Рецензия на Hotline Miami 2: Wrong Number

logo-hotline-miami-2-reviewАвтор: RANDOM_PHOBOSIS

По скриншотам и роликам Hotline Miami 2 не отличить от первой части, и всё-таки я надеялся, что Dennaton не оставит без внимания бросавшиеся в глаза огрехи оригинала. Однако шведская команда превзошла себя, проделав очень своеобразную «работу над ошибками»: поменяв самую малость, она умудрилась испортить даже то немногое, что худо-бедно работало.

«Это именно этот номер!»

Разработчик: Dennaton Games
Издатель: Devolver Digital
Жанры: Arcade/Shoot ’em up/Top-down/2D
Похожие игры: Hotline Miami
Мультиплеер: Отсутствует
Вышла: см. карточку в базе
Платформа: PC

Два сумасшедших козыря — кричащий «кислотный» стиль и агрессивный саундтрек — опять на столе, но уже не столь сильны: к старой палитре мы привыкли, а новый антураж авторы изобретать не стали, так что атмосферы дерзкого нонконформизма поубавилось. Наркоманы, говорите? Ах, как свежо и нестандартно!

Новая история подана чересчур мудрёно. Чуть ли не после каждой миссии повествование перепрыгивает на иную сюжетную линию, другого персонажа (в рамках одного рассказа дают поиграть несколькими), да ещё и на пару лет вперёд или назад. Изрядно постаравшись, через некоторое время вы научитесь хотя бы различать небрежно нарисованные рожи, но наградой за отслеживание бессвязных событий неизменно будет вставка из разряда «кстати, всё это была галлюцинация!».

Смотреть галерею скриншотов Hotline Miami 2: Wrong Number

Абсурдные передряги (похожий на Майкла Джексона глава русской мафии в одиночку, с голыми руками вламывается в кишащее головорезами логово конкурентов — обычное дело) ведут к безобразному «боссовому» бою и совсем уж никчёмной концовке, которая переплюнула одиозный финал Mass Effect 3. Лучше бы вместо путаной кампании воткнули генератор случайных миссий — задания и так однообразней некуда, а в произвольном наборе любой ерунды при желании можно отыскать не меньше смысла.

Основы игрового процесса остались в неприкосновенности: совершаем налёт на очередное гнездо порока, убиваем, нелепо гибнем, повторяем, пока добро не восторжествует. Баланс сил перевернули «пушки»: огнестрельное оружие нынче носит большинство недругов, и раздобыть его проще простого. Ну а чтобы было где разгуляться, разработчики существенно увеличили уровни (раньше на экран умещалась примерно четверть этажа, сейчас не видно и десятой части), щедро украсили непробиваемые стены застеклёнными окнами и заодно наплодили увальней, неуязвимых в ближнем бою.

Телефонные парни

Увы, эффект получился обратный. Видим мы по-прежнему недалеко, и даже постоянная борьба со зверски неудобной камерой (ваш мизинец затечёт на клавише Shift) не поможет вовремя углядеть опасность. В Hotline Miami смерть неожиданно прилетала с одной стороны, теперь — сразу с трёх направлений, пространства-то огромные (попробуйте в «арканоиде» заклеить три четверти монитора скотчем и поймёте, о чём я). Правильный выбор — стрелять наугад: выпустите обойму «в молоко» и наслаждайтесь растущим «комбо»-множителем. Патронов хоть отбавляй, а ИИ такие фокусы по барабану.

Смотреть галерею скриншотов Hotline Miami 2: Wrong Number

Повадки врагов вообще вызывают недоумение, тем более что среди них, помимо обколотых маргиналов, встречаются полицейские, охранники и регулярная армия. На выстрелы товарищей они почему-то не реагируют, равно как и на осколки стекла, разбитую технику, лужи крови и даже гибель напарников. С чувством самосохранения тоже беда: всадите в патрульного пулю или заедете кулаком — он встанет и спокойно зашагает по своим делам. Зато если уж злодеи завидят нашего героя или услышат пальбу, то обязательно устремятся на поиски и послушно побредут ровно к той самой двери, возле которой уже лежит дюжина трупов.

Глупая случайность — снова причина провала №1, так что пытаться играть в Hotline Miami 2 как в ураганный экшен — себе дороже. Кроме того, и кривое управление, и аляповатое окружение приспособлены для стрельбы ещё хуже, чем для драк. Покачивающаяся камера и невнятные декорации не дают разобрать секторы видимости, прицел пропадает на цветастом фоне, нажатия кнопок интерпретируются вольно, и никогда не угадаешь, добьёт ли боец жертву или укатится в сторону, подберёт первый попавшийся «ствол» из кучи или выбросит свой. А кончается геройство всё равно шальной пулей из-за горизонта.

Вооружиться какой-нибудь палкой и выманивать дурней по одному куда легче. Подход действенный, поскольку исключает разнообразные непредсказуемые элементы, по чьей вине происходит большинство рестартов. Как ни странно, это выгодней и для счёта. Пример безмозглого прохождения смотрите на видео — такой метод презрительно растаптывает и хвалёную сложность, и зачатки элементарной тактики. Компромиссный вариант для тех, кто не хочет ни нервы портить, ни спать за компьютером — проходить Hotline Miami 2 как шутер с укрытиями (только без самих укрытий), т.е. постоянно выглядывать из-за угла. А что? Жанр всенародно любимый!

Найдутся и «баги», которыми так и тянет злоупотреблять: фигурки застревают в дверях и липнут к углам, а волшебную черту начала миссии вовсе не обязательно переступать — вместо этого негодяев можно покромсать прямо в радужно-лиловом небытие, окружающем уровень. Единственное, что я уже готов был записать в плюсы, — возможность перенастроить раскладку. К сожалению, с непростой задачей разработчики справились лишь частично: игра «забывает» настройки после перезапуска.

* * *

Всё-таки этот судьбоносный день настал. Наконец-то появилась игра, о которой я могу с чистой совестью сказать: «Даже Hotline Miami была лучше!»

Оценка Riot Pixels25%

Добавьте свой отзыв на игру


Минимальные требования Рекомендуемая система

Core 2 Duo/Athlon 64 X2 2,4 ГГц
1 Гб памяти
видеокарта с 256 Мб памяти
700 Мб на винчестере

Core 2 Duo/Athlon 64 X2 2,8 ГГц
2 Гб памяти
видеокарта с 512 Мб памяти
700 Мб на винчестере

Summary
Review Date
Reviewed Item
Hotline Miami 2: Wrong Number
Author Rating
21star1stargraygraygray
  • экая оказия. неужто все настолько плохо?

  • Knight

    Отлично, шедевральные игры получают 25-30%. 🙂

  • Viktor Kryshtalev

    Мне больше первой части , по мне 70 миниму заслужила, тут просто личная неприязнь автора

  • duder

    Похоже у автора батхерт после его провальной рецензии на первую часть. Так ее эту дурацкую игру.

  • Yaroslav Gafner

    Рецензия была отличной. И по стилю, и по аргументам

  • Ivan Red

    Лучше бы о Pillars of Eternity написали…

  • duder

    Многие почему-то не согласны с вами.

  • Ivan Red

    Игра не понравилась совсем, но рецензия коротка, написана исключительно для знакомых с HM и совсем уныла в литературном плане. Не обессудьте.

    RP, это не резензия, а обычный стим-обзор! 😉

    P.S. И даже при том, что лично для меня HM и HM 2 это самое что ни есть УГ, оценка явно неадекватна. При популярности сабжа он требует чуть более развернутого повествования.

  • Ну она по объему как десять НМ 🙂

  • захайпованные/китчевые != шедевральные

  • Moe Lester

    Hotline Miami Review 2: Wrong author butthurts again

    http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/3/3b/Paris_Tuileries_Garden_Facepalm_statue.jpg

  • Praudmur

    Русская адаптация Hotline — http://store.steampowered.com/app/348020/

  • Micromesistius Igneus

    Было бы там что-то шедевральное

  • Micromesistius Igneus

    Вот за это люблю риотов. Все по делу, справедливая оценка.

  • Micromesistius Igneus

    Эту картинку надо было вместо текста рецензии влепить, слова действительно лишние.

  • Moe Lester

    Это надо на аватар Фобозису влепить. В лоб ещё можно

  • TrueTon

    Сначала чудовищный Ori с 777-ю смертями, теперь это. Мне что-то страшно за автора. Дорогая редакция, зачем вы его так мучаете?

  • Страх застит вам взор — это два разных автора.

  • TrueTon

    Хуже первой части, да. Огромные уровни, куча стекол и простреливаемого пространства, значительно возросшая плотность врагов, значительная часть которых с огнестрелом, невозможность выбора удобной маски в большинстве эпизодов – все это слишком сильно подчеркивает слабые стороны оригинала.

  • StEx

    Такая маленькая?

  • TrueTon

    Ба, и правда. Почему-то показалось, что RANDOM_PHOBOSIS писал обзор и на Ori. My bad 🙂

  • pixelgoo

    Как будто в рецензии на РоЕ будет что-то, кроме воссторженых криков «ОЛДСКУЛЬНЫЙ ВИН 10 ТЕКСТОВЫХ КВЕСТОВ ИЗ 10». Надеюсь, хоть ниже 80 влепят.

  • baofu

    «Новая история подана чересчур мудрёно.»

    Ай-яй-яй, какая плохая игра.

  • Kolkav

    Спасибо за откровенную точку зрения. Вот только….извините за глупый вопрос но почему на Вашем сайте оценка пользователей под 70 для каждой части, на мете оценки за первую и вторую часть 75 и выше как от пользователей, так и от критиков и схожая картина на стиме? Не поймите меня неправильно, автор свою точку зрения описал, но….неужели большинству как и критиков, так и обычных игроков игры понравились? Может они все-все наркоманы? Может они любят игры, потому что они такие плохие? Массовое помешательство? 2 слова про саундтрек. Он агрессивный. Квесты в Endless legend=много слов. Сюжет просто мудреный и ну его. Ладно графику не пнули, ведь в самом деле пиксели какие-то на пол экрана
    P.S
    Я прекрасно понимаю, что нет смысла излишне много времени уделять саундтреку, поскольку есть прекрасная рубрика MC Pixel, но значимости его в обеих играх не стоит преуменьшать имхо

  • Alex

    Я, наверное, единственный, кто, увидев рецензию на первый НМ, решил, что оценка завышена. Ну теперь справедливость восторжествовала.

  • Alex

    Поставят 10 из 10.

  • Vortex

    Надо же, я думал, такие игры канули в лету еще в нулевых)
    Пока смотрел трейлер, подумал, что можно было такую игру в стилистике балабановского Брата замутить. И под соответствующий саундтрек )

  • TrueTon

    Но ведь когда будет готова рецензия, PoE уже будет считаться «ОЛДСКУЛЬНЫМ ВИНОМ».

  • Axolotl

    Так по делу то кто-то скажет? Имею в виду среди тех, кому первая часть понравилась и он уже вторую оценил.

  • Товарищ Сухов

    У Bloodbath Kavkaz обещают микс техно и лезгинки в качестве саундтрека. Это минимум 2 Готи.

  • Dmitriy Sidenkov

    Да-да, нужна ей влепить пониже! Стоп… а почему? Игру-то прошли, хоть на 50%? Поиграли вообще? Или так просто ненависть-ненависть?

  • Vortex

    Там чтобы сюжет понять, надо либо выписывать все происходящее в тетрадку, а потом делать склейки и рисовать стрелки, либо гуглить то, что получилось у тех, кто уже так сделал.

  • За мнения других людей я отвечать не могу, и для меня такое странное несовпадение — тоже очень большая загадка :}
    О саундтреке я не рассказал отдельно потому, что, во-первых, о мы нём уже писали, а во-вторых, каким бы он хорошим ни был, неудачный процесс ему не вытянуть. Ну а про сюжет написано более, чем достаточно, учитывая его глубокомысленность)

  • Vortex

    Если понравилась первая, эту тоже можно смело брать. На мой взгляд, сложность во второй части выше, а в остальном изменения не критичные.

  • pixelgoo

    Потому что это скучная текстовая рпгшка. Да, я поиграл часов 5. Редактор персонажей — лучшая ее составляющая. Контента вроде и много, а игры нет.

    Ставят ей больше 60% только старые игроки, для которых Балдурс и Планескейп были первыми играми.

  • >старые игроки, для которых Балдурс и Планескейп были первыми играми.

    А я и не заметил, как рубеж определения старости сменился 😐

  • TrueTon

    На самом деле компьютерные текстовые рпгшки выглядят как-то так: http://www.youtube.com/watch?v=_xvz_irsdnE Не благодари.

  • Micromesistius Igneus

    По-моему, первая была неплохой, но недоделанной.
    Во второй части убили все немногие плюсы первой с этими убогими внутренними окнами и кучей огнестрела.

    Вторая хуже, как ни крути, да и на малоопытность уже не списать.

  • Там фичи побогаче местных заявлены, как это ни забавно

  • Kolkav

    Да я на самом деле согласен со всеми минусами, там и правда вместо движения вперед шаг назад, просто саундтрек в этой игре заветный плюсик что ли, без его упоминания описание игры совсем трагическим получается)

  • Я, собсно, ждал игру ради саундтрека) Но меня удивило то, что хотя он и хорош, он больше не шокирует так, как в оригинале (по крайней мере, меня). Может быть, такую карту можно разыграть всего раз, а потом трюк уже кажется избитым.

  • Praudmur

    Это да. Запросите пресс-версию — если дата выхода 20 апреля то явно игра уже готова. С интересом почитаю рецензию.

  • Dmitriy Sidenkov

    Мой тебе совет, отучайся делать подобные категоричные заявления («только»), а то выглядишь слегка дураком. Не надо всё тупо лепить к «… тогда для вас трава была зеленее, вот и ставите высокие оценки…». Когда бы я не поиграл в BG и P:T — игры сами по себе отличные. Я вон KOTOR впервые прошел через 10 лет после его выпуска и полюбил без всякой ностальгии. По итогам: «текстовая (?) рпгшка»- да (в смысле текста много), «скучна»- нет. «Контента вроде и много, а игры нет» прямо противоречит «я поиграл часов 5». Если не твой жанр могу понять, но вот я бы не стал лезть к любителям хардкорной пошаговой тактики (как пример) и желать чтобы чему-то там влепили пониже — не приемлю, не мое, просто прохожу мимо.

  • Moe Lester

    То же самое, только сложнее раза в два. Тут ноют про уровни, но реальный ад творится только в паре мест, а так привыкаешь, подстраиваешь тактику и вперёд. Единственный реальный минус — можно про***ться с выбором маски, перса или оружия у Бороды, и тогда начинается веселый балаган «вошёл-вышел» с врагами, когда ты их выманиваешь по одному.

  • Garret_Hawke

    «Riot Pixels — мы научим вас разбираться в разных сортах говна»

    P.S. Только ребята, пожалуйста без обид. Это не более чем шутка.

  • Micromesistius Igneus

    Muslimgauze это изобрел 30 лет назад

  • Гена Воробьев

    Вторая часть отличная. Да, там есть несколько не очень удачных решений, типа слишком больших уровней, из-за чего приходится переигрывать слишком большие куски, но в остальном это очень крутое продолжение — больше харизмы, богаче саундтрек, насыщеннее сюжет, меньше ненужных мусорных масок, Hard Mode для самых стойких. Если первая понравилась, продолжение обязательно возьми.

  • Chazm

    Ouch!

  • Гена Воробьев

    С другой стороны, 25-30% — это, по меркам RP, лютейший треш, на который HM2 при всех своих огрехах не тянет.

  • Гена Воробьев

    Зато когда понимаешь подоплеку всех разговоров, читать их становится намного интереснее.
    Это, собственно, самый большой бич для Hotline Miami 2: чтобы понять, что это действительно хорошее продолжение, нужно сначала дать заднице остыть от некоторых неудачных уровней, втянуться в саундтрек и с помощью гайдов в интернетах уложить все сюжетные обрывки на свои места. То есть потратить время уже после прохождения игры. На такое пойдут только фанаты, остальные станут говорить, что это убогая игра с кривым управлением (вот лолище же) и оценка ей — 25%.

  • «То же самое, только сложнее раза в два» в приличных домах бесплатным апдейтом добавляют 🙂

  • Novel

    Аргументы там были тем еще бредом. Автор просто неадекват и тролль который выдает столько чепухи что не успеваешь ее процеживать. Этой рецензией сделал очередной вброс.

    В последнее время на РП слишком много некомпетентных рецензий, авторы лезут в малознакомые или нелюбимые ими жанры, ленятся разобраться в игровой механике или просто идут на метакритик и ставят оценку «наоборот».

  • Гена Воробьев

    Столько нового контента, как в Hotline Miami 2 — нет, не добавляют.

  • Novel

    Значит ты хотел рпг без текста и диалогов? Ты жанром не ошибся?

  • Novel

    Этому автору нужна как минимум лоботомия.

  • Noreplayable

    что за даун ставил оценку игре?

  • Что за даун написал этот коммент?

  • Noreplayable

    RANDOM_PHOBOSIS вот автор этого убожества, прошу заметить это он поставил «полтос» отличной игре The Talos Principle отсюда я смело делаю вывод, что автор предвзято относится к хорошим играм или не совсем адекватен! До этого он делал обзоры на бесплатные пикселявые игры, чувак занимайся этим и дальше.

  • Рискуя показаться нехаркдорным неолдскулльщиком отмечу: если хотя бы для чего-то в игре нужны гайды, то автор не нашёл общего языка с игроком :{

  • Кубер

    http://www.random.org/

  • Гена Воробьев

    Например, в Dark Souls такую подачу сюжета недостатком не считают. В HM2 в сюжете вполне можно и самому разобраться, если захотеть. Но недовольство такой обрывочной подачей еще ладно, вот жаловаться вторую рецензию подряд на кривое управление в HM — это явно признак исключительной кривизны рук.

  • AlBo

    Вы еще не видели его обзора на первую часть. С ней вам стройматериала на небольшую виллу хватит.

  • К сожалению, не могу сравнить с DS, я с ними знаком поверхностно. Ну а насчёт управления — я был бы рад не пожаловался во второй раз, если б его исправили)

  • Справедливая оценка. Ухудшили свой же шлак.

  • Гена Воробьев

    Так там нечего исправлять. Три пальца левой руки на WASD, большой на пробеле, мизинец на шифте, правая рука — две кнопки мыши. Все. Типичнейшая шутерная раскладка, в сотнях игр такая. Что тут нужно исправлять?

  • Кубер

    Очевидно же, надо отдать его рандому, он напишет, что у Достоевского тексты лучше, камера неудобная, от боевки болит указательный палец, а разработчики демонстрируют весь багаж болячек девяностых, не предлагая взамен ничего нового, 16 балов Наташи Ростовой.
    Четыре дня есть, кстати.

  • Кубер

    >оценка пользователей под 70 для каждой части, на мете оценки за первую и вторую часть 75 и выше как от пользователей, так и от критиков и схожая картина на стиме?
    Это миллионы мух.

  • AlBo

    Мизинец на шифте — отстой. Автобег наше фсе.

  • Metzger

    Автор первую часть не понял, так что не удивительно, что со второй ситуация повторилась. Но 25% это, конечно, смешно, даже если изо всех сил прикрываться личным мнением. Видимо, назло критикам предыдущей рецензии решил влепить ещё ниже.

  • Viktor Kryshtalev

    Запросы разрабов и ответ на «будет ли в игре кооп»

    «модами допилят (C)

    А если серьезно постараемся прикрутить после релиза, игру забрасывать еще очень долго не будем, особенно если будут хорошие продажи. Нам много не надо, ящик яжки, тазик шавермы…»

  • Moe Lester

    В смысле? Ещё одна?

  • Это, видимо, любимое дело АГ, а теперь и РП. То, что самую нелюбимую для себя игру отдали на откуп тому же, кхм, не смею называть его так, «рецензенту» — форменное издевательство

    у РП лучше всего удается смеяться над своими читателями.

  • Иван Ефимов

    Если бы он писал, оценка была бы в районе 50% )

  • Vortex

    Вот мне тоже она ДС этим напомнила))
    Видимо, возвращаются старые добрые времена, когда к игре прилагался увесистый пдф «Руководство пользователя» с лором, механикой и проч.

  • Oleg Kebaneishvili

    Извините, если скажу грубость, но мне кажется, что после негативной реакции на первую рецензию стоило поручить работу другому автору. Оригинальную Hotline Miami я прошел два раза, и могу с рукой на сердце сказать, что столько низкой оценки она не заслуживала, а некоторые моменты статьи хочется назвать утрированными или даже ложными.
    Как геймер я надеюсь, что ситуация с большим различием между предварительным и итоговым мнением повторится, но как постоянный посетитель уважаемого мною портала искренне желаю подобного избежать.

  • Александр Жирнов

    Очень часто обсуждения рецензий превращаются не в обсуждение игры, а в обсуждение оценки. Практически никто не может привести хоть одного весомого довода в пользу игры. Или хотя бы опровергнуть аргументы рецензента. Но просто так осудить, возмутится — это пожалуйста.

  • Duzhiy

    На основании не принятия механики можно такую же оценку лепить Binding of Isaak и SuperMeatBoy и куче игр со специфическим геймпеем

  • Ulris Ventis

    В задницу этот шлак.

  • Noreplayable

    Какие могут быть доводы и аргументы при такой оценке — Оценка Riot Pixels 25!!! Поставил бы 55-65 можно было бы что-то обсудить, а так с потолка залепить 25, а почему не 15?! Обсуждать нечего, игра явна достойна выше оценки, а учитывая что у неё есть фанаты, которых такие оценки просто оскорбляют, тем более.

  • Roboteka

    Ахах

  • Александр Жирнов

    Но рецензент же не обязан соотностить своё мнение с мнением фанатов (не оскорбятся ли там их чувства?) — он оценивает только в соответствии со своим ощущением и пониманием. Продавливать свои суждения через ушко противоречивых мнений публики никто не будет: это уже не будет авторским взглядом.

  • Duzhiy

    Какие смелые и безосновательные слова

  • TheSunlikeOne

    >игра «забывает» настройки после перезапуска.

    Не знаю чего у автор игра забывает, но у меня все норм. Издревле переназначиваю управление с WSAD на стрелки в практически всех играх и HM не исключение.

  • Felix

    А если б другой автор поставил такую же оценку?

  • Felix

    Баттхерт не у автора, а у комментаторов.

  • Noreplayable

    Согласен, но зацепила сама оценка) Вот к примеру из стима Метакритика: 85/100 Положительные (20,353) Отрицательные (448) Для меня это очень странный «авторский взгляд» получился!

  • UntooN

    В игре есть ураганный геймплей — check
    Есть сюжет (?) — check
    Мясистое мочилово — check
    Отличный саундтрек -check
    Оценка на RP 25%- check

  • UntooN

    Кривой вырвиглазный графон и дизайн — check
    Нудный игровой процесс -check
    Обильное количество багов — check
    Унылые битвы -check
    72% На карибы -check

    Извините 😀

  • Vladimir K

    Игра хорошая, конечно есть некоторые огрехи и не хилое количество багов на момент запуска, но такой оценки она точно не заслужила. Хотя, на то оно и мнение автора…

    Ждём рецензию на последний Shittlefield и оценку в районе 70-75% 😀

  • Гена Воробьев

    Потому что после рецензии на первую часть все и ожидали такую же наглухо отбитую оценку второй.
    Аргументы в пользу игры — такая же отличная кислотная атмосфера 80-х с торжеством старого доброго ультранасилия, прекраснейший саундтрек, безумное удовольствие от моментов, когда ты входишь в раж и красиво, изящно, но свирепо, брутально и кроваво разносишь противников на уровне с итоговым комбо х25.
    В HM2, к тому же, стилизация стала еще лучше — классный задел под меню VHS, у всех 25 уровней есть своя уникальная обложка в стиле фильмов 80-х, финал вообще поставлен просто убойно. Но всего этого не отражено ни в рецензии на первую часть, ни в рецензии на вторую, хоть бы и со скидкой на неудачные уровни. Автор почему-то считает, что проходить нужно аккуратно, тактично, пользуясь багами ИИ, выглядывая из-за угла и выманивая всех по одному. Почему-то обвиняет разработчиков в злоупотреблении приемом «все это была галлюцинация», хотя никакого злоупотребления этим там нет — одурманивание используется для создания атмосферы безумия, чтобы показать, насколько персонажи двинуты умом. Почему-то обвиняет игру в некоем «однообразии заданий» — какие к чертям могут быть задания в игре, где главной целью является убить всё, что движется? А претензии к управлению нельзя списать даже на субъективное восприятие — не может типичная шутерная раскладка быть настолько кривой, насколько он ее стремится описать, никаких «вольных интерпретаций нажатий клавиш» там нет, а чтобы потерять прицел на экране нужно постараться.

  • Vivian

    Категорически не согласен с оценкой первой части: считаю её мини-шедевром, который можно было доработать. Но почти согласен с оценкой второй части. Разработчики умудрились все ошибки возвести в квадрат.

  • Oleg Kebaneishvili

    Оценил бы профессиональную солидарность, но не более того.

  • Николай Марченко

    25 это конечно глупости. 40-50 игра вполне заслуживает хотя бы тем что работает, по большей части.
    Да и придирки к сюжету излишни, он подаётся необычно, но мне такая подача нравится, да и хари я научился различать без особых проблем.

    А вот c тем что в геймплее второй части авторы умудрились угробить всё что можно, я не могу не согласиться. HM1 был отчасти паззлом.Любой уровень прирабатывался и проходился достаточно быстро при правильной последовательности действий. В HM2 уровни сильно длинее чем оно того стоило бы да и изюминок почти лишены.

  • Nerdy

    В Binding of Isaac и Super Meat Boy чёткие правила и их реализация. Если ты в них умираешь, то только по своей вине, и такой подход необходим. В Hotline Miami 2 ты умираешь от выстрелов, которые невозможно отследить, да и куча багов в правила не вписываются.

  • Nerdy

    Я человек, который обошёл обе части Hotline Miami стороной, но прослушал оба саундтрека. Первый запоминается, он похож на музыку из Streets of Rage, эдакий детройт-техно, только более современный. ОСТ второй части вообще не зашёл — слишком обыденно и безыдейно, плюс всяческое отсутствие клёвых хуков. Не, там есть парочка хороших треков, но их меньше.

  • Axolotl

    Я играл только в первую часть…но да, мы я вно с тобой в «одну игру» играли. Все очень точно описал)))…кстати, на счет атмосферы игры (по крайнйе мере первой части) ни у кого больше не было ассоциаций с Дэвидом Линчем? У меня очень сильные.

  • appelco

    Ну да, на видео пример прохождения 90% уровней второй части. Единственный интерес в игре — это выбивать A+. Но это не всем интересно.

    Сюжет вообще ужасен. Только персонажи открывают рот и ты уже хочешь чтобы они заткнулись навсегда. На мой взгляд невероятно низкий уровень диалогов — главная его проблема. А невразумительный сценарий и дурацкая концовка — лишь приложение к ним.

    Я бы не оценивал игру так низко. Какое-то небольшое количество фана я получил даже от такого слитого геймплея. А когда начала проходить все на A+ даже появился интерес. Но блин, это уже я развлекаю сам себя. А разработчики сиквел просто слили. Надеюсь скоро выйдет редактор и перепишут ИИ врагов. Без них игра — разочарование.

  • Александр Жирнов

    Вот это я имел ввиду в сообщении ниже. Атмосфера, стиль — субъективные понятия, по которым уже точно не подстроишься под всех. Если брать всё вместе, то может быть и выглядит органично: и сюжет, и музыка, и цели, и геймплей, но если взять отдельно и не смотреть на игру, как на какую-то особую форму искусства, то может и сложиться другое ощущение, другое отношение.

    Хотя для такой игрушки низкая оценка выглядит весьма органично: взять и пристрелить четвертиной, чтобы кровь выступила на белом фоне. Какая кому разница в конце-то концов.

  • Doka

    Странно, мне вторая часть показалась легче 🙂 Разве что за счет увеличения количества противников и размера локаций легче бездарно умереть — это да. Возможно показалось, но ближний бой теперь больше ошибокболее медленную реакцию прощает.

  • Novel

    Вам так показалось, потому что эти «авторы» очень похожи — у них одинаково кривые руки и глупая система оценивания.

  • appelco

    Я потратил. Я до этого считал сюжет унылым и слабым, но когда прочитал гайд, у меня волосы дыбом встали. Я не ожидал, что все ТАК плохо. Игра просто начинается никак и заканчивается ничем.

  • Jekyll Grim Payne

    Чёткие правила в BoI? Вы больше 10 минут в него играли?
    Багов в HM2 я не видел ни одного, а правила там такие же чёткие, как в SMB. И всё там можно отследить. Юзаем правую кнопку мыши. Количество смертей совершенно не митбоевское, кстати.

  • Jekyll Grim Payne

    Это у вас опыт сработал. Запустите первую после прохождения второй и, скорее всего, будете пробегать её не глядя. Другое количество огнестрела и врагов сильно решает.

  • Axolotl

    Угу, мне тоже кажется, что если автору в корне не понравился геймплей игры, то какой смысл давать делать обзор ему же, тем более что основа механики не поменялась.
    «Не кривить душой» — оно конечно все понятно, но факт наличия у игры кучи позитивных отзывов стоит учитывать, выбирая кому дать оценить продолжение. Все же тут не ЖЖ, есть некоторый нацел на объективность. И мнение автора тут хоть и «его личное», но все-таки ясно, что это мнение весьма и весьма специфично и уникально. Как минимум, должно стать очевидно — что игра очень противоречива.

    Я думаю можно найти человека, которому искренне не нравится Deus Ex или Fallout, или первый Старкрафт (пусть даже при прочих нормальных «оценках»), и он бы им честно влепил 50 балов и расписал почему так — но вот стоит ли такие уникальные мнения прямо в официальных рецензиях игрового журнала выставлять.

  • Jekyll Grim Payne

    В обеих играх более одной концовки.

  • appelco

    Контент пак из 24 уровней, состоящих из больших карт с коридорами и окнами. Сам решай нужно оно тебе или нет.

  • Marabou

    господи, кем же вы считаете тех, у кого первыми играми были баттлтодс, КнК, МнМ, контра и дум????
    Пойду в гроб, пожалуй, сразу.

  • Nerdy

    Скажу больше, я в BoI взял платину. И да, там чёткие правила, все комбинации предметов подчиняются игровой логике, а не какому-то гличу, и самое главное — она справедливая. Буду честен, в HM2 я не играл, но подарил её нескольким друзьям (они фанаты первой части) и были шокированы, как всё хреново в ней стало, как эти, казалось бы, незначительные изменения, напрочь убили оригинальный геймплей. И всё мне красочно описали. Так же прочитал отзывы в стиме, парочку рецензий (даже в хвалебной рецензии на игромании указывалось о выскочивших наружу недостатках оригинальной механики), так что мнение об этой игре сложилось.

  • Katons

    Зачем вы ему отвечаете?Это просто жирный тролль

  • appelco

    И…?

  • Johnny

    Поразительная упертость в своей глупости.

  • Katons

    10 из 10,GOTY

  • Ayrat Neizvestniy

    Бабах.

  • Konstantin

    Вау

  • firsofzerg

    Random_O’Census

  • zorg

    моя первая консоль)

  • mad_yojik

    Блин, как автор качественно прижег пуканы фанам….

    Классно.

  • Felix

    Ну кто-нибудь другой прибежал бы и обнаружил другую «вескую» причину такой оценки.

  • Filipousis

    Можно ведь было этично и мудро передать игру на рецензирование другому автору, никто бы не посчитал слабостью. Вместо этого получаем скучную предсказуемую рецензию, больше похожую на форумный вброс. Автор просто закрыл глаза на все нововведения и плюсы, и прошелся лишь по очевидным и надуманным минусам. Иначе говоря непрофессионально вообще было давать рецензенту подобное задание. Я понимаю что РП своих не предает, однако уметь официально признавать свои ошибки это одно из первых правил истинной профессиональной журналистики. К сожалению среднее качество текстов тоже сильно упало за последние полгода.

  • Duzhiy

    То, что лично не можешь отследить, не означает что нельзя отследить или предсказать в принципе.

  • Filipousis

    Минусы есть, но сюжет прекрасно подан, музон на уровне, несколько прикольных новых механик… но есть реально бесячие уровни с неудачным дизайном, из-за чего сложность сильно повышается. В принципе их можно проходить «эффективно» как написано в статье, тупо вымания… но лично мне нравится делать цепочки и по возможности целиком их на уровень растягивать. Сложнее, но интереснее…. в этом как по мне и был смысл 1 части, во втором стало заметно сложнее так делать.

  • Duzhiy

    Так много игр «разной степени отстойности». Вернее не только лишь так, но и слишком.

  • Filipousis

    Оценивая игровую прессу, шансов такого совпадения немного, если конечно оно не будет просто подогнано под «курс партии».

  • Гена Воробьев

    А мне кажется, что это довольно оригинальная версия альтернативных последствий холодной войны. Начало и конец в описанных игрой событиях вполне закономерны.

  • >какие к чертям могут быть задания в игре, где главной целью является убить всё, что движется

    В Crimsonland миссии отличаются друг от друга довольно сильно при такой же цели (какая-нибудь Alien Swarm — вообще недостижимый идеал). Под заданиями я имел в виду не только цель, но и условия, которые можно было бы менять.

    Что до атмосферы, музыки и сюжета — то они как, к примеру, шикарный салон у автомобиля. Могло бы быть очень приятно, но не спасает, если из-за поломок машина вообще не ездит.

  • Micromesistius Igneus

    И правда, в HM2 ведь такая сложная игровая механика.

  • Ivan Flamberg

    Вы просто не умеете ее готовить =(

  • Micromesistius Igneus

    Super Meat Boy исключительно честная игра, в которой все зависит от игрока, а не от прилетающих из ниоткуда пуль.
    И не от имбецильного выманивания врагов, чтобы ударить их кулаком в нос.

  • Гена Воробьев

    Условия меняются, потому что меняются персонажи. Парочка близнецов с пистолетом и бензопилой, вояка, который не меняет оружие, детектив с отдельным упором на огнестрел, писатель, который старается не убивать — чем не смена условий?

  • Micromesistius Igneus

    В Dark Souls сюжет крайне второстепенная вещь, в него из-за геймплея играют обычно.
    В HM2 же, даже если считать сюжет гениальным, геймплей просто кривое говно.

  • Я догадываюсь, правильно на самом деле так:
    1. Поставить оценку.
    2. Если на метакритике выше или это инди-треш с мощной пиар-компанией, умножить на два.
    3. Если на метакритике ниже или это инди-треш, который никто не стал пиарить, поделить на два.

  • Micromesistius Igneus

    Можно подробнее насчет прикольных новых механик?

  • Гена Воробьев

    Нет.
    Уровни да, не всегда хорошие, но кривым говном геймплей не стал.

  • Гена Воробьев

    Ну вот автор в ней не разобрался и уже вторую игру подряд решил, что играть в нее нужно по какой-то странной тактике.

  • Согласен, отчасти это подходит. Но в отличие от оригинала части, тут даже смена героя не заставляет сменить стратегию — мне приходилось делать всё время примерно одно и то же, и нельзя сказать, чтобы другой персонаж открывал принципиально новые горизонты.

    Для сравнения можно взять персонажей в Broforce — вот там за них в принципе невозможно играть одинаково. Поэтому и хочется попробовать либо принципиально другую планировку уровня, либо другую цель, либо других оппонентов — хоть что-нибудь, что позволит отличить один уровень от другого.

  • Ivan Flamberg

    Игра проходится в режиме «эй я здесь за дверью», да. Но, это как проходить Angry birds на одну звезду, скучно и просто. А если попытаться проходить уровни на A+, то понимаешь, что каждый уровень — это головоломка как для головы, так и для пальцев. Есть только один правильный порядок комнат, есть только один правильный порядок убиваемых мобов, Счетчик комбо и таймер не дает отсиживаться, казнь дает больше очков чем обычное убийство, за частую смену способа убийства тоже капают дополнительные очки.
    Просто игра не подходит автору рецензии. Есть люди, которые не способны играть в боши, Super Meat Boy или Hotline Miami, не хватает реакции. Вот и все.

  • Deus Ex Vino

    Кстати — одним из главных недостатков трилогии Сталлоне «Неудержимые» я считаю малую историческию достоверность и плохое раскрытие значения Адмирала Колчака для Российской истории.
    Игра со слабостями, но играть в нее интересно и вполне себе адреналиново — 75%.

  • Deus Ex Vino

    Согласен, но то что курсор постоянно теряется у края экрана и на фоне это пипец. Особенно за близнецов.

  • Хотел возразить, но меня опередили.
    Примеры сложных, но честных аркад — Battleblock Theather, TowerFall, Particle Mace. Пройти их было нелегко, но я не жалею о потраченном времени именно из-за кристалльно честных правил: если у меня что-то не получилось, значит, в этом была моя вина.
    Лучшим пособием по управлению, физике поведения персонажа и скилловости испытаний я считаю «N» — после неё разделение аркад на качественные и халтуру начинаешь чувствовать особенно ярко.

    Плюс есть ещё один подвид аркад, где для победы необходимо накопить знания об игровом мире — к ним относится Spelunky и современные Castlevania, но HM для этого чересчур примитивна.

  • Lordgenom

    «У вас баттхёрт! — Нет, у вас!»

  • Если серьёзно, то да, некоторые формулировки были бы именно такие :] А система оценки в БНР — это супер, обязательно возьму на вооружение.

  • Переназначаю лок прицела на пробел. После каждого запуска приходится переназначать заново)

  • Если тактика позволяет пройти игру — то она как минимум выигрышная. Произвольно признавать некоторые действия «нечестными» или «неправильными» — всё равно, что говорить «давай играть в шахматы, но ходить можно только конём». Разуемеется, любая игра будет обладать идеальным балансом, если игроки будут так добры воздержаться от дисбалансных действий :}

    Разработчик даёт нам, игрокам, законченный набор правил, а дальше мы уже эксплуатируем их по своему усмотрению. «Неправильно» проходят — значит, проблема в правилах.
    В моем случае я не только прошёл игру, но и получил не самые низкие рейтинги (в районе B, так как выманиваемые враги бегут кучей и дают неплохой множитель) следовательно, согласно правилам, моя тактика не только выигрышная, но и сравнительно действенная.

  • …кроме случаев, когда добавляется генератор или редактор карт — тогда выиграло бы не только количество контента, но и, вполне вероятно, его качество :]

  • Беда в том, что так можно сказать про любую игру с произвольным набором усложнений:
    — Dune 2 имеет смысл играть, только если проходишь миссию за 8 с половиной минут, иначе — никому не нужное нубство
    — Final Fantasy 7 раскрывается только в челлендже одним героем и без использования материи
    — Doom 2 имеет ценность, только если играть в горящем танке

    Безусловно, кому-то всё это могло бы принести удовольствие, однако для каждой конкретной игры невозможно определить, каков именно Свящённый Способ Пройти Правильно. Единственный выход — считать правильным прохождением, собственно, само по себе прохождение: дошёл до титров — испытал то, что разработчики приготовили для усреднённого игрока (и это довольно логично).

    Кстати, в рецензиях на обе части я отмечал, что предпочёл бы играть в HM именно как в ураганный безостановочный мясоэкшен, если бы игра уважала скилл и не изобиловала бы неудобствами и фатальными случайностями. Дело даже не в том, что я не понимаю жанр, просто его не очень поняли разработчики :}

  • izn

    Для всего прочего существуют оценки в стиме) даже если у кого-то попоболь от игры, ну будет это сотня другая раков, зато остальные напишут и оценки поставят хорошие, всем рекомендую ознакамливаться, перед тем как покупать.

  • Doka

    save-load hell позволяет проходить игру X «идеально», вот только удовольствия от такого процесса скорее всего будет мало.

    На GotY игра, имхо не тянет, но 25% тоже странно видеть — согласен с Геной Воробьевым — от такой оценки реально ожидаешь, что игра должна быть на уровне неиграбельного треша.

  • А, может быть, игра уважает скилл, но у кого-то его не хватило?

  • leet it b

    В HM у него же другая функция так что нормально 🙂

  • Axolotl

    Сразу оговорюсь — играл только в Первую часть!

    Ну, все-таки примерная «золотая середина» того, как предполагается играть — тут довольно очевидна. Пример про FF7 без персонажей и материй — это уже утрированный обход оригинальной механики, также как и в Miami, выманивать противников — такой же утрированный обход механики, предполагавшейся авторами, только в другую сторону. Авторами явно предполагался именно ураганный экшн из непрерывной череды комбо-убийств (это видно по многим элементам — да собственно сам счетчик комбо об этом говорит). И он (экшн) там был. Причем ураганность органично сочеталась и с тактикой. Да, надо было оценить ситуацию, придумать последовательность, запомнить и выполнить без ошибок. В этом и была прелесть геймплея (по крайней мере первой части)
    …ну и антураж, атмосфера, саундтрек, необычность подачи.

  • Ivan Flamberg

    Игра-то у нас не про хитрого журналиста, злоупотребляющего слабым ИИ игрушки. Игра про психопатов, которым нравится врываться в здания и мочить людей без разбору. И судя по оценке среднестатистического игрока, он замечательно вживается в эту роль и вполне себе получает удовольствие от игры. А вы, кажется, забыли зачем нам игры?

    Авторы игры приложили усилия в виде ачивок и оценок каждой миссии подсказывая какой способ прохождения они считают правильным.

    Да и какой у них был выбор? Если бы они добавили, скажем, таймер, по которому проваливается миссия (ну, типа, полиция начала штурм), то это отвадило бы слабых геймеров, которым просто хочется мочилова и не сделали кассу. Если бы они, например, добавили конусы видимости или трусливых мобов, которые увидев кучу мяса бежали бы в угол и стреляли на каждый шорох, то, согласитесь, получилась бы совсем другая игра.

    А так у нас есть игра, которая проходится как перфекционистами, зачеркнуто, задротами, так и средним игроком; имеет вполне себе сюжет «не для галочки»; и музыку, которая «качает». Вполне себе 75 от целевой аудитории.

  • Гена Воробьев

    Генераторы не добавляют новых персонажей, новый саундтрек и новый сюжет, так что сарказм здесь не уместен.

  • Дагот Сосиска

    >если автору в корне не понравился геймплей игры, то какой смысл давать делать обзор ему же

    Надо чтобы геймплей обязательно нравился автору рецензии? Какой в этом смысл?

  • Дагот Сосиска

    На метакритике оценка сильно подвергнута рекламным воздействиям. Если у игры мощная рекламная кампания, оценка на метакритике почти всегда не верна.

  • Guest

    >Оценка RP 25%

  • JustAnotherUser

    >Оценка RP 25%
    (Извините)

  • Sunny Puss

    Пффф, неужто в редакции не нашлось человека которому бы понравилась игра и которому можно было отдать рецензию, ну зачем так делать? И если нельзя играть экшеново, то почему именно по этой игре популярен ролик в х90 комбо? Почему нельзя было бы подключить геймпад, кмон, можно бы смириться уже что все кросс-игры заточены на него?
    Серьёзно, автор просто захейтил игру. Так нельзя. Я разочарован, так как заходя на РП рассчитываешь на профессионализм. 8(

  • Miyamoto

    Серьезно, зачем одавать рецензию автору, который приницпиально не любит такие игры? Нету любителя НМ, который бы про те же минуса игры написал адекватно, в контексте того, что этот геймплей многим нравится, без «фу, 25%»?

  • Axolotl

    Нет, не обязательно — но и без перекосов в обратную сторону, там где есть явная неоднозначность.
    Если вся информация вокруг указывает на такую неоднозначность и даже некоторую общепризнанность игры в адекватных кругах — то как минимум постараться учесть это в выводах.

  • Axi444

    С другой стороны первой части рецензент поставил 30%, второй части которая слабее первой почти со всех сторон поставил оценку ниже всего на 5%.

  • Дагот Сосиска

    >выманивать противников — такой же утрированный обход механики, предполагавшейся авторами

    Похоже типичный случай когда игра требует, чтобы в нее правильно играли, иначе удовольствия не получишь. Таким играм оценка — кол.

    Игра должна заставлять игрока вызовом, а не багнутым АИ.

  • Axi444

    HM2 лучше на ютубе проходить, а не самому. Очень смешно наблюдать как летсплеер умирает в -дцатый раз от заряда дроби прилетевший из-за пределов экрана и какие эмоции он испытывает от такого геймдизайна и ИИ.

  • casuaL

    Мы хотим рецензию на это.

  • casuaL

    Справедливо. Но система оценки автора всё-таки весьма странная. 25% — это что-то типа кол с плюсом. По мне, так логично игре на троечку ставить троечку, 55-65%.
    25 — это Месть боксёра.

  • cr.vlad

    Я любил первую часть, но вторая оказалось полным дерьмом.
    Не думал что рецензию на вторую часть будет опять писать рандом.

  • фаыаыфаыффыа

    И у меня так. Раздражает.

  • Дагот Сосиска

    >Игра-то у нас не про хитрого журналиста, злоупотребляющего слабым ИИ игрушки.

    А про кого? Про тупого YOBA-казуальщика, который за годы игр так и не научился быть умнее слабого ИИ? Я категорически против. Ни в коем случае не надо делать эталоном дурака.

  • Дагот Сосиска

    >Серьезно, зачем одавать рецензию автору, который приницпиально не любит такие игры?

    Серьезно, какие игры? Где тупорылый ИИ портит всю игру?
    Есть авторы, которым нравятся игры, где можно абьюзить тупого ИИ?

  • Дагот Сосиска

    Не ссорьтесь! Баттхерта на всех хватит.

  • Дагот Сосиска

    Автор описал вполне однозначные косяки, способные убить весь геймплей.
    Я не играл, и даже в мыслях не было, просто как обычно решил влезть в спор. Не знаю, что там в игре есть хорошего. Но описанного достаточно, оно множит любую игру на 0. Есть в игре что-то, что компенсирует этот множитель?

    >даже некоторую общепризнанность игры в адекватных кругах

    Ничего подобного я не вижу. Обыкновенный раскол во мнениях, какой бывает в числе прочего всегда, когда стремную игру пытаются вытянуть ботами и скрытой рекламой.

  • Miyamoto

    Игроков, которым нравится НМ, хватает (может и в плане абьюза тупого ИИ, тоже развлечение), что и видно по оценке. Автору это развлечение не нравится, еще с первой части — но существует толпа людей с противоположным мнением. Стоит отдевать рецензию автору, разделающему этот интерес (не в ущерб пониманию факапов и недостатков).

    Правда, странно было бы, если бы, там, чемпионат по футболу коментировать бы подрядили гроссмейстера по шашкам, который футбол ненавидит?

    ПС: я Хотлайн не люблю, я люблю читать рецензии и новости на этом сайте. Если мне кажется, что что авторы делают чтото неправильно с моей колокольни — я это мнение высказываю, из тех соображений, что может оно чем-то поможет и приведет к улучшению сайта. И тут как раз случай, когда политику распределения рецензий, по-моему, стоит пересмотреть — ну или не рецензировать специфическую игру, которая бесит, конкретно автора или даже всю редакцию, но явно нравится широкой аудитории.

  • Дагот Сосиска

    >Стоит отдевать рецензию автору, разделающему этот интерес

    Чтобы у всех игр оценка была 90+?

    >подрядили гроссмейстера по шашкам, который футбол ненавидит?

    Автор рецензии вроде как раз любитель жанра, так что не надо тут про шашки и футбол. Вот если бы Bambi засадили играть в нее и рецензировать, тогда аналогия была бы верной.

  • Anonymous Incognito

    Лень искать ссылку, но 25% это уже наверное отсылка к рецензии первой игры, еще на АГ.
    Хотя может и принципиальная позиция автора.

    В общем «Всё-таки этот судьбоносный день настал», ага.
    з.ы. И я пишу в легендарном треде.

  • Filipousis

    разные типы врагов, которых можно убить только одним типом оружия; лидер банды поднимающий тревогу; близнецы.

  • Anonymous Incognito

    Что исправлять? Да что угодно. Многие смешают управление на одну клавишу вправо, чтоб получить больше функциональных клавиш вокруг, кто-то наоборот привык играть на курсоре.

    Я вообще может быть открою кому-то глаза, но в мире вообще существуют левши и хуже того, эргономичные клавиатуры. Лично на моей вообще невозможно (а не просто неудобно), было бы давить WASD правой рукой.

    з.ы. Я вообще хотел про нарратив в ДС поговорить, но вижу тут уже просто бессмысленно тратить слова. Если даже в таком очевидном деле как недоделанное управление вы готовы фанбойствовать.

  • S@rge

    >Есть люди, которые не способны играть в боши, Super Meat Boy или Hotline Miami, не хватает реакции. Вот и все.
    Есть люди, которые не способны «с аквалангом, стоя в гамаке». Вот и все.

  • S@rge

    Вот это фестиваль анальных фейерверков
    https://www.youtube.com/watch?v=vOWgk8Y6wFs
    от того, что очередной распиаренный пиксельный инди-шлак заслуженно опустили! 😀

  • Mihail Kuznetsov

    Будет круто, если автор поставит этому оценку выше, чем сабжу или первой части HM. С интересом почитаю комментарии

  • Helso

    Полностью согласен! Достала индюшатина, ничего толкового сделать не могут, только кичатся тем что они инди.

  • Duzhiy

    В HM нет прилетающих неоткуда пуль — там есть нежелание исправлять свои ошибки, исследовать уровни и действовать с точностью хронометра от игрока с горячей головой

  • Duzhiy

    А как же Binding of Isaak, где главная механика — (божья) воля рандома? Почему BoI — это ой как хорошо, а HM — фу как плохо?

  • Felix

    Я ж говорю, кто-нибудь да «найдет» подходящую «причину»: «батхерт», «проплатили», «курс партии», «у автора проблемы с личной жизнью»… В первый раз что ли.

  • DarthMalice

    С распознаванием сарказма не ок, смотрю

  • Jekyll Grim Payne

    Ну, я понимаю, что вам Рабинович по телефону напел (простите — красочно напел). Проблемы там есть, разумеется. Но они абсолютно не связаны ни с багами, ни с «нечёткими правилами».

  • Гена Воробьев

    Я понял сарказм, но смешное ведь в том, что Фобосис и правда не понял механику игры.

  • Гена Воробьев

    Невозможность сменить клавиши можно назвать недостатком, но это не «кривое управление», про которое втирают вот уже во второй рецензии. Здесь даже фанбоем не нужно быть, чтобы это заметить.
    Ну и для ясности — я не защищаю HM2 от недостатков, они там действительно есть, ее действительно можно обвинить в том, что она хуже первой части, но что 30% для первой, что 25% для второй — это неприлично низкие оценки, которых при любом трезвом раскладе эти игры не заслуживают, причем автор рецензий на них настолько усиленно высасывает недостатки из пальца, закрывая глаза на достоинства, что это граничит с хейтерством.

  • Axolotl

    Ой. Ну, хоть как-то владея языком, можно грамотно обругать любой шедевр, если задаться целью (или действительно так считаешь). Ну вот скажи — хочется, чтобы в игрожурнале красовалась рецензия Ведьмака с оценкой 40? А там ведь дофига к чему придраться. Гораздо больше статью можно накатать, грамотно описывая все косяки.

    И при чем тут боты то? Я же подчеркнул — «В адекватных кругах», я не проф. игровой рецензент, но даже среди моего круга знакомых есть немало людей, игравших в Хотлайн (и адекватность вкусов которых я знаю). Ну и интернет.

    RP — это не ЖЖ, рецензия тут — это не история о рецензенте и его уникальных вкусах, это именно обзор игры. Просто история как «Васе» не понравился Балдур Гейт 2- интересна разве что ради забавы. Я понимаю, RP — вольные птицы, сами решают что делать. Но мне кажется, в проф. обзоре, должны учитываться такие моменты, читая такой обзор, хочется некоторой объективности — а иначе это превращается в случайное мнение.

  • Гена Воробьев

    Обвинять ИИ в HM в слабости — все равно что обвинять болванчиков из Crimsonland в том, что они прут на игрока без разбору. Игра ведь не про стелс и головоломки. Задача — именно что убить всех, а не обхитрить, обойти, обежать. Никакого хитроумного ИИ здесь и не нужно.

  • Reitzteil

    Phobosis не подкачал

    http://www.pengovsky.com/blog/wp-content/uploads/2013/01/20130108_blog.jpg

  • Гена Воробьев

    Так вроде никто не заставляет. Не нравится — не играй. ААА-проекты никуда не делись.

  • Добавлю:
    — комната, представляющая собой взрывающуюся бочку
    — иногда вместо маски дают выбрать оружие

  • А вот это уже вопрос к фанатам BoI, я не любитель.

  • Артемьев Дмитрий

    любитель играть в говно и поливать говно говном, очень странный любитель…

  • Артемьев Дмитрий

    Не понравилась первая игра. Зачем играть и рецензировать вторую часть? Вот в чем вопрос. Ждем комментарии редакции «Сам — *удак», «У нас специалисты по жанрам» и коронное «Не нравится — не читай»…

  • Dice

    Больше всего в этой рецензии мне нравится имя автора.))) Он хоть человек?

  • Axolotl

    Нахождение эксплойта — это не быть умнее ИИ. Если вы нашли в битве с интересным боссом «мертвую зону»(т.е. место, где он вас не может задеть) и так его и убили — то это не в минус игре, это ваш личный фэйл, т.к. вы пропустили интересную битву по собственному желанию.

  • S@rge

    >Не понравилась первая игра. Зачем играть и рецензировать вторую часть? Вот в чем вопрос.
    Логика просто 5 баллов. А кто же тогда должен рецензировать игры, которые никому в редакции не понравились?

  • mad_yojik

    Забавно, тут у фанатов массовая истерия что «шЫдевр всех времен и народов» обидели (причем повторно), а вы про 50….

  • mad_yojik

    Хоть мы с тобой и вечные оппоненты — но вот за это

    «Похоже типичный случай когда игра требует, чтобы в нее правильно играли,иначе удовольствия не получишь. Таким играм оценка — кол.»
    — аплодисменты.

  • Katons

    Зачем вы родились?Что это за дебильная логика — игры рецензировать должен тот, кому они понравились?
    Может сразу 10 из 10 ставить всем играм?

  • Ivan Red

    А если серьезно, то почему такая «литературная» рецензия получилась? Ведь качество рецензии, ее литературность, живость слога не должны зависеть от качества продукта, нет?

    Вы ведь застали времена рассвета УЧУ (Вершинина, Хажинского и Ко)? Или сейчас игровая журналистика перестает быть журналистикой и все сводится к рецензии в формате steam-обзора от обычного юзера? Печаль… 🙁

    Мы хотим вас читать и кайфовать от процесса Чтения, если бы все сводилось только к рекомендации купить/не купить и авторитетному мнению редакции, то итоговой оценки и 1 абзаца текста было бы достаточно!

  • Micromesistius Igneus

    Погодите, это ведь та игра, плюсами которой называют «мясное мочилово» и «»ураганный экшен»? Исследовать уровни и действовать с точностью хронометра?
    Т.е учить уровни наизусть, вы же об этом?
    Но даже это не помогает на уровнях, где можно играть только Тони, там приходится выманивать врагов мелькая в дверях.
    Что только не готовы жрать люди, если в яркую обёртку завернуть.

  • Ivan Red

    Фиг с ней с оценкой. Игра полное УГ, здесь я согласен. Но почему ЭТО на RP теперь называется Рецензией? Ведь качество рецензии, ее литературность, живость слога не должны зависеть от качества продукта, нет?

    Вы ведь застали времена рассвета УЧУ (Вершинина, Хажинского и Ко)? Или сейчас игровая журналистика перестает быть журналистикой и все сводится к рецензии в формате steam-обзора от обычного юзера? Печаль… 🙁

  • D-Lain Ivakura

    Чувааак. Я тебе открою маленький секрет, он немного Полишинеля, но всё таки. Ты не пишешь мнение, ты пишешь рецензию. Это такая штука, в которой «нравится не нравится терпи моя красавица». Ну вернее это в теории ты должен писать рецензию, получается то какая то лажа, похожее на мнение высказанное в комментах, только букв много. Как бы…это. Ну вот например Gran Turismo. По моему мнению это не игра, а кусок навоза. А мнение мое таково потому как я гонки (любые) терпеть ненавижу, а уж с претензией на симуляторность и вовсе не переношу, не понимаю как в такое уныние вообще можно играть. Но вот сев писать рецензию я вряд ли выскажу свое, столь категоричное мнение, если только отдельным абзацем и предупредив о тотальной субъективности, а писать буду как можно более объективней. Что собственно от рецензии и ожидается.

  • Micromesistius Igneus

    Потому что, как уже выше написали, в Исааке есть определенные константы игровых механик, на которые случайным образом вешаются модификаторы, что разнообразит игровой процесс, иногда делая игру сложнее, иногда проще.
    В HM2 же прилетающие пульки совершенно никак не усложняют и не изменяют механику, а просто заставляют наизусть учить унылые однообразные локации.

  • Micromesistius Igneus

    Понятно, очень прикольно. Инновации.

  • Duzhiy

    В BoI одна константа, вращение от противника по/против часовой стрелки и ожидание, что в этот раз в комнате враги будут в адекватной выпавшему на карте снаряжению пропорции.

  • Олег

    По мне так вторая часть получилась хуже первой, но меньше 65 ставить неадекватно.
    Так можно любую игру разосрать, давайте я такую же рецензию на фаллаут 2 сделаю, акцентируюсь на недостатках искусственного интеллекта, неудобном управлении и багах и влеплю 25.

  • mad_yojik

    >Зачем играть и рецензировать вторую часть?

    1 — причины, могущие быть связаны с личным мнением рецензента:

    1.1 Из эстетического удовольствия красиво опустить не понравившуюся игру (ровно то же самое чем в каментах здесь занимаются хейтеры различного рода игр, от XCOM-EU и DAI до до разного рода инди).

    1.2 Из честного желания предупредить (будучи уверенным что HM2 = overhyped shit) — аудиторию любящую «выверенные аркады» а-ля Super Meat Boy (к которым HM2 всё же не относится.

    1.3 Из надежды что разрабы сделали-таки «работу над ошибками» над первой частью. В итоге разочаровался и отпинал ещё побольнее.

    2 — причины, могущие быть связаны с политикой сайта

    2.1 — автор как я понимаю здешний глав. специалист по аркадам, и вполне возможно к нему на рецензию попадает всё с пометкой indy/arcade.

    2.2 — «ты рецензировал 1-ю часть — тебе и 2-ю делать»

    2.3 — в редакции нет человека которому понравился HM/HM2, и далее см 2.1

    2.4 — специальный «вброс на вентилятор» (причины м.б. разными, начиная от «быть не как у всех» до банального сбора трафика).

    П.С. Лично я предполагаю истинность пункта 1.3, уж больно чувствуется разочарование в тоне рецензии. Но возможно любое сочетание 😉

  • Duzhiy

    Уровни в игре достаточно просты, для того чтобы применять к ним определение «учить наизусть» и при принятии правил и механики проходятся порой и с первой попытки. А «механическая точность» никак не противоречит определениям «ураганный экшен» и «мясное мочилово».
    Последний тезис так вообще можно применить по личному вкусу к очень широкому ряду продуктов, начиная с упомянутых HM, BoI, SMB, заканчивая, Bioshock Infinite, который по хаотичности и алогичности происходящего в пылу сражения уходит далеко вперед от ,извращенного предвзятым отношением, восприятия HM.
    А вообще достаточно уже уходить от аргументов и переводить разговор в бесконечное русло. Уж что, что а пересидеть в обсуждениях на RP вашу персону не смогут и модераторы.
    Каждому свое. «Жрите» свои щи.

  • mad_yojik

    Достало (лично меня например) не конкретно инди, а адово неровные к нему воздыхания «ах блин сейчас «новые талантливые суперпупер индусы (желательно с упоминанием того что один из них работал в студии выпустившей «шедевр Х» (и пофиг что уборщицей) ) выпустят мегашедеврнавсевремена круче фаллаута, визардри, цивы и ориона одновременно!!!».

    Пока всё «распиаренное на стадии разработки инди» лично для меня оказалось полным разочарованием.

  • Traks

    Согласен, игра технически работает поэтому пожалуй оценка 35% в самый раз, а 25% это занижено.

  • Николай Марченко

    Так оценка уже второй раз неадекватна 🙂 В этот раз правда всего в два раза а не в два с половиной )

  • Traks

    Я бы процентов 5 подкинул, но игра стала хуже даже чем первая часть, а это было трудно сделать.

  • Traks

    Да, Исаак работает по правилам. Или например Mark of Ninja. А ХМ — нет, полный рандом.

  • Traks

    Mark of the Ninja
    Rogue Legacy

  • Гена Воробьев

    >инди-игра
    >мощная рекламная кампания

  • agent123x

    Что за оценка? Это предел неадекватности от RP 🙂 Ждем ,когда вы опустите Bloodborne и Pillars of Eternity 😉 Но все уже знают, что игрушки классные!

  • Гена Воробьев

    Не утрируй, никто не говорит, что HM шедевр всех времен и народов. Просто Фобосис уже второй раз поставил неприлично унизительную оценку с высасыванием недостатков из пальца.

  • Гена Воробьев

    Ни разу не встречал такого воздыхания. Обычно все затаив дыхание ждут хорошую игру, а не откровение свыше. И иногда на волне этих ожиданий поднимается абсолютно естественный хайп. У тебя какие-то проблемы с восприятием.

  • mad_yojik

    Этот камент, стало быть — «никто» писал?

    >Отлично, шедевральные игры получают 25-30%. 🙂

    И ещё минимум пяток подобных

  • Думаю, имеется в виду не рекламная кампания, а пиарное нагнетание хайпа — такое всё-таки встречается (Fez и Nidhogg приходят на ум).

  • mad_yojik

    Не знаю для меня лично «шлак, 50%» и «шлак, 25%» — принципиально не отличаются. Помои и там и там.

  • mad_yojik

    Мда, Wasteland 2, Shadowrun returns, какой-то там квестик (который в итоге на эпизоды разделили, broken что-то там кажется), Star Citizen и тп — он не встречал. У тебя явно проблемы с восприятием.

    Поэтому я за то чтобы проекты с подобным хайпом (в т.ч. и HM2) — опускать за все найденные косяки по полной наравне с ААА.

  • JC Denton

    Пока даже не прочитал. Но оценка ожидаемая. )))))))) Random такой random…

  • Traks

    Вы поставили оценку этой кхм, игре?

  • Axolotl

    Ну разумный предел то тоже должен быть в «свободе как играть».
    В таком плане — любая игра в определенных рамках требует чтобы в не правильно играли.
    Геймплей игры построен на определенном механизме — который весьма интересен (и это не единственное достоинство игры). Хочется стелса — найдите себе игру с более подходящей механикой, Mark Of The Ninja например. Эта же игра о другом. Не надо пытаться выжать этот стелс из игры в которой его и не особо предполагалось, а потом еще и судить игру по этому выжатому «фиговому стелсу».
    Это все равно, что игру в Шахматы оценивать, играя ими как в шашечного «Чапаева» или наоборот.

  • Гена Воробьев

    Придираться к игре только за то, что ее ждали — это глупо. То есть если такие же косяки будут в другой игре — ей это можно будет простить, просто потому что?

  • Гена Воробьев

    Ну, втаптывание в говно на ровном месте, как в обеих рецензиях на HM, ни разу не лучше.
    И нет, я не говорю, что это «шедевр 10 из 10», перестань передергивать. Мне действительно понравилось, но сиквел и в самом деле есть за что попинать. Но 25% — это абсурд и вся бомбанейла именно из-за абсурдно низкой оценки без сколько-нибудь вменяемых аргументов. Было бы каких-нибудь 50 — было бы нормально.
    Безумное необоснованное хейтерство ничуть не лучше пустого фанбойства.

  • mad_yojik

    >Ну разумный предел то тоже должен быть в «свободе как играть». В таком плане — любая игра в определенных рамках требует чтобы в не правильно играли.

    Собственно — этот «разумный предел» — задаётся ПРАВИЛАМИ ИГРЫ. Ничем иным. В вашем примере — в шахматы играть как в «шашечного чапаева» — нельзя. Правила не допускают. А гипотетическая игра с фигурами как в шахматах а с правилами как в «чапаеве» — представляет собой как раз полное г*но :).

    >Геймплей игры построен на определенном механизме — который весьма интересен (и это не единственное достоинство игры). Хочется стелса — найдите себе игру с более подходящей механикой, Mark Of The Ninja например. Эта же игра о другом

    Если геймплей игры построен на определенном механизме — то в первую очередь использованые правила игры, локации и ИИ должны делать игру с использованием этой механики максимально удобной . Например в столь же «мясных» и построенных на логике «убей их всех» Crimsonland или Seruous Sam — никому даже в голову не придет «стелсить». А здесь — как рецензенту, так и многим оказалось удобнее проходить через «я здесь, за дверью», потому что механика реализована неудобно.

    >Не надо пытаться выжать этот стелс из игры в которой его и не особо предполагалось, а потом еще и судить игру по этому выжатому «фиговому стелсу».

    Если вы внимательно почитаете рецензию — автор попытался проходить именно так :

    Глупая случайность — снова причина провала №1, так что пытаться играть в Hotline Miami 2 как в ураганный экшен — себе дороже. Кроме того, и кривое управление, и аляповатое окружение приспособлены для стрельбы ещё хуже, чем для драк

    Но в итоге задолбался проигрывать из-за рандомно прилетающих из-за экрана пуль, и прохождение через стелс стало намного легче.

  • TheDoranX .

    Фильмы Родригеса тоже трэш

  • mad_yojik

    Если такие же косяки будут в другой игре, которая не позиционировалась как «супер-пупер-гипер мега игра от разработчиков мегахита X» — можно простить, потому что не выделывались.

  • mad_yojik

    Вопрос не в лучше-хуже, а в том что твой предыдущий пост неверен.

  • Гена Воробьев

    Зато полные хейта комменты верны, что ли?

  • mad_yojik

    Верны с точки зрения их авторов и рецензента. Они не содержат заявлений всеобщности типа «никто».

  • Гена Воробьев

    Окей, тогда почему шедевральные оценки фанатов неверны с их точки зрения и ты решил к ним придраться?

  • Axolotl

    Собственно — этот «разумный предел» — задаётся ПРАВИЛАМИ ИГРЫ….А гипотетическая игра с фигурами как в шахматах а с правилами как в «чапаеве» — представляет собой как раз полное г*но 🙂

    Вот да, я о том же. Автор рецензии себе такую игру и устроил, начав играть по выдуманным собой, не подходящим к игре правилам.

    >Если геймплей игры построен на определенном механизме — то в первую очередь использованые правила игры, локации и ИИ должны делать игру с использованием этой механики максимально удобной . Например в столь же «мясных» и построенных на логике «убей их всех» Crimsonland илиSeruous Sam — никому даже в голову не придет «стелсить».
    >>пытаться играть в Hotline Miami 2 как в ураганный экшен — себе дороже.

    Так тут и есть, все достаточно удобно (не без огрехов конечно) заточено для предполагаемой механики — только геймплей игры тут не такой как в кримсонлэнде. В этом тоже ошибка автора статьи. Могу процитировать свой же пост выше:
    «И он (экшн) там был. Причем ураганность органично сочеталась и с тактикой. Да, надо оценить ситуацию, придумать последовательность, запомнить и выполнить быстро и без ошибок в реальном времени. В этом и была прелесть геймплея (по крайней мере первой части)

    Т.е. — это совсем не то же, что в Кримсонлэнд или Сварм, тут уж с Синдикатом проще сравнить — хотя тоже довольно далеко, но таки ближе, чем с кримсонлэндом.

    P.S. Хочу уточнить — а вы в игру то играли (в эту или первую часть)? А то как-то не совсем понятно по вашим комментариям.

  • mad_yojik

    Где? Если вы обратитесь к истории дискуссии — я всего лишь прокомментировал желание топикстартера поставить игре 40-50 в ключе того что истерящих тут фанатов это не удовлетворит, и количество их эмоций возрастёт.

    Хотя наблюдать их здешние корчи — безумно забавно.

  • S@rge

    >Придираться к игре только за то, что ее ждали — это глупо.
    Это вы скажите тем рецензентам, кто «Орден» в грязь втаптывал (в частности Nomad-у).

  • AlBo

    Функция другая, но пользоваться приходится постоянно, поэтому в топку такие дефолтные раскладки.

  • и как ты отслеживаешь то, что не видишь?

  • Felix

    «Деревья были выше, трава зеленее», дубль даже-не-знаю-какой.

  • AlBo

    Покажете свою рецензию?

  • эээ. что там «понимать» то? простенькую аркаду с поломанной механикой?
    первая часть была неплохая такая стильная аркада на пару вечеров, а её тут уже в иконы игростроя пихают. хайп такой хайп.

  • mad_yojik

    >Вот да, автор рецензии себе такую игру и устроил, начав играть по выдуманным собой правилам.

    Извините, но в компьютерной игре — играть по выдуманым «собой» правилам возможно ТОЛЬКО в плане изобретения себе дополнительных ограничений. Ну или с использованием стороннего софта. Если подобный стелс предусмотрен в игре — то правила игры разработчиков допускают это.

    >Так тут и есть, все достаточно удобно (не без огрехов конечно) заточено для предполагаемой механики

    Недостаточно удобно, если автору в итоге оказалось удобнее проходить через стелс.

    >P.S. Хочу уточнить — а вы в игру то играли (в эту или первую часть)? А то как-то не совсем понятно по вашим комментариям.

    Попытался играть в торрент эдишен (польстился на отзывы в интернетах, слава богу что не купил), не понравилось. Crimsonland гораздо лучше в плане ураганного экшена а здесь — как только ты начинаешь блин получать удовольствие от мяса на экране — тебя ваншотит какой-нибудь незамеченый моб. Для стелса — у мобов мозгов нет совсем (в результате — выманивание мобов под дверь и казнь по одному…. скучно, но 100% работает). В общем «не понравилось». В общем и целом согласен с рецензентом. Меня правда меньше чем на час хватило.

  • Bishop

    Куча грамматических и пунктуационных ошибок в описании — в жизни не куплю игру, сделанную полуграмотными, не нашедшими денег на пруфридера.

  • Avestus

    Мне вот 21 год, но Pillars of Eternity уже по моим меркам тянет больше чем на 60%. Да, я переиграл в олдскул, но и в новые рпг вполне себе играю с удовольствием. За 5 часов вы вряд ли смогли её нормально оценить, а тем временем там попадаются потрясающе колоритные персонажи уровня Planescape. Кстати, Балдурс (первый) я в своё время так и не осилил, потому что он мне показался ну о-о-чень шаблонным и скучным. С этих позиций PoE отличается от него очень сильно в лучшую сторону.

  • Axolotl

    Извините, но в компьютерной игре — играть по выдуманым «собой» правилам
    возможно ТОЛЬКО в плане изобретения себе дополнительных ограничений. Ну
    или с использованием стороннего софта. Если подобный стелс предусмотрен
    в игре — то правила игры разработчиков допускают это.

    Ну как так. Если я в старкрафте попытаюсь взять одного юнита и пойти на вражескую базу, пытаясь играть как в кримсонлэнд? А что, механика игры такое вполне позволяет фактически. Только баланс не расчитан на это и такая игра говно получится — и что мне начинать рецензию писать, говоря, что кримсонлэнд лучше, а тут УГ.
    Или в игре с респоном и опытом — начну писать, что постоянно убивали страшные монстры, гораздо проще оказалось нагриндить на несколько уровней и идти уже валить всех как трактор — но как скучно блин…в то время как люди вовсю получают удовольствие проходя игру так, как оно и задумывалось, да, умирая, тренируясь, изучая уровень (это я уже о HM) — о том и игра!

  • mad_yojik

    >Ну как так. Вот возьму я и в старкрафте попытаюсь взять одного юнита и пойду на вражескую базу, пытаясь играть как в кримсонлэнд — а что, механика игры такое позволяет.Вот только игра говно получится — и что мне начинать рецензию писать, говоря, что кримсонлэнд лучше, а тут УГ.

    Как не странно — вы просто проиграете, т.е. механика позволяет только проиграть таким образом. А рецензент выиграл.

    >Или в игре с респоном и опытом — начну писать, что постоянно убивали страшные монстры, гораздо проще оказалось нагриндить на несколькоуровней и идти уже валить всех как трактор — но как скучно блин…

    Собственно — в большинстве подобных игр такая тактика весьма и весьма ограничена. Игры в которых она НЕ ограничена (есть респавн, нет софт/хард левелкапов, нет автолевелинга мобов) обычно отличаются крайне кривым балансом, а то и неиграбельностью (или играбельностью «только ради сюжета»).

    >в то время как люди вовсю получают удовольствие проходя игру так, как оно и задумывалось, да, умирая, тренируясь, изучая уровень (это я уже о HM) — о том и игра!

    Попробовал. Удовольствия ещё меньше чем если проходить так «как игра не задумывалась».

  • Axolotl

    >Попробовал. Удовольствия ещё меньше чем если проходить так как игра не задумывалась.

    Если действительно уловили геймплей и не понравилось, значит не ваш «жанр» Не в большом смылсе, жанр — а именно конкретный стиль игры. Все таки механика довольно необычна — не похожа ни на стрелялку мясную, ни на стелс. Я уже говорил — самое близкое, что вспоминается — это синдикат (хотя тоже далеко).

    >>Недостаточно удобно, если автору в итоге оказалось удобнее проходить через стелс.
    Так он пробовал как в кримсоне играть (даже сравнивал с этим) — это тоже не то.

  • S@rge

    >А, может быть, игра уважает скилл, но у кого-то его не хватило?
    Скилл Ванги, чтобы предвидеть откуда из пустоты на тебя пули полетят?

  • Novel

    Какие еще боты и реклама? Там маленькая компания из пары человек, это вам не EA. Когда на метакритике и в стиме, а также на десятках других игровых сайтов хвалят игру, а тут какой-то чувак на РП влепил ей 30 баллов, то это не «обыкновенный раскол во мнениях». Это личная неприязнь к конкретному стилю, жанру, виду геймплея. Такое мнение даже всерьез воспринимать нельзя.

    Если бы я писал рецензию на футбольные симуляторы, то влепил бы всем этим псам и фифам по 30 баллов, потому что геймплей там уныл до безобразия. Но здесь замешаны мои личные предпочтения, я знаю что многим нравится этот жанр и они с удовольствием в него играют. Моя неприязнь к этим играм не делает их хуже для целевой аудитории.

    Обгадить с ног до головы и влепить 25% можно абсолютно любой игре. И не верьте всему что пишет этот клиент, он недостатки выдумывает из головы и раздувает на пустом месте.

  • mad_yojik

    >Если действительно уловили геймплей и не понравилось, значит не ваш «жанр» Не в большом смылсе, жанр — а именно конкретный стиль игры. Все таки механика довольно необычна — не похожа ни на стрелялку мясную, ни на стелс.

    Вопрос в том, что на мой взгляд сабж ну очень сильно overhyped. И та точка зрения которая высказана в рецензии — вполне себе близка к моей. Да, я высказываю только своё личное, нифига не объективное мнение, но мне игра как представитель аркадного жанра не понравилась абсолютно.

    >Я уже говорил — самое близкое, что вспоминается — это синдикат(хотя тоже далеко).

    На синдикат не похоже вовсе.

  • mad_yojik

    >ну или не рецензировать специфическую игру, которая бесит, конкретно
    автора или даже всю редакцию, но явно нравится широкой аудитории.

    Зачем, ведь корчи фанатов так забавны…

  • mad_yojik

    PoE я думаю тут 99.999 получит, гнездо олдфагов же.

  • Николай Марченко

    Оценка обоих HM неадекватна примерно настолько же, насколько в своё время была неадекватна оценка DA2. (и «истерящих фанатов» породила примерно столько же) Дело не столько в истерящих фанатах, сколько в крайне странных оценках появляющихся порой на сайте. Я например просто не вижу за что игре влепили 25, вот хоть убей не вижу. Возможно в свете того что оригиналу было поставлено 30,и больше уже не дашь… это единственное адекватное объяснение которое приходит мне в голову:)

  • Артемьев Дмитрий

    Суть вопроса зачем играть, если не нравится. Еще и во вторую часть того, чего и первая не понравилась.

  • Артемьев Дмитрий

    А вот если не понравилось все редакции, то тут уж точно будет видна илитарность и никак все…

  • Filipousis

    ммм, а вы что хотели? элементы рпд или роглайта? это почти идеальный сиквел, он делает тоже самое что и первая часть только его больше и есть кое-что новенькое. Колличество масок было принесено в жертву интересному и оригинально поданному сюжету. Больших «сложных» уровней на деле не так много. Да там есть момент случайности, однако если бы разрабы просто повторили первую часть с кучкой малеьких однотипных уровней, играть было бы просто скучно.

  • Novel

    Да ты в эту игру даже не играл.

  • JC Denton

    Аргумент типа: «Сначала добейся» detected!

  • Novel

    Прям вот Shadowrun Returns, Banner Saga, Don’t Starve, FTL, D:OS, Shovel Knight, Wasteland 2, PoE полностью вас разочаровали? Да вы просто жертва реверсивной психологии.

  • JC Denton

    Да да. И в книге игра престолов — описания персонажей, в которых заключена часть лора, — тоже говорят об отсутствии диалога…

  • Не понял идеи (

  • Katons

    А когда игровая журналистика была журналистикой?Сколько вы знаете журналистов(а не просто копирователей новостей с других сайтов) в игроиндустрии?
    Подсказываю, рецензентов я за журналистов не считаю.

  • Katons

    Конкретно укажите, в чем наврал рецензент.Или вы можете отделываться только общими фразами?

  • Katons

    Ну было бы у игры 50%.Лично для меня это сорта говна.
    Не смотрите вы вообще не оценку, читайте рецензию.

  • Katons

    Вам уже ответили:

    «1 — причины, могущие быть связаны с личным мнением рецензента:

    1.1 Из эстетического удовольствия красиво опустить не понравившуюся игру (ровно то же самое чем в каментах здесь занимаются хейтеры различного рода игр, от XCOM-EU и DAI до до разного рода инди).

    1.2 Из честного желания предупредить (будучи уверенным что HM2 = overhyped shit) — аудиторию любящую «выверенные аркады» а-ля Super Meat Boy (к которым HM2 всё же не относится.

    1.3 Из надежды что разрабы сделали-таки «работу над ошибками» над первой частью. В итоге разочаровался и отпинал ещё побольнее.

    2 — причины, могущие быть связаны с политикой сайта

    2.1 — автор как я понимаю здешний глав. специалист по аркадам, и вполне возможно к нему на рецензию попадает всё с пометкой indy/arcade.

    2.2 — «ты рецензировал 1-ю часть — тебе и 2-ю делать»

    2.3 — в редакции нет человека которому понравился HM/HM2, и далее см 2.1

    2.4 — специальный «вброс на вентилятор» (причины м.б. разными, начиная от «быть не как у всех» до банального сбора трафика).»

  • mad_yojik

    PoE и сагу пока не трогал (для первой нет пока времени, вторая в принципе малоинтересна), SR и W2 разочаровали просто полностью. FTL — симулятор рандома с permadeath (выброшенное время). Dont starve, Shovel knight — не интересны в принципе (на мой взгляд — сами жанры ненужный мусор).

    D:oS — единственное съедобное в вашем списке, и то очень сильно overhyped (самая обычная рпгшка, поначалу вроде как интересно, потом скучно).

    А с диагнозами по аватарке и каментам — это пожалста к бабе Ванге, она вас научит как правильно.

  • Micromesistius Igneus

    С первой попытки? Застекленные уровни на 4 экрана?
    Вы или издеваетесь, или врёте, или играли на ютубе.
    У BoI и SMB нет яркой обёртки, для массовой публики она там скорее отталкивающая.
    Насчет Биошока соглашусь, величина тоже очень дутая, хоть и по отличающимся от HM причинам.
    Уж простите, что высказываю своё мнение, но я купил обе части игры, и вторая это просто издевательство над теми, кто ждал хоть какой-то эволюции геймплея. Взамен этого поломали даже то, что было.

  • Axolotl

    Нееее…вы не поняли. Тут свои пиксельные инди-разборки. Одна инди-банда разбирается с другой. Не сошлись в инди-понятиях, так сказать.

    А то фееричное шоу на видео — это всполохи AAA класса. Это ААА-сословие вулканирует от того, что геймдев так сильно сместился в инди-сцену, хардкорный геймплей и вообще геймплей. И любимые ААА-корпорации зла уже не так бодро штампуют на своем эпичном ААА-конвейере очередные соплежевательные блокбастеры, про рельсы, взрывы и графоний.

  • mad_yojik

    Про «адекватность» оценки споры вообще местная спецолимпиада, КМК. Хотя по-моему хоть 10, хоть 90 — игра от этого лучше/хуже не станет.

    На мой взгляд поставили вполне правильно. Поясню почему:

    1) На мой личный взгляд как качественная «мясная» аркада игра действительно шлак. Мнение миллионов меня волнует мало.

    2) Хайп от положительных рецензий зашкаливает. Должно быть представлено и альтернативное мнение.

    3)Поставив 25% (а не 50%, например) автор устроил великолепный взрыв в стане фанатов. Это прекрасно, потому что весело смотреть на все эти вопли.

  • mad_yojik

    Так какбе зачем читать ответы, если можно продолжать с умным видом задавать вопросы 😉

  • maltshik

    >Когда бы я не поиграл в BG и P:T — игры сами по себе отличные.

    Первый BG был ИМХО просто большой технодемкой замечательного (на то время) движка. Сюжет и персонажи там так себе. Вот второй, это да.

  • Dmitriy Sidenkov

    Я откровенно говоря BG и аддоны на части не разделяю, играю и переигрываю только от и до. Вот такая сага получается. А так согласен — в первой BG по большому счету не персонажи, а их наметки — кроме нескольких сцен каждый из них и участия-то в сюжете не принимает…

  • Sagoth

    79 получит, по старой доброй традиции

  • Dice

    Что за традиция?

  • S@rge

    > что геймдев так сильно сместился в инди-сцену, хардкорный геймплей и вообще геймплей.
    Вообще геймдев сместился прежде всего в ММО и фритуплей, так что не понимаю чего вы так этому радуетесь.

    >И любимые ААА-корпорации зла уже не так бодро штампуют на своем эпичном ААА-конвейере
    Вот уж что действительно бодро шатмпуют, так это пиксельную индюшатину.

  • Гена Воробьев

    Так в том и дело, что и рецензия не очень. Многие минусы приукрашены, а плюсы задвинуты куда-то на второй план.

  • Axolotl

    Я именно про «синглово-кампанейскую» сторону геймдева — MMO это вообще отдельная категория…а так, это «на правах юмора» скорее))

  • Гена Воробьев

    >Должно быть представлено и альтернативное мнение.

    Должно. Но оно должно быть взвешенным и трезвым, пусть и субъективным. А не так, как это сделано здесь.

    >Поставив 25% (а не 50%, например) автор устроил великолепный взрыв в стане фанатов. Это прекрасно, потому что весело смотреть на все эти вопли.

    По-своему ты прав, срач здесь получается веселый. Но устраивать такое ради разрыва задниц на RP не похоже, тут вроде как стараются быть серьезным игровым ресурсом.

  • Mihail Kuznetsov

    25?? Игра заслуживает минимум 28, а то и все 29!! Автор не разобрался в механике!

  • Гена Воробьев

    В любой непонятной ситуации ставь хорошей игре 79.

  • Filipousis

    Вы ищите отговорки в гипотетической ситуации, уходя от реальности. Речь не о том, кто и что найдет, а что просто непрофессионально давай такое задание автору. Вы для себя чтоли рецензии делаете или для того чтобы люди могли ориентироваться в огромном количестве игр? Просто такие оценки и рецензии почти дезинформация, как ее не прикрывай личным впечатлением, а это подрывает доверие читателей. Все делают ошибки, иногда не с той ноги встают, чего-то незамечают, иногда текст просто не задается, это все понятно. Но подобная ситуация просто саботаж…ну или упрямство помноженное на глупость. Я не рассматриваю версию сознательного вброса в надежде на 1000 комментариев, так как не верю в такое неуважение со стороны редакции.

  • Golden_Duke

    >потрясающе колоритные персонажи уровня Planescape
    Кто же? Дошел до храма королевы во втором акте, не нашел ни одного. Только обилие мусорных «кикстартер-бэкерских» НПС мозолит глаза.

  • mad_yojik

    >Должно. Но оно должно быть взвешенным и трезвым, пусть и субъективным. А не так, как это сделано здесь.

    Оно настолько же «взвешенное и трезвое» как хвалебные обзоры на различного рода IGN и Gamespot’ах. Понятно что вам как человеку которому сабж понравился так скорее всего не кажется.

    >По-своему ты прав, срач здесь получается веселый. Но устраивать такое ради разрыва задниц на RP не похоже, тут вроде как стараются быть серьезным игровым ресурсом.

    Ну не всё же время? А то от скуки подохнешь!

  • mad_yojik

    А почему именно 79?

  • Duzhiy

    Да, действительно в HM2 есть несколько уровней, которые я прошел с первой попытки. И 8 битная схематическая мазня HM бесспорно предел мечтаний любого массового ценителя очей услады.

  • Roger Daniels

    Вы, извините, либо перечитали обзоров со Стима, где авторы, мнящие себя юными Номадами, обязательно ставят в конце своих опусов оценки, потому что, по их мнению, рецензия без правильной циферки в конце — не рецензия. Либо в детстве очень любили/любите арифметику. Иначе я не могу обосновать столь болезненную реакцию на циферки. Вы не о циферках думайте, а, читая текст рецензии и основываясь на приведенных в ней доводах соотносите эти факты со своим восприятием. Хотите оппонировать с рецензентом, так приводите достойные аргументы, а не ссылайтесь на одну только низкую оценку. А если бы вместо цифр, редакция сайта перешла бы на модную нынче политику словесных оценок заместо числовых?

  • mad_yojik

    Нет, до 28 не дотягивает, только 27!

  • Sagoth

    Ну еще на AG был почетный «золотой пантеон», который начинался с 80, и вот когда игра почти подошла к 80, но все же не заслуживает так называемый пантеон ей давали 79. Этой оценки удостоились Gothic3 , Oblivion, Mass Effect это что навскидку вспомнил. Уверен, если можно было бы посмотреть статистику по оценкам, то думаю это была бы самая популярная оценка.

  • JC Denton

    Идея в том, что даже в серьезных произведениях нужны так называемые «инструкции» или «лор в руководстве пользователя». Чем плохо это в инди игре?

  • Felix

    ох.

  • Khranitel

    У меня такое впечатление, что это часть концепции — также, как и «неповторимый стиль рисовки, с головой погрузит вас в атмосферу ностальгии по играм 2000-х.»

  • Если описания даны в рамках произведения, то это позволяет расценивать их как его часть (удачную или не очень — отдельный вопрос). Но если необходимая информация в произведении отсутствует либо подана так сложно, что её проще доставать извне (из гайдов в инете, например) — то я считаю это упущением.

    В качестве исключения можно попытаться вспомнить игры, которые в одиночку не осилить и которые предназначены для коллективного ломания (конспирологические задачки из ARG всякие), но HM2, по-моему, всё-таки в эту группу не метит.

  • Mihail Kuznetsov

    просто вы хейтер и не поняли игру

  • Прицеливаться в HM на геймпаде? оО Мне кажется, даже местные про на такое не способны.

  • Noreplayable

    и что дальше?)))

  • Sunny Puss

    Да полегче чем на клавомыши фигачить фортепиано. Во всяком случае мне было в разы удобнее на джойстике играть, это же не шутан. Кстати в игре есть автонаведение, оно значительно облегчает пыщь-пыщь составляющую. Ну не на 25 игра, на 40-65 из-за «понятна для своих» и минусов, указанных в рецензии, но без истерики. Вы бегали медведем и убивали всех с двух сторон? Вы пилили толстяка пилой, параллельно отстреливая других? Выбегали в небоскрёбе за Тони в большую комнату и как в тарантиновских фильмах сносили кулаками в одно лицо полкарты? Круто же. Весело.

  • Jekyll Grim Payne

    Извините, но если миллион итемов, изменяющих персонажа до неузнаваемости и десятки комбинаций, приводящих игру в абсолютно дисбалансное состояние для Вас выглядят понятными правилами, а на фоне этого игра, которая состоит из врагов, в которых надо стрелять, движения по четырём направлениям и пуль, которые летят по прямой линии — это «полный рандом» — я никак не буду комментировать Ваш взгляд на вещи.

  • ennead

    ты просто рецензию на первую часть не видел, от этого же автора. Если оценки обоих умножить в 2.75, то так и получается на самом деле)

  • Mortang

    Sudden but inevitable random number

  • Axi444

    Предыдущая часть от этого рецензента получила 30, так что 25 — это очень хороший результат!

  • 2,75 — или так называемый «коэффициент объективности» :]

  • Ха-ха-ха, рецензент метит на место Номада, только от мира инди 😀

  • AlBo

    WUT? Обычно свои категоричные заявления принято подкреплять аргументами. У Novel их нет, одни фразы из серии «сам дурак».

  • AlBo

    Тут только боты, жалкий человечишко.

  • Guest

    Можно пройти мимо, если не нравится. Также как многие проходят мимо большинства консольных типа игр.

  • Дагот Сосиска

    >можно грамотно обругать любой шедевр, если задаться целью

    Да. Но RP не задается.

    >но даже среди моего круга знакомых есть немало людей, игравших в Хотлайн

    Как ты определил, что они адекватны? Как ты определил, что ты сам адекватен?
    Каждый человек кажется самому себе адекватным.

    >»Васе» не понравился Балдур Гейт 2

    Да. Каждый подобный сайт рецензий это Васи. Мы выбираем для себя сайт, где самые профессиональные и честные, на наш взгляд Васи, и чтобы их вкусы максимально совпадали с нашими.

  • a567765

    30% автор поставил одному из бесспорных шедевров инди-разработки еще на AG. Сейчас ставит 25% второй части. Я думаю, многие согласятся, что интересующимся в любом случае надо ознакомиться со 2й частью самим, а не доверять мнению данного автора, которое и в прошлый раз, мягко говоря, было «нетривиальным».

  • Дагот Сосиска

    >Там маленькая компания из пары человек, это вам не EA.

    Да. Это не ЕА. Скорее всего ботов здесь нет, все здесь пишущие — честны.

    Но раскол примерно такой же, какой бывает и в случае с ботами. Ничем особенным этот раскол не выделяется на фоне других.

    >на десятках других игровых сайтов хвалят игру, а тут какой-то чувак на РП влепил ей 30
    >Это личная неприязнь к конкретному стилю, жанру, виду геймплея.

    Или просто честность. Все логично. Честных сайтов обзоров игр мало. Проплаченных много.
    Ситуация для меня похожа на ту же, что со S.T.A.L.K.E.R. Тень Чернобыля. Все визжали от восторга, а АГ.ру влепил трояк. Фаны на агру выли от возмущения, а я именно по этой причине выбрал агру как сайт, где можно увидеть честные обзоры игр.

  • Дагот Сосиска

    Я не про конкретный случай, а про общий.
    А рекламная кампания тоже разная по силе бывает. У инди-игр положим реклама и близко не стояла с игровыми гигантами, но в сравнении с другими инди она может быть условно говоря «мощной».

  • a567765

    >79. Этой оценки удостоились Gothic3
    Ого, не знал, что этому ходячему провалу, фактически погубившему серию, дали аж 79 и не кто-то, а сам Номад. Каких только чудес ретроспективно не увидишь, один HM 30 ставит, второй готике3 «почти шедевр». Надо прям целую категорию делать «приколы от рецензентов» и собирать туда списки таких игр 🙂

  • Гена Воробьев

    Мне, кстати, очень болезненно дался переход на геймпад, когда я первый HM купил для PS4, я даже после почти выбитой платины считаю, что клавомышь удобнее.

  • Avestus

    Durance, Eder, Grieving Mother (первых двух вроде как точно уже должны были встретить, последняя встретится сильно позже). На мой вкус, это компаньоны с характерами и историями вполне себе уровня planescape. Если про не присоединяющихся нпс, то вас сразу после храма ждёт визит в закрытую часть города — там тоже есть как минимум одна колоритная особа.

  • Дагот Сосиска

    >нашли в битве с интересным боссом «мертвую зону»(т.е. место, где он вас не может задеть) и так его и убили — то это не в минус игре

    Так можно очень далеко зайти. До того, что симулятор туриста, вроде Fallout 3 признаем гениальным шедевром, ведь игрок может столько себе развлечений придумать, диалогов додумать, дом себе построить воображаемый.
    Так что это именно минус игре. Можно было просто не делать эту мертвую зону. Раз сделали, значит не достаточно оттестировали, не додумали ИИ, еще чего-нибудь не доделали — в-общем схалтурили.

  • Дагот Сосиска

    >Во всяком случае мне было в разы удобнее на джойстике играть

    >Кстати в игре есть автонаведение, оно значительно облегчает пыщь-пыщь составляющую.

    facepalm

  • Дагот Сосиска

    >любитель играть в говно и поливать говно говном, очень странный любитель…

    Не забываем, что автор рецензии не для удовольствия играет, а работу делает. Вряд ли он выбирает игры по интересу. Критерии выбора скорее всего подобраны для охвата как можно большего спектра игр, а не для удовольствия рецензеров.

  • Дагот Сосиска

    >Да ты в эту игру даже не играл.

    И что? Ты можешь ткнуть меня мордой туда, где я говорю о чем не знаю?
    Особенности игры я не обсуждаю, вроде. Только рецензию и общие вопросы.

  • Дагот Сосиска

    >Shovel knight

    >сами жанры ненужный мусор

    Но ведь Shovel Knight — аркада. Аркады — ненужный жанр? HM вроде бы тоже же аркада?

  • Дагот Сосиска

    Ты ошибся, он тоже бот.

  • Dima Antonenko

    Лол,случайно наткнулся на эту рецензию и она более убогая ,чем автор пытается представить Hotline Miami 2,потому что так прицепиться к инди-игрушке никакой мегашкольникхейтер не сможет.Для своего уровня и цены она симпатично и играбельно выглядит и вполне интересна многих геймерам и мне кажется,что у автора конкретно припекло от своей криворукости и неспособности проходить уровни и он решил высрать свой бугурт в ресурс с задротами

  • S@rge

    Можно. Можно и мимо данной рецензии пройти раз она нравится, однако ж не проходят и бурлят в коментах. 😉

  • Gudini

    по этой игре был Стрим от очень хорошего человека-) https://www.youtube.com/watch?v=RL1FEWaVO7g

  • Mihail Kuznetsov

    Shovel Knight за те же деньги играбельнее в 200 раз. Или Rogue Legacy со Spelunky, в которых тоже нужны прямые руки, в которых тоже приходится часто дохнуть и которым автор поставил хорошие оценки, кстати

  • Alexis47

    Оценка завышена, автор пожалел аудиторию. 10% этому дерьму, не больше.

  • Владимир Кузнецов

    А что Blodborne? Еще одна такая же точно игра, как и предыдущие. FS поставила процесс на конвеер. Сколько времени прошло с выхода DS2? Очередная поделка нещадно эксплуатирует находки оригинала, копируя их иногда до пугающей идентичности. При этом, то что смотрелось новаторски в в первой Dark Souls при повторении по третьему (точнее даже по четвертому) разу уже кажется не таким свежим и интересным. Рецензенты в священном экстазе кричат, что «темп игры увеличился». Да, есть такое. При этом темп для тех кто помнит Blade of Darkness все еще дико слоупочный. Монстры иногда способны на резкий, таранный рывок, после чего замедляются и выдыхаются. Битвы же с боссами часто превращаются в битву с камерой. Ну а возможности спилить одним удачным наскоком 25-50% хитов с толстенной вражины мне во всех частях не импонировала.

    с Pillars of Eternity дела обстоят на первый взгляд получше. Но только вот совершенно нахальная эксплуатация решений (вплоть до интерфейса) «идейных предшественниц» несколько напрягает. Ребята, на дворе, как-никак 2015-й. Круто, что вы помните прекрасные и одиозные BG, PST и иже с ними. Но в данном случае игра на настольгию скорее испортила мне впечатление. Может кому и вызвала слезу умиления, не знаю.

    Потому HM2 даже выглядит неплохо, на фоне свеженьких сиквелов. Во всяком случае, здесь мы видим некое развитие заложенных в первую часть идей. Сюжет усложнился, несколько изменились акценты в механике. ОК, если не прет первая часть — логично — не возьмет и вторая. Но в чем нельзя обвинить рецензируемую игру — это в том, что авторы бездумно скопировали свои предыдущие наработки.

  • Windigo

    Даёшь коллаборацию с Пэйдэй 2!

  • Windigo

    «Современные Castlevania» — это трилогия Lords of Shadow?
    Али вы про ныне уже старые метроидовании? Так там двуручный меч являлся идеальным решением любых проблем в любых ситуациях с недостатком «знаний об игровом мире».

  • Windigo

    Хорошо вам. А я из за «просто честности» чуть было не прошел мимо первой Хотлайн Маями. Хорошо, что позднее прочитал проплаченные обзоры.

  • Traks

    Всяко лучше дроби которая прилетает за 3 экрана, а камеру поднять невозможно.

    Или рандоме, ты противника битой убиваешь или он тебя.

    Или если в River Raid всех протвников сделать невидимыми. То тоже будет тупое запоминание уровня а не умение.

    Кстати да, для ХМ3 предлагаю хардкор — камера показывает только 10 метров вокруг героя, все противники невидимые и если герой кого-то не убивает за 20 секунд он умирает.

    Тьфу, пойду поиграю M&B. Там всё по правилам.

  • mad_yojik

    Не нужен более узкий жанр — «платформер с закосом под ретро» (как сейчас ну очень любят)…

    Ну и HM тоже не нужна, но эффектом от корч её фанатов приятно любоватся здесь 😉

  • mad_yojik

    Он не бот, он заблудший ИИ, который думает что он человек…

  • Vortex

    Пять лет назад мы стебали и троллили их на форумах и советовали идти учить уроки.
    Теперь они выросли и разрабатывают игры.
    Но уроки так до сих пор и не выучены.

  • Ivan Red

    Вот только автор сего опуса на комментарии не отвечает (что тут ответишь по существу). Да и вы тоже вместо ответа штампом бросились 😉

    Если вы забыли что такое хорошая рецензия, то могу побросать ссылок даже с АГ или даже с RP. Вот только не вижу смысла. Эмоции, эмоции 🙁

    Ладно, если для RP это приемлемый уровень, то вопросов собственно нет.

    P.S. Хотя есть сомнения, что все люди со штампиком RiotPixels справа от ника считают сию рецензию хорошей 😛 Скорее командная солидарность проявляется что-ли…

  • agent123x

    От Bloodborne я и другие фанаты DS ждали той же DS, но в других декорациях и снова хардкора и мы это получили.

    В PoE все на высоте, даже курсор с BG вписался хорошо 🙂 Асмосфера и ностальгия на все 100%, в отличае от пиксельных инди трешов (но не хороших инди игр, как HM). Один минус — роликов нету практически. И эта игра была еще на киксиартере заявлена, как дань олдскулу и движку Инфинити. У них получилось, вышло намного лучше Wataland 2.
    А из всех рпг вышедших за последне лет 5, так PoE вообще хит на все времена :)) Единственный конкурент Diinity:OS.

    Я конечно тебя понимаю, 2015 год, игры должны играть сами за тебя, тебе такое нраивтся. Но большинству нужны именно те игрушки, что были в 90-х. Где было интересно исследовать мир, а не идти за руку.

  • Ulris Ventis

    «одному из бесспорных шедевров инди-разработки» — какой еще на хрен бесспорный шедевр?

  • Bishop

    Нет, там видно, что это тупое незнание правил. Если бы было в стиле удаффа — вопросов бы и не было.

  • Ulris Ventis

    Я так чисто для прикола сообщу — в Финалках есть ряд секреток для которых надо вальнуть босса, по факту найдя такой вот «эксплоит» механики. Если разраб не заметил за все это время, что можно в тупую вынести всех врагов стоя в 1-ой комнате, это явно вопросы к нему, а не к — «неправильным игрокам». Игрок играет так как он считает верным.
    А еще Демон Соулз или Дарк Соулз аналогично строятся на том, чтобы найти эксплоит с помощью которого можно завалить босса. Можно конечно и диско устраивать, но это для совсем мазохистов.

  • ennead

    как ни странно, да) но он применяется только к конкретной серии игр и рецензиям конкретного автора)

  • Bishop

    Wolf, Shufflepuck Cafe и Dune 1… Уже лежу.

  • Дагот Сосиска

    Типичный пост, содержащий ноль информации.

    >наткнулся на эту рецензию и она более убогая

    Почему убогая?

    >потому что так прицепиться к инди-игрушке никакой мегашкольникхейтер не сможет

    Непонятно, что имеется в виду.

    >Для своего уровня и цены она симпатично и играбельно выглядит

    А автор рецензии указывает на фатальные недостатки. Значит кто-то врет. Но о том, что автор рецезнии врет, ни слова нет. Непонятно.

    >вполне интересна многим геймерам

    В зависимости от того, что писавший понимает под словом «многим», абсолютно любая игра без исключения будет вполне интересна многим геймерам.

    >мне кажется,что у автора конкретно припекло

    А мне кажется, что у написавшего этот пост баттхерт.

  • Дагот Сосиска

    Dizzy, Kayleth, Heavy on the Magick, Rebel Star 2 …
    )

  • Bishop

    >Для своего уровня и цены она симпатично и играбельно выглядит

    Цена ее — 15 баксов. Прям как у Ведьмака 3. Упс… 🙂

  • Bishop

    Или Pillars of Eternity. Или Ведьмак 3. Или, к примеру, 3 штуки King of the Dragon Pass 🙂

  • ennead

    Правильно задуматься — что не так с моей оценкой? Нет, не менять её — но сделать анализ, почему не понравилась мне, но может понравиться большинству. Ну, как-то так

  • Владимир Кузнецов

    Та жуй там. Например PS:T я прошел восемь раз. Blade of Darness — около десяти, выжимая все возможное из этой игры. Например, в битве с Дал Гураком, забив его успевал подхватить выпавший его двойной клинок до того как затемниться экран. дабы такое вытворить пришлось довести его до минимума хитов и добить кулаком — иначе нельзя успеть выбросить свое оружие и взять его. так что не надо мне рассказывать про игры, которые играют за меня. В БладБорн, как и в предшественницах все враги — медленные и тупые имбецилы, которые в состоянии взять только лютейшим дамагом и многократным превосходством в хитах. Не знаю, игры от From Software штампуются под одну кальку и каждая следующая, для фанатов предыдущих «уже не торт», мол «Ждали и не получили». Да это то же самое говно, только в другой фантик завернуто. И одни и те же недостатки, по понятной логике, только выпячиваются от игры к игре. Но если первая DS для пэкашников была не очень удачным но все же возрождением давно забытого и казалось навсегда потерянного жанра, то продолжения, увы не белснули ни новизной решений, ни шлифовкой уже имеющихся.

    Что же до PoE, то ностальгия — это конечно прекрасно. Но Балдурс и Тормент игроки любили не за движок инфинити, а за наполнение. Кое, несмоненно присутствует в игре, но… ладно, игра мной еще не пройдена, так что уверенно заявлять что-то было бы поспешным и неправильным. Я-то про наполнение и не говорил, кстати. Просто сказал, что ностальгия выглядит… странно, по меньшей мере.

  • Dice

    С ума сошел что-ли? 5%, не больше

  • Heinrich Faust

    Чё-то много ввалили такому-то говнецу. Сочувствую автору, такое и оценивать то стыдно

  • Я о GBA и NDS частях, сейчас уже с трудом вспоминаю их названия чего-то оф что-то. Помню, что в Order of Ecclesia я возился с каждым новым монстром, пока не узнаю, чем его бить или как уклоняться, причём существенными были не столько какие-то там уязвимости, сколько специфика анимации ударов и то, как она сочеталась с движением монстра. Это было офигенно.
    P.S. Действительно, совсем уже это и не современные части :/

  • Последнее — супер вариант!

  • Alexey Loginov

    Дорогие посетители сайта Riot Pixels.

    Прошу вас перестать портить мой любимый игровой сайт реакциями на вбросы от ряда авторов-«троллей» (включая Номада). Ежу понятно, что оценка должна быть гораздо, гораздо выше.

    Вас же тупо используют, делая «вброс» (незаслуженно низкая оценка и рецензия, аргументированная сомнительными и субъективными факторами). Затем набегают 100500 гневных комментаторов, активно заходят на сайт, повышая счётчик посещений. Для владельцев сайта профит — увеличитается посещаемость, увеличивается стоимость размещения рекламы.

    Предлагаю перестать кормить троллей, и не комментировать такие рецензии вообще, помечая их как TB (TrollBait).

    Я хочу чтобы мой любимый сайт перестал двигаться в текущем направлении, а перешел, наконец, в разряд действительно профессиональных изданий. (К сожалению, в России пока таких не существует, любителям хорошей игровой журналистики — учите английский)

  • Axolotl

    Cравниваешь европейскую цену для HM и российскую уценку для Ведьмака (очень сильную — для европейцев $55). Сравнивать если, то в одной категории — у нас HM2 стоит $5 (349р), а Ведьмак 1200р предзаказ (1079 со скидкой).
    Ну а так, соглашусь, хоть мне и нравится игра, но 15 баксов (для Европейцев) они непонятно за что пытаются содрать — $10 стандартная цена для малобюджетной инди-игры, какой HM2 и является. Ничем она по ресурсоемкости создания не выделяется от других 10$-вых инди собратьев, и даже наоборот, бывают и более трудоемкие инди-проекты стоят ту же десятку.

  • Axolotl

    Да, так можно действительно далеко зайти. Вот есть Ананас — его можно нарезать и съесть, получив удовольствие, а можно целиком в зад засунуть.
    А что — свобода выбора ваша. Фактически законы мира позволяют попробовать. И что, потом жаловаться что Ананас плохая штука? Колючая? В зад плохо пролазит?….так может не Ананас виноват, а таки пользователь Ананаса?
    Еще конечно можно обвинить магазин, что это они плохо ананас протестировали, могли бы хотя бы написать на нем — «в зад не пихать — колючий»

    Я утрирую, но смысл таки, думаю, понятен — куча игроков, весьма искушенных в жанре, получило удовольствие от игры — это уже доказательство, что в игре есть свой драйв (может не для всех) и это и есть «правильное использование ананаса игры». Остальное вкусовщина.
    Понятие вкусовщины и плохого качества игры — надо различать, особенно в рецензии, претендуюущей, на профессионализм и адекватность.

  • Vlad Ucoz

    Лол, тереть комменты — лучший способ взаимодействия с аудиторией.

  • Vlad Ucoz

    RP давно не получается воспринимать серьезно. Рецензия спустя почти месяц ? Спасибо, актуально. Впрочем, я давно не помню актуальных рецензий на сайте. По сабжу… Метакритик далек от объективности, но средняя оценка от игрожура в 75 баллов и от юзеров в 7.5 намекает. Впрочем, статья идет в мусор даже не в силу своей несостоятельности как рецензия, а ввиду неграмотности автора в играх вцелом. «Глава русской мафии убивает десятки бандитов» — что такое геймплейная условность писателю неизвестно. Поиграйте в пекмена, там он съедает столько точек и никак не лопнет ! Почему же автор ждет от аркады на рефлексы с элементами головоломки глубины первых частей rainbow six — совершенно не понятно.

  • Axolotl

    Хей — все в порядке с твоими комментами. Это Disquss видимо глючит — у меня тоже такое было
    Я три дубля твоего сообщения вижу)))

  • Axolotl

    >>Как ты определил, что они адекватны? Как ты определил, что ты сам адекватен?

    Ну, конечно я не имею в виду какую-то мистическую-божественную адекватность. Самое что ни есть простое — любовь к конкретному жанру, искушенность в этом жанре и вообще в играх, хотя бы средний навык игры.
    Всё. Если среди таковых людей мнения разделяются — значит геймплей игры неоднозначен и несет элементы, которые могут уловить или полюбить не все, даже среди любителей жанра. Не такая уж редкая ситуация.

  • Micromesistius Igneus

    2.75 явно много, вот 2 похоже на правду

  • 360 комментов. Рецензия явно удалась :))

  • Гена Воробьев

    Вот упоротые фанатики, защищают однопроцентную игру!

  • Было бы любопытно услышать ваши примеры хорошей игровой журналистики, ради которой стоит учить английский.

  • Jekyll Grim Payne

    Это всё никак не относится к «нечёткости правил». Я не защищаю изменения. Обилие стреляющих врагов меня тоже не пришлось по вкусу. Но абсолютно никакой неясности, непонятности или рандома в этом нет (да, в том числе и в ближнем бою). Это абсолютно те же самые правила, что в любой сложной аркадной игре, где один уровень отличается от другого.

  • Snor

    А там шо, были какие-то описания персов отдельно от книги? Я помню отдельные описания знатных семей, но они были нафиг не нужны, потому что эта инфа была в книге и так.

  • Toto359

    Micromesistius Igneus, хотел привести ряд аргументов, опровергающих Вашу позицию, но посмотрел остальные Ваши комментарии и решил, что хотел бы просто нассать Вам на лицо. Впрочем, для Вас это не будет новым опытом, верно ? 🙂

  • Felix

    Вот действительно, что тут ответишь…

  • KenTWOu

    (К сожалению, в России пока таких не существует, любителям хорошей игровой журналистики — учите английский)

    Выучившим английский можно посоветовать почитать рецензию PC Gamer-а. Что любопытно, аргументы PC Gamer-а в пользу того, что Hotline Miami 2 — это плохая игра, почти полностью пересекаются с аргументами Random Phobosis-а. Разница лишь в том, что их автор считает первую часть очень хорошей игрой.

    (незаслуженно низкая оценка и рецензия, аргументированная сомнительными и субъективными факторами)

    Не всем удается заметить разницу между плохим дизайном и хорошим, когда умираешь десять раз подряд на протяжении 20-30 секунд.

  • JC Denton

    Ну дык и в HM2 тоже весь сюжет в игре «и так». Просто надо это грамотно склеить, чтобы понять. Вот и привел аналогию…

  • KenTWOu

    Пользовательская оценка PoE пока очень далека от 99.999.

  • Ulris Ventis

    ага, особенно когда у тебя 3 подряд xD

  • Ulris Ventis

    Это факт. 😀

  • Snor

    Ну тогда это некорректная аналогия получается. Описания в книге — неотъемлемая часть произведения, а речь шла о дополнительных «руководствах пользователя». Если бы для понимания «Игры престолов» требовались гайды, это бы ее явно не красило 🙂

  • berry another

    Ты поиграл уже?

  • Voxav

    Игра конечно чуть хуже первой части, но все это выглядит как какой-то дешевый понт автора статьи, что мол смотрите какой я нонконформист. В общем что на первую часть написал говно, что сейчас.

  • Manson567

    Отличная рецензия. Как приятно, что есть еще сайты, где оверхайпнутое инди-говно получает то, что заслуживает.:)

  • AlBo

    Не пали контору. Создается видимость дискуссии.

  • DrBeCool

    «Даже Hotline Miami была лучше!»-а она была плохой ?

  • Дагот Сосиска

    >Alexey Loginov
    >Loginov

    Логвинов.
    Совсем не палится.

  • a567765

    Я так понимаю, десятки благосклонных рецензий критиков и сотни юзерских оценок не ниже 85 для вас не показатель бесспорного шедевра? Рецензия уважаемого Phobosis’а в этом потоке не более чем случайная флюктуация от человека, который «не вкурил». Это про первую часть, если что.

  • Ulris Ventis

    Нет. Мне вообще по фиг на критиков и сотни оценок (как будто это офигенный показатель). Я видел игру своими глазами и не увидел в ней ровным счетом ничего «шедеврального». Забавный стиль, забавная идея — этого маловато. В сравнении с тем же Super Meat Boy , HM вообще близко не находится.

  • a567765

    Ну, к сожалению, ваше единичное мнение против мнения профессиональных критиков и большого количества простых игроков — тянет на критерий еще меньше. Мне тоже не нравятся многие игры в жанрах, которые я не понимаю и не люблю, которые, тем не менее, считаются классикой.

  • Ulris Ventis

    «единичное мнение» — уж явно, людей думающих со мной идентично будет больше 1000. Ни одно мнение не бывает единично.
    «профессиональных критиков» — это кто такие? Некто пишущий промотекстовки к новым играм? Любой человек, который давно играет в игры (лет так 15-20 например), по сути равнозначен «критикам», поскольку видел и зарождение жанров и создание грандов.
    «большого количества простых игроков» — как и сказал, еще бОльшее количество игроков к НМ относится никак или негативно.
    «в жанрах, которые я не понимаю и не люблю» — ко мне это отношение не имеет. Что я конкретно не люблю — игры с видом фактически один-в-один, ГТА2 и управлением на том же уровне, а еще FoV выставленным для близоруких который только и создает этой игре «сложность».
    «считаются классикой» — слава богу, что НМ просто hype, как и Fez. Судя по фейловой НМ2, скоро про него забудут.

  • a567765

    Извини, по-моему, ты живешь в каком-то своем воображаемом мирке, который старательно подгоняешь под собственное мировоззрение. Позиции выяснили, далее спор продолжать бессмысленно.

  • Ulris Ventis

    Ну конечно, мне это рассказывает человек у которого сто игроков на 6млрд человек — мнение имеющее вес, а противоположное мнение сугубо «единичное». 😀 Спасибо, угорел с твоей логики.

  • Ivan Red

    Очень глубокие ответы от представителя команды… Думал, может я просто литературность на там искал и все нормально с рецензией и вы объясните почему данный текст называется Рецензией на RP (в сравнении со статьями с АГ и даже с текущего РП). Может я ошибся где-то и вы поправите… Или с критериями литературности не соответствующими 2015 году и вашей текущей ЦА подхожу…

    Но вы просто дровишек в комментарии в тролль-стиле подбрасываете.

    Не ожидал такого сетевого этикета от человека с шильдиком RP. Не ожидал.

    Ладно, удачи вам!

    P.S. Большая просьба, если нет желания ответить развернуто и по существу перестать троллить.

  • mad_yojik

    Даже странно. На метакритке 90, а тут столько нытиков плакавших по любимым стенам текста, а как они вышли — так 82….

  • KenTWOu

    Гнездо олдфагов больше напоминает гнездо вечно чем-то недовольных, выставляющих заниженные оценки всему подряд. Подстать рецензиям некоторых авторов.

  • mad_yojik

    Фиг знает, лично моя оценка часто вполне себе совпадает с «редакторской» (в данном случае например), хотя встречаются случаи дикого расхождения как в + так и в — ;). А пользовательская здесь периодически странна, да…

  • Smallclone

    Потерялся какой-то неуловимый прикол из первой части, который делал образно-смысловой стержень действия этой игры. На его место пришло что-то такое, не шибко и обаятельное. Но не смертельно, игра в поряде все же, можно катнуть.

  • ennead

    сужу по Метакритику

  • thenicknever

    Шедевр, а такая низкая оценка.

  • ennead

    не шедевр, ну объективно. Но и не 25

  • Micromesistius Igneus

    О, вот и интеллектуальная илита подтянулась. Фанат игры, я так понимаю?

  • Traks

    Конечно. Хорошие игры в данном жанре — Rogue Legacy, Mark of the Ninja, Spelunky, Isaac.

  • Igoreso

    Прошел больше половины игры. Многие аргументы в рецензии справедливы, но некоторые — не ко всей игре. Например:

    * Фигурки застревают в дверях и липнут к углам — 100% верно, в 1й части такого не было.

    * Прицел пропадает на цветастом фоне — верно для пары миссий со светлой цветовой палитрой, белый прицел действительно теряется в суете.

    * Весь первый абзац под «Телефонные парни» — правда на 100% в отношении самого геморройного (imho) уровня под названием «Death Wish». Если до него и после играется более-менее, то тут я вообще психанул и поставил трейнер, ибо я не такой мега-задрот, как всякие спидраннеры, и попросту не мог пройти дальше ~30% врагов. Самое смешное, что даже с трейнером я получил оценку всего лишь B.

    * Shift реально не помогает на больших локациях. В той же самой «Death Wish», как ни старайся, поможет память терминатора и рефлексы пантеры. Достаточно взглянуть на какой-нибудь спидран. Такой «геймплей» просто бесит. В это нельзя Играть, только Задрачивать.

    * Сюжет so far — высер обдолбанного пятиклассника, иначе не назовешь. На него банально можно и не обращать внимания, проще прочитать потом.

    1ю часть я прошел 2 раза. 1 раз — пару месяцев назад, жутко матерился, 2й раз — недавно, перед прохождением 2й — уже привык, но больше помогала память, а не рефлексы. За такое задротство я бы сам поставил игре 30%, а то и меньше. Но в остальном — наверное 70%. 2й за задротство (особенно — за «Death Wish») я бы поставил 10%, в остальном — 75%.

  • Сквирт

    Не рецензия, а какая-то толстота, ей богу. Куда делась компетенция на риотах? Одна унылая аргументация уровня провокаций.

  • Guest

    Сколько cидел на АГ, теперь вот на Райоте, никогда не комментировал, но тут…
    Насколько мне нравилась первая часть, с удовольствием ее перепроходил, эта музыка и геймплей — попадание для меня на 100%.
    И тут выходит вторая часть… Прошел, чувства спонтанные… И вот, случайно наткнулся на видео-рецензию (не буду рекламировать кого) и в конце автор ставит тему главного меню первой части, и она так печально звучит на фоне всех косяков продолжения… В общем все четко в рецензии Рандома, все эти претензии, которые казались по началу слишком надуманными и прочее… Да, есть отличные уровни с отличным попаданием музыки, но в общей сумме результат ужасен. Ставь хоть 60, хоть 40, хоть 5 — результат не изменится — игру испортили. Беда-печаль =(

  • no account

    Но в таком случае, ей действительно оценка 25% — если большую могут поставить только фанаты.

  • no account

    т.е. будете врать? Типа я считаю что игра унылейший отстой, но вам, дорогие мои читатели, она без сомнения понравится?

    Ни разу не защищая РП (они этого вообще не заслуживают) рецензия всё-таки мнение автора об игре, а то о чём вы написали — выброс маркетолога.

  • no account

    Да, да, да, а полторы тысячи «нераков» поиграв 5 минут напишут положительную рецензию: «ВаУ! КАКая крутая игра!!111одинодинодин» и забросят нафиг. И получается — отстойная игра с overwhelmingly positive рейтингом

  • Somebody

    Игра может, с технической точки зрения, и плохая, но со своей задачей справляется на 100%. В отличии от вонючих симуляторов табличек от paradox, скайримов и прочего вдумчивого аутичного говна, в нее просто приятно заходить на ночь глядя, ради дольки вайсового пафоса, безумия и стиля.

  • Toto359

    А Вы, насколько я могу судить по дискуссу, ещё и премиальный рузке националист ?

  • ennead

    я обычно смотрю на оценку пользователей

  • ennead

    понимать, что не 30 и не 25)

  • Дмитрий Ковалев

    Ох, какая прелесть. Дали делать обзор на вторую часть тому же человеку, который обо*рал первую. Не лучше ли было позвать кого-то, кто в теме таких игр?

  • Дмитрий Ковалев

    Ну это фобосис, не впервые вижу такие жуткие оценки от него. Номад намба 2.

  • Sagoth

    Только ознакомился с игрой, опоздал на обсуждение, ну да ладно. Моя главная претензия, что игра страдает от «недополированности», дешевизны. И это притом, что это аж вторая часть после успешной первой части, на которой создатели точно немало заработали.
    Например кровь разбрызгивающаяся через стены, даже внешние стены здания. Да, с одной стороны полная мелочь, но все таки кровавость — одна из фишек игры и кровь ты видишь постоянно. Тоже самое с оружием например — упираясь в стену пушка всегда проходит через стену. Да, не всегда упираешься в стену, но выглядит убого.
    И это все притом, что технически ведь игра не представляет из себя ничего особенного, в 3D шутерах подобных косяков не видно с 90-х, разве трудно проработать учет коллизий со стенами для крови — ну не рисуй пятно, если оно в стене или за стеной, а при упирании в стену разве сложно сделать спрайт с поднятой пушкой или даже банально усекать спрайт?
    Сам геймплей устраивает, я просто откровения не ожидал, просто интересная игра. Конечно 25 баллов — ну очень низко, никакой даже =попыткой объективности= тут не пахнет, даже при полной нелюбви к серии, даже к ненависти к пиксельарту. Но это давнишний философский вопрос еще с AG — должен ли «рецензент» производить =попытку объективно= оценить продукт или он имеет право просто выражать свое какое угодно мнение. Авторы считают, что второе, вот только почему называют свой текст рецензиями — непонятно.

  • Guest

    Охохо. Не прошёл ответ тогда почему-то. Я говорил про сопартийцев в первую очередь. Duran, Grieving Mother, Eder. Более чем соответствуют.

  • ProfessorLoomynarty

    Комната была в первом HM.

  • жирка оче много течет с тебя. утрись вон той салфеточкой!

  • Артемий Андреев

    После абсолютно отвратительного обзора первой части на AG, заслуженно обруганного игроками, я, наивный, надеялся что на RP-то вторую часть дадут человеку с прямыми руками и наличием мозга в башке. Зря.

  • Red Borsch

    Столько лет прошло, а автор до сих пор не изменился: такую же фигню порет в своих рецензиях, как и на AG.ru. Скажу вам по секрету, как человек, разбирающийся в видеоиграх и кино, на 25% может быть оценено что-то вроде всех Painkiller, что выходили после каноничной первой части (которая, по моему скромному мнению, и не только, и не была первой, а была отдельной несерийной игрой с самого начала, и то, что у неё появилось куча продолжений — нелепое недоразумение), или «шедевр» киноиндустрии Скуби-Ду (именно киноиндустрии, так как оригинальный мультсериал был вполне неплох, особенно для того времени). Hotline Miami заслуживает большей оценки, как первая, так и вторая части. Очень жаль, что вы так и не поняли, что в качественных рецензиях нужно придерживаться нейтральной точки зрения, а не как в отзывах и мнениях. На Игротопе такого бы не оценили, а то и понаставили бы вам минусов (и заслуженно, надо сказать).

  • Micromesistius Igneus

    Для вас серьезно так очевидна разница между 25% и 2.75?

  • Red Borsch

    ennead сказал: «ты просто рецензию на первую часть не видел, от этого же автора. Если
    оценки обоих умножить в 2.75, то так и получается на самом деле)»

  • Micromesistius Igneus

    А, ну вы заблуждаетесь.
    Скажу вам по секрету, как человек, разбирающийся в видеоиграх и кино, первый HM хоть что-то интересное из себя представлял и в силу новизны концепции ему можно было простить геймдизайнерские ошибки.
    Второй HM это полнейший мусор, тут даже 25% возможно завышено. Все ошибки первой части воспроизведены и усугублены, к ним добавлены новые инновации типа насквозь стекольного левелдизайна.
    Я понимаю, за что людям может нравиться эта игра — типа вау стиль, вау артхаус, вау ультравайленс.
    Но это просто разноцветный треш, и не более.