Игроки нашли способ улучшить графику PC-версии Watch Dogs

watch-dogs-trailer-miniВ марте этого года, когда Ubisoft опубликовала очередной видеоролик с записью игрового процесса Watch Dogs, разработчиков обвинили в том, что они ухудшили графику по сравнению с демо-версией, показанной на Е3 2012. Пресс-служба издательства тотчас поспешила заверить народ в обратном.

Оказывается, скептики были правы — Ubisoft действительно отключила ряд визуальных опций. Двое пользователей форума Guru3D распаковали ресурсные файлы РС-версии и обнаружили там несколько папок с шейдерами вроде «E3 2012 Bloom» и «E3 2012 Explosions», оставшимися от приснопамятной демо-версии.

Вдохновлённые открытием, энтузиасты создали мод, улучшающий не только картинку Watch Dogs, но и отчасти производительность игры. Между тем, официального патча на момент написания этих строк по-прежнему нет. Мод возвращает старые шейдеры для блестящих поверхностей, добавляет тени от автомобильных фар и эффект «боке», облагораживает туман, дождь и отражения. Для наглядности авторы сделали несколько скриншотов с установленным модом.

Смотреть галерею скриншотов Watch Dogs с улучшенной графикой

Загрузить текущую версию модификации (v0.7) можно здесь.

Инструкция по установке модификации
1. Создайте новую папку и распакуйте туда скачанный архив. Внутри вы увидите три папки, соответствующие трём положениям камеры: closer (близко к герою), far (далеко) и normal (обычный режим). Скопируйте содержимое папки с нужным вам режимом в /<путь к игре>/Watch Dogs/data_win64/.

2. Откройте в «Блокноте» файл gamerprofile.xml. Он находится по адресу: /Users/<имя пользователя>/Documents/My Games/Watch_Dogs/<идентификатор вашего профиля>/.

3. В разделе RenderProfile найдите параметр Quality со значением «_runtime» и замените его на «ultra». Сохраните файл.

4. Всё готово! Внимание: если вы измените графические настройки внутри игры, вам придётся повторить пункты 2 и 3 заново.

  • LinaK

    жалко что геймплейно этому убожеству ничем не помочь, особенно греется стул от того что нельзя стрелять с транспорта

  • Tchaikovsky

    Хм. Что-то я совсем ничего не понял. Зачем разработчики так сделали? Или это просто небрежность?

  • leet it b

    В архиве три папки, с дефолтной камерой и двумя дополнительными. Судя по всему, копировать в /Watch Dogs/data_win64/ надо содержимое одной из папок, а не сами папки, не?

  • Да, точно. Дополнил инструкцию.

  • Ivan Belov

    Подозреваю что они решили эти графические навороты оставить на сиквел

  • Sergthegod

    Зато включили мыло. И чрезмерную выпуклость текстур. Так что, трудно сказать, улучшили или нет

  • BlinkCoLT

    По скринам похоже на убогую версию Alan Wake.

  • Just.Guest

    Скорее всего сделано это по той причине что дополнительные опции работали далеко не идеально и не на всех системах или вплоть до того что не смогли или не успели потестировать как следует. А так как разработчик отвечает за максимальную совместимость то им пришлось все это вырубить. В то же время по политическим причинам они не могли сказать что вот мол ребята все это есть но включайте ручками на свой страх и риск а потому сделали каменное лицо и делали вид что все нормально.

    Сам попробовал. Выглядит красивее и что самое забавное у меня по крайней мере игра стала работать гораздо быстрее на ультра настройках с MSAA.

    Я жутко рад. Ибо графика все-таки важный компонент для open world игры.

  • triest

    А может просто задел на будущее? (в порядке бреда).

  • Just.Guest

    Нет, мне кажется это глупо. Кстати по крайней мере свет от фар у меня немного глючит.

  • Just.Guest

    Чтобы не было мыла (DOF) достаточно поставить вариант Far Camera если не ошибаюсь.

  • so1ovei

    Глубину резкости выключите.

  • manwithagun

    Вот наиболее вероятное развитие событий, соглашусь.
    Однако игру уже ничто не спасет. Ибо убогий геймплей не вылечить модами.

  • Just.Guest

    Нормальный геймплей. Не выдающийся но нормальный. Для меня лично главное хороший город и всякие задания по сути являющиеся мини-играми внутри одной большой игры (города). Плюс улучшили графику для этого виртуального «туризма» так что я рад. Через годик когда как раз и буду проходить глядишь еще чего допилят.

  • Just.Guest

    Можно и так, но не стоит забывать что тогда если не ошибаюсь придется опять править конфиг для следующего запуска. Потому что в игре именно должен стоять один из наборов настроек по умолчанию (high, ultra).

  • Nobody

    Можно сразу в конфиг-файле и выключить.

  • manwithagun

    ну может быть. Для меня — ничего стоящего не было. Город и машинки видели в гта, хакеризм тут доведен до абсолютного «press X to win», сюжет странный и непрозрачный. Ну вообщем не тянет на ААА. Ну а через год уже GTA на пека выйдет, она в любом случае затывает смотри_собаки за пояс.

  • Just.Guest

    >Город и машинки видели в гта

    Другой город.

    >Ну а через год уже GTA на пека выйдет, она в любом случае затывает смотри_собаки за пояс.

    Даже если она будет круче все равно она не замена остальным подобным играм. Ну по крайней мере для тех кто любит такой подход.

  • Elbandito

    Ответ прост:»Некстген консоли»,нельзя просто сделать так что-бы на одной из платформы графика превосходила другую,в 2012 на Е3 запускали игру на ПК,а потом видимо когда запилили некстген консоли,они внезапно! не смогли ее потянуть,пришлось все версии урезать дабы у консольщиков не был пуканВулкан от мысли что ихние видики вроде только вышли,а уже устарели.

  • Nobody

    Просто он не может стрелять, когда одной рукой ведет, а другой — держит телефон.

  • Just.Guest

    Сомневаюсь. Консольщик это уже ленивое существо готовое играть даже с урезаной графикой и всем остальным ради того чтобы всунуть диск без возни с железом и драйверами и развалиться на диване. А не то что эти графодрочеры, пикселдрочеры, 3D звукодрочеры и теперь с выходом Oculus наверное стереодрочеры :).

    И они ведь и на PS4 урезали разрешение на половину и фреймрейт. Так что все-таки какие-то технические проблемы которые теперь игроки берут на себя (перезапускать игру лишний раз при зависании или еще что).

  • leet it b

    This is also intentional design due to the realistic and hardcore nature of the game! © Кто навскидку игру вспомнит? 🙂

  • Damnash

    Ну а как же сегмент яшкольникмамкаконсолькукупиланарождество? У них бы бомбил конкретно.

  • Just.Guest

    Опять же, они даже на PS4 выдали не полное разрешение и FPS. А у этих школьников давно бомбит ибо в любоv случае большинство игр на PC лучше смотрятся. Хотя конечно не с критическим разрывом.

  • In.famous

    Не, нифига. как не крути — мыльное дерьмо.

  • In.famous

    Эти опции отвечают только за камеру.

  • Damnash

    Поверь еще какая замена.

  • Just.Guest

    Ну это в плане DOF вроде как раз. Вообще точно не берусь сказать так как ставил сначала уродство совсем (размазанность рядом) а потом normal camera где размытие на достаточном расстоянии. Ну как минимум на время игры в опциях можно вырубить но придется править конфиг. Или поставить на конфиг read-only а в игре вырубать DOF.

  • Иван Ефимов

    Takedown: Red Sabre
    (google помнит все!)

  • Just.Guest

    Нет, как и Аватар скажем при своей зрелищности не замена другим пусть менее красивым фильмам.

  • Shadow Runner

    >сюжет странный и непрозрачный

    Я что-то упустил или «непрозрачный сюжет» стал недостатком для игры ?

  • Scrawder Man

    Ubisoft поимели.

  • In.famous

    Братюнь, в файле конфига нельзя изменить настройки под себя, если стоит quality — ultra. Строка CustomQuality — это тот же runtime, то есть пользовательские настройки, там хоть что меняй, никакого эффекта не будет, если в RenderProfile стоит не _runtime.

    Надеюсь доходчиво обьяснил.

  • Just.Guest

    В игре, в опциях отрубай Глубину Резкости. Надеюсь тоже доходчиво объяснил?

  • In.famous

    Тогда вырубается мод ))

  • KenTWOu

    С самого начала было понятно, что поклонникам GTA игра подходит на роль GTA больше, чем Watch Dogs.

  • ld50ofmilk

    Это разбившиеся надежды о идейный сиквел Радуги6.. Чьё имя нельзя произносить, дабы не накликать биды.
    PS А ведь я так ждал его, даже закупился в стиме старыми радугами и гхост реконами.

  • SXX

    >Скорее всего сделано это по той причине что дополнительные опции работали далеко не идеально и не на всех системах или вплоть до того что не смогли или не успели потестировать как следует.
    Ты это серьёзно? Догадываешься сколько у этой игры было разработчиков и хотя бы тупо кодеров?

    Ну и Nvidia с её “The Way It’s Meant To Be Played” тебе о чем нибудь говорит? Думаешь они бы не могли включить эффекты только на Nvidia? Думаешь им бы драйвера не запатчили чтобы игра хорошо работала? Да у них прямо внутри команды наверняка сидели разработчики из Nvidia.

    Короче даже самые последние инди-разработчики умудряются делать переключалки и вырубать фитчи на конкретном железе порой борясь с багами в поддержке OpenGL которая реально местами бажная. А тут пара тыщ разработчиков Ubisoft не шмагли отладить D3D тайтл за много месяцев…

  • Иван Ефимов

    Ну ты же понимаешь что ГТА все миссии – скрипт на скрипте (я не говорю, что это плохо, просто подход к дизайну такой), а в WD все же вариативность, и больше свободы.

  • Roger Daniels

    Для open-world игр некстген-графика не критична. Там на первое место выходит грамотный арт-дирекшен и общая опрятность картинки. Вспомните тот же Far Cry 2/Far Cry 3, где графический контент был довольно симпатичен, но отставал от того же Crysis, учитывая что тот вышел годами ранее.
    К примеру, недавний TESO тоже выгодно отличается от коллег по жанру отнюдь не запредельным количеством полигонов на модель и супер-шейдерами, а яркой и сочной картинкой, особенно в дневные и предзакатные часы. Несмотря на разницу жанров, суть одна и та же.

  • Just.Guest

    Насчет камеры это я чушь по ошибке наплел, ставил другую версию.

    В общем если меня глаза не подводят мод вырубается при повторном заходе в игру. Возможно стоит файлу конфига поставить read-only чтобы при выключении глубины резкости конфиг не менялся. Чисто теория. Щас проверю.

  • Just.Guest

    В целом согласен. Хорошая графика и приятная картинка, да. Не чистые технические навороты.

  • lll

    Сами себя.

  • Vortex

    Кроме школьников, большинству консольщиков наплевать на то, что на их приставках машинки блестят не так ярко как на ПК, текстуры мутноваты, а тени зазубрены. В визуальном плане все решает мастерство дизайнеров и художников. Технические детали вторичны — к ним быстро привыкаешь и перестаешь обращать на них внимание.
    Они имеют значение, безусловно. Но отнюдь не перво- и даже не второстепенное.
    Я сейчас могу установить Quake 2 1997-го года, первые 15 минут морщиться от устаревшей графики, а потом втянуться в игру и мне будет абсолютно все равно на угловатые модели и размытые текстуры.
    А вот если игра уныла, то ее никаким нектсген-макияжем не спасти.

  • SXX

    Лохов они поимели. Игра хорошо продалась и затраты наверняка отбила.

  • olegdo

    34

  • Just.Guest

    Я никогда не ставил графику на первое место и играю в игры вплоть до начала 80-х годов создания. Но графика имеет все же большое значение + максимальный потенциал игры. То есть одно дело старая игра и понятно что большего с нее не возьмешь а другое дело новая с которой хочется хорошую картинку. Да и вообще есть желание выжать из игры по максимуму а не довольствоваться какими-то ограничениями.

  • Konstantin Kim

    Некоторым людям абсолютно неинтересны игры про криминал, а вот тема «борьбы с системой» как-то ближе. Так что есть определенный сегмент аудитории, ждущий не порта ГТА, а приведения W_D в чувство.

  • Just.Guest

    >Короче даже самые последние инди-разработчики умудряются делать переключалки и вырубать фитчи на конкретном железе порой борясь с багами в поддержке OpenGL которая реально местами бажная. А тут пара тыщ разработчиков Ubisoft не шмагли отладить D3D тайтл за много месяцев…

    Всяко бывает. Кроме того врубать фичи на одном железе и вырубать на другом это очень некрасиво для большого разработчика такого проекта. Не стоит сравнивать с инди в этом плане. И идеальное сочетания железа и то на каком точно будет работать а на каком нет думаю не так легко уловить.

  • очередной список коментов о том как пекари размышляют, что у соснольщиков где-то бомбит, но на самом деле бомбит у пекарей, потому что соснольщикам пофигу, зато у пекарей графон. хотя нет, графон так и не завезли нографоннеглавноекакжетакпекапекакукарекусоснольпс3хуанговновсеидиотыблаблаблабалбалабалабал.
    марио все равно лучше.

  • leet it b

    В WD порой такие раздражающие скрипты, что GTA курит нервно в сторонке. Застелсил уровень? Молодец, вот тебе просто так респ в морду, и обязательная автомобильная погоня в конце.

  • Slauka

    Понятно, что ухудшили графику из-за старых консолей. Как можно не заработать на 160 млн обладателях прошлого поколения. P.S Из всей игры понравился только уровень без стрельбы, где надо найти бункер. Там хоть немного мозги использовались.

  • SXX

    >Всяко бывает.
    Нет, не бывает. А вот когда кто-то намерянно забил х. на качество продукта бывает.

    >Кроме того врубать фичи на одном железе и вырубать на другом это очень некрасиво для большого разработчика такого проекта.
    Ха-ха-ха. А показывать фейковые видео это красиво?

    У них уже использются Nvidia-only фитчи! У Nvdia в свою очередь драйвера идеальные, там все работает как надо, а если не работает они добавят в драйвера любые хаки чтобы работало.

    >Не стоит сравнивать с инди в этом плане.
    Ну у меня большой опыт с инди, я вживую так скажем участвую в процессе и вижу где и как глючат OpenGL драйвера. При этом все глюки есть на ограниченном количестве железа и все они на картах feature level DirectX 10 и ниже, самые глючные это AMD Legacy драйвера которые не обновляются.

    Но Watch Dogs же официально поддерживает только DirectX 11 карты, т.е это очень и очень маленькое количество от всего железа. Учитывая что качество поддержки D3D на Intel/AMD на голову выше там тупо нечему глючить.

    >И идеальное сочетания железа и то на каком точно будет работать а на каком нет думаю не так легко уловить.
    Представь себе, для этого есть целые конторы которые занимаются тестированием за деньги. На винду, маки, линукс.

    В принципе размер самого Ubisoft таков, что у них внутри несколько QA комманд есть.

  • RUGO86

    Да все это заговор, игры намеренно тормозят, чтоб люди почки продавали и титаны брали, либо вообще вешались. Давно уже известно.

  • just_dont_do_it

    > Игра хорошо продалась

    Затраты на разработку подобных вещей — довольно высокие. Продалась она относительно неплохо, но не факт, что все затраты отбили. И что если и отбили — вышли в какой-то серьезный плюс.

  • SXX

    Ну вроде писали цифру в 68 миллионов до переноса. Ну скажем потратили они там 100 миллионов и наверняка их уже отбили.

    Чтобы продолжить клепать посредственные игры и впаривать их маркетингом этого вполне достаточно.

  • banner74

    И к чему все это, если геймплей — шлак? Я 2 часа поиграл и удалил, рад что она мне дешево досталась.

  • Just.Guest

    Честно говоря пустая демагогия. Лично по мне большая вероятность что дело в технических проблемах. Иначе они просто так бы не пошли на этот шаг (упрощать графику по сравнению с роликами) и уж не стали бы так резать графику под PS4. А дальше уж копать в детали не зная что и как — можно плести что угодно. У нас каждый водитель маршрутки умеет управлять гос-вом и каждый форумчанин дает прикурить разработчикам железа и софта (хотя редко бывают истинные таланты).

    Мое мнение просто таково. 60% ставлю на то что это сделано было из-за проблем. И это кстати не первая игра в которой творится подобное.

  • manwithagun

    некорректное сравнение. Вот например сравнине, кпримеру, инсепшн и 2012 по зрелищности и спецэффектам — годное сравнение. Другой сеттинг, эффекты схожи. но 2012 выигрывает.

  • manwithagun

    Для такой игры — да. Для адвенчур и квестов — нет.
    Например — квака — без сюжета, но великолепная игра. Или кармагеддон.

  • Just.Guest

    Ну инсепшн не видел. Пусть 2012 выигрывает но и инсепшн может неплохо для любителей подобных фильмов.

  • manwithagun

    Тут те же самые скрипты. абсолютно. все линейно. Считать за вариатиативность «пройти скрытно» или «убить всех» — слишком уж просто.

  • Dron_Kihot

    Мне кажется, или ты радуешься тому, что на консолях графона нет в принципе?

  • ShTuRm

    Стыд и срам. И раздражает больше всего не то, что Ubisoft, в очередной раз (достаточно вспомнить ролики Far Cry 3 с Е3 и в релизе. Что интересно, тогда это Ubisoft сошло с рук. Видимо потому, что разница была не столь вопиющей) ухудшили картинку игры и не тот факт, что моддеры нашли способ улучшить производительность, на которую сами авторы забили болт, а то, сколь бесцеремонно и нагло врут людям в лицо и им это сходит с рук. Так как в ролике с Е3 2012 не было сказано, что «does not reflect the quality of the final product», можно считать, с клиентской точки зрения, что именно так и должна была выглядеть игра. На выходе же, был представлен совсем иной продукт, отдалённо напоминающий то, что было в рекламе. Жаль, что за такое нельзя никого засудить, т.к. это как гамбургеры в Макдональдс. Посмотрите на картинку, а потом на приплюснутую дрянь, в два раза тоньше и с вытекшим сыром, которую вы держите в руках. Вроде бы, ингредиенты те же, да только гораздо менее аппетитно, чем на картинке.

    Впрочем, всё это уже напоминает размахивание кулаками после драки. Игра продалась на «ура», деньги были отбиты с лихвой, а на скудность идейного наполнения игры мало кто жалуется, несмотря на то, игра (по краней мере, для меня) показалась УЖАСНО скучной сборной солянкой из всех игр Ubisoft. Карта, усеянная кучей абсолютно идентичных «гриндовых» заданий, море «коллектэблов», вездесущие «вышки», побочные задания с идиотскими параметрами «можешь убить всех, а вот этому изволь настучать палкой по физиономии» (как в Far Cry 3, где нужно был обязательно одного гада из толпы зарезать), местами глючащий АИ противников с пробивающимся даром ясновидения, а так же многое, многое другое. Жаль, что вот на ЭТО жалуется гораздо меньшее количество людей, чем на подурневшую картинку. Впрочем, от индустрии, которая уже давно налегает сугубо на визуальную составляющую , а не на наполнение игры контентом, этого следовало ожидать. Если людям со всех сторон орать, что самое главное — это то, как игра выглядит, то рано или поздно, очень многие в это начнут искренне верить.

  • anb555

    Дорога ложка к обеду. Кто еще помнит эту игру?

  • Dron_Kihot

    В какой-то момент допиливание игры после релиза стало нормой. Сейчас, похоже, нормой становится допиливание не разработчиками, а фанатами (привет, DS). Скоро разработчик будут делать только трейлеры для E3, а реализовывать игру придется геймерам.

  • KenTWOu

    Учитывая что качество поддержки D3D на Intel/AMD на голову выше там тупо нечему глючить.

    С этого места можно поподробнее?

  • joik-best

    И все будут счастливы 😉

  • KenTWOu

    Слушай, ну прекращай ты уже защищать Watch Dogs. Местным максималистам, которые всегда все знают и умеют, бессмысленно доказывать, что даже в такой крупной конторе как Ubisoft может не найтись времени и средств на решение той или иной проблемы. Тем более, когда игра уже откладывалась раз, когда явно стоит цель, выпустить игру до E3, чтобы она на фоне показа Unity и анонса GTA5 не затерялась.
    Помнишь, что я тебе сказал еще несколько месяцев назад? http://goo.gl/5XvV96 Тебе нравится игра? Считаешь, что она обладает уникальными чертами? Ну и отлично. Переставай кому-то чего-то доказывать и продолжай в нее играть.

  • Иван Ермаков

    Да взорвалось просто славно у него, не видно чтоли

  • Минск без Бу

    Подписываюсь. Неоднократно говорил об этом. Подобная ложь и маркетинговые ходы должны наказываться.
    Беды на головы маркетологов, благо честным рабочим!

  • Playk

    Про зеленых зря. На asus 670 2gb dcu2 даже с рекомендованными настройками не поиграть, приходилось скатывать сглаживания до smaa, а то и ниже для комфортной игры с текстурами high. На asus 780 3gb dcu2 на ультре происходили постоянные дропы до 17fps, приходилось так же скатывать сглаживания до временных smaa. На r9 290 меж тем всё играется стабильно, без дропов с выкрученными на ультра настройками. Зеленые настолько ужасны, что не могут оптимизировать свои железки даже под свои тайтлы.

  • Ulris Ventis

    По второму абзацу — сказана была масса в деталях с самого момента релиза. Кто хочет тот купит вторую часть, я как и в случае с Ass creed — пройду мимо.

  • hpdd

    Ну и отлично.
    Скоро найдут ресурсы старого интерфейса взлома.
    И счастья добавиться.
    А я пока всё таки поиграю.
    Нормальная песочница на самом деле.

  • Иван Ефимов

    Нет. В GTA в начале задания тебе маркером указывают сесть в определенную машину, после этого ехать в опредленную точку, где начнется погоня за другой тачкой, но как бы ты не старался ты никогда ее не догонишь, пока на активируешь скрипт. Плюс во время погони когда ты будешь очень близко к противнику, ВНЕЗАПНО из-за угла выедет грузовик и перегородит тебе дорогу и как бы ты не старался ты не сможешь этого избежать. В WD же тебе дают задание погнаться за авто, ты садишься в любую тачку/мотоцикл или даже лодку и гонишься за противником пытаясь любым доступным способом остановить его.

    Ну все же вариативность там круче чем простое:
    «пройти скрытно» или «убить всех»

    Все же многие миссии можно пройти просто взламывая все подряд, даже не заходя в здание. Плюс там добавляется использование гаджетов, можно устроить блекаут, и расстрелять всех вблизи и так далее. В GTA же порой тебе дают один ствол, который ты даже сменить не можешь и устраивают виртуальный тир.

  • RollingDog

    Перестаньте насиловать труп.

  • SXX

    > С этого места можно поподробнее?

    У Intel и AMD все очень плохо с OpenGL. Я просто почти год участвую сапортом/тестером в поддержке OpenGL-only игры и поэтому немного в теме.

    Ну и даже при всей плохости их драйверов багов там раз, два три и все. С Direct3D же все намного лучше ибо почти все игры на винде используют его.

  • SXX

    > Лично по мне большая вероятность что дело в технических проблемах.
    Если у них там «технические проблемы» с игрой с бюджетом под 100 лямов баксов значит они совсем говноделы и спорить не о чем.

    Видимо 90% бюджета ушло на рекламные ролики.

    >И это кстати не первая игра в которой творится подобное.
    Естественно, это называется «все равно сожрут», жрут же. Только вот нефиг это оправдывать «техническими проблемами».

  • In.famous

    Потестил сие творение

    1. От мыла через 5 минут начали болеть глаза. Методом тыка мыло вырубил.
    2. От «E3 блума» глаза начали вылезать из орбит через полчаса
    3. Картинка при этом красивее да, но есть дикие баги с постпроцессингом. В ливень заходишь в здание — на улице светло, выходишь — снова темно.
    4. Динамические тени адско глючат.
    5. Смена суток ускорилась в 3 раза. nuff said.

    Вывод — юбисофт молодцы что вырубили все это говно. Жаль хорошей игры не завезли.

    Если кто то надеется на графон E3 ролика — не ставьте этот мод, ролик был сделан на абсолютно другом движке. Видно юбисофт пытались сделать сделать как там, но из за нежелания оптимизировать все это банально отрубили.

    В принципе получился ниче так скриншот мод, получше даже помоев от Воронцова.

  • hpdd

    Чей?

  • Гена Воробьев

    Любой.
    Насиловать трупы — это плохо!

  • Playk

    3. и без патча такая штука есть.
    Нужно было не отключать, а доделать.

  • Micromesistius Igneus

    Естественно, ГТА им не замена, потому что они жалкие ее копии. Ни один ГТА-клон до сих пор по уровню детализации и близко не приблизился. Что по графическим эффектам, что по отражению реального мира, что по всякой ерунде типа внутригрового интернета и соцсетей.

  • Phil

    тогда какой смысл от технологического прогресса?

  • Irx

    Так то оно так, но чудесный шейдер, приводящий в порядок сюжет с геймплеем, боюсь ни в каких паках не найдут — а в текущем виде атмосферы «борьбы с системой» ну совершенно нет в этой игре, несмотря на мою любовь к теме.

  • Irx

    Тем более что они наверняка рассчитывают сделать из неё ту же дойку, как и из Ассасин Крида — движок есть, технология есть, меняй сюжет да анлокай более высокий АА и можешь продавать одну и ту же игру хоть 10 раз подряд. А здесь таки фейл, не факт что аудитория захочет продолжения, особенно учитывая что все мы знаем на примере того же Ассасина — реальная эволюция это не к Убикам, они максимум декорации поменяют да очередную мини-игру прикрутят, а здесь нужно кардинально менять почти всё. Со сценаристами у них опять же вечная беда.

  • Дагот Сосиска

    >графодрочеры, пикселдрочеры, 3D звукодрочеры
    >стереодрочеры

    Dwarf Fortress

    >графодрочеры, пикселдрочеры, 3D звукодрочеры
    >стереодрочеры

    Как-то однобоко

  • Дагот Сосиска

    >они даже на PS4 выдали не полное разрешение и FPS

    А PS4 не консоль что-ли?
    Установили для всех по самой непроизводительной железке наверное.

  • JC Denton

    Я бы не сказал, что они говноделы из-за технических проблем. Таковые могут быть у любой конторы. Где-то больше, где-то меньше. Но в целом — да, Юбики говноделы. Потому, что обманули потребителя по всем статьям. Не завезли не только графон, но и физику, интересный сюжет, интересный геймплей и т.п. То есть все то, что есть в ГТА 4 хрен знает скольки летней давности. И в последней тоже кстати тех. проблем хватало. Но тем не менее игра получилась очень даже.

  • SXX

    >Я бы не сказал, что они говноделы из-за технических проблем. Таковые могут быть у любой конторы.

    Если они правда были, то в отличии от большинства других контор у них были все возможности их решить.

    >И в последней тоже кстати тех. проблем хватало.

    Да, но никто не выключал эффекты от того, что на каком-то железе они будут глючить. Фейковых трейлеров и скриншотов тоже особо не было.

  • Дагот Сосиска

    Мне кажется это глупо — так палевно оправдывать эту халтуру.

    >работали далеко не идеально и не на всех системах

    Это козлиный бред. У шейдеров унифицированный язык, и если едет DX11, то едут все шейдеры, которые поддерживает DX11.

    Консолепродаваны заплатили, чтобы графика была не такое говно по сравнению с ПК.
    Just.Guest — один из этих продаванов (или ими нанят)

  • Novel

    А ничего что у ГТА5 бюджет в 3,5 раза больше чем в собаках? Насчет того что хакинг «press X to win» я в принципе рад, не хотелось бы играть в дурацкую мини-игру пытаясь переключить очередной светофор.

  • Дагот Сосиска

    >пустая демагогия

    Обоснование в студию.

    >Иначе они просто так бы не пошли на этот шаг

    Обоснование в студию.

    >У нас каждый водитель маршрутки умеет управлять гос-вом и каждый форумчанин

    А вот это уже демагогия типа «сперва добейся».

    >Мое мнение просто таково

    Нет, это не мнение, а проплаченное вранье.

    >не первая игра в которой творится подобное

    Скажу больше, игры — не единственная отрасль, где все время творится халтура.

  • Just.Guest

    >Слушай, ну прекращай ты уже защищать Watch Dogs.

    Я не защищаю в данный момент, просто свое мнение говорю. Сказал почему они могли вырубить эти эффекты только и всего.

    >Тем более, когда игра уже откладывалась раз, когда явно стоит цель, выпустить игру до E3, чтобы она на фоне показа Unity и анонса GTA5 не затерялась.

    Цели «благородные» но не значит что по волшебству все должно получиться. Я если что, не оправдываю их косяк этот.

    >Тебе нравится игра? Считаешь, что она обладает уникальными чертами? Ну и отлично.

    Не считаю что уникальная. Нормальная среди своего типа.

    > и продолжай в нее играть.

    Пока отложил. Другие планы. Через год допройду. Как раз и DLC все выйдут и окончательно все исправят.

  • Just.Guest

    >Обоснование в студию.

    Какое обоснование может когда ни я ни собеседник не работаем в Ubisoft.

    >Нет, это не мнение, а проплаченное вранье.

    Ты все-таки фееричный болван.

  • Just.Guest

    >значит они совсем говноделы и спорить не о чем.

    Для горячих парней вроде тебя безусловно.

    >Естественно, это называется «все равно сожрут», жрут же.

    Нет, это называется говнокритика. Rockstar в таком случае такие же говноделы со своим портом в котором помимо производительности натыкали еще кучу хрени.

  • Just.Guest

    >потому что они жалкие ее копии.

    Для любителей подростковых крайностей безусловно.

    >Ни один ГТА-клон до сих пор по уровню детализации и близко не приблизился. Что по графическим эффектам, что по отражению реального мира, что по всякой ерунде типа внутригрового интернета и соцсетей.

    От этого «ГТА-клоны» (идиотский штамп, тоже что и в RTS Dune-клоны и C&C клоны) плохими играми не становятся.

  • Just.Guest

    Они даже на этой железке не смогли выжать из-за каких-то проблем вот что пытаюсь сказать.

  • Marabou

    совсем не обязательно читать коменты, что бы знать, что там в них написано, правда?

  • Just.Guest

    В смысле?

  • Just.Guest

    >то едут все шейдеры, которые поддерживает DX11.

    И дальше что? А работа на конкретных железках? Может фигово работало или еще что.

    >Консолепродаваны заплатили, чтобы графика была не такое говно по сравнению с ПК.
    Just.Guest — один из этих продаванов (или ими нанят)

    Ты просто фееричный болван. Слов нет. И даже троллинг у тебя идиотский.

  • Just.Guest

    >Но тем не менее игра получилась очень даже.

    Я уже немало встретил тех кто считает что четверка говно. Даже при том как меня задолбали ГТАманы пытался остудить товарищей. Но тщетно, все равно говно 🙂

  • Just.Guest

    Видимо уже сроки поджимали. И конечно в любом случае либо кто торопил либо кто тянул без меры не доделав нормально просто косячники. Так делать нельзя. У них есть еще шанс сделать сразу нормально во второй части (если будет). Если не сделают, серию (если планы на таковое) можно хоронить сразу.

  • Дагот Сосиска

    >И дальше что?

    Что вышеперечисленные эффекты будут работать на любом DX11 железе одинаково. То есть твое предположение, что на других системах оно рботало неидеально — ложь.

  • Дагот Сосиска

    У него в методичке написано:
    «Если наезжают на графику, сказать, что графика — не главное»

  • Дагот Сосиска

    Установили для всех по самой низко производительной железке.

  • Дагот Сосиска

    >ни я ни собеседник не работаем в Ubisoft.

    Это может быть враньем. Также кроме Ubisoft’а еще полно контор, заинтересованных в WD, PS4, XB1 и консолях вообще.
    Плюс фрилансеры.

  • Just.Guest

    >Что вышеперечисленные эффекты будут работать на любом DX11 железе одинаково.

    Ты уже их ковырял, эти эффекты великий программист? А драйвера и другие факторы?

    >То есть твое предположение, что на других системах оно рботало неидеально — ложь.

    Ложь в голове твоей больной.

  • Just.Guest

    Ну пока ты не доказал, твое утверждение — ложь. А ты идиот малолетний.

  • Just.Guest

    Кретин, ты это Vortex’у пиши а не мне.

  • tyubieck

    «1. От мыла через 5 минут начали болеть глаза. Методом тыка мыло вырубил.»

    Можно поподробнее? А то я как раз из-за этой «фишки» мод отрубил — глаза кровоточат. Какой идиот решил, что заблюривание всего, что находится дальше 5 метров от тебя — это круто?

  • M’aiq the Liar

    С Far Cry 3 сошло с рук потому, что игра вышла неплохая. А здесь увы и ах. Пока фанаты будут бездумно предзаказывать игры после первого трейлера так и будет.

  • Дагот Сосиска

    Ну пока ты не доказал, твое утверждение — ложь.
    Вот так вот.

  • In.famous

    Просто в настройках вырубаешь глубину резкости. Мод это не отключает, проверено.

  • Дагот Сосиска

    >просто свое мнение говорю.

    Судя по твоим словам, ты ни в зуб ногой в этом. И мнение соответствующее.

    >Цели «благородные»

    Как можно больше бабла урвать? Где здесь благородство?

  • Дагот Сосиска

    >Таковые могут быть у любой конторы. Где-то больше, где-то меньше

    Эти «проблемы» называются «оптимизация» и возникают в любом проекте длиннее Helloworld’а.
    Большинство контор специально так делают, потому что дешевле, а пользователи и так схавают.
    99% пользователей не шарят в хайтеке, и поэтому в хайтеке халтура вообще везде.
    Не халтуру можно встретить только у инди, которые не подчиняются рыночным механизмам, да у порядочных бизнесменов (но таких нет).

  • SXX

    >Rockstar в таком случае такие же говноделы со своим портом в котором помимо производительности натыкали еще кучу хрени.
    Я думаю ни один адекватный человек не будет спорить с тем, что порт GTA 4 говно и сделан был «на от***сь».

    Проблема Watch Dogs в том, что она во многих местах тормозит сильнее чем GTA4 при том что никакой особой графики в ней нет, контента не сильно больше и выпущена она на 5+ лет позже.

  • Дагот Сосиска

    >Нет, это называется говнокритика.

    У нечестных торгашей любой отзыв — «говнокритика»

  • M’aiq the Liar

    Мне больше интересно, что делали в РС версии эти папки с текстурами E3 2012 Bloom» и «E3 2012 Explosions». На кой они их туда вообще поставили? Похоже у Юбисофт бардак творится тот еще.

  • Just.Guest

    >У нечестных торгашей любой отзыв — «говнокритика»

    В мозгах придурочных вроде тебя 🙂

  • Улучшили графон, не улучшили… игра-то прежняя.

  • Alex Yegorenkov

    Now you can watch your dogs in HD!

  • Дагот Сосиска

    Вот казлы! А еще спеки открывают.
    А кто напишет нормальный драйвер AMD под венду?

  • anb555

    1. Папки с шейдерами — ничего не весят, поэтому незаметны.
    2. Их никто не ставил — их забыли вынуть, что может свидетельствовать или о спешке или о плохой организации работы.

  • Just.Guest

    >Проблема Watch Dogs в том, что она во многих местах тормозит сильнее чем
    GTA4 при том что никакой особой графики в ней нет, контента не сильно
    больше и выпущена она на 5+ лет позже.

    Не оправдываю ее техническую часть ни в коей мере. Они накосячили в любом случае. Хоть торопили их, хоть они не могли что-то доделать (значит в любом случае надо было дать им время пока не сделают или нанять нужных людей). Денег срубили они немало и этот конкретный их поступок свинство.

  • Guest

    Как же вымораживает эта кепка.. Убогая игра. Лишь появление красавицы Клары смогло на некоторое время приглушить этот дикий бред, но даже ее роль они испоганили, да еще придумали ей глупую смерть… Убить девушку на кладбище — это видимо круто сейчас, некая тенденция в мире сценариев наверное.. А этот кепочный истукан вообще отдельный кадр… Есть игра симулятор камня, я думаю Эйден Пирс просто идеальный кандидат на место этого камня. Смотрите собаки — отличный пример того, что не стоит использовать чужие идеи на свой лад, даже, если ты юбисофт. ГТА и Рокстар это из разряда Моцарта, Бетховена и т.п. — повторять бесмысленно, все равно они одни такие…

  • Дагот Сосиска

    А про производительность забыл? Она у них должна раз в 10 минимум быстрее работать.

  • Дагот Сосиска

    Они могли написать что угодно. В свободных странах щас все делают коммерческой тайной — так просто на всякий случай.

  • Дагот Сосиска

    Хе хе. Если успех — контора может рассчитывать на сиквелы, ведь понравилось.
    Если фейл — контора тоже может рассчитывать на сиквелы, ведь надежда, что исправят прошлые ошибки и выдадут наконец хорошую игру, никогда не умрет.
    Сталкер, Дисайплз 3.

  • А при чет тут Дисайплз 3? Они как раз обломались на сиквелы, а Дисайплз 2 были вполне годными.

  • Дагот Сосиска

    Два аддона же вышли, и вроде еще один от других девелоперов — сменили команду, типа мы вот щас точно все круто сделаем.
    У меня возникло впечатление, что у них скорее всего неплохие продажи.

    Но могу ошибаться насчет продаж. Сам принцип надежды был применен.

  • поделись, где ещё недавно убивали девушек на кладбонах?

  • Дагот Сосиска

    JesseD_Gray
    Just.Guest

    Инициалы одинаковые — J.G.
    Неужели…

  • Samurai

    Человек немного не так выразился. Сюжет мутный… Не таинственный, не интересный, не яркий, а мутный…
    После этой игры ВСЕ игры Ubi буду тестить TORRENT-EDITION`ом, ибо это уже перешло все границы!

  • А при чем тут сиквелы, если выпускали аддоны? Дисайплз 4 ведь не запилили.

  • Samurai

    ГТА точно такая же заскриптованная игра, как и Watch_Dogs. Просто у RockStar больше опыта и фантазии. Лично я прошёл ГТА 5 и после неё как-то ничего особенного не осталось. Персонажей запомнил, особенно Тревора, но сюжет — проще не придумать. Голливуд каждые полгода выгружает тонны этого бандитского трешака в виде фильмов и сериалов. ГТА выделяет работа сценаристов. Чего её так все возносят?

  • Samurai

    Вот спорим AC Unity не будет даже близко выглядеть так, как сейчас на скринах и видео геймплея?

  • StrangeTamer

    Фигасе бомбануло то :D. Зачем ты себя насиловал и играл в игру, которая у тебя вызывает такой анус-вулканус?..

  • Дагот Сосиска

    Другой движок это рендер при помощи пакета для создания фотореалистичной 3д графики. Поотрубали raytracing, и прочие навороты, чтобы выглядело как будто на двиге рендер.
    А то зачем второй более крутой двиг писать, который еще и не будет использоваться?

  • Дагот Сосиска

    Зачем наезжать на жертв, когда есть виновный? Почему не на виновного?
    Из-за вот этого быдло-отношения Бейобиженноголол! и процветают жулики-воры всякие.

    Отучайся от этого говна.

  • Дагот Сосиска

    Ты тут один стоишь откровенно на стороне продавца.

  • cheval9

    Значит зря критиковали игру зато что она слишком простая и что только кнопку Q надо нажимать. Все таки в игре есть возможность почувствовать себя хакером — можно попробовать улучшить графику в игре, включить шейдеры какие нибудь)))

  • Phil

    блин,вот гта 5 выйдет,и все ведь купят.хотя тоже открытый мир итп

  • Just.Guest

    Ты вообще соображаешь немного? Я много раз написал что не оправдываю их техническую часть которая неизвестно по каким причинам возникла. И какого черта ты в этой ветке разговора мне приплел:

    >»Если наезжают на графику, сказать, что графика — не главное»

    когда выше я говорил об обратном товарищу который как раз так считает.

  • imp13

    про консольщиков перегибаете. есть ряд неоспоримых плюсов в консоли, и совсем не в том, что нет заморочек с железом.
    да и цифровые версии позволяют сидеть на диване не отрывая задницы 🙂

  • Just.Guest

    Не знаю, для меня все ограничения перечеркивают эти плюсы. Специализированные игры типа файтингов ладно. Но вот в остальных 720p и отсутствие сглаживания это просто слив потенциала на ровном месте когда на PC даже в самых древних 3d играх можно задействовать FHD разрешение и убрать лесенки которые сильно портят картинку (и даже в играх на PS1,2 в эмуляторах). Ну и так же эффекты которые не слабо улучшают картинку и которые задействовать на PC порой не так сложно. Конечно главное разрешение но и эти эффекты упущенный потенциал. Так же там режут и дистанцию просмотра и даже FPS стали и даже FOV в шутерах.

    Я вообще не фанатичный противник. Каждому свое. Хочется попроще и человек понимает на что идет? Ну и ладно. Жаль только на индустрию все это влияет не слабо.

  • Transhobbit

    А в чем, собственно, причина отключения? Забагованность? Тогда ЕА хитрецы, включайте, но за баги с нас не спрашивайте. 🙂 Или ограничение функционала в пользу приставок? Тогда они козлы, ага.

  • Just.Guest

    >Тогда ЕА хитрецы, включайте, но за баги с нас не спрашивайте. 🙂

    Думаю так и было. Только не EA а Ubisoft.

  • Just.Guest

    Это самый главный квест.

  • Дагот Сосиска

    >не оправдываю их техническую часть

    Ищешь им оправдание там где его нет и быть не может (не успели для всех систем отладить)
    Ищешь оправдание при том, что они откровенно мошенники.

  • Дагот Сосиска

    >драйвера и другие факторы

    Во всех играх работает, у них нет. Значит драйвера нормальные.

    >другие факторы

    Ты хоть 1 фактор назовешь?
    Смотрите — не знает, что может быть им оправданием, но предлагает людям подумать о том, что могут быть и другие оправдания.
    Это взгляд со стороны продавца.

  • Дагот Сосиска

    Открытый мир уже недостаток? Делаешь вид, что у игры кроме «открытого мира» нет недостатков?
    Не играл, но не верю, потому что почитал, что тут пишут. Недостатки есть.

  • Just.Guest

    >Ищешь им оправдание там где его нет и быть не может (не успели для всех систем отладить)Ищешь оправдание при том, что они откровенно мошенники.

    Я не ищу, а высказал свое мнение. И уж чудак вроде тебя тоже не истина в последней инстанции кем ты себя видимо возомнил.

  • Just.Guest

    >Во всех играх работает, у них нет. Значит драйвера нормальные.

    Не во всех. Во многих играх проблемы с подобными вещами. Правят и как со стороны разработчиков и со стороны производителей железа.

    >Ты хоть 1 фактор назовешь?

    Не буду корчить из себя провидца в отличии от малолетних освоивших Hello World.

    >Смотрите — не знает, что может быть им оправданием, но предлагает людям подумать о том, что могут быть и другие оправдания.Это взгляд со стороны продавца.

    Высказал предположение но не оправдание. То что не успели протестировать или еще что это не оправдание. Усвой наконец, идиот.

  • Дагот Сосиска

    >дать им время пока не сделают или нанять нужных людей

    Или меньше ресурсов тратить на враную рекламу.

  • Дагот Сосиска

    Я ошибся насчет «сиквелов», имел в виду «продолжения».

  • StrangeTamer

    Не, я не наезжаю, во многом даже согласен, но меня всё ж терзает вопрос — если столько боли и ненависти доставляет игра, может в нее не играть? А если повелся на пре-ордер, так на то они и маркетологи, чтобы впарить. А если просто купил, так есть же тыщипицот обзоров на ютубчике — что за игра, понравится ли. А еще есть торрент, где можно качнуть и попробовать бесплатно (А потом купить, если щедрый/совестливый и т.п.)

  • sum_meralmos_tgone

    После стены комментов в стиле:
    -Ты х.й!
    -Нет, это ты х.й!

    даже чёрный юмор кажется смешным. 🙂

  • Roger Daniels

    То есть ведет себя как среднестатистический водитель маршрутного такси…

  • только о попках и думаешь?

  • мне в принципе насрать на (ч)удаков, кто игры судит лишь по графону.

  • вот сейчас полистай и почитай о чем в них. графен говнен хренен. люди разучились играть. пофигу, сонсоли, пекарни, футбол херол. главное что графена не додали, все паника, течка из жопы.

  • нет не неужели

  • вам полтора года после ролика с 2012 года показывали практически настоящий графен. но нет же, обманули, нахлестали по лицу некультурными вещами. ужас.
    а вообще правильно, пусть жертвы маркетинга страдают

  • пусть жертвы маркетинга подавятся своей ненавистью и желчью. Сами виноваты. Глупые дети, верующие в какого то бога наивности. Страдайте. Пусть ваше бабло потратится на новые автомобили умных людей, которым вы поверили.

  • Дагот Сосиска

    >если столько боли и ненависти доставляет игра, может в нее не играть?

    По разному может быть. Купил и жаль выбрасывать. Мало поиграл, подумал, что интересное еще впереди (до конца можно и не проходить).
    Может быть еще что-то бывает.

    >А еще есть торрент, где можно качнуть и попробовать бесплатно

    Некоторые считают, что это нечестно. Некоторые считают, что законы надо соблюдать, даже идиотские. Последним мне даже возразить нечего (хотя сам я считаю иначе).

  • StrangeTamer

    жир аж потёк с монитора! Прекрати…

  • Дагот Сосиска

    >Не во всех.

    ОК. Не во всех, если быть точным. В большинстве. Этого достаточно для вывода, что драва нормальные.

    >Высказал предположение но не оправдание.

    «другие факторы» — не предположение, а неспособность ничего предположить.
    «другие факторы» не добавляют ничего к предположению, зато выдают желание оправдать.

  • Nines

    Watch_Dogsdata_win64shaders.datdeferredambient.inc.fx

    http://i.imgur.com/yGCQWdT.jpg

  • Чебураха Один

    Что я вижу плохого, дак это то что сейчас хайпа вокруг графона не меньше чем вокруг игр (если не больше).

  • pam pam pam

    Если почитать серию ваших комментов в этой ветке, становится страшно =)
    Откуда столько негатива, если игра вам не ненравится?

  • Просто обиженные смахивает на школие, которому нечего делать на каникулах, от этого и сравнения обосратой гта(объективно, об этой гта лет через 100 никто не вспомнит) с произведениями Моцарта и Бетховена.

  • Guest

    Четкое ощущение, что переписывается один человек — сам с собой.

  • KenTWOu

    Кстати, смысл этого куска кода целиком и сообщения прямо противоположен тому, что может показаться на первый взгляд. Что-то вроде, мы тут оптимизируем и оптимизируем под консольки, а PC настолько крут, ему эта часть кода не нужна, ему плевать.

  • Sagoth

    Ну это очевидно было, что тени от фар машин, как и реалтайм отражения стекол, и прочие эффекты — просто были отключены. Реализация всего этого не является чем-то особенным, плюс на E3 2012 было больше эффектов, а там был не пререндер. Все лучшие эффекты всегда есть. Я даже больше скажу — гарантированно у них и модели в миллионы полигонов есть, и текстуры в хайрезе, как собственно и у всех, только потом все это уже ужимается и настраивается под нужную производительность на нужном железе. Всегда можно отключить все LOD и насладиться 0 FPS на любом железе.
    Насколько мне известно даже на двух титанах в SLI все равно игра не дотягивает стабильно до 60 FPS на ультра, поэтому логично, что с одной стороны отключили в угоду производительности, плюс думаю учитывали производительность новых консолей и они отставать тоже не должны были кардинально от PC, такая политика Ubisoft была всегда.
    Единственное что мне непонятно, так это зачем Ubisoft убрали к релизу нормальную цветокоррекцию, потому что основное отличие — это именно немного больше контраста и более насыщенные цвета, а не видимость теней, детальность и прочее.

  • Sagoth

    Просто у GTA бюджет больше в 3 раза, были наработки с 4-й части еще притом, которые никто никуда не выкидывал. Rockstar в сущности каждый раз делают одну и ту же игру, улучшая ее, а для Ubi это был первый опыт подобной игры в современном мир с машинами и так далее, кроме того даже так они решили не делать просто игру про бандитов и тачки, а сделали еще и фишки, которых нигде не было.

  • Novel

    Тем не менее это вариативность, которая позволяет каждому игроку выбрать стиль прохождения миссии который ему больше нравится.

  • Sagoth

    Я уверен их оставили специально для моддеров. Производительность надо было ужать специально для консолей и PC. Ведь если на двух титанах это будет выдавать 30FPS на ультра — такое никуда не сгодится, ведь и без всех этих наворотов вроде теней от фар каждой машины оно и 60 сейчас не выдает.
    Другими словами — моддеры пусть включают, а они какбы не при делах. Это очевидно задумано.

  • Дагот Сосиска

    А речь-то совсем не о том.

  • Mihail Kuznetsov

    у Юбисофт была неплохая опен-ворлд гоночка Driver San Francisco, а также тонна всяких опен-ворлд игр, которых они в год по 1-3 штуки выпускают. я в игру не играл и критиковать сам не стану, но масса критики например звучит в адрес сценария игры. Мне думается, для хорошего сценария не нужен опыт в создании гта-подобных игр, нужны нормальные сценаристы.

  • mafbot

    Я рад «press X to win»
    Поправил, не благодари.

  • Ayrat Neizvestniy

    Другие Dogs, которые Sleeping, на голову выше творения юбиков. И, как я подозреваю, у них бюджет был еще ниже.

  • Sagoth

    Собственно физика машин, к которой все придираются в Watch Dogs — это как раз Driver SF, почти один в один. Их открытые миры — это миры без трафика и не в современном мире, разница очень значительная. Если выпустить новый Assassins Creed — это правда улучшить старое и поменять что-то, некоторый контекнт даже можно без изменений использовать, то тут все совершенно новое. А наработки и опыт сотрудников Rockstar еще с 3-й в игре такого жанра части фактически — не так уж важно? Только в одном случае Ubisoft могла иметь этот опыт — перекупив ключевых сотрудников R*, но думаю оттуда они уходить и не собирались.
    Ну а про сюжет, для сюжета есть книги. Потом есть фильмы, и только потом уже идут игры. Особенно игры с открытым миром, а не сюжетными кишками, фактически просто симуляторы. И я очень давно не видел никакого интересного сюжета даже в фильмах, не говоря о играх. А тут при этом все равно интересная концепция, в разы интересней, чем если бы эта была просто игра про бандитов простых бандитов с тачками.

  • Samurai

    Сеттинг был куда интересней ГТА, вот только Ubi как и любая другая компания, типа EA, повелась на поводке своей жадности.
    Когда же эти 2 компании обанкротятся? Хотя чего это я… Люди с каждым годом тупеют всё больше и больше. Скоро им симулятор пальца можно будет продавать за 99.99$ и они будут рады.

  • Ayrat Neizvestniy

    Почему-то в San Francisco приятно ездить на машинах (особенно с видом изнутри), а в Watch_Dogs — нет. Так что я бы не сказал, что физика «почти один в один»

  • Дагот Сосиска

    >Тогда ЕА хитрецы, включайте, но за баги с нас не спрашивайте.

    Хитрецы? Они и так будут не делать, что захотят. Возьмут и не исправят нифига. И никто им ничего не сделает. Законов нет, в договоре только анальное рабство.

  • Дагот Сосиска

    Я ж говорил, что он проплаченный лжец (скорее всего бот Just.Guest’а, который тем же занят).

    Надеюсь когда-нибудь такого как JesseD_Gray посадят за соучастие в мошенничестве (а доказательства на него достанут в офисе убисофта, когда будут сажать убиков за мошенничество).

    Кстати
    >умных людей

    Не умных, а бессовестных.

  • Sagoth

    Я боюсь, что если эти две компании обанкротятся, то останутся одни лишь инди в несколько человек и мобилки, все остальные сколлапсируют следом просто, и R* в том числе. ААА разработка и так на ладан дышит, потому что тратить десятки и даже сотни миллионов долларов на бюджет (GTA5 270 миллионов $) — это уже круче даже киноиндустрии. Это могут позволить компании с очень большой капитализацией. А все потому что рост ожиданий игроков никуда не девается. Все хотят еще круче графики, физики, всего остального. Почему то желания всегда опережают время. В 85 году в фильме Назад в Будущее уже показывали, что в 2015 будут летающие скейты и машины.
    А от Watch Dogs — все хотели фактически уже симулятор реальности, матрицу и так далее, даже графика многих не устраивает, хотя объективно ничего прямо особо лучше и на другом уровне нет. Ну правда я не видел игры, которая бы выходила и которую хоть ктото не ругал за графику — и Crysis 3 и BF4 — ко всем можно придраться.

  • Mihail Kuznetsov

    может быть вы ищете оригинальных сюжетов. их в последнее время не фонтан, согласен. но для меня хороший сюжет не обязательно прям оригинальный. главное чтоб было интересно наблюдать за развитием событий. в той же ГТА 5 ничего сверх свежего в сюжете не было, но мне было интересно, что станет в итоге с персонажами. т.е. сюжет увлекал. этого вполне достаточно.
    кстати, во всех этих играх с открытым миром (в гта, в ассассинах, в фк3, да и в watch dogs, думаю, тоже) сюжетные миссии представляют их себя именно те самые линейные «кишки» без особой свободы и со строгими целями/чекпоинтами. значит и сюжет для таких миссий нужен как для линейной, сюжетно ориентированной игры. т.е. увлекательный.

  • Ulris Ventis

    По цене безлим интернета? 😛

  • Sagoth

    В GTA5 все таки применили интересный подход с несколькими полноценными игровыми персонажами, уверяю смотреть на только лишь одного негра и одного психопата наскучило бы часа через 3, потому что и персонажи то они все равно довольно однобокие. А тут какбы сразу 3 в 1 и игрок не успевает уставать от них.
    Сюжет конечно нужен, как для линейной, но тут проблема вписать его в мир, тогда как сюжетная игра наоборот строится наоборот вокруг сюжета — куда идти нельзя перекроют шинами/горами/бочками или просто напишут об этом. Там всегда четко контроллируется вау-фактор и подача, когда новую плюшку дать игроку и сделать интересный поворот. У R* при этом всегда был опыт хорошей подачи, а вот у Ubi его не было нигде, такая же проблема во всех ассассинах, поэтому ждать откровения здесь не стоило.
    В Watch Dogs откровенно плоха только завязка, с чего собственно мы стали таким мстительным.

  • sum_meralmos_tgone

    Ну и пусть срутся. Запасайся попкорном.)

  • Sagoth

    >does not reflect the quality of the final product

    А что и так не понятно, что это было за 2 года и до выхода новых консолей, под которые это и должно было тоже быть оптимизировано. Я теперь понял для кого постоянно и часто напоминают, что product not yet ready и что продукт для кого-то старше какого-то возраста.
    Также очевидно, что эти папки оставили для модов на будущее, так как сами разработчики не могли выкатить на PC графику еще медленнее, чем щас, так и графику намного лучше консольной. Да и никаких фундаментальных отличий нет, кроме цветокоррекции — контраста и насыщенности, которые можно настроить сторонними способами.
    Притом кстати сейчас шейдеры почти везде уже скомпилированные, а не в исходниках. В Windows 8 магазине это обязательное требование для размещения, например.

    >Впрочем, от индустрии, которая уже давно налегает сугубо на визуальную составляющую
    Но в первую очередь от всех придирки именно к графике, и от вас в том числе. Если бы никто не просил графику, то ее бы никто не делал. Спрос рождает предложение.

  • Дагот Сосиска

    Если не говорить, что мошенник — мошенник, он будет безнаказанно разводить на деньги, а потом сделает еще одну мерзкую контору типа EA или станет диктатором в стране.
    Если говорить, что мошенник — мошенник, некоторым это почему-то кажется нытьем, а подосланные люди мошенника еще и подкукарекивать будут «Нытики, неудачники, молчали бы лучше.»

    Лучше прислушиваться к обиженным, иначе потом когда-нибудь обидят уже тебя.

  • Товарищ Сухов

    У консолей есть свои преимущества и свои игры.

  • gorevikk

    А ты как сам? Тоже тупеешь с каждым годом или интеллектуал-исключение? И что если ЕА и Юби обанкротятся, то сразу наступит счастье? А, конечно, ведь останутся не ведущиеся на поводке своей жадности Активижен, Конами, Микрософт и т. д. Вот заживем!

  • M’aiq the Liar

    Кто ж будет с таким спорить?)

  • Дагот Сосиска

    Моддеры сами могут шейдеры написать. Это просто.
    А вышеупомянутые шейдеры это ни в борщ, ни в красную армию.

  • Дагот Сосиска

    Да я мог бы и один писать. Мне на троллей плевать, я пишу, чтобы показать где в писанине тролля косяк, может кому-то пригодится.

  • ennead

    как-то последнее время энтузиасты всё чаще допиливают в играх те функции, которые должны присутствовать, но разработчики сделали вид, что нет

  • Дагот Сосиска

    >до выхода новых консолей

    Не надо, писюки уже давно были.

    >должно было тоже быть оптимизировано.

    Оптимизировать надо под API, а не под железо. А то получается, что они остальных просто обманули.

    >Также очевидно, что эти папки оставили для модов на будущее

    Нет. Просто не стерли. Они почти не весят. В играх часто оставляют обрывки исходников.

    >В Windows 8 магазине это обязательное требование для размещения, например.

    Да плевали они на модеров. Нафига им модеры? Чтобы делали моды в 100 раз лучше длц и бесплатно притом?

  • Дагот Сосиска

    Для PC схалтурили — вместо расчета просто константу вписали. (И работает быстрее)

  • SXX

    Ну а критикую именно техническую часть ибо геймплей я даже при желании оценить не смогут нормально просто потому, что моя нищебродская HD6950 имеет околонулевые шансы запустить эту безумно требовательную игру без лагов и с графоном выше уровня Wii U.

  • lakoros

    Включил графон,да стало покрасивше. размытие только нужно выключить.
    i5+7870 1080р при езде по городу на ультра настройках, 29 фпс. Нормально.
    Сделал кружок по городу, снял пару скриншотов и выключил. Город там красивый очень много мелочей проработано. Только вот геймплей не ахти, сюжет никакой и тд.
    На выходных перепрошёл 2 длс для 4 гта. Сюжет, персонажи всё хорошо.Правда со второго раза уже не так вставляет и видно что часть заданий на троечку, но в целом гта и сейчас на фоне вотчдогсов не сильно проигрывает. Кстати и обновлённая гта может по графике проиграть вотчдогсам.

  • lakoros

    Симпатично.
    [URL=http://radikal.ru/F/s019.radikal.ru/i637/1406/9a/727b5fc875dd.jpg.html][IMG]http://s019.radikal.ru/i637/1406/9a/727b5fc875ddt.jpg[/IMG][/URL]
    [URL=http://radikal.ru/F/s020.radikal.ru/i717/1406/67/39a7b0ba8402.jpg.html][IMG]http://s020.radikal.ru/i717/1406/67/39a7b0ba8402t.jpg[/IMG][/URL]

  • Scrawder Man

    Достаточно посмотреть на Early Asses. Вот мы сделали уровень и уже продаем, через два года может быть закончим игру. Здесь у кого на что совести хватает. Starbound вышел довольно законченным и добавляли только свистелки. В то время как например Spintires выпустил демо в виде релиза и клятвенно обещают сделать геймплей уже патчами. Цитируя Гуфовского «Вот у нас есть ранний прототип 00000.1 Mirrors Edge 2, на следующей неделе думаем продавать ее в steam early access».

  • FoxR

    200+ комментов. Офигеть. Чего же такого показали в демо на Е3, что народ так повёлся и теперь так сильно жалуется на боль в анусе, подумал я и забил на ютубе «watch dogs E3 2012». И надо же, я офигел ещё больше, качество графона в ролике не отличается от релизного качества!
    Правильно говорит товарищ снизу, в своём бугурте виноваты сами. Повелись вообще не понятно на что, а теперь чем-то не довольны.

  • Sagoth

    >Оптимизировать надо под API,

    Что значит вообще оптимизировать под API? Что это за бред вообще? Можно навернуть тени максимального качества от всех источников, отражения правильные для каждого объекта, расчеты глобального освещения самыми медленными и точными методами. Модельки без уровней детализации, да в одном обычно дереве можно сделать без проблем миллион полигонов — каждый листик своими треугольниками и готово.
    Ты же не в курсе, что для каждого источника, чтобы сделать тень — нужно отрисовать все объекты в радиусе этой тени в текстуру (или атлас, не важно). Чтобы было отражение на каждой машине правильное — с каждой машины нужно отрисовать всё вокруг в кубическую карту, всю сцену, иначе отражения не будут правильными. Тоже самое для стекол зданий и вообще всех объектов. А еще ее можно рисовать все этой с той же детализацией, что и основную сцену в 2048х2048х6 кубическую карту.
    А еще можно рендерить всё в 4K а потом ужимать до 1080, получая самые лучшие сглаживания.
    Можно сделать так, что все встанет колом на любой системе, это очень просто устроить даже на DirectX 9, API тут не причем. Совершенно очевидно почему эти вещи были отключены. Реально самое видимое отличие скриншотов с модом и без мода — это просто КОНТРАСТ и НАСЫЩЕННОСТЬ. И тут я правда не понимаю зачем сделали менее насыщенным и контрастным — это ведь просто коэффициенты в конфигах. Это никак не тени какие-то. Ночью так вообще разницу надо с лупой выискивать, где типа дождь круче. Да он и в дефолтной версии самый крутой, круче не было нигде. Обманули их. Никто не может показать где реально лучше на данный момент графика. А их обманули. В GTA5 на PC? Так это не на данный момент.

    PC конечно были, но проект ориентировался на новые консоли в первую очередь, поэтому графика на PC не должна быть намного лучше. Разве это кого-то
    должно удивлять, иногда многие не парятся и вообще через год могут на PC выпустить. И это нормально. Ожидания производительности с консолями не оправдались, оптимизировать не получилось, поэтому все это отключили, например очевидные тени от автомобилей, в том числе и на PC. Но ведь и на PC на ультре на самых мощных конфигурациях шло не особо. Реально SLI титаны на ультре не дают стабильных 60 FPS. А любые такие моды не могут увеличить производительность, только уменьшить. Посмеюсь в лицо человеку, который скажет, что тени от каждой фары каждой машины увеличивают производительность.

    >Нет. Просто не стерли. Они почти не весят. В играх часто оставляют обрывки исходников.
    В играх никто не оставляет обрывки исходников, я уже повторяю на Win8 вообще все шейдеры должны быть скомпилированы заранее. То что их оставили никак не случайность. Типа — вот сами разбирайтесь. Не заметили, ну да там просто конченные идиоты работы, что аж по папочкам их рассортировали, неиспользуемые. А подключение не вызвало никаких проблем, ну ну.

  • pam pam pam

    Спасибо, мы ценим)

  • Aerials

    вброс

  • Sagoth

    Да не могут моддеры написать прям какие хотят шейдеры под двиг, потому что все очень сильно взаимосвязано с основным приложением и тем, как оно с этими шейдерами работает.

  • Nines

    Ubisoft на открытом мире уже собаку съели: Far Cry, AC, Driver, и т.д. Нельзя этим оправдывать их фейл. За последние годы подобных игр они выпустили куда больше Rockstar. Просто в Rockstar видимо знают как надо, а у Ubisoft на все ответ — забирайся на вышки да собери 100 перьев.

    Есть такое мнение, что цены на разработку ААА сильно завышены, учитывая, что инструментарий улучшается с каждым годом, облегчая жизнь разработчикам. Можно создать качественную игру с небольшим штатом и не слишком большим бюджетом, которая потянет на ААА, но это не отвечает требованиям конвеера. Конвеер требует каждые 2 года стабильную штамповку.

    От Watch Dogs не ждали матрицы. Ждали всего лишь качественную игру. Масштаб «графической» трагедии в разы меньше Dark Souls 2, но последней простили, потому что сама по себе игра удовлетворила потребности фанатов.

    И вот ты говорил в той теме, что отзывы прям сильно влияют. Вот посмотри, как интернет полыхал до релиза Watch Dogs, но все равно — 4 миллиона копий.

  • Nines

    Бро все верно говорит. Будут приманивать колбаской на Watch Dogs 2: Motorola Strikes Back, клятвенно заверяя всех о проделанной работе над ошибками. Может кстати она и правда будет проделана, но это не имеет отношения к тому, что все опять поведутся.

  • Nines

    Они вырезали эффекты, которые в большинстве своем нагружают GPU, а с производительностью GPU в этой игре вообще никаких проблем нет. Ей и GTX 760 хватит.

    Так вот уж ВНЕЗАПНО получается, что консольная GPU как раз в районе 660-760. То есть эффекты типа банального Bokeh DoF (ну какие проблемы могут быть с этим эффектом?) на PC убирали именно отталкиваясь от консольного железа, чтобы бедные обладатели PS4 и не повыходили в окно и стыда и горя.

    Тормоза в игре вызваны невероятными требованиями к VRAM (2 гигабайта может и не хватить), и тем, что игра не использует все ресурсы процессора (8 ядер не дадут никакого прироста по сравнению с 4-мя).

    С этими эффектами или без них — слегка увеличились бы требования к GPU, и тормоза бы все равно остались.

  • Just.Guest

    Свои игры да, потому и думаю насчет покупки PS3.

  • Знал бы ты сколько я денег на этом закалачиваю. У меня уже две квартиры в Москве.
    И да, чтобы втюхать хорошо товар мало быть бессовестным.
    Oh wait, а разве юбики последние полтора года не показывали настоящий графен? Может никто после 2012 не смотрел ни одного ролика?

    П.с. Советую подружиться с полушариями прежде чем обзываться ботами.

  • Так и делаю.
    Рп.ком знает на чем можно заработать траффик )

  • Меня печалят люди, за то что просто разучились играть в игры.
    А еще я люблю срачи 🙂

  • Just.Guest

    Как ни смешно игра наоборот быстрее стала работать 🙂 И на моей GTX580 почти нормально идет на ультра с MSAA 2x. Конечно чтоб был совсем нормальный и стабильный FPS кое чем надо будет жертвовать. Но в целом не так плохо.

    А вот некоторые глюки у меня есть с фарами к примеру.

  • Just.Guest

    И все-таки картинка покрасивее и тени появились. А игра стала работать быстрее. Вот такой вот бред.

  • Just.Guest

    >Когда же эти 2 компании обанкротятся?

    Эти идиотские желания по банкротству никогда не понимал. Не нравится ну не играй черт подери. Но зачем желать банкротства когда особой альтернативы нет. Была бы еще фирма делающая такие же игры но идеально я бы понял. А так маразм.

  • Nines

    А вот некоторые глюки у меня есть с фарами к примеру.

    Ну это вполне ожидаемо, фикс то пользовательский.

    Ничего из этого в релиз не должно было попасть, поэтому и не оттестировано. Они наверное избавились от эффектов еще в середине разработки, когда прочухали о технической импотенции так называемого «нового поколения» консолей.

  • Just.Guest

    И все-таки там не только констраст. Картинка стала получше и некоторые фичи подключены. Ну а игра по крайней мере у многих включая меня стала работать быстрее 🙂

    Конечно я считаю что и без мода разница с E3 не такая катастрофическая как шумят некоторые но все-таки есть и неправильно с их стороны было так поступать.

    >Единственное что мне непонятно, так это зачем Ubisoft убрали к релизу нормальную цветокоррекцию

    А вот это меня удивляло и в FC2 причем. Прям какое-то авторское видение которое наперекор всем и вредительство себе (с точки зрения угождения массам и продаж). Ведь многих убивала серая палитра а я взял и выкрутил насыщенность. Не знаю, может наоборот не как в Африке сделал зато в разы приятно.

  • Дагот Сосиска

    >Что значит вообще оптимизировать под API?

    Это значит надо в первую очередь сами алгоритмы оптимизировать, а не смотреть чего какая железка не тянет и отрезать.

    >Ты же не в курсе…
    …получая самые лучшие сглаживания

    Чего там, давай сразу raytrace, global illumination (настоящий), че там есть еще? А, reflection blur. Без него блестящие объекты выглядят как говно.

    > Совершенно очевидно почему эти вещи были отключены.

    Но железо не тянет, поэтому возвращаемся к статическим теням и картонным поверхностям. Я правильно понял? Это и есть оптимизация?

    >Обманули их. Никто не может показать где реально лучше на данный момент графика. А их обманули.

    На видео с E3 фотореалистичность на порядок лучше. Заметил динамические тени, мягкие причем. Поверхности, например тротуар, гораздо реалистичнее выглядят. А на текущем видео он просто картонный — это даже не оптимизация, а просто зажопили настроить параметры шейдеров для материалов и текстуры.

    Не, ну серьезно. Хоть бы на E3 raytracing показали — какого бы хрена не подумать, что круто! наконец raytracing сделали, чтобы нормально работал, не тормозил. Почему человек должен думать, что они всего это скорее всего как обычно не осилят? Видео-то есть. А вот нехрен делать видео не на двиге, сначала двиг сделайте, а уж потом видео записывайте.

    >оптимизировать не получилось

    Лол, они не захотели. Это тенденция — нихрена не оптимизировать. Беру старую игру и новую игру. Графика одинаковая, но старая летает, а новая еле шевелится.

    >Win8 вообще все шейдеры должны быть скомпилированы заранее

    Игры писали, когда еще и win7 не было.

    >что аж по папочкам их рассортировали, неиспользуемые.

    Всегда все сорцы сортируют по-полочкам, что странного?

    >Не заметили, ну да там просто конченные идиоты работы,

    Не идиоты, а рас3.14здяи. О чем и свидетельствует результатирующая халтура. Я имею в виду начальство ес-но.

  • Дагот Сосиска

    Шейдеры какие угодно могут написать. А вычисления для некоторых из них захардкодить не могут, да.

    И нафига шейдеры, если вычисления для них тормозят так, что даже самые мощные пекари ссут?

  • Дагот Сосиска

    Он бабло недополучил, вот его и прижигает. За просто так мразь не станет визжать.

    >А еще я люблю срачи 🙂

    До интернета мошенники прикидывались идиотами, чтобы не раскрываться. Теперь еще и троллями прикидываются.

  • Дагот Сосиска

    >У меня уже две квартиры в Москве.

    Дурак. Истинные ценности тебе не доступны. Хоть 200 квартир, а в голове пусто.

  • а чего ты себя мразью визжащей называешь?
    и где что припекает? идиот что ли?
    ты б полечился немного.

  • а у тебя в штанах

  • тебе нужно много знать, много знать об американской культуре и пересмотреть кучу фильмов. Тогда ты поймешь в чем прелесть их сценариев, а не будешь судить о игре лишь по скупому описанию сюжета. Дьявол, он кроется в мелочах. Доростешь — поймешь.

  • хотели всего перечисленного в основном дети. Потому что взрослые люди в игрушки не играют. Это же всем известно.

  • сколько специалистов от игровой индустрии. круто.

  • идиоты, что с них взять. они после 2012 года ни одного ролика игры больше не смотрели, не видели как графен изменился. сами себе напридумывали всякого. наивные глупые дети.
    ну и РП.ком знает как трафика набить ) нужно всего лишь упомянуть песиков и все, толпы детей и хомячков и троллей сбегуться. Все правильно делают.

  • Freeman

    Согласен, сам не понимаю, неужели еще кто то верит роликам ? Ну впрочем ответ очевиден.

  • Boa Kaa

    Судя по комментариям, у тебя полные штаны. Хватит уже разбрасывать. 😉

  • ну маааам, ну можно мы еще с мальчишками погуляем пока погода хорошая, ну пжааааалста ^_^

  • Samurai

    Сэр, спасибо сэр! А теперь я смогу вознестись!

  • Samurai

    Желание простое… Свято место пусто не бывает. Кто-то поймёт, что некоторые компании зажрались и будет хотя бы стараться не наглеть.

  • Samurai

    У меня современные игры уже дёрганье глаза вызывают. Абсолютный середнячок ВСЁ, начиная с 2004 года. Кое-что лучше, кое-что хуже.
    Единственная игра, которую действительно жду — это Ведьмак 3. Одни из очень немногих разрабов которые смогли нормально передать атмосферу, которая создавалась при чтении книги.

  • Lordgenom

    Заблоченный в игре контент, при этом оставшийся в ресурсах — обычное дело, на самом деле. Что смешно, подобные вещи, если они касаются текстов, заданий, диалогов, порой даже переведены и озвучены в локализации.

  • sum_meralmos_tgone

    x)

  • А толку, все равно игра так себе.

  • Micromesistius Igneus

    >>Для любителей подростковых крайностей безусловно.

    Правда глаза режет что ли? Я в GTA в самую первую когда-то играл, про подростковые крайности расскажите кому-нибудь другому.

    >>От этого «ГТА-клоны» плохими играми не становятся.

    А тут я согласен, кстати. Saint’s Row и Just Cause имеют свою изюминку, поиграть можно. Но только с GTA их лучше не сравнивать. Слишком все очевидно.

  • Origard

    Нельзя просто так взять и поиграть в некстген.

  • Alexander Ovcharenko

    На самом деле, это не говорит о плохой организации работы. Такой подход — вполне верный и одобряется многими разработчиками. Если что-либо работает, то зачем раскручивать устройство и убирать лишнее, если оно там никак не мешает? Любое изменение — это риск что-то поломать. Поэтому даже если ты убираешь что-то, что, на твой взгляд, гарантированно-точно-совершенно-никак-ни-на-что-не-повлияет — ты всё равно обязан после этого провести повторное тестирование всего продукта. Выполнить тестирование для проекта такого уровня — это, наверное, сотни человеко-часов. А если какая-либо зависимость от этих шейдеров, всё-таки, будет найдена — то папку вернут на место и опять нужно сотни человеко-часов тратить на тесты. И ради чего? В этом нет никакого смысла, только неразумное чувство перфекционизма.

  • KenTWOu

    Контекст в коде там следующий, идет оптимизация эффекта под консоль Microsoft с комментариями о том, из-за каких именно ограничений требуется специальный подход и несколько строк кода.
    Также там встречается точно такой же код, как и в случае с PC, но к PS4, и комментарий: PS4 won’t melt doing this. Proceed / PS4 не расплавится, выполняя это, продолжаем.
    И этот же код для PC, с комментарием: who cares / не имеет значения / не будет никаких последствий.
    Мол, раз уж PS4 не расплавится, PC тем более плевать.

  • KenTWOu

    Про то, сколько «веселья» принесло банкротство/распродажа THQ, уже забыл, что ли? Когда Ubi/EA обанкротятся, весь интернет опять будет ныть: Crytek, пожалуйста, купите брэнд Beyond Good & Evil 2. Или команду, что делала Mirror’s Edge 2? Пожалуйста! Crytek, у вас нет денег? Activision, Blizzard, ну хотя бы вы, ну пожалуйста, больше некому. Мы вам даже Call of Duty все простим и онлайн в Diablo 3…

  • wintergirl

    Только часть «This is PC only» слегка не влазит в твой контекст.

  • KenTWOu

    От Watch Dogs не ждали матрицы. Ждали всего лишь качественную игру…

    Серьезно? Когда игру сравнивают поэлементно, при чем делают это исключительно в одну калитку, с GTA4/5 (даже Номад опускается до этого приема в рецензии, причем он еще хуже поступил в рецензии на Sleeping Dogs), в духе: когда я в GTA4 врезаюсь в стену на машине, на стене остается текстурка повреждения… смотрите, какая водичка в GTA5?

    А если кто-то отважится оценить игру с ее собственных позиций, и за что-то ее похвалить (относительную открытость миссий, многовариантность решения задач, взлом, стелс, система укрытий, симулятор пешехода, графика), тут же человека клеймят продавшимся Ubisoft, поднимают тему деградации графона, доказывают ему, что игра не оправдала завышенных ожиданий, не заслуживает оценки даже в 7 баллов. Стоит только похвалить в игре вождение, тут ненавистников просто разрывает, потому что вождение не такое, как в GTA, а из машины стрелять нельзя.

    Нет, так именно что «матрицу» ждут. Ждут, чтобы все было 100% точно также, как в их любимой GTA.

    Есть такое мнение, что цены на разработку ААА сильно завышены…

    Ты поднимаешь эту тему при обсуждении городской песочницы с автомобилями?

  • anb555

    В принципе — согласен. Но сдругой стороны, потеря тяги к перфекционизму ведет к потенциальной потери репутации(как в данном случае), что тоже влияет на прибыль.

  • KenTWOu

    Пройди по ссылке http://ssbtoday.github.io/watch_doge/, обучись тому, как распаковать файл, и загляни в него сам.

  • Alexander Ovcharenko

    На самом деле, одним из важнейших качеств профессиональной компании должна быть способность строить гибкие планы и подстраиваться под ситуацию, умея при необходимости жертвовать меньшим ради большего. Это то, чего не умеют перфекционисты, но это совершенно необходимо для успешного дела.

    На репутацию компании повлиял не недостаток перфекционизма, а их PR-стратегия. К сожалению, PR до сих пор строится по принципу «ври-обещай».

  • Sagoth

    Я и пишу, что не только контраст-цветокоррекция, просто это самое очевидное и главное. Если разобраться еще усилен уровень отражений и бликов, иногда все просто словно маслом вымазано, ну как в Doom3. Мне лично не особо нравится. А еще добавили мыльца. Вот парадоксально, с одной стороны мыло и масло все ненавидят, а тут вдруг возрадовались.
    На счет быстрее — вы на глаз сравнивали сравнивали? Игра стала работать без подлагиваний, но с меньшим FPS. Вообще на уровне шейдеров и конфигов никто не мог сделать оптимизаций — это только переключение настроек и упрощение шейдеров. А с учетом того, что включили лучше дождь, теней больше — ну не знаю, никому не кажется странным? Если где-то прибавилось, то где-то должно убавиться. Можно подозревать Ubisoft в затычках для понижения FPS, но затычки можно поставить и убрать только в коде, а не шейдерах.

  • Nines

    Ждут, чтобы все было 100% точно также, как в их любимой GTA.

    И что в этом плохого? Так уж получилось, что GTA подняла планку игр с открытым миром. Ubisoft знали, на что подписывались. Не думаю, что стоит делать скидки игре, сделанной в одном из крупнейших игровых издательств в мире Это же не инди.

    Ты поднимаешь эту тему при обсуждении городской песочницы с автомобилями?

    Ну во-первых WD — это не песочница, а во-вторых — отвечал я не тебе. Ты не понял о чем речь, но все равно зачем-то влез.

    Молчал бы лучше, особенно после того, что втирал тут всем до релиза WD.

  • one

    сейчас? а когда не так было?
    во время выхода биошока-крида-кризиса в 2007-ом?
    во время выхода фаркрай-риддик-дум3-халфа2 в 2004-ом?

  • wintergirl

    Зачем? Нас и тут неплохо кормят. Поверю тебе на слово.

    Они с самого начала громко и внятно заявляли, что PS4 — приоритетная платформа. Т.е. для бокса — нужен спецподход, на Сони — все отлично работает, на ПК — работать должно, но у нас есть дела поважнее.

  • Sagoth

    1. Хочешь сказать, что разница в бюджете проекта в 3(!) раза ни на что не влияет? Не влияет на количество и уровень тестеров/дизайнеров/программистов?
    2. Хочешь сказать, что наработки не учитываются и R* не использовали свои наработки из 4-й части? У Ubisoft такого не было, это в Assassins Creed они могут просто дорабатывать и улучшать, как делает R* с GTA. А вот WD другое дело. Что ты можешь взять и оставить без изменений из игры про средневековье условно в игру про современный город? Да даже AI горожан не пригодится.
    3. Хочешь сказать, что опыт сотрудников ни на что не влияет и многолетний опыт R* совсем не отличается от опыта Ubisoft? Потому наверно они и знают, как надо, что постоянно делают одну и туже игру. Если бы до GTA5 у R* был только RDR то можно было бы сравнивать их опыт и наработки, а так — нет. Far Cry, AC, Driver и WD игры принципиально разные. Ты еще Skyrim и с ними сравни и скажи, что одно и тоже. Для тебя похоже все, где нет уровней и открытый мир — одно и тоже.

    Можно создать качественную игру с небольшим штатом и не слишком большим бюджетом, которая потянет на ААА

    Ну да, давай, особенно с небольшим штатом, что бы на ААА понятнуло. И при этом, чтобы там были не просто сюжетные рельсы, а целый мир. А мы посмеемся. В любой задаче, когда начинается проработка мелочей, добавляется разный функционал — сложность и временные затраты растут в геометрической прогрессии. А прототип всегда можно сделать за месяц, да.
    Кстати раз R* у нас такой хороший ориентир, уж они то все делают правильно да? Я еще раз повторю бюджет GTA5 в 3, ТРИ раза больше, чем у WD. И это я сильно округляю, правильнее следовало бы округлить до 4. Если бы они сделали GTA5 с меньшим бюджетом можно было бы говорить еще.
    Увеличение бюджета растет потому что всем нужно больше, лучше и круче. Если раньше можно было делать один уровень, то сейчас надо делать целый город.
    На счет завышенности кстати — в отличие от тех же фильмов никому не платят гонорары, никаким актерам и режиссерам, никому не снимают дорогих отелей на время съемок и не разъезжают по всему миру. При этом зарплаты сотрудников в разработке игр в среднем меньше, чем в другом IT. Так ли завышены? Может это ожидания игроков завышены?

    Вот посмотри, как интернет полыхал до релиза Watch Dogs, но все равно — 4 миллиона копий

    А GTA5 — больше 30 миллионов копий. Только старые консоли притом. Ты что смеешься — 4 миллиона — это просто капля, сиквел точно под очень большим вопросом.

  • Bumbarash

    С этим модом у меня ночью в дождь fps упал до 20, тени от фар моргают. Видеокарта GTX 770 4Gb

  • KenTWOu

    Подобное «хочу все как в игре Х» мышление приводит к тому, что разработчики даже не клона CoD берут в руки геймпад, включают CoD и замеряют, с какой скоростью персонаж вокруг свой оси вращается, чтобы игроки CoD были в их игре как рыбы в воде. Это провоцирует клонирование.
    Чем больше у игры отличий от GTA, тем меньше она — клон GTA, тем больше в ней своего лица, чего-то нового. Игра с блэкджеком и шлюхами. Такое как раз надо приветствовать.
    И с чего это вдруг WD — не песочница? Песочница это. И от слов своих я не отказываюсь: самая быстро распродаваемая игра в истории Ubisoft, 4 млн копий за неделю, старт новой франшизы, это прорыв. Вангующие провалы ошиблись. Остальные счастливы, потому что WD2 не за горами, ее не надо будет ждать 5 лет, как если бы это были Rockstar. Поэтому и развиваться она будет быстрыми темпами.

  • KenTWOu

    Моя позиция несколько иная. PC версия вроде работает, но у нас есть дела поважнее. Однако, свидетельством тому должен быть не комментарий в коде (смысл которого совсем иной) и не куски кода с E3 (которые вырезать из любой игры проблематично). А низкое качество самой этой PC версии.

  • Just.Guest

    >Я в GTA в самую первую когда-то играл, про подростковые крайности расскажите кому-нибудь другому.

    И я играл.

    >Но только с GTA их лучше не сравнивать. Слишком все очевидно.

    Да и не надо в лоб сравнивать о том и речь. По проработке GTA да, лидер. Но она не перекрывает те самые изюминки остальных. Свои локации, города, стиль и.т.д.

  • Just.Guest

    Ну по факту игра бегает без лагов и на Ультре без MSAA нормально работает. Раньше приходилось жертвовать чем-то еще. Сейчас нет.

    >Если разобраться еще усилен уровень отражений и бликов, иногда все просто словно маслом вымазано, ну как в Doom3.

    Нет, все же не масло. Кое где может перебор но в основном хорошо. Освещение вроде получше стало. Конечно тщательно не сравнивал ибо игру отложил на потом. Но вот в целом по мне красивее. Кроме того тени дополнительные включили.

  • Just.Guest

    У меня FPS поднялся, тени тоже глючат, да. Карта GTX580 3GB.

    Ну вот, а один юный балбес тут утверждал что у всех должно одинаково работать :).

  • KenTWOu

    А вот нехрен делать видео не на двиге, сначала двиг сделайте, а уж потом видео записывайте.

    Первая презентация игры на E3 была сделана на движке игры в реальном времени. Пруф: http://goo.gl/UGHG4Z Только одно дело — сделать несколько городских кварталов с такой детализацией, совсем другое — весь город. И, конечно же, оказалось, что next gen консоли не такие проворные, чтобы потянуть игру в таком виде.

  • Sagoth

    Что захардкодить? Какие вычисления? И что значит нафига шейдеры? Шейдеров для графики могло не быть в DX9, а вот начиная с DX10 они необходимы. Шейдеры и есть вычисления. Это просто микропрограммы для видеопроцессора, сейчас уже не только пиксельные и вершинные, но и вычислительные, хоть биткоин на них считай.
    Конечно можно написать какие угодно шейдеры, но вот подключить и чтобы взаимодействовало с приложением — тут сделать чтото особое не получится. Потому что приложение дает данные шейдеру для вычисления, вызывает конкретные функции. А также берет. И передает. И вообще всем управляет. Связь ну очень тесная.
    Поэтому в шейдере как раз могут захардкодить данные, прямо там написать значения, за неимением данных из приложения.

  • Sagoth

    Если бы моддерам попал в руки код приложения, а не только конфиги с шейдерами, то я бы поверил, что они что-то там наоптимизировали. А так они только более глубоко настроили, и чтобы что-то работало быстрее — точно что-то отключили. Ну не бывает производительности на пустом месте, особенно когда включили еще теней, навернули еще эффектов.
    Есть подозрение, что отключили/упростили глобальное освещение. Потому что все стало темнее, стало меньше отраженного диффузного освещения (например если фонарь светит пятном на землю, то отраженный свет от пятна освещает еще все вокруг) Но не спекуляра и отражений от кубических карт, это увеличили почти до масла, некоторые ракурсы нереальны. Как по мне все равно самое очевидное — это просто другая цветокоррекция, ну и больше бликов. На любителя в общем, хотя с тенями от фар не поспоришь.

  • Sagoth

    Блин неудобынй дискус, что длинные коментарии так раздуваются. Ладно

    Это значит надо в первую очередь сами алгоритмы оптимизировать, а не смотреть чего какая железка не тянет и отрезать.

    Да нет там таких простых алгоритмов, не о сортировках же речь. Это вопрос структурной сложности, уж не знаю как сказать. Тени от всех фар всех машин никак не оптимизировать. Все равно придется рендерить сцену с точки зрения каждой фары. Писал уже. Поэтому до сих пор наибольшие проблемы с реалтайм тенями, и с отражениями. Хотя казалось бы уже так давно придумали как тени делать.
    И вот тут единственный выход настраивать графику под конкретное железо, на которое ориентируешься. А еще учитывать, что консоли не должны особо отставать по графике от PC.

    Но железо не тянет, поэтому возвращаемся к статическим теням и картонным поверхностям. Я правильно понял? Это и есть оптимизация?

    Именно, и много где до сих пор освещение запеченное в текстуру так и остается. Насколько же завышенные у всех ожидания, я просто поражаюсь.
    На счет картонных поверхности — ну если больше нравится, когда все маслом обмазано… мне лично нет. А еще эффект боке — ну конечно с ним скриншоты лучше получаются (кстати как и фотографии на зеркалку), но вот играть невозможно.

    Лол, они не захотели. Это тенденция — нихрена не оптимизировать. Беру старую игру и новую игру. Графика одинаковая, но старая летает

    Ты просто не в курсе, удивишься. http://dice.se/publications/ посмотри хоть публикации DICE. Нигде нет «не захотели». Оптимизируют все что только можно.
    Дело в том, что сейчас все освещение переводят на динамическое. Если в старых играх все было запечено в текстурах и свет не двигался, даже солце не двигалось. То сейчас ты хочешь чтобы у тебя были динамические тени от фар всех машин, не говоря о все остальном, и если их нет, то игра сразу говно. А тени это только часть вопроса — ведь свет распространяется намного сложнее, отражается, переотражается и так далее. Нужен уже расчет GI. Ведь если лампа светит в комнате на пол, то все равно освещается вся комната. Когда предпросчет и сцена считается 20 минут не проблема. А когда динамика и ты хочешь чтобы лампа шаталась и выключалась — то еще какая проблема.

    Игры писали, когда еще и win7 не было.

    скомпилированные шейдеры — это обязательное условие яля распространения всех игр и приложений через магазин Win8 и для интерфейса metro. Может конечно не так важно, но понятно на что намекает microsoft и совершенно верно.

  • anb555

    Это понятно, этим многие грешат, но при такой стратегии надо уметь «перфектно» заметать следы, чтобы не появлялись подобные темы. Только тогда «морда кирпичом» может «прокатить».

  • Khranitel

    Первое правило комментов RP — никогда не спорь с Сосиской. Всем известно, что у него параноидальная обсессия, он считает, что его везде окружают маркетологи и все время пытаются ему что-то впарить.

  • Tarasc

    Но ведь некстген консоли имеют характеристики более-менее современного компьютера, да еще со знаменитой консольной оптимизацией, как же так?

    Может дело не в новых консолях, а в старых, ведь на плейстешене 3 и иксбоксе 360 она тоже вышла.

  • JC Denton

    Надо быть слепым, чтобы не заметить разницу между роликом 2012 года и итоговой игрой.

  • JC Denton

    Меня радует, что Эйдан Пирс забрал эту эстафетную палочку у Томми Версетти… 😉

  • JC Denton

    А я бы сказал, что наоборот. Рокстар сделали все, чтобы игры их серии остались в истории игростроя. А Юбики, такое впечатление, что сделали все, чтобы их игра там долго не задержалась. Как любили говорить во времена Кризиса 1 2007 года выпуска, «у меня Кризис идет на полную в 50 фпс, а ГТА 4 — 25 ФПС, при том, что ГТА 4 явно не красивее». Но если ГТА 4 это простительно из-за того, что это порт с говноконсоли, то Смотри_Собаки я не понимаю в каком месте тормозить должны… Тем более, что по-прежнему в Кризисе 2007 года гораздо больше полигонов в кадре…

  • JC Denton

    Видимо мне везет, что я почти не смотрю эти голливудские фильмы… Поэтому мне серия ГТА очень нравится. Особенно с 4 части. Только Сан Андреас с его нигерами показалась унылой.

  • JC Denton

    Но нормальный сценарист не исправит главную фичу игры про взлом до такой степени, чтобы это не выглядело как «нажми на кнопку и получишь результат». Смысл в это играть? Это как шутер Syndicate. Вроде фишка со взломом в стиле киберпанк — интересная, но она была однообразная и надоедала. Но в шутере хотя бы были разные виды взломов. А тут получается что? Press X to win?

  • JC Denton

    А что Юбикам мешало присмотреться к игре главного конкурента? Взять какие-нибудь ключевые направления развития? Или они себя самыми умными посчитали? Но по факту они и есть самые умные, точнее их маркетологи. Втюхать убогую поделку такому количеству человек раньше получалось только у Активижн.

  • JC Denton

    Пойми, что ключевой момент не в том, что физика авто в WD не как в ГТА. А в том, что все машины — один в один утюги. Нет разницы их поведения в зависимости от массы, габаритов и т.п. Есть конечно несколько групп авто — это понятно. Но в целом — для 2014 года полное говно. В ГТА 4 есть, да — и только в ней. Поэтому и сравнивают с ГТА 4. Чтобы было наглядно понятно. Да чего тут говорить то? Если машине в ГТА 4 от удара в стену может замять крыло так, что заблокирует колесо…

    Юбиков можно понять. Они на другое упор сделать решили. Чтобы особо не тратясь запилить игру, которую расхватают как горячие пирожки. Им это удалось. Но общее качество игры в сравнении с конкурентами — говеное. Что тут спорить то?

  • JC Denton

    Вот это и есть главное. Не только бюджет, но и время разработки. Ну нельзя за два года сделать отличную проработанную незабагованную игру. За редким исключением конечно.

  • JC Denton

    Спалились ребята… Можно и в суд подавать…

  • JC Denton

    Так. Стоп. А в ГТА 4 кто сделал динамические тени от фар машин? Господь Бог что ли? Такие же программеры…

  • JC Denton

    Стоп стоп. А кто мешает нормально подрузку сделать то? Не, ну ладно я — задрот. Можно в мою оперативу весь WD запихать… Но зачем это делать то? Весь город, когда ты в данном квартале, тебе не нужен, если ты не на вертолете. Но если ты на вертолете, есть чудесный LOD…

  • JC Denton

    Во как. Обратный случай от ГТА 4. Там наоборот ей тысячу процессоров подавай параллельных.

  • Samurai

    THQ — это те, кто 40К делали? Нет. Это фирма, которая присосалась к талантливой команде геймдевов. Пара неплохих игр под лого THQ не перевесила тучу дерьма, которое эта компания вываливала на людей. Туда им и дорога )Мне как-то вообще без разницы… Свято место пусто не бывает. Пришедшие компании постараются не совершать ошибки их предшественников. Считаю, что либо политика компаний должна меняться, либо сами компании.
    Например игры от EA вообще перестал покупать. Последней нормальной была BF BC 2. Дальше пошли танцы с бубном и ДЛЦ. Battlefield 4 отличный пример. Hardline — так вообще полный пздц. Больше на крохотную DLC тянет, а они это отдельной игрой собрались делать.

  • JC Denton

    Воу воу… Палехче. У меня с тесселяцией и т.п. — со всеми эффектами ДХ11 — Кризис 2 выдает 100 ФПС. Больше просто движок не позволяет… И выглядит он потрясно. СО всеми этими отражениями и т.п. Первый Кризис выдает не менее 60-ти в любой нагруженной сцене. Поэтому не надо говорить, что это не у Юбиков руки из жопы растут. Так как количество полигонов и эффектов в кадре в WD явно не больше, чем в вышеуказанных играх.

  • Samurai

    Сюжеты заезжены вдоль и поперёк. Даже мне, который в детстве насмотрелся этого по зомбоящику хватило.
    Просто заходим на IMDB в продвинутом поиске ставим галки на Criminal и Action годы желательно 1990-2000. И вуаля! Читаем описание любых сериалов/фильмов и ищем разницу )

  • Samurai

    THQ делала Warhammer 40K? Нет? Туда им и дорога.
    На любой приятный тайтл эта компания вываливала тучу дерьма. В банкротство сей путь шёл, туда ей и дорога )
    А так мне без разницы. Всё равно освободившие места займут новые корпорации, которые будут осторожней работать с покупателями и стараться не повторять ошибки жадных французов и наглых американцев.

  • Иван Ермаков

    Я что-то говорил про попки? Нет, это ты направил в это русло. Как же вы, кретины, быстро палитесь)

  • FoxR

    http://www.youtube.com/watch?v=L_A6Z3gkXlk

    На ютубе даже есть ролик в котором сравнивают графон. Единственные отличия в релизе это хреновые текстурки асфальта, отсутствие теней и мыла. Ну и серый на жёлтый заменили. Надо быть большим фантазёром, что бы заметить разницу.

  • Nines

    Ubisoft такого не было

    Блин, а я уж было подумал, что в тебе здравый смысл ожил, ан нет, опять защищаешь эту халтуру.

    Так ли завышены?

    http://www.igromania.ru/articles/178260/Kak_sdelat_ubiicu_Call_of_Duty_za_kopeiki.htm

    И перед как опять начались стены текста сразу скажу, что Игромания просто перевела статью.

    А GTA5 — больше 30 миллионов копий. Только старые консоли притом. Ты что смеешься — 4 миллиона — это просто капля, сиквел точно под очень большим вопросом.

    С чего это? Если не 30 миллионов копий — то под большим вопросом? Для новой IP с её бюджетом, игра продалась очень хорошо.

  • Nines

    По-моему ты намеренно путаешь «хочу все как в игре Х» с «хочу, чтобы все было качественно, как в игре Х». Какая-то слабая попытка оправдать фейл Watch Dogs, на самом деле.

    И с чего это вдруг WD — не песочница?

    Наличие открытого мира не делает игру песочницей. Многие люди путают эти две понятия, называя тот же Skyrim песочницей.

    И от слов своих я не отказываюсь

    Но говорил то ты другое. Про то, что некстген геймплей завезут (а его нет), про то, что разработчики Far Cry 2 обманывать не станут (а они нагло врали еще с Е3), и т.д. Если и от этих слов не отказываешься, то все совсем плохо.

    Поэтому и развиваться она будет быстрыми темпами.

    http://i.minus.com/ilJ8Zyjb5p7Ud.gif

  • Дагот Сосиска

    who cares / всем пох

  • Дагот Сосиска

    >Только одно дело — сделать несколько городских кварталов с такой детализацией, совсем другое — весь город.

    Вот в HMM5 чем больше карта, тем сильнее тормозит при прорисовке. Меня это всегда бесило. Не могу из-за этого поиграть на карте 256х256.

    Внимание вопрос: зачем рисовать то, чего не видно, и это ЛЕГКО вычислить?

  • Sagoth

    Хочешь чтобы я отвечал в твоем стиле без аргументации и своих мыслей? Ну мне так как-то сложновато, уж извини.

    опять защищаешь эту халтуру

    Мои аргументы очень просты: разница бюджета в 3 (3,85) раза; опыт и наработки R* именно в песочницах про современный город; отсутсвие опыта и наработок у Ubisoft в песочницах именно про современный город, потому что это фундаментально важно и FarCry с AC тут особо никаким боком. Халтура это только для тех, кто ожидал GTA5 на консолях, но на PC эти ожидания спроэцировались на WD. Все остальные получили, как и ожидали AC в современном сеттинге, не больше и не меньше. Ты вообще поддаешься текущей моде, снобом быть проще, проще искать только негатив, проще обосрать что-то, чем понять.

    Игромания просто перевела статью

    Бюджет GTA5 270 миллионов долларов. Можно было бы сделать дешевле — уж будь уверен, сделали бы. Мысль про то, что тут нет гонораров в десятки миллионов долларов отдельным людям, как в кино — выше.
    Про статью. Масштаб того проекта на порядки меньше. И даже сеттинг выбран под масштаб — например только люди — значит анимации нужны только для людей, это много где уже готово, не нужны выдумывать и париться с монстрами и так далее. Карту в Cryengine сейчас может сделать даже школьник. еще неизвестно что у них выйдет, насколько они застранут в Early Acces и так далее.
    Кстати я насколько слышал цена разработки до выхода на Kickstarter у них уже была за несколько миллионов долларов. Кроме того — они в восточной европе, где сотрудники стоят дешевле.
    В любом проекте сделать прототип можно очень быстро. А усложнение всегда происходит в геометрической прогрессии. Это применимо к любой области. Правило 80/20 или типа того. Дьявол всегда в мелочах, в деталях.
    Ты вообще тут со здравым смыслом спорить пытаешься. Переоценена у него индустрия. Вот когда одной актрисе платят 10 миллионов долларов за роль в фильме — можно так сказать. А зарплаты в разработке видеоигр вообще меньше, чем в остальном IT, это всем известно.

    Для новой IP с её бюджетом, игра продалась очень хорошо

    Но разница с GTA на порядок. Я вот не пойму ты цифры вообще игнорируешь? Бюджет в 3 раза разница — не важно.
    Для такого большого и важного флагманского тайтла — это плохие продажи. Это факт.
    И если уж на то пошло, то все получили по заслугам, смотри справделивость в мире — GTA5 «хорошая» игра — 30 миллионов. WD — «плохая» игра — 4 миллиона, да пусть будет хоть 10. Все равно отличается. Я не понимаю почему все так слепо ненавидят WD, реально все перекладывают ожидания с GTA5, да и вообще ожидания у всех растут, все хотят матрицу и любое несоответсвие реальной физике, реальному освещению сейчас повод загнобить игру. Это тоже факт.

  • Guest

    «Чёрные глаза…» 🙂

  • Sagoth

    В GTA4 освещение на порядок проще. Это факт. Мне лень опять писать стену текста, все равно никто понимать ничего не хочет. Там в целом просто меньше теней от источников света и динамических источников света меньше, в основном только на фарах и есть. А в WD — зато от каждого фонаря на все вокруг, и на деревья, и на персонажей, но ведь на это никто внимания не обращает нет, зачем. Мы же ищем только негатив.
    Возможно стоило сделать меньше фонарей на улицах, но включить обязательные тени от фар хотя бы вблизи — возможно. Это вопрос вообще финальной настройки. Да и видимо фонари с улиц уже некогда было убирать, чтобы отправить эту производительность на тени от фар.

  • Дагот Сосиска

    >Тени от всех фар всех машин никак не оптимизировать. Все равно придется рендерить сцену с точки зрения каждой фары.

    Зачем от каждой фары рендрить всю сцену? Надо только то, что заслоняет свет фар. Это и есть оптимизация.

    Задача нетривиальная, да. Ну так а заявы кидать, что ааааа, мы щас вам такой графон выдадим — это че, обман откровенный да? (ну то есть теперь-то ясно, что да)

    >единственный выход настраивать графику под конкретное железо

    То есть вырезать фичи, которое железо не тянет? Вместо того, чтобы оптимизировать, сделать так, чтобы хоть фальшивое, но чтобы красиво и тянуло?

    >Именно, и много где до сих пор освещение запеченное в текстуру так и остается.

    И выглядит как говно, хотя многие и не видят разницы.

    >На счет картонных поверхности — ну если больше нравится, когда все маслом обмазано… мне лично нет.

    Маслом обмазано, когда с бликом перебарщивают. Если не перебарщивать, все выглядит круто. Алгоритм тот же.

    >А еще эффект боке

    Что такое боке? Посмотрел в википедии. Вроде что-то вроде DoF.

    >Оптимизируют все что только можно.

    Видел я как оптимизируют. Банально определить, что точно не рисовать не хотят. То что за пределами даже теоретической видимости.

    >Нужен уже расчет GI.

    Чего-там, уже на raytracing замахиваются. А не кажется, что они торопятся? Они не успевают придумывать оптимизированные алгоритмы (по-моему и не пытаются даже), и делают прямые. И вопят ааааа! нужно 2Г памяти видяхи, ааааа! нужно 2000 процессоров с частотой 4ГГц. А потом оно еще и не работает достаточно быстро и они его…

    вырезают.

  • Sagoth

    А что мешает появится наконец полноценному конкуренту Windows, платной системе, но не привязанной к определенному железу (Apple) и не бесплатной (Linux)? Может потому что уже поздно и очень дорого догонять? Так и у Ubisoft — R* имеют больше наработок, прямо кусков рабочего кода, который не меняли, ведь им даже рендер менять не надо было потому что делалась игра изначально на 360 и PS3, только щас портируется на PC и новое поколение. Не важно да? Мелочь, да? Имеют опыт именно в играх про современный город и тачки. Имели бюджет в 3 раза больше, чем WD. Да я буду повторять это вновь и вновь, каждый раз, потому что игнорировать этот факт невозможно, он основополагающий.
    Какому количеству человек? Да это пшик, а не продажи. 4-5 миллиона человек. Поиграть только в «веселую ферму» каждый день заходит больше людей. Все получили по заслугам «великие и лучшие лучезарные» R* 30 миллионов только на старом поколении ( и еще отхватят куш на новом и PC) и на ПОРЯДОК меньше у «сирых и убогих» Ubisoft. Что вам не нравится то? Справедливость как она есть.
    Ну и я лично не считаю игру убогой поделкой. Это Assassins Creed в современном городе, хоть технически и очень далек от него. Все. Мне лично это было понятно с самого первого трейлера. Кто там ждал, что Ubisoft не будут следовать в дизайне своей освновной линии — я не знаю чем думают эти люди. Кто ждал «матрицу» и ждет каждый год игру, в которой можно будет полноценно жить и прямо вот все как в реальном мире — я лично тоже не понимаю таких людей.

  • Дагот Сосиска

    >Потому что приложение дает данные шейдеру для вычисления, вызывает
    конкретные функции. А также берет. И передает. И вообще всем управляет.
    Связь ну очень тесная.

    Я это и имел в виду, насколько я понимаю слова.

  • Just.Guest

    Я не оправдываю косяк Ubisoft. Просто чудо юдо в диалоге выше как раз понять этого не может. Либо совсем дите, либо тролль долгоиграющий еще со времен старого АГ.

  • Just.Guest

    Мне все-таки кажется зря ты так сильно придерживаешься этой теории. Потому что после установки мода у многих производительность не упала и даже выросла сколько я читал в последнее время. А эффекты у некоторых просто глючат. Картинка же как бы там ни было похорошела. Не сильно но похорошела. И надо было разработчикам делать именно такой вариант. Что им помешало доработать — непонятно.

    И какие бы там скрытые подвиги не были у их программистов изначально картинка не шибко впечатляет а нагрузка на железо жуткая. Так делать нельзя.

  • Sagoth

    Зачем от каждой фары рендрить всю сцену? Надо только то, что заслоняет свет фар. Это и есть оптимизация

    Видел я как оптимизируют. Банально определить, что точно не рисовать не хотят.

    Ну естественно все что только что загораживает, но все равно это дорого. Любые тени — это дорого. И там работают не идиоты. Во многих проектах до сих пор весь свет предпросчитан и по паре динамических источников с тенями.

    То есть вырезать фичи, которое железо не тянет?

    Ты пойми, что не все реально на нормальном уровне оптимизировать. После определенного уровня оптимизаций появляются фундаментальные проблемы. Теоретические возможности всегда выше практических. DX11 появился в 2009, и чтото нет до сих пор такого, что тесcеляция на каждом объекте — видеокарты не тянут.

    Чего-там, уже на raytracing замахиваются. А не кажется, что они торопятся?

    А ты не замечал, что GI уже есть во многих играх? raytracing сейчас правда сложно сделать, это нереально тяжелый алгоритм, но вот упрощенных вариантов масса и везде разные — во Frostbite один, в Cryengine другой, в UE4 третий и так далее.

    Они не успевают придумывать оптимизированные алгоритмы (по-моему и не пытаются даже)

    Слушай там не идиоты работают, если ты прям так свято уверен, что идиоты — попробуй устроиться к ним на работу. Я сслыку оставлял на публикации Dice (хотя давно не обновляли). Почитай, пойми, что все не просто, везде колоссальные трудности и оптимизируют абсолютно все что только можно.

  • Nines

    Хочешь чтобы я отвечал в твоем стиле без аргументации и своих мыслей?

    Так ты и так отвечаешь без аргументации, только посты огромнейшие, и читать/отвечать на них желания никакого нет. Может ты пытаешься взять оппонента измором?

    У меня есть дела поважнее, тем более, как показал прошлый опыт, ты в итоге оказался не прав (про влияние отзывов на игру, на примере успешных продаж WD).

  • Just.Guest

    >Смысл в это играть?

    Большой город и куча мини игр в виде миссий и собственно самих мини игр. Есть свобода, варианты выполнения задач. Не нужно зацикливаться на одном взломе. Мне тоже не нравится такое упрощение и я бы выдавал эти фишки много позже и постепенно с мини-играми. Однако во всех упрощенных open world (не RPG) играх такое. И в той же GTA IV. Даже достало уже когда проходил Балладу о Тони.

  • Nines

    Почти все эффекты, что они отключили, ложатся исключительно на GPU. С учетом того, что к мощности видеокарты требования у этой игры низкие, делаем вывод, что обрезали по PS4.

    Для теней должны быть специальные настройки, но о каких настройках речь, если игра не видит более четырех ядер, а те, что видит — не использует на полную мощность.

  • Sagoth

    Тоесть это все не аргументы да? Разные доводы, цифры? Хоть посмотри что такое аргументация. Ты же просто называешь игру халтурой и все. В одно предложение. А я оцениваю разные факторы. В лучшем случае ты сунешь какую нибудь ссылку, даже без своего комментария, словно эта ссылка — ну просто истина прописная. Да вот какие-то ребята из Чехии делают очень круто и вроде как не особо дорого — все значит что все так должны делать, ко всем это применимо. А то, что проект совсем другой весовой категории, они еще не доделали ничего, издатели их слали, он уже потратили несколько миллионов баксов,ч то не мало — это тебе не важно. Это не аргументы для тебя. Ты же просто вывалил ссылку.
    А я считаю, что если бы эти ребята замутили такой же проект уровня WD — им бы потребовалось примерно столько же денег вот и все. Что цены на разработку завышены, потому что все вокруг хотят долбанную матрицу и реализм, все должно соовтетсвовать реальнмоу миру, ну в худшем случае другой игре за 270 миллионов долларов.

    А продажи WD никаким образом не успешные для такой конторы, как Ubisoft и их флагманского нового тайтла. Да они сами конечно не будут говорить, что они слились, но я думаю явно ожидания там были на порядок больше. Еще раз написать пример с GTA5? Вот там продажи так продажи, успех. А то что ты вообще отрицаешь взаимосвязь рецензий/отзывов с продажами — это просто за гранью понимания.

  • Just.Guest

    >Они на другое упор сделать решили. Чтобы особо не тратясь запилить игру, которую расхватают как горячие пирожки. Им это удалось. Но общее качество игры в сравнении с конкурентами — говеное. Что тут спорить то?

    Спорить с такой провидческой чепухой человека которому не понравилось действительно сложно. Однобок, один негатив и совершенно не отмечая немалые труды которые были сделаны при всех остальных недостатках. В чем-то разработчики оплошали а в чем-то наоборот сделали весьма интересно. А в целом сделали весьма детализированный и красивый мирок в котором есть чем заняться.

  • Sagoth

    Конечно обрезали по PS4. Они ориентируются в первую очередь на консоли и на PC на максимуме графика не должна была быть лучше. Особенно совсем очевидными вещами вроде теней от фар. А что кого-то такая политика удивляет? Иногда вообще бывает кривой порт через много времени. Но требования к видеокарте у WD совсем не низкие, особенно что многое на GPU.

  • Sagoth

    Я точно не знаю, что намутили моддеры, чтобы работало с новыми наворотами не особо медленнее, но у меня реальные подозрения, что подрезали GI, как я уже писал — все стало темнее. Да может он и правда не особо нужен, раз все любят (менее реалистичные) тени почернее.

  • Дагот Сосиска

    >А ты не замечал, что GI уже есть во многих играх?

    У меня до сих пор WinXP (из принципа), а на OpenGL я таких игр не встречал, они инди все в основном. Так что не видел.

    Могу предположить, что там GI заранее ограничен маленькими областями, для объектов которых просчитывается, или он ложный какой-нибудь, аппроксимированный. Или ты имеешь в виду SSAO (который как я понял как раз грубая аппроксимация GI).

    Ну если есть более менее быстрый GI, хорошо, я только за.

    В Сталкере первом видел, можно включить, но только свет от фонаря.

    >raytracing сейчас правда сложно сделать, это нереально тяжелый алгоритм, но вот упрощенных вариантов масса

    Ну так и надо делать упрощенные. Главное чтобы картинка радовала глаз, а не объектив, подключенный к процессору.

    >Слушай там не идиоты работают

    Нет конечно. Но задания им спускают те, кого не красивая картинка интересует, не большой FPS, даже не геймплей, а одно только бабло. Если и оптимизирют, то самый минимум, потому что для бабла это не надо. И так сожрут, что мы и видим.

    >Почитай, пойми

    Ок, почитаю.

  • Nines

    А продажи WD никаким образом не успешные для такой конторы, как Ubisoft и их флагманского нового тайтла.

    4 миллиона в первую неделю — это не успешные продажи? Ты видимо чем-то упоролся, и даже не скрываешь сей факт.

  • Nines

    Ты сам себе противоречишь. Соглашаешься с тем, что обрезали по PS4, и тут же говоришь, что требования к GPU не низкие. В PS4 GPU уровня GTX 660, и обрезали именно по ней, а это лоу-мид класс.

    По сравнению с требованиями к процессору (Core i7), требования к GPU довольно низкие. Без учета VRAM конечно, но щас 2GB ставят и на бюджетные модели.

  • Sagoth

    Для первой недели цифры стандартные, точно помню, что в первую неделю AC3 продавался около того. Но Продажи Watch Dogs упали на ~80% после первой недели. Суммарные продажи будут не высокими. Фантастические цифры GTA5 недостижимы. И каждый новый COD продается куда лучше, хотя он намного хуже WD по всем параметрам. В общем Ubisoft получили то, что заслуживают.

  • Vladimir von Carstein

    И что, часто графика Ассассинов принципиально отличалась от конечного результата?

  • Sagoth

    PS4 это 900p, 30 FPS и точно не Ultra настройки: традиционно попроще антиальясинг, SSAO и другие не особо заметные вещи, но вот таких явных отличий, как тени от фар, другие отражения и прочее — точно не должно быть между платформами. Для 60 FPS 1080p на Ultra нужен около-Titan. Это что не требовательность к видеокарте или кого-то устраивает 30FPS 900p не-ультра? Если бы на лоу-миде WD выдавал еще меньше, то это было бы… плохо. К процессору игра конечно тоже требовательна, но процессоры нормальные и в ноутбуки ставят, да и поколение Core i3-5-7 появилось довольно давно.

  • Дагот Сосиска

    Хм. А что там почитать? Больше похоже на презентации, где контора хвастается, какие они крутые гуру 3д-графики. А оптимизацию я в какой-то простыне с картинками про Battlefield 3 нашел всего одну, да и ту слабую. Остальное там — не оптимизации, а просто знание, как видеокарта работает, и по этой причине избегание тупых тормозных решений — не жабабыдлокодеры, типа, да.

  • Just.Guest

    Про этот GI я и в Crysis 2 слышал чья картинка так же не вызывала восторг после первой части. Вроде технологичность а в целом выглядит не лучше за исключением может пары моментов.

    Так же еще непонятна дикая нагрузка на процессор. Что они намутили что процессор так грузит?

    Тут еще такое дело что у других же FPS наоборот просел. Хотя может по другим причинам. И да, у модеров в списках фич ничего такого не указано и не уверен что они не заметили или умалчивают.

  • Just.Guest

    Ну еще пар убрали и мусор по улице. Чуть тени упростили.

  • KenTWOu

    Ты пойми, что в GTA4 погони в основных миссиях жутко заскриптованные и заканчиваются постановочной аварией «в фонтан», побочные задания слишком простые, стелса нет, система укрытий ужасная, система вызова полицейских при правонарушениях «не существует», за езду по пешеходам не наказывают, люди на улице не звонят в полицию, и их одежда не колышется от ветра, машины, из которых ты вышел, быстро исчезают, потому что игра вокруг тебя намного ближе помнит, чем в WD, визуальный ряд ужасен — серая стилизация вместо фотореализма, погодные эффекты примитивны, закаты ужасны, вода — желе… система сохранения и хранения автомобилей — стыд и срам.Тем, кто делает сравнительные ролики WD vs GTA4, на это плевать, конечно же. Но именно по этой причине в GTA4 крутая физика, крутые повреждения, очень крутая Euphoria. Потому что им не надо тратить людские и железячные ресурсы на то, на что их тратит WD.

    Нельзя сделать все сразу! Никто не способен на это, даже сами Rockstar. Достаточно взглянуть на GTA4 и San Andreas. Любая игра — это компромиссы на компромиссе компромиссами погоняют. Если что-то не реализовали, не реализовали, не потому что не могли, а потому что реализовали вместо этого что-то другое.

    Вот так сделать в GTA нельзя и в следующей GTA, скорее всего, нельзя будет сделать.
    http://www.youtube.com/watch?v=EqpfOjJioh8
    http://www.youtube.com/watch?v=RJG-30R7oOA
    http://www.youtube.com/watch?v=xhlJF0onu74

  • KenTWOu

    Небольшое пояснение, так как ты откровенно не понял сути вышесказанного. Только одно дело — сделать несколько городских кварталов с такой детализацией, совсем другое — весь город = Одно дело замоделить квартал с такой детализацией, что прямо каждая лампочка под козырьком входа на выставку — отдельный объект, другое дело — замоделить весь город с таким уровнем детализации. Речь о моделировании города, а не о том, какая часть этого города грузится в память в каждый конкретный момент.
    http://youtu.be/L_A6Z3gkXlk?t=1m4s

  • Samurai

    Ну, учитывая тенденцию от Ubisoft пилить графику в пользу приставок… Нувыпонели…

  • KenTWOu

    По-моему ты намеренно путаешь «хочу все как в игре Х»…

    Хочу, чтобы в GTA5 был стелс как в WD, система укрытий как в WD, чтобы у неписей на улицах были имена, чтобы когда я переезжал пешехода, у меня репутация понижалась, чтоб люди реально звонили по сотовому в полицию, чтобы у них одежда от ветра колыхалась, чтобы миссии были посвободнее… Чтобы стою я такой на перекрестке, хочу остановить конвой через взлом светофора, а лобовая машина конвоя такая неуклюже задевает столб, светофор падает, и вот я уже не могу остановить конвой через взлом светофора, и весь мой план летит к чертям.
    Что говорите? В GTA5 всего этого нет? Как же так? Какая-то некачественная подделка, УГ какое-то. распиаренная какашка. Я ждал большего от Rockstar, намного большего.

    Наличие открытого мира не делает игру песочницей.

    GTFO со своими выпендрежными понятиями. Skyrim — не песочница? LMAO

    Про то, что некстген геймплей завезут (а его нет)…

    Не, не, не, это ты мне какие-то чужие слова в уста вложил. Я сказал, что некстген будет в геймплее = наконец-то в игре делается ставка не на выпендрежную перенасыщенную, переконтращенную картинку, словно ее пропустили через SweetFX, с блумом и броскими спецэффектами, чтобы виньетирование по краям, постобработка и прочая щелуха (=ГРАФОН LOL)… А на геймплей, потому что с 1-ой E3 графику значительно порезали. При этом ориентир — PS4 версия игры, а не версии с куррент-гена и выглядят так ужасно, что если бы игра выходила только на PS3/X360, ее бы никто не купил вообще. Потому что для авторов был важнее не графон, а геймплей. Запихнуть такой геймплей в куррент-ген и выдержав приемлемый для индустрии и собственных же AC уровень графики они не смогли на куррент-гене, там даже не весь мультиплеер. Потому что мешал им геймплей.

    про то, что разработчики Far Cry 2 обманывать не станут

    Не, не, не, ты опять мне какие-то левые слова в уста вложил. Я не это говорил, я говорил, что в этот раз они все сделают как надо. Начал следить за игрой я в последние два месяца до релиза. Все, что они говорили в эти два месяца про геймплей, в игре есть. Меня никто не обманул. И если сравнивать Watch Dogs с Assassin’s Creed 1, Far Cry 2, Conviction и другими запусками концепций от Ubisoft, игра вышла очень хорошей. И я тебя уверяю, зная, как Ubisoft умеет работать над ошибками (AC2, Far Cry 3, Blacklist), зная, что WD2 не будет сдерживаться PS3/X360 версиями (почитай, насколько от этого лучше стало AC:Unity) WD2 будет очень крутой, если будет развиваться вокруг своих идей, т.е. идей, что меня в ней интересуют. А не будет пытаться сделать все так, как в GTA, чего от нее требуют некоторые.

  • KenTWOu

    Речь не о рендеринге всего города была. Конечно же, рендерится всего-лишь небольшая область вокруг игрока, а о моделировании всего города.

  • KenTWOu

    Первая часть всегда делается очень долго, потому что прощупывается концепция, создается подходящий под концепцию движок. Вторая часть делается быстрее, потому что концепция уже есть, и надо всего-то ее доработать с учетом реакции критиков и игроков. Два-три года — вменяемый срок для выхода продолжения игры уже на основе заложенного фундамента.

  • Elbandito

    некстген консоли имеют характеристики видео-магнитафона,там унылые железки с себестоимостью за ~300 баксов,к примеру PS3 & X360 в свое время имели себестоимость под ~800$,опять же все эти графические функции изначально были в игре,их просто намерено отключили,другое дело если бы их не было первоначально,то можно было-бы спихнуть на то что не успели/изо старых консолей,а так…,и да в консолях знаменитая оптимизация это фантазии консольщиков,фреймрейт тесты показывают какая там оптимизация,скачущие 20-30 FPS,лоурес мыльные текстуры,дальность обзора 15 метров,и растянутые 600р на весь экран это не оптимизация,это обрезание(это про старые консольки),ну а благодаря новым консолям пока что обрезают ПК версии игр что бы на фоне ПК «некстген» не казался ущербным,все же новые видики надо продавать,через годик всем снова будет похер,такого фейла как с Ватч Догс уже не будет.

  • Дагот Сосиска

    >а о моделировании всего города

    Так в роликах вроде одна и та же часть города. Та, которая высоко детализирована.

  • Tarasc

    Елбан, (какой интересный ник) для начала не умещай все в одно предложение, это очень сложно читать.
    Начнем по порядку:
    1. найди мне магнитофон с 8 ядрами и 8 гигами оперативки с приличным видеочипом.
    2. покажи мне компьютер с 256 метрами памяти способный хоть как-то тянуть крайзис 3. Да графика урезана. Но он запускается и идет хотя бы с 30 фпс.

    В общем, вместо нормальных аргументов стандартные фразы и много ненависти. Даже противно развернуто отвечать на этот бред.

  • Sagoth

    Там очень много материала, достаточно чтобы понять, что все не просто и в этом вкладывается много усилий. Ладно это видимо просто бесполезно.
    Вся 3D графика — в своей сути и есть одна большая оптимизация под текущее железо. Именно так и никак иначе. Если бы железо было бесконечно мощным, то рендерили бы сразу рейтрейсом и без всяких уровней детализации. Но это невозможно, поэтому любая техника, любой эффект — это оптимизация идеальной модели под текущее железо.
    Размер текстур — 512^2 или 2048^2 оптимизация под железо. Среднее количество полигонов — оптимизация под железо. SSAO, VCT или LPV — оптимизации рассеянного освещения под железо. карты теней PSSM или TSM — оптимизация теней под железо. Модель Кука-Торренса оптимизация спекуляра и так далее. И конечно отсутсвие чего-то тоже оптимизация. Когда то люди максимум могли в реалтайм выводить треугольник с текстуркой, а еще до этого только линии.
    Это «просто знание» в графике — и есть оптимизация, под текущее железо. Знание — «как сделать так, чтобы было более похоже на реальность, но укладывалось минимум в ~30FPS на современном железе».
    Я уже тут столько накатал, а толку никакого нет.

  • Sagoth

    В Crysis 2 были текстурки хуже. А вот освещение там было на уровень выше первой части. В Crysis — все освещение не под прямым солнцем — ну просто никакое, плоское, потому что выводится текстура фактически + плохое SSAO.
    Вообще кстати самая хорошая простая проверка любой игры на освещение — как она смотрится в тенях, или когда все в тучах, а не на солнце.
    Нагрузка на процессор — рендер, логика, физика. Можно и в 10 раз сильнее загрузить процессор легко. А видеокарту уронить в 0-1 FPS, любое ААА.
    Ну мое мнение такое вообще в целом — люди 1. зажрались. 2. ждут «матрицу» от каждой ААА игры. 3. не осознают сложность.
    Все усложняется в геометрической процессии, а визуальные отличия не такие значительные. Это закон природы. В графике притом сказался еще и переход на динамическое освещение, ведь еще 5 лет назад как правило везде была только статика + 2-3 динамических источника. Будет только хуже — каждая новая графическая (или физическая) фича будет требовать еще больше вычислительной мощности, при этом ее влияние будет менее заметно. Основной уровень реализма пройден был 10 лет назад. Ведь уже и в Half Life 2 все нормально выглядело — люди на людей похожи с лицевой анимацией, и бочки пинать можно было. Многие так и сравнивают — типа вот никакого прогресса нет. Прогресс колоссальный, просто он не такой заметный, когда персонаж на экране — это уже не пиксельная каша.

  • Sagoth

    А еще слева вечер, а справа ночь — теней от солнца логично нет и все освещение от фонарей. Сравнивают разное освещение — всем пофиг. Самое очевидное из всего — это количество дыма в клубе. Ночь с дождем так вообще одинаковая. Ну и слева все немного темнее — контрастнее. Все. Вообще тоже считаю, что никаких особых прямо особых отличий нет, особенно чтобы так громко кричать «обманули»

  • Elbandito

    Ты что недоразвитый что не понимаешь образные выражения?
    Во первых разберись со спецификациями консолей,во вторых видеопамять нужна для текстур,она влияет на производительность не количеством,именно поэтому на консолях мыльные текстурки,дистанция прорисовки минимальная(итп хитрости а-ля когда ты отворачиваешься,текстуры которые не попадают в поле зрение выгружаются),ибо весят мало,и более-менее качественные грузятся только на близкой дистанции,а в случае всяких ГТА5 вообще из воздуха появляться приходится,я бы мог попробовать тебе все разжевать,но что-то мне подсказывает что ты классический «альтернативно одаренный» консольщик,что приводит к выводу на бесполезную трату времени,поэтому заканчиваю,удачи.

  • Tarasc

    И ты опять брызгая слюной написал все одним предложением. Еще и с доброй долей личного илитизма.
    Ну что же, начнем отвечать:
    1.»Во первых разберись со спецификациями консолей»
    Разобрался.
    2.»вторых видеопамять нужна для текстур,она влияет на производительность не количеством,»
    Именно видеопамять важна количеством. Может ты имел в виду видеокарту в целом?
    3.»я бы мог попробовать тебе все разжевать,но что-то мне подсказывает»
    У тебя бы в любом случае не вышло.
    4.»классический «альтернативно одаренный» консольщик»
    Что-то мне подсказывает, что ты классический тупой школьник, (например слабая пунктуация ), но времени у меня полно поэтому продолжу тебе отвечать.

  • Nines

    GTFO со своими выпендрежными понятиями. Skyrim — не песочница? LMAO

    Конечно нет. Почитай что такое песочница, для общего развития.

    Не, не, не, ты опять мне какие-то левые слова в уста вложил.

    Ну да, другого ответа трудно было ожидать.

    в игре есть
    Меня никто не обманул
    игра вышла очень хорошей
    WD2 будет очень крутой

    Ох епт. Лоботомия онли.

  • Just.Guest

    >В Crysis 2 были текстурки хуже.

    Был там пак текстур высокого разрешения.

    >Ну мое мнение такое вообще в целом — люди 1. зажрались. 2. ждут «матрицу» от каждой ААА игры. 3. не осознают сложность.

    Это все верно но все-таки результат у WD странный. Это же не единственная open world игра. Есть и более красивые но при этом не потребляют такие ресурсы.

    Как бы город и все такое, но вот все же Crysis 3 пашет без проблем и выглядит круто. WD же красива только в отдельные моменты но жрет всегда жуть как много. И это смахивает на причуды порта GTA IV.

  • Onlisha

    Текущие слабые калсоли ещё 10 лет будут на нас срать говнопортами, надо привыкать.

  • Дагот Сосиска

    >1. зажрались

    И поэтому им врут все время в рекламе?

    Если все так сложно как ты говоришь, они не могли не понимать (причем судя по твоим словам, гораздо лучше игроков), что не осилят сделать как в ролике, значит соврали сознательно.

    Тебя тоже в список проплаченных лжецов занести за то, что ты откровенно на их стороне?

  • Дагот Сосиска

    >Там очень много материала, достаточно чтобы понять, что все не просто

    Я знаю. Ничего нового почти не узнал оттуда. Все читать лень.

    >Это «просто знание» в графике — и есть оптимизация

    Эта оптимизиция ускоряет в N раз. (Она безусловно нужна и необходима, я не отрицаю). Но увеличение сложности картинки, добавление всяких GI, замедляет в N^2 грубо говоря.

    Ее мало. Надо еще оптимизировать.

    Может быть дашь ссылку на описание сильной кардинальной оптимизации, которую они применили, которая действительно значительно

    увеличивает скорость или снижает асимптотику алгоритма?

    >Я уже тут столько накатал

    Это просто либо многословность, либо может быть демагогический прием, заставляющий противника тратить много времени на читалово.

  • Sagoth

    Не так давно несколько лет назад многие ААА перешли на очень важную «оптимизацию», например отложенное освещение, которое позволяет рисовать не 1-2 динамических источника, а сотни. Плохое решение? Ты сейчас в WD ( и других играх) видишь сотни источников, все с бликами. Мало, не достаточно? Да ты просто зажрался.
    Или тени — буквально еще лет 5 назад не во всех играх были нормальные тени на открытом воздухе на большое расстояние, например Fallout3 был без теней на улице и много чего еще. Потому что не все еще использовали способ оптимально делать тени, а потом все начали использовать PSSM или TSM методы. Плохо?

    Но высвободившаяся производительность сразу дает желание сделать больше, потому что делать есть что. Например много динамических источников и разрушаемость или просто много перемещаемых объектов, означают, что свет должен считаться сложнее, чем просто аналитический расчет + тени. Поэтому используют SSAO для рассеянного освещения, но его не достаточно, потому что нужен цвет. Поэтому применяют другие методы GI. Он необходим, так как не бывает черных теней, всегда есть отраженный свет. В игра с предпросчетом освещения все просто — свет и полутени уже записаны.
    Многие оптимизации не приемлят сами игроки. Есть и любители считать полигоны на бочках, не понимая, что если их будет больше, то все будет работать медленнее. Многие не приемлют такую оптимизацию, когда дальние деревья и другие объекты рендерятся сначала в текстуру и потом выводятся в большом количестве. Как правило игрокам это не нравится, они не понимают, что если все деревья рисовать полноценно то FPS просядет до 0.
    А сейчас как показывают отзывы люди хотят все еще реалистичней. Уже теней от просто каждого фонаря не хватает, нужны тени от каждой фары. Хочется еще более реалистичной картинки.

    Реально не считай всех идиотами. Буквально за 5 лет все произошел большой и важный переход к полностью динамическому освещению и следовательно разрушаемым и изменяемым уровням. Мало? Да все просто зажрались.

    Это просто либо многословность, либо может быть демагогический прием

    Я стараюсь выражать мысли полно, но видно это не к чему. Демагогию какую-то тут только ты разводишь. Потому это ты нападаешь, а я в защите. «Оптимизаций» ему мало, даже не разобравшись в сути вопроса.

  • Sagoth

    Он и есть как в ролике. В ролике Е3 2012 был рендер на движке. Не пререндер и не ретрейс и не в стороннем пакете. Об этом прекрасно свидетельствует наличие шейдеров 2012 года и этот мод. Что за бред. Притом последний наверно ГОД, целый год, была графика как в релизе. Никого не обманывали.
    И все действительно так сложно. Чем дальше — тем сложнее, требует больше мощности и изменения менее заметны. Умные люди такие зависимости могут проследить в любой жизненной области.
    Я на с тороне справедливости, а вот ты похоже просто хейтер какой-то, который ничего не понимает, но от всех требует.

  • JC Denton

    Все. Понял.

  • JC Denton

    В серии ГТА нельзя расстрелять прохожих и нет дистанционных взрываталей?

    P.S. Кстати, некоторые вещи, которые ты написал как отсутствующие, в ГТА 4 есть. Ну да ладно.

  • JC Denton

    И отражения тоже убрали.

  • Guest

    10/10.