis

    Насколько до сих пор крут сам по себе Призрак в доспех полнометражный, и насколько я не верю, что янки смогут внезапно сделать по японскому сюжету нормальное кино. Снимут максимум попкорновое уг на синем экране.

  • Forgotten Silver

    Нет тех евреек, это японское произведение, там адекватен актёр с японской культурой (максимум азиатской). Например, американцы писаются от восторга от фильма «Доктор Живаго», у него сборы были на уровне «Звёздных войн», русскому человеку смотреть эту клюкву просто невозможно, как англичане не будут смотреть нашего Холмса. Культуры очень разные, это будет уже совсем другое кино, тупое, одноразовое летнее кино для подростков.

  • Vzhik

    ну при ловле блох, как жеж..

  • realavt

    Каким образом сия «культура» может сгладить чудовищное несоответствие «рожи лица» при сопоставлении с рисованным оригиналом?! Тебя послушать, так на эту роль вообще кто угодно подойдет, лишь бы тебя тешило соответствие «культур» 🙂 Но зритель смотрит не на «культуру», а на лицо актера, оно первостепенно.

  • Samurai

    Ну новая Годзилла получилась так себе, не помог им Брайен Крэнстон. Предрекаю этой картине такой же результат.
    Йохансон хорошая актрисса, но у неё во всех боевиках игра одинаковая, как у Стэтхэма.

  • Forgotten Silver

    Там только глаза расширенные, лицо вполне азиатское.

    «Но зритель смотрит не на «культуру», а на лицо актера, оно первостепенно.»
    Какая чушь. Фанаты собирали петицию, чтобы взяли азиатку, отучаемся говорить за всех зрителей.

  • Axolotl

    Есть еще компромиссный вариант. Метиска.

  • Гена Воробьев

    Мне кажется, ты придумываешь себе мельницы, с которыми надо сражаться С:

  • Forgotten Silver

    Бессмысленно сражаться с целевой аудиторией, кто платит, тот и смотрит, а в кино сейчас ходят в основном подростки. Отсюда и бум комиксов, одноразовых блокбастеров без сюжета и актёрской игры и культовых середнячков.

  • Forgotten Silver

    Да, был бы неплохой вариант.

  • Bishop

    Ну трейлер мне показался уже меньшим уг, чем аниме.

  • realavt

    Три с половиной фаната — это да, перевешивает многомиллионную аудиторию обычных зрителей 🙂

  • Bishop

    По книжке, экстренно написанной по сюжету мюзикла Repo! Genetic Opera ))

  • Forgotten Silver

    Обычные зрители будут смотреть стандартный летний боевичок с Чёрной вдовой из фильмов Диснея, им просто пофиг.

  • Samurai

    Икать ещё не начал?

  • realavt

    Они предусмотрительно скопировали несколько знаковых сцен.

  • Bishop

    Хуже второй ничего нет и быть не может. Первая хороша была только на свое время. В третьей ужасающее управление и тупой сюжет. В четвертой есть масса хорошего и масса плохого.
    Я уважаю серию МГС как вселенную/сеттинг, но достойное исполнение она получила только в пятерке, в которой при этом нет вменяемого сюжета. Как-то так.

  • Bishop

    Я об этом и говорю, они отлично пересняли знаковые сцены, а о фильме судить не могу до его выхода.

  • Bishop

    Читай ответ realavt’у )

  • Ulris Ventis

    Мы точно об одном и том же говорим? Я про 1995 полный метр, который сделан отлично от и до во всех смыслах.
    http://i.imgur.com/VzseN12.jpg

  • SirWalter

    Так я же не всерьез, какие прогнозы))

  • Reka Andrej

    Кому как , а я жду нового Бегущего по лезвию , Д.Вилнёв зарекомендовал себя как отменный режиссер фантастических фильмов.

  • Forgotten Silver

    Американцы не умеют в атмосферу, выйдет бездушная поделка.

  • Ulris Ventis

    Кстати, да, про игру актеров это верно сказано. У меня никаких ассоциаций с майором после трейлера не возникло, ну Йохансон и Йохансон.)

  • MK

    а мне нравится третья. Ну то есть я понимаю что сюжет там дебильный, но мне почему-то игра очень зашла. Первая тоже норм (первая — в смысле MGS, в двумерные не играл вообще). Остальные — сорта говна

  • Bishop

    Позвоню Линчу с Тарантино и Спилбергом, сообщу страшную правду.
    P.S. на Сандерса мне как-то вообще пополам, но так-то он британец, как Кубрик и Скотт.

  • MK

    ээ, а книжка не может быть с кучей плагиата? Я вот погуглил, она 2009 года, новодел какой-то

  • realavt

    Третья своей заставкой четко позиционировала себя как клюкву типа Джеймса Бонда — и в качестве заявленной клюквы она отлично сработала, поэтому никаких претензий (кроме ужасного управления). Первая была хороша как есть, а вот с остальными действительно какая-то хрень.

  • Bishop

    Третья была в чем-то революционной, на свое время это был монстр, но щас все бывшие революционными штучки вроде боевика в открытом мире и системы сурвайвала — это уже очень не ново, а вот тупой сюжет и 3 локации никуда не делись. Оцелот и последняя битва с Босс — вот и всё хорошее, что осталось хорошим в 2017, имхо.

  • realavt

    Ну хрен его знает, я прошел третью впервые лишь три с половиной года назад — и на мой взгляд хорошего там сохранилось все-таки куда больше. И это после того, как я был адски разочарован четвертой частью и сериалом в целом, третья смогла удивить и произвести положительное впечатление.

  • Forgotten Silver

    Так снимают летний блокбастер, а не авторское кино. Хотят бабло поднять на школоте, а не эстетов удивить.

  • Bishop

    Да, об одном. Я не сказал, что фильм будет лучше, чем аниме. Я буквально сказал, что скопированные сцены, показанные в трейлере, выглядели более динамично, менее уныло (в прямом смысле, а не подонкафском), чем в аниме. Судя по портфолио режиссера — я очень большой оптимист.

  • Bishop

    Но таки же умеют? А на фильм пойду с женой позажиматься.

  • Axolotl

    Не только от актера ведь зависит. Я думаю, что дело во многом в том, что в боевиках заведомо нужен такой результат и стиль. Сколько раз было, что актеры, игравшие в блокбастерах тупые роли, в более серьезном кино показывают отличнейшую и глубокую актерскую игру.

    Кстати, продолжая начатую ниже мысль, я (вооружившись губозакаточной машинкой) представил таки GitS от создателей, скажем, True Detective и под крылышком HBO с их подходом и бюджетом. На такого призрака я бы глянул, да))

  • Reka Andrej

    Да не превзойдёт он первый Деус)
    Учитывая разнообразные слухе об игре , то скорее всего это будет тот же Ведьмак но с декарациями в стиле киберпанка.

  • Forgotten Silver

    Умеют, когда про себя снимают (тихий городок у Линча или мегаполис у Тарантино), а про другие культуру такая жуткая клюква, что как-то нехорошо становится.

  • MK

    я в него играл когда вышло HD переиздание на третьей плойке. от игры получил удовольствие, несмотря на недостатки. У меня бывает такое, когда что-то в игре очень нравится (realavt вон правильно написал про клюкву в стиле Бонда), закрываю глаза на недостатки

  • Forgotten Silver

    Йоханссон у всех режиссеров одинаково уныла в боевиках. Не её амплуа, просто деньги зарабатывает.

  • Bishop

    А, ну поиграть сразу без «нажми квадратик для прицела и дожми для стрельбы» — это сходу +1 балл к итоговой оценке))
    Мне тоже игра понравилась, не подумай. МГС — один из моих любимых сериалов, просто в нем я явно вижу недостатки, которых не замечаю в других любимых играх, так что я как игрок понимаю тебя, когда ты не замечаешь недостатков именно в MGS.

  • Axolotl

    Ну так я и о том, что все эти боевики — попкорн развлекуха. Там ни режиссер не так важен, ни актеры (кроме тех. профессионализма). Боле того, там именно такая игра является целью. Актер бы смог сыграть лучше, режиссер бы смог снять лучше, но деньги выдали на совершенно другое, четко поставив задачу.

  • realavt

    >А, ну поиграть сразу без «нажми квадратик для прицела и дожми для стрельбы» — это сходу +1 балл к итоговой оценке))

    Насколько я помню, в ПС3-версии управление все еще было крайне извращенным, очень матерился на первом же боссе, который пчел вроде пускал. Нормальный был бы боссфайт, если б Кодзима не выпендривался и не придумывал черезжопистое управление чисто из принципа.

  • Bishop

    Да, на ПС3 тоже было адское управление, и на Вите почти такое же адское (все же на тачскрине выбор предметов был уместнее, чем на курках). Но дожимать квадратик — это за гранью добра и зла.
    Единственная приличная версия игры — 3DS, там и очень уместное тридэ, и возможность сесть/лечь/идти приседом, и умственно-прогрессивное управление из четвертой части.

  • Bishop

    Но оно и логично. Думаю, если бы они увидели «Человек с бульвара Капуцинов», при условии рассматривать сугубо как вестерн, они бы ахнули)
    Те же «12 негритят» наши я считаю лучшей экранизацией, но предъяви их британцу на предмет «зацени аутентичность», думаю, отбросил бы в результате эксперимента коньки.
    Молчу про «Чунга-чангу».

  • realavt

    Я не понимаю, почему хитрый бурят не сделал нормальное управление в HD-переиздании, которое вышло настолько позже четвертой части. Походу ему таки действительно наплевать на свою работу, чтоб там хомячки ни говорили…

  • Bishop

    Сделал в переиздании Мирохода, кстати. Бизнес по-мансийски.

  • Bishop

    Легко и приятно в нашем мире быть красивой бабой.

  • Forgotten Silver

    Милла Йовович, Кейт Бэкинсейл, чувиха из Матрица (молчу про Сигурни Уивер) — они на героинь боевиков тянут, но для большой кассы нужна томная и скучная актриса типа Дженнифер Лоуренс или Йоханссон, которые только в мелодрамах смотрятся.

  • Axolotl

    +1 Но, бывают редкие исключения. Режиссеры, которые умеют именно передавать специфику разных культур достаточно, кмк, аутентично. Например Вернер Херцог или Тони Гатлиф. От налета фавторского видения, само собой, не избавиться, но это, кмк, только в плюс.

  • Anton Lapshin

    плюсую, Стюарт — няшка. но «сумерки» ей, похоже, на всю жизнь испортили образ

  • Forgotten Silver

    Лучшие спагетти-вестерны американцы ставят выше своих лучших вестернов. Но для этого Леоне взял простого американского паренька Клинта Иствуда, а не стал лепить американца из итальяцна.

  • realavt

    >скарлетт для многих уже старовата)

    Внезапно подумалось, что ведь могло быть и хуже — могли сделать что-то типа этих «перезапусков» с молодежью в главных ролях.

  • Bishop

    Касается трех фильмов одного гениального режиссера с американскими расовыми актерами.

  • Anton Lapshin

    http://i.imgur.com/emWHZNx.png

  • SirWalter

    Зачем с самим собой? Друга позови. Странный такой)

  • Anton Lapshin

    или вот ещё пациент
    http://i.imgur.com/x2WIjz5.png

  • Forgotten Silver

    Клаус Кински американский актёр? Больше половины актёров были итальянцы. Ну и фильмы далеко не только Леоне вошли в золотой фонд кино.

  • Bishop

    С другой стороны — вспомним аховые фильмы из той же серии про 300 спартанцев, Эль Сида и другие (не помню, какие еще, но они все сняты в одном стиле, с одинаковым оркестровым саундтреком) Да, золотой фонд кинематографа, классика, но все же с точки зрения атмосферы и аутентичности
    http://s.pikabu.ru/post_img/2013/11/07/1/1383771667_461807266.jpeg

  • Bishop

    Ну а вот тут кстати недалеко от правды

  • Forgotten Silver

    Франко Неро, Корбуччи и т.д. итальянцы в то время были очень круты («Джанго освобождённый»
    «Омерзительная восьмерка» Тарантино явно уступают). Да и вестерны Восточной Германии были вполне ничего. А касательно фильмов СССР: в этом плане страна советов также лажала, как американцы, пытаясь передать чужие реалии.

  • Anton Lapshin

    я не спорю, что такой вариант имеет право на жизнь. просто это не равно шедевральности и гениальности, и что сам Кодзимий спустился с небес, чтобы даровать нам такую идеальную серию игр.

  • Bishop

    Вестерны Восточной Германии с Гойко Митичем как раз были любимы нами, черпающими всю информацию о жанре и сеттинге исключительно из них. У нас тоже был неплохой Зверобой в том же стиле, который нами прекрасно воспринимался именно из-за того, что был духовно близок. Насколько бы их оценили в США — вопрос.

  • Axolotl

    Тут есть еще момент. Когда снимают про действительно какие-то тонкости соц. культуры, то выходит неправдоподобно (для «туземца»). Какой бы талантливый режиссер не был, начни он снимать, скажем, даже про русских «зеков». Так даже русские домохозяйки бы на смех подняли, а не только представители данной субкультуры. А если речь о чем-то более глобальном, атмосферном и особенно если это во многом фантастика, то тут уже режиссерского таланта бы было достаточно, кмк, чтобы передать суть.

  • Forgotten Silver

    Ну это был взгляд со стороны индейцев, им и надо было показывать. «Сыновья Большой Медведицы» очень хорошее кино. В США в эпоху расцвета вестернов индейцы изображались злодеями.

  • realavt

    Проблема в том, что понятие «любая дичь» к моменту появления четвертой части перешло на какой-то совершенно новый уровень. То есть, если в изначальной трилогии это была «любая дичь в рамках означенного сеттинга и логики повествования», то дальше это деградировало до «любая дичь вообще, без какой-либо внутренней логики или связности». И вот отличительная особенность хомячков состоит в том, что они в принципе не в состоянии разглядеть, где и как сериал перешел эту черту, для них это всё округляется до «любая дичь» в целом и они это принимают безоговорочно, лишь бы от Кодзимы. Они точно также с радостью приняли бы шутер про зомби-единорогов, если б им сказали, что хитрый бурят стоит у руля — но нет, поэтому понеслось говно по трубам, дескать где это видано, зомби-единороги…

  • Forgotten Silver

    Европейцы про русских хорошее кино снимали и много, японцы также (фильмы Куросавы), а вот у американцев сплошная клюква.

  • Slice0fLife

    >англичане не будут смотреть нашего Холмса

    Вот нашего Холмса вы сейчас совершенно зря обидели.
    http://www.1tv.ru/news/2006-06-15/222154-samyy_luchshiy_sherlok_holms_britanskoy_imperii_zhivet_v_rossii

  • zmiyko

    Хз, «Шерлока Холмса» бриты оценили. Видимо иногда получается.

  • Bishop

    Все знают, что он просто приехал из своей тихой деревушки в республике Марий-Эл

  • Bishop

    Ну эльфы тоже ВК оценили

  • Forgotten Silver

    Я не знаю, чего в этой новости больше: наивности или идиотии. Орден дали за дружбу народов. Он не то что лучшим не считается, его просто никто не смотрел за исключением пространства экс-СССР.

  • Ulris Ventis

    Я считаю, что как раз в аниме очень четко выдержанный темп повествования, в котором нет натужной киношности отдельных экшн сцен, а желание этого режиссера сделать «динамику» уже говорит о том, что фильм идет в другую степь.

  • Forgotten Silver

    Это миф, его за исключением пространства экс-СССР нигде не смотрят.

  • Axolotl

    Вот да, я тоже ниже, думая о кино-аналогиях с подходящей атмосферой и темпом, вспомнил о Джармуше и True Detective.

  • Slice0fLife

    Вы ссылку недочитали, его в Великобритании крутили, по BBC. Вот еще западное мнение.
    http://m.dw.com/ru/%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D1%81-%D0%B6%D0%B8%D0%BB-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/a-15905146

  • zmiyko

    Так это же, бриты вручили Ливанову какую-то награду в 2005. Хотя может это всем, кто Шерлока играл вручали. Как значок у пионеров…

  • Forgotten Silver

    «Attempt to export the program, made at the Monte Carlo Television Festival in 1982, proved unsuccessful».
    Можно подтверждение, что его в Великобритании крутили?

  • Forgotten Silver

    Это посол Великобритании в России организовал, типа они очень рады, что фильм увлёк миллионы советских граждан английской культурой. Британцы за редким исключением фильм просто не видели.

  • Irx

    В хорошей фантастике нет места судьбе и прочей унылой метафизике.

  • Slice0fLife

    https://www.kinopoisk.ru/film/368937/

  • Holy Devil

    Зачем играть в Human Interface:Nakamura Tower, если можно пойти покатать кубы в Cyberpunk 2020?

  • Stella_Astrum

    Надо dlc выпустить — Ukranian Warfare

  • Holy Devil

    >Ну фиг знает, разве что в самом зародышевом состоянии

    В кокой нибудь индии сейчас такой киберпанк, что дальше уже особо и некуда.

  • Forgotten Silver

    Эту информацию заполняет любой желающий. Наверное, посетитель сайта, который посмотрел сюжет первого канала. В любом случае фильм недавно вышел на ДВД с английскими субтитрами, прошёл практически незамеченным. На IMDB 2000 голосов, из которых подавляющее большинство из России и стран СНГ. Для сравнения у сериала с Джереми Бреттом того же периода 14500 голосов.

  • Bishop

    Да, явно видно Столп и подражателей

  • SirWalter

    Я имел в виду из относительно новых, раз уж на то пошло, то лучше покатать в Шэдоуран.

  • Wayland

    https://uploads.disquscdn.com/images/30209067db66f79691b5205d74c69ab8d5057ee4f7625e296bfb7ec842d9112d.jpg

  • Bishop

    Кстати, дискуссия ниже о сцене драки в коридоре напомнила. Есть такой очень серенький, неприметный корейский фильмец «Горячие новости», по которому в РФ сняли ремейк, полностью перенеся его на зековско-братковские рельсы, из-за чего он получился не в пример более смотрибельным и увлекательным. Туда же добавили кой-чего из «Схватки», опять же добавив отечественного колорита. Хз, к чему я это вспомнил, пока писал — забыл))

  • Forgotten Silver

    Микрорайон Камушки

    https://pp.vk.me/c836431/v836431036/eeb9/iMeD-_L3WMk.jpg

  • Irx

    Лучше в Eclipse Phase. Shadowrun попса. )

  • SirWalter

    Eclipse phase нынешняя попса, к тому же переоцененная)

  • Slice0fLife

    Deutsche Welle тоже изошлись в патриртической любви к России в своем репортаже XD

    http://m.dw.com/ru/%D0%BB%D1%83%D1%87%D1%88%D0%B8%D0%B9-%D1%88%D0%B5%D1%80%D0%BB%D0%BE%D0%BA-%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BC%D1%81-%D0%B6%D0%B8%D0%BB-%D0%B2-%D1%81%D1%81%D1%81%D1%80/a-15905146

  • Slice0fLife

    Ссылку на Deutsche Welle вы не заметили?

  • Bishop

    Что-то мне подсказывает, что недолго им там осталось радоваться. Ах, ну да, форменный киберпанковый замес как раз)

  • Irx

    Ужастики норм, дело вкуса — оригиналы у меня зевоту вызывают.

  • Forgotten Silver

    Я же не спорю, что фильм хороший, просто он неинтересен англоязычной аудитории, как нам не особо интересен «Доктор Живаго», который бил кассовые рекорды в США.

  • Irx

    Опять же, дело вкуса, мне многие американские римейки больше оригиналов нравятся, особенно это сериалов касается. Не всегда, но часто.

  • Irx

    Как-будто что-то новое, не так давно с кунг-фу да ниндзя завязали… )

  • Forgotten Silver

    Журналисту понравился сериал, я очень рад, что он его оценил. Сериал от этого более популярным в Великобритании не стал.

  • Forgotten Silver

    Вся информация исключительно со слов Масленникова и Ливанова. Вот девушка в жж провела расследование. Ливанов: «В 1982 году меня пригласили на Международный фестиваль телевизионных фильмов в Монте-Карло, где вне конкурса представлялись два наших фильма: «Пестрая лента» и «Собака Баскервилей». И вот тогда представители BBC купили обе эти картины и показали их по английскому телевидению (в англоязычных ресурсах пишут, что никто ничего не купил). Как Холмс и Ватсон мы с Виталием были признаны лучшей парой всех времён и народов. Причем английской критикой, что не шутка. Я вам покажу: у меня все эти газеты сохранились. В «Daily Mail», например, вышла рецензия на наш фильм. Так вот, журналистка пишет, что где-то пересеклась с Маргарет Тэтчер и спросила её, смотрела ли она «Собаку Баскервилей», и та ей ответила: «Из всего того, что я видела, русский «Холмс» лучше всех». У Ливанова фигурирует «Daily Mail» у Масленникова «Daily Mirror» (никакого подтверждения в архивах этих газет найти не удалось). Вот ссылка на «Daily Mail», где говорится о нашем сериале, но ни слова о том, что канал Би-би-си его купил, и собирается показывать в Великобритании. «Daily Mail» 29.04.1983 http://radikal.ru/F/s44.radikal.ru/i105/0812/91/2d24820498fc.jpg. А в другом месте, не могу найти сейчас ссылку, В. Ливанов, напротив, жаловался, что картину англичане так и не купили, но, может быть теперь, после того как дали орден Британской империи, купят. В общем, «путается в показаниях»»

  • Slice0fLife

    А я вот что оригинальные японские ужастики, что их ремейки просто смотреть не могу. Вообще не заходят.

  • Axolotl

    Ну вот, собственно, разрыв вниз в плане low life имеется. Еще бы верхнюю планку технологий и их применения поднять, то будет само-то. Все же компов и мобильничков, кмк, мало для классической CP зарисовки.

  • Shepgrade

    а сериальная версия 2002-го хуже? я не смотрел, вот думаю что лучше глянуть.
    вообще в любом случае не думаю что будет совсем плохо с экранизацией, трейлер ничо так был.
    вот за тетрадь смерти я реально переживаю, судя по имеющейся информации, ничего хорошего ждать не стоит

  • Slice0fLife

    В этом посте нет практически накакой конкретики, в основном предположения, типичное жж творчество.
    В статье DW хотя бы кинокритик какой никакой был.

  • Shepgrade

    для этого нужно идти на фильм?) сурово

  • realavt

    «Сумерки» не смотрел, как и другие фильмы с её участием (кроме «Комнаты страха», где совершенно не запомнилась), поэтому в «Белоснежке и Охотнике» её физиономия в качестве красавицы стала крайне неприятным сюрпризом. Сильно недоумевал, откуда они это страшко выкопали, пока не узнал про её участие в «Сумерках».

  • Алексей Булгаков

    кроме 2077 про остальное не слышал и слышать не хочу

  • KenTWOu

    Проблема в массовом американском зрителе, они физически не могут смотреть зарубежные фильмы…

    Так, как американский массовый зритель смотрит зарубежные фильмы (субтитры, без дубляжа), наш массовый тоже не может.

  • Oleg Kubaneishvili

    Синдром Одиночки отличается и от оригинала, и от дилогии Мамору Осии, но его всё равно стоит смотреть. Отличный киберпанк-технотриллер с хорошо прописанными персонажами.

  • Bishop

    Хуже японского фильма ТС ничего быть не может. Некоторым иногда лучше оставаться Сюей Нанахарой.

  • Bishop

    Если ты идешь кушать в Макдональдс, значит ли это, что для того, чтобы покушать, нужно идти в Макдональдс? :О

  • Irx

    По какие критериям он его должен превзойти? Жанры разные, сеттинги в общем то тоже.

  • Irx

    И даже в этом случае РПГ в нём будет больше, чем было в 1-м Деусе. =)

  • Oleg Kubaneishvili

    После третьего «Ведьмака» смотрю на Cyberpunk 2077 с долей скептицизма. Сеттинг и сюжет наверняка будут хороши, но я боюсь, что игровой процесс опять получится слишком линейным. Хотя, судя по доступной информации, нас ждёт некая смесь GTA и Deus Ex.

  • Irx

    Если повезёт, его убьют в прологе, не придётся долго мучаться.

  • KenTWOu

    «модный» режиссер

    С такой аргументацией не поспоришь.

  • Shepgrade

    верю, мне помню хватило трейлера)

  • Leo3ABP

    в этом опросе 4 лишних варианта ответа.

  • Leo3ABP

    Cybertrump 2017

  • Forgotten Silver

    Если бы фильм триумфально прошёл бы на британском телевидении, то его бы регулярно повторяли, как регулярно повторяют успешные британские сериалы, его бы можно было найти на трекерах, где я качаю британские сериалы, были бы оценки пользователей, которые посмотрели фильм, отзывы, рецензии, фан-сайты, как на фильм с Джереми Бреттом того же периода. Ливанов и Масленников для красного словца сказали, что фильм отлично прошёл на BBC, а журналистке Тэтчер на ушко шепнула, в каком она восторге. Настолько неправдоподобно, что я не знаю, как в это верить. Критик Дойче Велле и журналист Первого просто повторяют слова Ливанова и Масленникова из их интервью, чтобы прорекламировать фильм. Ваше дело верить в эту байку.

  • Forgotten Silver

    «Страсти Христовы» собрали в России отличную кассу для того периода, фильм шёл с субтитрами.

  • Shepgrade

    аналогия от бога. макдональс как бы создан для кушанья, кинотеатр создан для просмотра фильмов, жена создана для зажиманий. вещи самодостаточные, использование по назначению вопросов не вызывает.
    более верный пример был бы — пойду на этот фильм чтобы покушать

  • Forgotten Silver

    О вкусах вообще странно спорить, одному нравится арбуз, другому — свиной хрящик.

  • Irx

    Да и славно, какой вообще смысл переснимать аниме 1:1? Пусть уж лучше боевичёк по мотивам, под пивасик покатит.

  • Рахат Лукумович

    А стоит она того?

  • Irx

    GITS таки не столько про другую культуру, сколько про классический киберпанк, который внезапно был создан американскими писателями, коими и вдохновлялись авторы GITS. Circlejerk такой.

  • Axolotl

    Все, кроме последнего?

  • Slice0fLife

    Ну, всяко может быть, конечно.

  • Ulris Ventis

    Сериал совсем другая история, с 1995 годом не связанная фактически никак. Там есть интересные серии, неплохие отдельные сюжетные линии и идеи, но лично по мне все чрезмерно засрано всякими американцами, ООН, и прочей политической лабудой, которая на мой взгляд там вообще не нужна. В 1995 все было просто и крутилось вокруг персонажей, было по сей день офигенно нарисовано и анимировано (к сравнению вспоминается Триган, только в Призраке нет «комедийных сцен»).

  • Forgotten Silver

    Ну так японцы бережно отнеслись к творчеству американских писателей, а в обратном случае такого не видно, стандартный боевичок намечается.

  • Irx

    По доступной информации ничто не говорит о GTA и Deus Ex, этой информации вообще очень мало и большая часть из неё относится к временам препродакшена и явно устарела. Но да, вероятность что разрабы не станут мудрить и возьмут готовые шаблоны велика.

  • Рахат Лукумович

    У нас в стране такие девушки гуляют, о алмаз моей души, что я сам склонен поверить этому молодому человеку, что у него лучше. Никогда не понимал, что люди находят в этом дряблом деревенском теле и мерзковатом голосе.

  • Рахат Лукумович

    Bloodbath Donbass и пойдут продажи!

  • Ulris Ventis

    Вопрос все-таки не в том, кто придумал жанр, а кто написал конкретную историю. Янки пишут круто, я перечитал всех классических представителей, поэтому в этом никаких сомнений нету. Но японцы все равно напишут с позиции своей культуры и со своими заморочками, которых у янки не найдется в книге, хотя они и любят кибер ниндзя втыкать, самураев или японские компании с якудза. ГИТС интересен именно как киберпанк в японском обществе, где в мелочах много отличий.

  • Ulris Ventis

    Вот на этот счет могу опровергнуть, что даже янки умудрились внятное кино про русских снять. Но про японцев снимать сложнее, из-за особенностей культуры и ведра мелочей, которые тем же янки не особо понятны.
    http://www.imdb.com/title/tt0472156/

  • Axolotl

    Существует такая вот штука:
    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%83%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%81%D0%B5%D0%BA%D1%81

  • Иван Ефимов

    Дреда начали снимать еще до Рейда, просто фильм был в производственном аду довольно долго.

  • Bishop

    Ты еще скажи — стиральная машина нужна для стирания, рояль — для играния, стол — для сервирования…

  • Рахат Лукумович

    Это ещё что, я когда смотрел список актёров в Красавице и Чудовище и увидел там Гермиону, думал, что с одной стороны, зачем надо было менять пол чудовищу, с другой лучшей актрисы на эту роль трудно сыскать. Потом, когда осознал что к чему, чуть дар речи не потерял.

  • Иван Ефимов

    Во второй сюжет конечно дикий, но геймплейно, до выхода 5й части у меня была самая любимая.

  • Рахат Лукумович

    Про корейцев знаю, а у японцев что хорошего? Пытался после классного трейлера Годжиру новую узреть, так плакал кровью с происходящего.

  • Рахат Лукумович

    Это какие же? Кроме Звонка первого не вспоминается ничего.

  • Рахат Лукумович

    Это религиозное, не совсем то.

  • Bishop

    Ты не на пека играл часом? Может, на пека в ней более вменяемое управление

  • Рахат Лукумович

    Открою тайну, не у всех азиаток узкие глаза. У некоторых таки наоборот, особенно у японок + большая мода на операции по увеличению разреза глаз.

  • Slice0fLife

    Тот случай, когда вроде все на месте, для галочки, но при ближайшем рассмотрении сразу видно подделку. В принципе, она даже где-то в статике на лицо похожа, пока не двигается и не разговаривает.

  • Axolotl

    Ну основная мысль была не столько защитить Йохансон, сколько наоборот, сказать, что фильм явно позиционируется как зрелищный попкорн-боевичок для широкой аудитории. И этого факта ничто не изменит. Ни самый удачный кастинг, ни гениальность и профессионализм нанятого режиссера. Атмосферу, ритм и глубину оригинала передавать не не смогут (смогли бы, если бы было надо), а намеренно не станут.

  • ParasaitoShinguru

    В оригинальной манге как раз было полно комедийных сцен и политоты,

  • realavt

    Лучше обратиться к классике:
    https://www.youtube.com/watch?v=9QiaB8eVXaE
    https://youtu.be/l2_pj-vc0I8
    https://www.youtube.com/watch?v=TDlABQogoqw

    https://www.youtube.com/watch?v=fplPVB6qnxI

  • Ulris Ventis

    Мне не ясно почему нельзя было взять японку на эту роль. 🙂 Напоминает эпизод Агента 007, когда его под японца заделали.. 😀
    http://p3.no/filmpolitiet/wp-content/uploads/2011/08/James-Bond-i-Japan-bilde-2.jpg

  • Shepgrade

    http://i.imgur.com/BInuxcF.gif

  • realavt

    Ну все-таки не настолько всё плохо, до Кристен Стюарт ей еще далеко. Хотя да, я тоже был несколько удивлен выбором актрисы на эту роль и признаю, что ситуация довольно схожа. Да и монстр слишком человекообразным получился, дизайн подпортили, даже в постановке 2014 года интереснее смотрелся. Впрочем, там была другая проблема: после расколдовывания и появления Касселя сильно хотелось чтобы его заколдовали обратно, ибо смотрелся получше… В общем, не везет этой сказке с кастингом, хронически не везет.

  • KenTWOu

    Единичный случай, исключение из правил, фильм, суть которого ясна и без субтитров, так как его тематика универсальна, сюжет хорошо всем известен. Люди шли в кино смотреть не на то, что в нем происходит, а на то, как это происходит.

    С любым другим фильмом такое бы не прошло, потому что массовый зритель не готов читать субтитры с экрана. Более того, он не должен читать субтитры с экрана. В кино идут смотреть на изображение, на эмоции актеров на лицах на большом экране, а не текст с экрана читать.

    Если бы в США так сложилось, что собственный + англоязычный кинематограф не были бы так хорошо развиты, у них, как и в нашей стране, были бы сильны традиции дубляжа. И наоборот, если бы в нашей стране собственный кинематограф был силен, не был уничтожен кризисами, экономической обстановкой, мы бы тоже снимали римейки направо и налево.

  • realavt

    Везет тебе. А я смотрел все три фильма, второй на тот момент был в ужасном качестве, по-моему экранка 🙂 От актеров был, конечно, феспалм — но шибко забавно было именно эту историю увидеть «вживую».

  • Shepgrade

    не могу понять к чему ты клонишь? типа стиралка была говно, но ты купил сдвинул с роялем и сервируешь перед ужином?:)

  • KenTWOu

    Когда режиссеру в минус записывают его «модность», скорее всего, просто не знают, чего такого плохого про него можно сказать, а показать, что интерес аж до самого нуля снижен, как-то надо.

  • Oleg Kubaneishvili

    На Deus Ex игра наверняка будет похожа потому, что сложно сделать Киберпанк-ARPG и не скопировать что-то из Deus Ex. А ассоциации с GTA возникли после утечки информации об управляемом транспорте.

  • realavt

    >сложно сделать Киберпанк-ARPG и не скопировать что-то из Deus Ex

    Да запросто:
    https://www.youtube.com/watch?v=2uz5XcKWtBM

  • realavt

    >Хотят бабло поднять на школоте, а не эстетов удивить

    А кто-то из нормальных режиссеров ставит целью «удивить эстетов»?! По идее, такое кино не должно выходить за пределы узкоспециализированных кинофестивалей, где все «свои» и все «в теме».

  • Ulris Ventis

    Я за мангу и не говорил, конкретно про 1995 фильм.

  • BigDick

    А Деус в свою очередь откуда скопировали?

  • Axolotl

    >>Более того, он не должен читать субтитры с экрана. В кино идут смотреть на изображение, на эмоции актеров на лицах на большом экране, а не текст с экрана читать.

    Ну тут не все так однозначно. Голос, интонации, тембр – не менее, а нередко и более важная часть актерской игры, чем мимика. К тому же, читая субтитры, ты хоть и теряешь часть картинки, но далеко не всю (особенно если знаешь отчасти язык и сабами пользуешься как подсказкой для непонятых фраз). Основную часть все-таки успеваешь увидеть. А с дубляжом ты полностью теряешь оригинальную часть фильма.

  • Axolotl

    На всем этом можно заняться чем-то со своей девушкой – кажется я понял мысль Бишопа))

  • SirWalter

    Можно добавить https://www.youtube.com/watch?v=MQ3_MQMqy8w
    https://www.youtube.com/watch?v=m9r7VRNUyR8
    https://www.youtube.com/watch?v=izR4y06m52E
    https://www.youtube.com/watch?v=pm7V-VrlJuo
    бонус
    https://www.youtube.com/watch?v=jN-lZITbg3k

  • Slice0fLife

    Стоит смотреть, хотя бы ради знакомства с тачикомами:) https://uploads.disquscdn.com/images/4678a0a8bb410e85e797997a66a211a445332732685b9340605f582cb64cc089.jpg

  • Ulris Ventis

    Я написал исключительно про аниме, в контексте сравнения с Триган, где хватало юморных вставок.

  • Axolotl

    Кстати, если кому хочется на тему кибер-панка — есть еще такой малость забытый минисериал, как «Дикие Пальмы». И он, хоть уже концептуально очень устарел, все еще вполне смотрится. И кстати, там У.Гибсон собственной персоной в камео (т.е. в роли себя самого) засветился. Не совсем тот, устоявшийся, нуарный кибер-панк будущего, но тем не менее.

  • Forgotten Silver

    Ориентируясь на современную массовую аудиторию можно сделать только бездушную поделку для школоло. Лучшие фильмы Линча, Тарантино, не говоря уж о Кубрике были сняты, когда в кино ходили люди повзрослее.

  • Forgotten Silver

    Мне просто современная мода не нравится. Не цепляет. Японцев и корейцев смотрю вместо голливуда.

  • SirWalter

    Дорогие сторифаги(я знаю, таких здесь много), если кому-то действительно из вас интересен крутой сюжет о мрачном будущем про политические заговоры и первый искусственный разум — тогда советую попробовать классику всех времен и народов A Mind Forever Voyaging. Не прогадаете.

  • zorg

    будет рано или поздно

  • Forgotten Silver

    «Амели» успешно прошёл, «Герой», «Крадущийся тигр», они тоже были с титрами. Пробили себе дорогу через ограниченное узкими рамками американское сознание и диктат ведущих голливудских студий. Но это исключение, огромное число фильмов в прокат пускают крайне ограниченным числом копий. Если бы америкацев приучали к мировому кинематографу, а не по десятый раз гоняли на трансформеров, мстюнов и прочую галиматью, сборы у зарубежных фильмов только росли. Ремейки практически всегда хуже оригинала.

    «В кино идут смотреть на изображение, на эмоции актеров на лицах на большом экране, а не текст с экрана читать.»
    Мне текст ни капельки не мешает видеть всё остальное, смотрел несколько фильмов в Москве с титрами, дома только с титрами смотрю, школоло читает медленно, конечно, им пыщ-пыщ подавай.

  • Axolotl

    https://68.media.tumblr.com/619cc223f0b9dedca479d1c1eaf2d132/tumblr_nq3twcAoBt1tdhimpo1_500.gif

  • Weltfraumfahrer

    Только не думаю что будет большое удовольствие играть игру 1985 года, читая тупо текст на синем фоне

  • Forgotten Silver

    Триллеры, комедии, мелодрамы, драмы. Вот накидал несколько неплохих:

    http://www.imdb.com/title/tt1590089/reference
    http://www.imdb.com/title/tt1160629/reference
    http://www.imdb.com/title/tt0997138/reference
    http://www.imdb.com/title/tt2078599/reference
    http://www.imdb.com/title/tt0498567/reference

    Особенно их комедии радуют, в США такие давно не делают.

  • MK

    Cyberpunk 2077, Bladerunner 2049. Год в название добавляют, чтоб юная ЦА поняла, что действие разворачивается в будущем?

  • Forgotten Silver

    Спецэффекты давно заменили здравый смысл. Без отключения мозга зрителю в кинотеатре будет тяжело.

  • Forgotten Silver

    Тут прежде всего талант Гибсона как постановщика, у него практически все фильмы крутые (мне только конъюктурный «Патриот» не понравился).

  • BigDick

    Нет, год добавляют, чтобы снобы повыеживались.

  • Slice0fLife

    https://uploads.disquscdn.com/images/897001d4faac647ada7e00b81dd97ba63b585f03ec2ce3e301db1b78d7331b18.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/d8c53908f2a941b6070f1ebb0c6a3ef64142d579b89c2d910e4e46247846d119.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/a09b4ddef226af8cfae815e177e734d117e997de337722b2d763e9afca5219d3.jpg https://uploads.disquscdn.com/images/0e227f2c6174aab0b47aaa1eb8c76e85fd217aeac683e9b8fff1c29d0a81e3a9.jpg

  • Forgotten Silver

    Японский мне больше понравился, но и американский был неожиданнно неплох.

  • Ulris Ventis

    Как бы да, и выглядят почти все уместнее в разы)

  • WrexShepardWrex

    О, секта Ведьмака за Киберпанк голосует

  • ProDiman

    Ванильное небо с Крузом.

  • realavt

    Для подавляющего большинства «сторифагов» метод подачи истории и взаимодействия с оной в данном произведении слишком хардкорен 🙂

  • realavt

    Но разве фильмы Тарантино сняты не для самых широких масс, которые кое-где принято именовать «быдлом»? Уж там явно об «эстетах» речь не идет, изделия самые что ни на есть низкосортные.

  • Xoxa

    С моими друзьями серьезно не поиграешь, да и закончится все тем, что тупо нажрутся. А новых друзей искать староват я уже.

  • Shepgrade

    видел даже не трейлер а статью, где сравнивали фрагменты из анимэ и кинца. конкретно зацепил сцена где лайт под присмотром камер ест чипсы, делает уроки и заполняет тетрадь, все под эпичную музыку. в анимэ одна из лучших сцен, в фильме превратил в что-то невнятное с цветофильтрами
    https://www.youtube.com/watch?v=XrpdFmb0EMc
    https://www.youtube.com/watch?v=oJ1ePqEfp0g

  • BigDick

    А пк для этой игры тоже нужен из 85го?

  • Slauka_omsk

    Судя по продажам манкайд дивайд, киберпанк никому не нужОн.

  • BigDick

    Киберпанк всем нужен. Мэнкайнд Дивайдед мало кому нужен.

  • Shepgrade

    да, давно уже собираюсь, уверен что годнота, но знаешь как оно бывает — садишься с утра в выходной, открываешь список того что надо посмотреть, полтора часа прослистывешь его туда сюда, выбираешь, смотришь кадры, утомляешься, включаешь слайс про школьниц, приходишь в себя через 5 часов 🙁

  • Рахат Лукумович

    Опа. Век живи — век учись! Спасибо, хотя разговор всё-таки про японские был.

  • realavt

    Через DosBox на любой кофеварке запустится и под любой виндой.

  • Рахат Лукумович

    Тут уже скорее не нам судить, мы-то известные ценители женской красоты, а что девы находят в Касселе нам неведомо, а фанаток у него дай каждому.

    Да что Кассель, тут, оказывается, лопоухий плакса из Пробуждения наживы уже секс-символ
    https://www.kinopoisk.ru/photostory/2897627/

  • Рахат Лукумович

    Патриот эммериховский, тот который День независимости и Штурм Белого дома снял. Последний — настолько опиумное зрелище, что я оторваться не мог.

  • Рахат Лукумович

    Спасибо, ознакомлюсь! Не знаю, насколько можно верить этому видео, но милые японочки говорят, что популярнее всего комедии:
    https://www.youtube.com/watch?v=KiaJV1-bTg4

  • laennium

    Упс… слона-то я и не заметил ) шансы фигни повысились…

  • Slice0fLife

    И лесби оргий :3
    https://uploads.disquscdn.com/images/6a1c03a096902fd35dfa6f85787765a8feeb7d05401310fd82a513e9357566e6.jpg

  • SirWalter

    Да, но она никогда не считалась сложной игрой, даже наоборот: в первой половине игры толком паззлов нет. Она где-то даже больше на интерактивную новеллу смахивает, чем на адвенчуру. Хардкорными у Инфокома совсем другие игры считались: Suspended, Starcross, Spellbreaker etc.

  • realavt

    Дык я не о сложности, а о формате.

  • SirWalter

    Ок. Не так понял.

  • SirWalter

    А ты попробуй, дело останется лишь за твоим воображением. Даже не представляешь какое это удовольствие…

  • Кенк Екнукен

    о да, еще та няшка, а еще великолепная актриса хD
    https://uploads.disquscdn.com/images/f69da60ffb9e418adaee099897fdf753f0d25df94e0f824fa6fc93c116ef63bc.jpg

  • Harlequin

    А ей наверно печально, что теперь до конца жизни будет Гермионой.(

  • Кенк Екнукен

    Трамп живет в гигантской зажигалке О_О

  • Harlequin

    Кстати, хороший вопрос. А кто бы более гармонично смотрелся в роли Майора?

  • realavt

    Так и жжот ведь!

  • Кенк Екнукен

    ух ты! да это же унитаз на ножках! в будущем япы, видимо, до абсурда разовьют свои электронные унитазы хD

  • Slice0fLife

    :))

  • Shepgrade

    блин и вправду, видимо так) тонковато, не допер сразу.
    эхх, интересная я смотрю жизнь у бишопа (

  • Reitzteil

    Голую Скарлу ничто не заборет.

  • SirWalter

    Фу, сразу вспомнил Under the skin.

  • Anton Lapshin

    эдак посудить — можно вообще весь кинчик к подпивасному кинцу свести и не париться.
    я вон недавно на джона уика второго с супругой пошёл, предварительно закинувшись этим самым пивасом. правда, ожидал тупого боевика в стиле первого, а получил какую-то хренову гору дополнительной инфы о лоре, если можно так выразиться, который мне под пивас нахрен не впёрся. а вот если бы я изначально на такое рассчитывал, фильмы, скорее всего, понравился сильно больше. это я к тому, что правильное позиционирование и правда решает полдела сразу, главное зрителей подготовить.

  • realavt

    В старом аниме «Старик Зет» в принципе неплохо была эта тема раскрыта 🙂 Хотя там был не просто унитаз, а целый агрегат для обслуживания немощного старика.

  • Harlequin

    А разве обещают голую?

  • Slice0fLife

    Так говорите, как будто это что-то плохое:))

  • realavt

    Секта свидетелей неРПГ 🙂

  • Oleg Kubaneishvili

    System Shock, Thief, Metal Gear Solid, Ultima и Half-life.

  • realavt

    Но ведь хрен кому докажешь, что ты копировал из этих игр, ибо до тебя оттуда уже копировал известный блокбастер 🙂

  • Slice0fLife

    Да, отлично и динамично, обтянули Скарлетт безобразным трико, понизили уровень насилия до уровня дошколят…

  • Slice0fLife

    Еще янки годно сняли пару фильмов про подводников, например, Враждебные воды и К-19, например.

  • Slice0fLife

    Всегда очень любил Враждебные воды, годное кино про подводников.

  • realavt

    >конкретно зацепил сцена где лайт под присмотром камер ест чипсы, делает
    уроки и заполняет тетрадь, все под эпичную музыку. в анимэ одна из
    лучших сцен, в фильме превратил в что-то невнятное с цветофильтрами

    Ну во-первых не в фильме, а на ютубе, в фильме ни одного «цветофильтра» не было. А во-вторых — ты и в самом деле не заметил, что это один и тот же коротенький кусочек видео, над которым долго измывается неизвестный любитель постэффектов?! То есть, ну, как вообще можно было себе представить, что в фильме вот такое на самом деле происходит? 🙂 Сцена действительно слегка по-иному срежиссирована, но не до такой же абсурдной степени.

  • Axolotl

    В мире, в котором я живу сейчас, широкие массы смотрят вообще телевизор с современными русскими сериалами (не смотря на то, что эти люди были воспитаны на советской школе кинематографа, – очень высокого уровня школе) широкие массы, но чуть уже смотрят голливудские блокбастеры.
    Но вообще, справедливо, что Тарантино массовый режиссер. Это относительно редкое качество, кстати. Мало кому удается балансировать на этой грани, сочетая Голливудскую зрелищность с серьезностью.

  • Massaraksh

    » — Что стало с американской мечтой? — Она сбылась» (Да ладно, вы знаете откуда)

    Главная проблема и причина смерти киберпанка в том же самом. Он сбылся. И «хайтек» (просто все привыкли воспринимать его как должное) и «лоулайф». Ну а когда сбылся, то оказалось что гибсоновской романтике кибер-ковбоев с деками в реальности нет места. Реальность, вообще, не очень романтична.

    Ну а насиловать второго пилота можно очень долго, на худой конец, всегда можно откопать труп стюардессы.

  • Weltfraumfahrer

    Когда то играл в квесты на ADRIFTе, так понял тут похожая штука

  • realavt

    Ну так а с чего бы ему не быть массовым, клепая продукцию про треш и бандюков?! Самое то, что массы любят, в перерывах между сериалами…

  • SirWalter

    Пожалуй, я его не пробовал. А что за квесты? Самодельные?
    A Mind Forever Voyaging тяжело даже «квестом» назвать, в отличии от других игр Инфокома.

  • bdiang

    Все правильно сказал, ибо котэ всегда в тренде, в отличии от временных веяний моды типа киберпанка. Седня одно, завтра другое, а котэ вечное.

  • Axolotl

    С тем, почему его любят любители развлекательного кино никто и не спорит. Хотя не только из-за тематики, – одной темы недостаточно. Если бы Феллини снял бы про бандюков в своем привычном стиле, то блокбастером бы это точно не стало. Зрелищность — ключевое слово, но и тематика добавляет.
    А вот то, почему его одновременно любят и любители более серьезного кино — и есть та самая тонкая балансировка между серьезностью и зрелищностью (все же там не только про бандюков). Другие «массовые» фильмы про бандюков ведь не попадают во вторую категорию зрителей, также как и другие «не массовые» фильмы про бандюков (да, Тарантино естественно не единственный, кто снимал на эту тему) редко становятся популярны в массах.

  • realavt

    Ну, это как хотдоги, шаурма или гамбургеры — можно долго рассуждать о том, почему перед ними не может устоять отдельно взятый ценитель здоровой пищи, делая для них исключение из своих принципов. Может действительно в этом ларьке их особенно вкусно готовят, или они ему очень сильно напоминают его повседневную пищу в студенческие годы — но объективно они от этого не становятся более полезной и здоровой пищей, это всё тот же вредный для здоровья общепит. И я вполне верю, что согласно этой аналогии Тарантино готовит особо вкусную шаурму, которая умудряется соблазнить не только людей, которым хоть бы чем-нибудь закинуться в обеденный перерыв — но какие бы отсылки к былым трапезам она ни содержала и какие бы воспоминания молодости её аромат не пробуждал у «эстетов», она никогда не станет блюдом более высокого класса и полезности…

  • Slice0fLife

    Это, кстати отлично объясняет то цирк, который творился на экране.

  • Slice0fLife

    Это великолепно по толщине XDDD

  • Beast

    Может это был такой юмор. Я тоже не врубился ) А фильм норм, с неплохим эпилогом, посвященным «L». Из аниме меня больше сцена убийства цру-шницы впечатлила, так жалко её было.

  • Axolotl

    Вывод-то какой – я не очень понял – из всех этих аналогий?
    Что Тарантино нельзя ставить в один ряд с Вендерсом, Годаром, Тарковским, Захаровым, Данелия? Так вроде и не спорит никто (я вообще вроде пока ни с чем не спорил). Разные категории, разные школы, разные цели. Но факт остается фактом – на двух стульях он усидеть смог. Хорошо это ли плохо — уже другой вопрос. Я не могу себя назвать себя его ярым поклонником, но и отрицать его достоинства глупо. Также как и сложность задачи – совместить эту зрелищность с серьезностью. Обычно получается перекос либо в одну сторону, либо другую. Либо одной категории не приходится по вкусу, либо другой. Но я не утверждаю, что это нужная цель – понравиться всем. Лишь подмечаю удивительный факт.

  • Slice0fLife

    Я его Апокалипсис с открытым ртом от начала до конца смотрел…

  • Slice0fLife

    Я тоже об этом подумал, когда увидел видео с каким-то бородатым бабаем, запускающим мину из самодельного гранатомета с помощью приложения на Айпаде….

  • realavt

    >сложность задачи – совместить эту зрелищность с серьезностью

    Я не знаток его творчества, но из того что я видел — серьезностью там и не пахло. Везде какой-то балаган, плавно скатывающийся в откровенный треш, приправленный прямыми заимствованиями из чужих фильмов, от которых собственно и приходят в восторг «эстеты». Ну то есть банальная радость узнавания типа «да вы только посмотрите, это же пирожок с капустой точь-в-точь как около нашей школы продавали! И даже салфеточка с таким же рисунком!»

    >Хорошо это ли плохо — уже другой вопрос

    Да вообще сложно ответить однозначно, насколько полезно теребить ностальгию зрителя. Судя по отзывам зрительских масс, он делает это умело.

    >Лишь подмечаю удивительный факт

    Ну не знаю, что тут особо удивительного… Просто одним людям приятно на пару часов снова стать молодой безмозглой школотой, которая искренне радовалось трешу — а другие с тех пор не особо-то и поменяли свои вкусы, продолжая смотреть бандитские сериалы.

  • M’aiq the Liar

    Во всех хороший научно-фантастических произведениях была эта нудная метафизика про судьбу и пр. кроме может быть Жюль Верна. Можете пройтись по любому списку сай-фай книг
    http://bestsciencefictionbooks.com/top-25-best-science-fiction-books.php
    https://www.abebooks.com/books/features/50-essential-science-fiction-books.shtml

    И Прибытие чистая научная фантастика какой она была во времена Хайнлайна, Лема, Герберта и др. Просто вы, наверное, ожидали другого от фильма.

  • Axolotl

    Уже не так долго, но еще пока нет. Еще большой простор и для романтики (далеко не все тех. атрибуты уже стали повседневной реальностью, а некоторые все еще очень далеки от этого), и для лоулайфа. Но все ближе и ближе момент «не актуальности» сеттинга.

  • M’aiq the Liar

    Не знаю как с красотой. Это дело вкуса. Но петь Гермиона не умеет судя по трейлеру. От слова совсем.

  • Beast

    Как бы там ни было, в таком ключе его смотреть куда интереснее. Первое что меня насторожило, это почему главную героиню познакомили лишь с одним человеком в команде, её будущим мужем, который ничего не решал и был мальчиком на побегушках. Причём всё так было обставлено, что ей как будто нашли нового парня, и предлагают с ним познакомиться. А 12 кораблей? Не 12 месяцев? Они не символизируют время, может быть 12 лет, и 12 мест, в которых ей пришлось побывать по работе, делая карьеру филолога, забыв про личную жизнь, и что мир потерял краски и стал ей безразличен, обратите внимание, он на грани уничтожения — а ей до лампочки, весь мир ей до лампочки, потому, что её жизнь проходит и в ней ничего не происходит, и тут как будто бог с небес присылает ей двух пришельцев — мужа и дочь. Вот такая у меня случилась загогулина при просмотре )

  • Axolotl

    Не только ностальгией, само собой, он нравится тем же людям, которым нравится Захаров, Вендерс и Тарковский. У него есть немало чисто режиссерских достоинств. Достоинств именно по меркам не зрелищного, не развлекательного кино.

  • Slice0fLife

    Ну да, особенно если вспомнить участь второго пришельца…

  • Slice0fLife

    Однажды два (две?) брата решили снять «боевичек по мотивам», и у них получилась Матрица. Почему больше нет желающих? К чему эта копипаста дешевая?

  • zakonnic

    Исключительно из-за формата клипа. Когда идет нарезка экшена он понятно смотрится бодрее. Будет ли оно таким в кино — еще вопрос. Ну и сам факт копирования это уже плохо. Ладно бы один два момента, но когда десяток, причем чуть ли не самых эффектных сцен из обоих (!) полнометражек… это уже эребор.
    Я не хейтер, может что-то и сваяют удобоваримое, но обычно из такого копирования ничего хорошего не выходит.

  • Shepgrade

    блииин да, когда она по лестнице в небо пошла сердце прям защемило, в тот момент прям полюбил это анимэ

  • Shepgrade

    Серьезно? не знал. в любом случае совсем не то.

  • realavt

    Ну мало ли, в какое бандитское кино или жизненные ситуации эти люди успели вступить в лихие перестроечные годы, с чем-то ведь у них ассоциации срабатывают. И отдельные действительно приличные эпизоды в фильмах у него тоже иногда встречаются. Да и вообще, бывают вообще непредсказуемые варианты — например, к моему немалому удивлению, моей маме в её пенсионном возрасте вполне понравилась дилогия «Убить Билла» 🙂 Зная её критическое отношение к фильмам подобного рода и любовь к советскому кинематографу, я поинтересовался, как такое могло случиться — на что она пояснила, что её зацепила история сильной женщины-матери, которая пойдет ради своего ребенка на всё что угодно, ну и сама запутанная романтическая линия с непростыми отношениями главной героини и злодея. То есть кино, конечно глупое, с этим разногласий никаких — но в итоге «Убить Билла» оказался хорошим фильмом для домохозяек, ибо доступная и близкая тематика! 🙂 Как-то так оно и в других случаях у других людей срабатывает, наверное.

  • realavt

    А как ты вообще смог оценить, то это или не то, если ты не видел, как это сделано в фильме?! 🙂 Там эпизод все-таки значительно длиннее этого малюсенького кусочка, и Рюк активно участвует.

  • Forgotten Silver

    И правда, Гибсон не мог снять такую ерунду. У Эммериха было неплохое начало в голливуде с «Универсальным солдатом» и «Звёздными вратами», а потом ему дали большой бюджет 🙁

  • Forgotten Silver

    Ключевое слово «современную». Последний его фильм, кстати, откровенно скучен.

  • Shepgrade

    глянул.
    опять нудишь

  • Beast

    Это был переломный момент, когда наивный школьник превращается в хладнокровного убийцу — и ему это понравилось.

  • Ulris Ventis

    Основа киберпанка Гибсона, Рюкера, Стерлинга, Стивенсона и прочих, строится не в последнюю очередь на нейроинтерфейсах, которых у нас нет. Они до сих пор остаются фантастикой. На ИИ, которых тоже нет, на клонах, киборгах и имплантах (понятное дело мы не за сиськи говорим), последние из которых хотя бы частично набирают обороты, но в другой области.

  • Forgotten Silver

    «Кримиальное чтиво» получило Золотую пальмовую ветвь за свою структуру, как будто смешались вырванные странички из разных книг, а он их собрал в цельный фильм, который игриво, в рамках постмодернизма пытается говорить на вечные темы. Бешенные псы отличный боевик, хотя и уступает многим их тех, которые он цитировал, Джекки Браун мой любимый его фильм, он там вообще не кривляется. Более поздние фильмы уже чистый постмодерн, мне они показались малоинтересными, шутка затянулась.

  • Shepgrade

    понравилось это да, но по-моему именно переломный момент это когда он убивает подставного чувака из телека который говорит что начал искать его — первое убийство невиновного для спасения своей шкуры. по сути если бы он этого не сделал, его бы не смогли выследить

  • Ulris Ventis

    Более того, что они копировали эпизоды из аниме, но они еще и выдавали фразы не связанные с сюжетом аниме и показывали персонажей не имеющих к истории отношения. Честно, предполагаю очередную муть про обманутого киборга (робокоп), который идет к свободе (пафосная мелодия с трубами).

  • Forgotten Silver

    Захаров театральный режиссер, он явно лишний с Вендерсом и Тарковским. Понятно, что его постановки разобрали в СССР на цитаты, но великим режиссером его сложно считать, для внутреннего потребления, как и Гайдай с Рязановым.

  • realavt

    Если б не моё занудство, ты бы до сих пор искренне полагал, что в фильме пять минут показывают разные цветофильтры 🙂

  • Shepgrade

    я понял сразу, что заепуешь, очевидно посмотрел другую версию. все равно говно.

  • Beast

    Мне кажется, тогда для него это была ещё игра, а здесь лицом к лицу с жертвой, либо он её, либо она его.

  • realavt

    То есть, награду он получил лишь за то, что некорректно смонтированный фильм порвал шаблоны у зажравшейся нормальными фильмами комиссии, внезапно осознавшей, что оказывается условный «сериал» с самодостаточными сериями можно смотреть вперемешку и ничего от этого не потеряется 🙂 Ну и как бы любой фильм о бандюках по природе своей говорит на вечные темы, вряд-ли это была первая черноюморная комедия в природе. А дальше обычные фильмы про бандюков.

  • firsofzerg

    Потралль невежду, в дискасе RP сидящий.

  • Axolotl

    Я подобные личные категории вообще не учитываю. Хотя бы потому, что подобными «чисто личными» причинами зацепить/отторгнуть может вообще любой фильм. Этим он не выделяется среди многих других режиссеров, а нравится именно он. Оцениваю лишь именно режиссерские/сценаристские качества — ничего другого.

    >>То есть кино, конечно глупое
    Оно глупое по своей основе и общей «боевичковой» форме. Но наполнено массой тонкого юмора, отличных, хорошо поставленных сцен, хороших диалогов и.т.п. качеств. Вот сравнить, скажем, «Бриллиантовую руку» и какую-нибудь нашу современную комедию из числа самых ужасных. И там, и там, по сути, просто глупые комедии – ничего серьезного. Но в первой имеются все те перечисленные худ. качества, что делает ее знаковым, замечательным, высокохудожественным фильмом, а во второй нет. Не обязательно быть предельно серьезным и глубокомысленным, чтобы снимать хорошее кино.

  • realavt

    Ну, может среди этого треша и было что-то подобное, за давностью лет судить не берусь — тем более возможно и смотрел-то в режиме перемотки, ибо все эти пародии на китайские боевички для меня банально не работают, я просто вижу очень глупые дешевые кривляния вместо несомненно искрометных отсылок к старым наивным фильмам.

    Можно сказать, что последним я более-менее вменяемо смотрел «Джанго освобожденный», который поломав немного комедии в начале и показав прикольного Вальца, внезапно выдал достаточно недурственный эпизод с монологом диКаприо — но тут же мгновенно ринулся в пучину такой беспробудной идиотии и треша, что оставалось только развести руками и пожалеть о потраченном на эту хренотень времени. Отсюда и суждения о сомнительном таланте «творца».

  • Forgotten Silver

    Самое главное, что он смог вдохнуть в Франкенштейна жизнь, из разрозненных страниц дешёвого чтива получился атмосферный и запоминающийся фильм про американцев.

  • realavt

    >из разрозненных страниц дешёвого чтива получился атмосферный и запоминающийся фильм про американцев

    Ты про то, как негра в жопу трахали? Ну да, наверное это для кого-то атмосферно 🙂 В институтские годы по телику попал как раз на этот эпизод, после чего узнал, что это и есть то самое нашумевшее Криминальное чтиво. Сразу стало ясно, почему нашумевшее, товар лицом так сказать…

  • Axolotl

    Не очень пойму, чем театральность его все-таки именно фильмов, а не театральных работ отменяет его замечательную режиссуру. Гениальность Шварца никто не отрицает, но ни в одних лишь текстах там «соль».
    Не так мало режиссеров, совмещающих театральность и кинематографичность с разным перевесом в то, или другое и заслуженно почитаемых именно как кинорежиссеры.

  • Forgotten Silver

    «Враждебные воды» британский с привлечением американцев. К-19 тоже совместное производство, на этот раз Великобритании, США, Германии и Канады. Фильм неплох, Кэтрин Бигелоу как режиссер получше своего бывшего мужа, но прежде всего надо сказать спасибо нашим подводникам, которым настояли на том, чтобы из фильма убрали самые одиозные эпизоды, угрожая подать в суд.

  • Forgotten Silver

    Я про весь фильм, он получился весьма цельным.

  • Axolotl

    С его последними фильмами, да, не все так хорошо. Джанго меня тоже совсем не впечатлил. «Бесславные Ублюдки» получше, но тоже скорее «посмотрел и забыл». «Доказательство смерти» — не понравился совсем. «Восьмерка» уже снова получше.
    По сути, я его больше за «Криминальное Чтиво» уважаю. Там больше всего именно режиссерских качеств, несмотря на бандитскую тематику.

  • realavt

    Настолько намеренно рваный фильм назвать «цельным» 🙂 Ох уж эти розовые очки ностальгии…

  • Forgotten Silver

    В мире он никому не нужен, в отличие от Тарковского (или, например, Параджанова). Есть режиссеры для внутреннего потребления, а есть общемирового значения. Вот Захаров за рамки СССР не вышел.

  • Forgotten Silver

    Вам, наверное, и «Расёмон» не кажется цельным. Жизнь состоит из рваных эпизодов, главное, чтобы она была наполненной, вот в «Криминальном чтиве» кровь бурлит (не так давно пересматривал), а в последних его работах всё куда более надуманно, и лишь гротеск прячет огрехи.

  • realavt

    >Вам, наверное, и «Расёмон» не кажется цельным

    Слишком экзотический пример, в сериале «Как я встретил вашу маму» этот же самый прием с пересказом нескольких версий произошедшего также использовался. Но да, некоторые его посчитали клоном Друзей и оттого пропустили, поэтому тоже не железобетонный объект для отсылок. Однако же, по крайней мере в сериале финальная версия таки была истинной, что придавало всему повествованию цельность. Не знаю, как там у древних японцев получилось, но если истина не была установлена, то несколько «полуфабрикатов» цельности не создадут… Жизнь состоит из рваных эпизодов, главное, чтобы она была наполненной

    >Жизнь состоит из рваных эпизодов, главное, чтобы она была наполненной

    Ну по крайней мере в жизни все эти эпизоды идут в хронологическом порядке 🙂 Да и вообще, о какой цельности можно говорить в фильме, в котором то пули волшебным образом пролетают сквозь негра — и тут же нам показывают загаженную кровякой машину от случайного хедшота?! И близко не ночевала эта самая цельность…

    >вот в «Криминальном чтиве» кровь бурлит (не так давно пересматривал)

    Ну да, от ностальгии бывает такое, особенно когда объект в юные годы сформировал взгляды на жанр в целом, установил какие-то стандарты в восприятии.

  • >разрыв вниз в плане low life имеется
    Так он всегда и везде был.

  • Forgotten Silver

    О нет, я очень часто пересматриваю отношение к прежним фаворитам. А себя истиной в последней инстации вы считаете напрасно, у вас не более чем просто мнение. Такие мнения есть и про «Гражданина Кейна», и про «8 1/2», и про «Фотоувелечение», ничего оригинального в том, чтобы не видеть достоинства того или иного фильма нет.

  • Axolotl

    Ну это да. Но тут скорее имеются проблема с нац. колоритом, акцентом на заковыристый текст, полный сложных для перевода оборотов, в следствии чего сложности понимания для европейского зрителя. Но это не уменьшает режиссерских качеств. Снимал бы в Европе — стоял бы, думаю, с Вендерсом вполне. Ну и отсутствие, опять же, какого-то особого новаторства, экзотики, авангарда, как у упомянутого Параджанова, который к тому же еще и почти без слов.

  • realavt

    Да у всех «не более чем просто мнение» 🙂 И точно также нет ничего оригинального в том, чтобы на пустом месте раздувать достоинства того или иного фильма…

  • BloodCat

    Охренеть. Нашёлся второй человек, прущийся по AMFV. Перри Симм не забыт!

  • Forgotten Silver

    А что вы у Вендерса смотрели? Просто совершенно не похожие режиссеры. Марк Захаров куда ближе к комедиографам, чем к режиссёрам, которые виртуозно владеют кинематографические средствами. У Захарова киноязык крайне бедный, талантливые актёры декламируют хорошие тексты. Замечательно, конечно, но это не совсем кино.

  • realavt

    >О нет, я очень часто пересматриваю отношение к прежним фаворитам

    Это на самом деле ничего не гарантирует, если восприятие жанра не особо изменилось с тех пор — нынешняя система ценностей в нужном месте «прогибается» под требуемое произведение, создавая лишь иллюзию трезвости оценки. Ну а если сей «фаворит» сформировал отношение к жанру в целом и тем самым является некой точкой отсчета — то и подавно пересмотр не поможет.

    >А себя истиной в последней инстации вы считаете напрасно, у вас не более чем просто мнение

    Да у всех на самом деле «не более чем просто мнение» 🙂 Но это не мешает, например, использовать в качестве якобы весомых аргументов «просто мнения» неких авторитетов, якобы лучше всех разбирающихся в жанре.

    >Такие мнения есть и про «Гражданина Кейна», и про «8 1/2», и про
    «Фотоувелечение», ничего оригинального в том, чтобы не видеть
    достоинства того или иного фильма нет

    И точно также нет ничего оригинального в том, чтобы на пустом месте раздувать достоинства того или иного фильма, оборачивая цветастыми словесами нечто простенькое и незначительное…

  • Forgotten Silver

    «Ну а если сей «фаворит» сформировал отношение к жанру в целом и тем
    самым является некой точкой отсчета — то и подавно пересмотр не поможет.»
    Что за жанр? «Криминально чтиво» не мой любимый фильм Тарантино, мне больше нравится линейный Джекки Браун, о чём я написал выше. Может начнёте читать не только свои гениальные мысли, но и то, что другие пишут? В общем ладно, у вас на РП какая вечная борьба за себя любимого, который всегда прав. Только время терять, плодотворной дискуссии не получится.

  • Axolotl

    Непохожие, да, но я их и не сравнивал. Скорее даже специально взял разных. Я бы и кого поэкзотичнее впихнул, типа Мэддина, но боялся какой-нибудь странной реакции.
    У Вендерса не все смотрел, но и не так мало. Дилогию «Небо над Берлином» и «Так Далеко, Так близко» конечно же. «Отель миллион долларов». Обожаю его «Когда наступит конец света» (особенно вторую часть). «Париж-Техас», «Алису» «Хэммет» кажется, еще что-то.
    Также люблю его муз. документалки и вообще, схожие во многом вкусы и отношение к музыке также одна из добавочных причин любви к Вендерсу.

  • Forgotten Silver

    Мне у него больше всего нравится «Американский друг» по романам Патриции Хайсмит. Люблю эту писательницу, лучшая экранизация, многогранный режиссер.

  • Axolotl

    P.S. Но вообще, я весьма люблю аскетичную, театральную форму. Упомянутый Стоппард. Или вот в этом году был довольно театрально сериальчик «у Хораса и Пита» — очень «порадовал» (в кавычках из-за того, что сам сериал крайне загрузный и невеселый)

  • Forgotten Silver

    «Розенкранц и Гильденштерн мертвы» хороший фильм.

  • max2k

    Первые 3 варианта хочу :). Буду смотреть и бегущего и Призрака, а 2077 жду не дождусь. Ещё в начале этого года вышел наконец-то русик для Shadowrun — hong kong, который я уже доигрываю и DLC для Deus Ex:MD обязательно нужно поиграть. Только вот, что 2077 выйдет в этом году — шанс очень мал, скорее её покажут на E3, но не более того.

  • max2k

    Судя по количеству комментариев в этой теме, то очень даже нужен, что бы там не говорили всякие псевдофилософы )))

  • max2k

    Огрызок выпустили не Eidos, а скворечник, которые захотели продавать игру по частям. Для EM стали сюрпризом и микротранзакции и дробление, к релизу готовилась более полная игра.

  • max2k

    А вот с этим можно поспорить, в первом Deus’е РПГ ничуть не меньше, чем в Ведьмаке 3, там даже боёвка более РПГшная и видов вооружения больше, как по типу так и по прокачке, а в ведьмаке в плане прокачки лишь меч да знаки (арбалет там вообще почти декоративный), аналог биомодов — мутагены, по механие более просты и примитивны, а аналоги скилов вроде использования аптечек, плавания прокачиваются только один раз (общие навыки), взлома вообще нет, никакого ни отмычками, ни мультитулами ни хакерством. Зато есть зельеварение :)))

  • max2k

    Да и чего печального то, превзойти икону то печально? Получить игру достойную Deus Ex это наивысшая радость. Даже если будет чуть по хуже, уже класно! Не печальтесь, Deus Ex всегда останется в наших сердцах.

  • max2k

    Если его убьют — будет как минимум тупо, и вообще я на бегущего пойду и ради старичка Форда тоже, и уж точно не ради быдлошколоты вроде Гослингов всяких там. Буду счастлив если этого Гослинга Форд убьёт в прологе и смотреть на него не придётся.

  • max2k

    System shock делали те же разработчики, Ultima тут каким боком вообще не пойму, а когда всё остальное выходило, Deus Ex был уже давно в разработке, поэтому наврядли.

  • max2k

    Спасибо за сериал, упустил я его почему-то. Посмотрю на досуге.

  • max2k

    Мне нужен! 🙂 дайте заключительный кусок дивадеда, а не это криминальное пошлое 🙂

  • max2k

    Ну если представить, что дека это ноутбук или пк, а ковбой (декер) — это хакер, или системный инженер, то всё при месте :). Лоулайф — гопник с быдлосмартфоном за 1000р, например, на окраине нашего мухосранска. 🙂

  • max2k

    Ну почему же? Тот же VR есть (у Стивенсона в той же Лавине, там по моему (могу ошибаться) в голову ничего не подключалось), дополненная реальность тоже есть (Очки-глаза той же Молли). Если считать персональными Искинами всякие гоглы, кортаны и сири, то тоже частично есть. Всё развивается помаленьку. 🙂

  • Axolotl

    Только не ждите чего-то прям особенного. Также он вряд ли понравится, если ждать от него чего-то в духе Blade Runner. Там больше обычной драмы и даже мелодрамы. Чем-то Твин-Пикс еще напоминает в этом плане (не настолько крут, конечно).

    Еще есть фильм — «Нирвана». Тоже неплох. Очень наивный в тех. плане, правда. Но атмосферный и немало хорошего визуала.

  • AddSense

    Нет. Как по мне это посредственно нарисованная визуальная новелла с элементами РПГ и тактики.

  • max2k

    Я понимаю, но я люблю киберпанк в разных проявлениях, поэтому всё норм. Ничего особенного и не жду. Нирвана один из моих любимых фильмов :).

  • max2k

    Я понимаю, просто люблю киберпанк в разных проявлениях. Нирвана один из моих любимых фильмов. 🙂

  • Axolotl

    Еще могу вспомнить eXistenZ от Д. Кроненберга. Это уже не киберпанк, но есть общие черты. Единственное – рекоммендовать могу только если не чураетесь тотальной «наркомании», сюра и атмосферы нагнетаемой паранойи. Но в этом весь Кроненберг.

  • max2k

    Не модный, а скорее олдскульный, говорят Бегущего большую часть снимали отнюдь не на зелёном экране, да и трейлер до мельчайших деталей был потрясающим.

  • max2k

    Тоже смотрел, ещё давным давно, только в коллекцию так и не купил, уже не нашёл в продаже.

  • Scrawder Man

    Да, но нет. Вышло последние DLC и вроде как сюжет оно так и не закрыло.

  • Weltfraumfahrer

    Интерактивные текстовые квесты, который в принципе каждый сам может написать.

  • Ulris Ventis

    В целом то само собой, we’re getting there, но уровень технологий в их книгах, и наш, это пока еще далековато. Мы догнали безусловно в вопросе скоростей сетей, объемов оперативы, хардов, вычислительных мощностях, но ВР, ИИ и прочие все еще на уровне зачатков. Не похоже это на всяких спящих киберниндзя напичканных имплантами, расширенных хранилищ памяти в головах и всяких ИИ на орбитах.)

  • ParasaitoShinguru

    Забавно, но в начале 2000х в среде хардкорных русских анимешников (Жора Шуклин, РАнМа, вот это всё) GitS 95 года проходил как раз по категории «боевичёк под пиво». В качестве «настоящего киберпанка» рекомендовались Key the Metal Idol и Serial Experiments Lain.

  • realavt

    >по-моему именно переломный момент это когда он убивает подставного чувака из телека который говорит что начал искать его — первое убийство невиновного

    Разве там был не приговоренный к пожизненному убийца? Хотя, Лайт вроде был не в курсе насчет невиновности, поэтому психологический эффект тот же.

  • realavt

    >Может начнёте читать не только свои гениальные мысли, но и то, что другие пишут?

    Ну если другие смогут выйти за рамки ничего не значащих банальностей в своих восхвалениях — почему бы нет. Пока что такого не случилось.

    >Только время терять, плодотворной дискуссии не получится

    Смотря для кого. Дискуссия привела меня к хорошей аналогии: Тарантино — это продавец шаурмы, которая хоть и отличается хорошей прожаренностью, а также её прочие ингредиенты и оформление способны доставить ностальгическое удовольствие даже обычно проходящим мимо любителям здоровой пищи — но тем не менее, она все равно остается всего лишь шаурмой, не очень полезной пищей для самых широких масс народа, которым главное перекусить на бегу. Это было вполне плодотворно 🙂

  • max2k

    Это точно, до суперкиберниндзей, визуальной матрицы, уинтермьютов, баронов саммеди итп нам ещё далековато :).

  • max2k

    Говорят, что есть там какие-то намёки, но этого мало… Может не раздроби скворечник игру и дела бы у неё в продажах были лучше и следующую часть бы мы однозначно получили. Хотя Дженсен уже достал, лучше бы им было в MD с ним закруглиться.

  • Forgotten Silver

    Сам шучу — сам смеюсь. Насыщенная у вас жизнь.
    Всё американское кино — это гамбургер, что абсолютно естественно для этой страны. Понятно, что французские лягушки или корейская собачатина поизысканей. Но и в американском кино есть свои плюсы.

  • Shepgrade

    да, для лайта это был не преступник

  • Shepgrade

    пицот камментов, серьезно ? на рп сток поклонников киберпанка, неожиданно как-то что ли.

  • realavt

    У тебя крайне нестандартная реакция на смайлики 🙂

  • realavt

    По доброй традиции, подавляющее большинство комментов не имело никакого отношения к теме опроса 🙂

  • Axolotl

    Не знаю, первое не смотрел, Lain в свое время понравился, конечно. Но все-же Lain — гораздо более анимешный (хорошо это или плохо уже зависит от смотрящего), более фентезийный. А вот GitS, также как Jin Roh, Могила Светлячков и.т.п всегда стояли особняком, как более кинематографичные и серьезные и да, возможно, более европейские. GitS берет (лично для меня) в первую очередь какой-то целостной атмосферой. Музыка крышесрывающая, конечно, там половину работы делает. Причем, забавно – все самые отпечатавшиеся для меня экспрессивные моменты связаны ни с экшном и драмой, а с теми самыми моментами под музыку с городом, с дождем, недосказанностью, переживаниями. Как-то так.

  • Axolotl

    Может и забавно (вам)…но в результате-то получилось классическое клише эстетского снобизма с зашкаливающим ЧСВ! Ну, типа, Тарантино – низкокачественное искусство для быдла, которое не понимает и не ценит настоящего высокого искусства. Хоть бы уж назвали тогда примеры этой «полезной и здоровой пищи», чтобы хоть просто знать к чему стремиться нам – окружающему вас быдлу.

  • Oleg Kubaneishvili

    Я имел в виду Ultima Underworld. Её тоже делала команда Спектра.
    Скопировали сами себя. Но это не плохо.
    Metal Gear Solid и Half-life вышли в 1998-м, а Deus Ex в 2000-м. За два года можно было много чего перелопатить.

  • AxelJ

    Тут ей тож кожу снимают в трейлере. Фетиш такой, видать.

  • realavt

    Ты упустил главную мысль, которую я высказал неоднократно — ценители «высококачественного» искусства вполне себе не прочь наведаться в тарантиновскую забегаловку, в этом его несомненная заслуга. В фильме «О чем говорят мужчины» был хороший эпизод по этому поводу
    https://youtu.be/8Gm0Ul_IZOg?t=36
    Да чего уж там, бегая по делам, иногда по старой памяти беру и покупаю хотдог — вроде бы хренотень, но насколько же здорово изредка получить весь этот букет отсылок к былым хотдогам двадцатилетней давности 🙂

  • Wayland

    Китай больше на киберпанк претендует, или там слишком чисто?

  • AxelJ

    Цельным-мацельным. У Пацана негра в жопу трахнули прямо на глазах, а ты ему о чем втираешь? Цельный. Пожалей навеки раненую пацанскую душу.

  • AxelJ

    <>(с)

  • Slice0fLife

    >потом ему дали большой бюджет

    55 лямов на «Звёздные врата» в 94-м не сказать, чтобы мало!

  • Wayland

    VR есть у единиц, вот в чём проблема. Настоящий уровень нашей цивилизации на 2017 год — смартфоны. Вот они есть у большинства и это основной стандарт среди интерфейсов общения.

  • AxelJ

    Псст..пацаны. Кому импланты нужны? Нелегальные конечно, но все чисто. Все палево подчищено, а цены в разы меньше.
    Есть свежие нейро-патчи и прошивки. Чужие воспоминания на любой вкус — боль-удовльствие, счастье — все что пожелаете. Эмпатические модули. Био-тату всех мастей.

  • Forgotten Silver

    После фильма «Звёздные врата».

  • JC Denton

    Ну лоулайф в России — я еще понимаю. А хайтек то где? ))

  • JC Denton

    Тогда такую игру никто не купит, так как это будет очередное генерик-говнище. Поляки знают, чего от них ждут после третьего Ведьмака.

  • KenTWOu

    Если бы америкацев приучали к мировому кинематографу…

    Повторяю, дело не в американцах, дело в массовом зрителе без привязки к национальности. Что у нас, что у них «пятьдесят оттенков…» и прочим смутным фильмам удается собирать большую кассу.

    смотрел несколько фильмов в Москве с титрами…

    В моем городе вообще нигде не показывают фильмы с титрами, потому что это узкая ниша, которая в Москве обрабатывается кинотеатрами, так как в Москве тупо народу больше, соответственно, и сама ниша в количественном выражении больше, и показывать в таком виде фильмы имеет смысл.

    Мне текст ни капельки не мешает видеть всё остальное…

    Если человек не в состоянии воспринимать английскую речь на слух и понимать большую часть сказанного, ему приходится постоянно глядеть в субтитры, это однозначно мешает. Тебе не мешает, но ты и не массовый зритель, на этом вопрос закрывается.

    дома только с титрами смотрю, школоло читает медленно, конечно, им пыщ-пыщ подавай.

    Настоящие пацаны на языке оригинала без титров смотрят. Титры — костыль, мешающий обучению восприятия языка на слух.

  • KenTWOu

    Ну тут не все так однозначно…

    Все однозначно, потому что речь шла о массовом зрителе, которого все, тобой сказанное (с чем я, кстати, полностью согласен), не касается, потому что языков кроме собственного он не знает. Плюс, речь шла о массовом зрителе в штатах, который не смотрит фильмы в дубляже, потому что дубляж там исторически почти не развит. Очень хорошо дублируются лишь анимационные фильмы. Он смотрит фильмы с субтитрами, и ему это дается очень тяжело, также тяжело, как и нашему массовому зрителю. Иначе бы в региональных кинотеатрах было полным-полно сеансов с субтитрами.

  • JC Denton

    «Две брата.» Вот уж воистину. ЛОЛище просто. Я когда увидел статью — не поверил. Когда увидел про второго — совсем в жизни разочаровался…

  • Reitzteil

    Не возбуждает голая Скарла? Здоров ли ты?

  • Reitzteil

    https://www.youtube.com/watch?v=15sqcPRjUhU

  • JC Denton

    Нормально все. Сейчас модно принижать заслуги СССР. Не обращай внимания.

  • no account

    Я иногда думаю: может мне он нравится, потому что первая игра в таком жанре, «синдром утёнка» и всё такое прочее. Потом мысленно пробегаюсь по воспоминаниям, и понимаю — нет, всё-же отличная игра была, и пока так и не превзойдённая.

  • no account

    Меня когда-то позабавило, как фанаты фильма убеждали что он «ну совсем никак не относиться к Генетической Опере». Забавно, учитывая откуда взялся литературный первоисточник.

  • Forgotten Silver

    Нормальные пацаны знают китайский, японский, испанский, итальянский, французский, чешский, польский и т.д.? Я эти языки не знаю (немного испанский), читаю английские субтитры, которые к данным фильмам есть, практически не мешает наслаждаться кино, оригинальные голоса и интонации — это важнейшая часть фильма, на дубляж никогда бы не променял. А то, что я не массовый зритель, это да, голливудские студии делают ставку на подростков, которые смотрят любую муру.

  • Forgotten Silver

    Прошу прощения, невнимательно прочитал сначала. 55 млн средний бюджет, с такими цифрами (или меньше)и снимают хорошую фантастику, когда студия не загоняет в рамки, не навязывает звёзд, а даёт некоторую свободу творчества. Зачастую получается атмосферное кино, которое потом неоднократно пересматриваешь.

  • Семён Семёнович

    https://www.youtube.com/watch?v=f-B-DCCkl0U

  • Семён Семёнович

    Ничего удивительного, типичная война восточной мультипликации с западной.

  • Семён Семёнович

    И тут в 2018 вдруг приходит ИИ и устраивает всем сингулярность. И будут в 2077 году выжившие мыслеформы в облаке смеяться над примитивностью предсказаний.
    В общем, какой год ни предсказывай — всё равно сядешь в лужу.
    Пикрелейтед — 2000 год в представлении людей из 1900. Вот и не поймёшь, то ли слишком продвинуто, то ли слишком отстало.
    https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/7/79/France_in_XXI_Century._Air_postman.jpg/800px-France_in_XXI_Century._Air_postman.jpg

  • Семён Семёнович

    Есть четыре вещи, которых у любого настоящего геймера нет и никогда не будет: работы, друзей, девушки, и самоуважения. Так что абсолютно идиотское предложение.

  • Axolotl

    Конечно. Торт — он совсем другой.
    http://www.giftpattaya.com/61-thickbox_default/sexy-bra-cake.jpg

  • Slice0fLife

    Я чуть не расплакался, когда бюджет Чужих для сравнения глянул, умели же люди! А сейчас за 200 лямов какое-то УГ снимают, видимо очень много стало уходить на маркетинг и звездЪ.

  • Irx

    У Деуса сеттинг всё же весьма самобытный и мало похожий на классический киберпанк. В оригинале вообще был шпионский боевик с теориями заговора, киберпанк на фоне. Структура геймплея также с киберпанком как таковым не связана и совершенно не факт, что другая игра в схожем сеттинге должна заимствовать что-то именно из него, а не других проектов.

  • Irx

    Я даже помню, питерскую тусовку застал. ) А что-то изменилось в восприятии? Гитс afair славился рисовкой, в кои то веке не 3 кадра в секунду, в плане сюжета там ничего выдающегося, да и культа какого-то вокруг него не сложилось. Любители киберпанка конечно сомтрели, но выбор был не велик на самом деле, сейчас это конечно уже классика. Lain рулез, но ни разу не классический киберпанк.

  • Massaraksh

    Посмотри вокруг.

  • Massaraksh

    Если представить себе, что Гибсон писал «Нейроманта» ни разу в жизни не видя компьютер, а интернет тогда не существовал даже в книгах фантастов, то таки, не стоит искать прямые аналоги.

  • Massaraksh

    Это уже детали.

  • JC Denton

    Вокруг чего? Вокруг разваленных пятиэтажек? Вокруг разрушенных дорог? Или вокруг деревень глухих, коих количество составляет явно большее, чем крупных городов? Или мне вокруг Японии надо смотреть?

  • Massaraksh

    А ничего, что у тебя в телефоне компьютер мощнее того с помощью которого американцы на Луну летали?

    Ну если путать киберпанк с коммунизмом и светлым будущем всего человечества, то да, конечно. Чего нет, того нет.

  • Massaraksh

    У тебя в телефоне компьютер мощнее того, с помощью которого на Луну летали.

    Я уже давно понял, что в слове «киберпанк» народ завораживает корень «кибер». Причем настолько, что вторую часть, просто, игнорируют.

  • JC Denton

    Наличие компьютера мощного по сравнению с чем-то там — это не хайтек. Хайтек — это технологии, опередившие свое время, ну или самые великие и мощные на текущее время. Иначе по отношению к средневековью, технологии 1920-го года — тоже хайтек. Так вот, в России я хайтека не наблюдаю от слова совсем. ))

  • Massaraksh

    Жаль. Потому что, получается у Гибсона тоже киберпанка нет. Технологии в его книгах своему времени соответствуют, а не опережают.

    С другой стороны, какой нибудь кондовый, советский Казанцев, «Мост дружбы» — вполне себе киберпанк. Там и лоу-лайф и технологии опередившие свое время.

    А уж Беляев, так вообще, киберпанкище. Я много плохих советских писателей-фантастов знаю, продолжать?))) Михеев еще был.

  • JC Denton

    Надо же в комплексе смотреть. Тот же Deus Ex возьми. Да, там повсюду «пузатые» телеки, но при этом наноприращения, кибер-импланты и т.п. Что уж у Гибсона совсем ничего прорывного нет? Тогда у него не «кибер-панк», а просто «панк». ))

  • Massaraksh

    Прорывного для кого? Для читателя или для героев? Ну не «кибер» значит не «кибер». Просто панк, выходит. Бедолага Гибсон, он то до сих пор думает что стал одним из родоначальников жанрового направления, а на самом то деле… Не то что Deus Ex.

    Призыва же смотреть в комплексе, честно признаюсь, просто не понял. Что-то, какой-то «замполитчиной» отдают такие призывы.

  • JC Denton

    Да ок ок. Я про Гибсона вообще ничего не говорил изначально. Мне просто сказали, что мы живем в киберпанке, на что я и возразил. Либо недостаточно хайтек, либо недостаточно лоулайф… Неважно. Главное, что не кибер-панк.