89 ответов в теме

[AcM]

А как насчет игр под линукс?

http://store.steampo...m/browse/linux/

[bOMBA]

Сегодня вышла новая версия linux-дистрибутива Linux Mint. Хорошая возможность познакомиться с миром linux тем, кто это ещё не сделал.
Linux Mint - простой в освоении для начинающего, имеющий практически всё нужное для работы "из коробки" - установил и работай.

Есть две редакции, в зависимости от используемого графического окружения - Cinnamon и Mate. Советую ознакомиться с обеими. Cinnamon чуть попрожорливее, но немного функциональнее.

 

Подробнее можно прочитать и посмотреть картинки, например, тут:
http://ru.wikipedia....wiki/Linux_Mint

и тут:
http://habrahabr.ru/post/202380/

[wayland]

А как насчет игр под линукс? Про выход steam слышал, но не слышал хоть о каком-нибудь крупном проекте.

К середине декабря вырисовывается очень солидная картина.

Уже есть все игры Valve, кроме Portal 2 и CS: GO (они сделаны на сильно модифицированном движке Source, поэтому он ещё портируется), есть Metro: Last Light, огромное количество инди, и достаточное количество крутых нишевых игр, вроде Euro Truck Simulator 2 или Europa Universalis IV.

 

В скором будущем ожидаются: Civilization V, XCOM: Enemy Unknown, Tropico 5, Total War: Rome II, Project CARS и игры на CryEngine (Crytek недавно вывешивали вакансию - набирали людей для портирования CE на Linux, вакансия уже снята, значит, нашли).

Deep Silver ещё летом объявила, что хочет портировать все свои новые AAA-игра на Linux.

 

И главное - все эти игры реально переписаны на OpenGL, а не запущены через Wine, как это вначале делали разработчики Dear Esther, которая уже получила нативный порт.

Изменено: wayland, 14 Декабрь 2013 - 21:17

[Alexium]

Ребят, ищу решение такого вопроса, как организация прокси сервера на одной из машин в локалке. Закавыка с роутером. Как можно настроить простейший роутер Keenetic Lite для перенаправления всего и вся на прокси?

[HikeR]

у всех компов прописан прокси-сервер в настройках приложений, на маршрутизаторе запрещен выход в инет всем кроме прокси-сервера.

конкретно для кинетика — Фильтры -> IP адреса, сделать "белый список" и добавить туда только прокси-сервер. ну и адрес директора.

[Alexium]

А так называемый прозрачный вариант? Чтобы машинам, кроме серверной и роутера, ничего не прописывать?

Изменено: Alexium, 19 Декабрь 2013 - 13:50

[HikeR]

один раз перевести все машины на использование dhcp и не надо будет потом ничего прописывать.

сейчас, как я понимаю, ситуация такая: на компах статически прописаны адреса/маски/шлюзы, последние указывают на кинетик. этот маршрутизатор не умеет делать "внутренний" nat, тем более для схемы "перенаправление любых портов на один". для использования "прозрачного прокси" все клиенты должны иметь адрес прокси-сервера в качестве шлюза по-умолчанию.

поэтому чтобы "ничего не прописывать" нужно прокси делать с двумя сетевухами и включать его в "разрыв" между локалкой и маршрутизатором. тогда весь траф пойдет на прокси, будет там заворачиваться/считаться/блокироваться, а "беззащитный" маршрутизатор станет недоступен для локалки.

[wayland]

Небольшое предисловие: я использую дистрибутив ArchLinux, идеологией которого является "bleeding edge", то есть наличие самых свежих версий программ в репозиториях, даже если при обновлении эта программа внезапно оборвет совместимость с какой-нибудь старой игрой с закрытым кодом. Я прекрасно отдаю себе отчет, что не всем подходит такая идеология, но лично мне очень удобно и комфортно. Новые фичи удается попробовать раньше остальных.

 

Так вот, сегодня внезапно заработали в полную силу открытые драйвера для AMD Radeon. В моем компьютере стоит HD6850.

 

Как всем известно, на текущий момент драйверов всего два: проприетарный Catalyst и открытые xf86-video-ati. Раньше ещё был xf86-video-radeonhd, но за ненадобностью его закрыли и код перенесли в текущий драйвер, насколько я понимаю.

 

У открытых драйверов есть огромное преимущество - они не зависят от производителя видеокарт. Даже через 10 лет ваша карточка будет поддерживаться энтузиастами, которым это нужно. Поэтому лучший вариант - когда сам производитель карты вкладывает усилия только в открытый драйвер. Intel поступили именно так (благодаря чему у них одни из лучших драйверов для Linux).

 

У АМД не совсем так, они частично помогают развитию открытого драйвера, но ещё больше вкладывают в catalyst, который и виндовые пользователи не очень жалуют, а в линуксе тем более - потому что разработчики catalyst не успевают за сменой какого-нибудь стандарта в ядре и драйвер становится несовместимым. Пользователям убунты приходится ждать месяцами, чтобы AMD обновила свой драйвер, и вслед за ним обновили ядро.

 

Поскольку в моем дистрибутиве такого нет, pacman (местный package manager, аналог apt-get) обновляет все сразу и недавно сказал, что новая версия X-сервера несовместима с Catalyst. А без нового X-сервера просто так не обновишь другие программы (это можно сделать, но есть риск, что поломается какая-нибудь зависимость). Я решил снести Catalyst и попробовать открытый драйвер.

 

Последний раз я пользовался этим драйвером в ноябре 2013-го, и тогда часть игр в стиме не запускалась, другая часть тормозила - явно были большие проблемы с открытыми драйверами. А вот ситуация на сегодняшний день:

 

Input lag ниже, чем с Catalyst! Курсор двигается без задержки, а с Catalyst задержка была.

FPS точно такой же или выше, чем при использовании Catalyst.

Все шейдеры задействованы, проблем с графикой не обнаружено. Единственная игра, которая до сих пор не желает запускаться с открытым драйвером - Metro: Last Light.

"Тяжелые" игры, которые я попробовал: Trine 2, WarGame: EE, Europa Universalis IV, Cities In Motion 2. Во всех играх настройки по максимуму, 1920x1080, средняя фильтрация и AA.

 

Один вопрос: как им это удалось сделать за два месяца? Я знаю, что в 2013 году было две кампании на Indiegogo по улучшению Mesa 3D (август, ноябрь). Если это действительно они, то круто - всего за 6K баксов такое счастье. В следующий раз задонатю им лично.

[HikeR]

как им это удалось сделать за два месяца?

может это Valve в усиленном темпе пинает AMD?

[SXX]

Один вопрос: как им это удалось сделать за два месяца?

Честно говоря я не думаю что с сентября были какие-либо улучшения Gallium R600 которые повлияли на работоспособность шейдеров, т.к после летнего включения  оптимизирующего бекенда Вадима Гирлин никаких изменений не было.
 
По поводу производительности всё просто. В ядре 3.13 по умолчанию включили DPM (Dynamic Power Management) для видеокарт AMD который реализовали в 3.11 но он был выключен по дефолту. Т.е после 
 
Вообще R600g и год назад работал не плохо, но надо было сделать две вещи:

• Сменить cpu governor на performance, т.к Gallium-дрейвера зависят от производительности процессора.
• Сменить режим питания на high в power_profile.

Но потом реализовали DPM и пофиксили дефолтный governor, ondemand.

 

Я знаю, что в 2013 году было две кампании на Indiegogo по улучшению Mesa 3D (август, ноябрь). Если это действительно они, то круто - всего за 6K баксов такое счастье. В следующий раз задонатю им лично.

Эти компании никак не связаны, он просто реализовал поддержку нескольких расширений нужных для OpenGL 4.X. Но при наличии возможности задонатить стоит т.к разработчиков мало и это однозначно полезная работа.

...

 

Ну а вообще мне сложно представить какие ещё игры у тебя там не работали, т.к кроме метро и Oil Rush уже давно всё работает нормально.

 

Единственная игра, которая до сих пор не желает запускаться с открытым драйвером - Metro: Last Light.

Ей нужны геометрические шейдеры и OpenGL 3.2/3.3, их только замержили в Mesa и должно пройти определённое время пока оно заработает корректно. В принципе запустить её можно вот с такими флагами:

MESA_GL_VERSION_OVERRIDE=3.2 MESA_GLSL_VERSION_OVERRIDE=150

Но без геометрических шейдеров будет выглядить погано.

 

PS: Если что я пользователь R600g, но карта у меня 6950 у которой к сожалению поддержка похуже.

Но всё равно большинство игр работают на ней лучше чем с Catalyst, но нужен быстрый проц.

Изменено: SXX, 01 Февраль 2014 - 15:35

[Alexium]

Подскажите, куда копать для того, чтобы изменить адреса выдаваемые сетевым интерфейсом. На ПК с двумя сетевыми картами в настройках одного интерфейса выставлен вариант "Общий с другими компьютерами", но мне нужно вручную задать этой штуке диапазон адресов, вместо 10.42.х.х Общая схема такова: Интернет-ПК1-хаб-остальные ПК. Что за зверь этот "Общий с..."?

[Edwardkz]

А система какая ?

 

А вообще примерно так:

 

 

7.5.3. Вкладка «IPv4»

• Автоматически (DHCP): операционная система определяет параметры автоматически (по умолчанию)
• Автоматически (DHCP, только адрес): если выбран этот метод, будет использоваться автоматическая настройка адресов DHCP, а поле Серверы DNS должно содержать как минимум один IP-адрес.
• Вручную: если выбран этот метод, будет использоваться статическая адресация, а поле Серверы DNS должно содержать как минимум один IP-адрес.
• Только Link-Local: если выбран этот метод, интерфейсу будет присвоен локальный адрес в диапазоне 169.254/16.
• Общий с другими компьютерами: если выбран этот метод (что свидетельствует о том, что это соединение будет обеспечивать доступ к другим компьютерам), то интерфейсу будет присвоен адрес в диапазоне 10.42.x.1/24 и будет запущен сервер перенаправления DNS и DHCP. Дополнительно, будет выполнено NAT-преобразование адреса интерфейса в адрес текущего сетевого соединения, используемого по умолчанию.
• Серверы DNS: для метода Автоматически (DHCP) указанные в этом поле серверы будут добавлены к серверам, используемым при автоматической конфигурации. Серверы DNS не используются при выборе пунктов Общий с другими компьютерами, Только Link-Local. В свою очередь, при выбореАвтоматически (DHCP, только адрес) и Вручную будут использоваться только заданные в этом поле серверы.
• Домены поиска: список доменов поиска. Для метода Автоматически (DHCP) указанные в этом поле домены будут добавлены к доменам, используемым при автоматической конфигурации. Домены поиска не используются при выборе пунктов Общий с другими компьютерами и Только Link-Local. В свою очередь, при выборе Автоматически (DHCP, только адрес) и Вручную будут использоваться только заданные в этом поле домены.
• Маршруты...: таблица перенаправлений или таблица маршрутизации. Структура маршрута IPv4 включает четыре 32-битных значения: адрес целевой сети IPv4, маска сети, шлюз и метрика. Для методаАвтоматически (DHCP) заданные здесь маршруты будут добавлены к маршрутам, используемым при автоматической конфигурации. Маршруты не используются при выборе пунктовОбщий с другими компьютерами и Только Link-Local.
• ID клиента DHCP: локальная машина, которую сервер DHCP может использовать для изменения аренды и параметров DHCP.

Изменено: edwardkz, 03 Февраль 2014 - 13:37

[HikeR]

Что за зверь этот "Общий с..."?

если имеется ввиду убунта и картинка похожа на эту:

 

значит этот комп является шлюзом для остальных. сделайте на остальных компах автополучение адресов (dhcp) и живите спокойно.

p.s.

упс, не заметил поста от edwardkz

[wayland]

Ей нужны геометрические шейдеры и OpenGL 3.2/3.3, их только замержили в Mesa и должно пройти определённое время пока оно заработает корректно. В принципе запустить её можно вот с такими флагами:

MESA_GL_VERSION_OVERRIDE=3.2 MESA_GLSL_VERSION_OVERRIDE=150

Но без геометрических шейдеров будет выглядить погано.

 

PS: Если что я пользователь R600g, но карта у меня 6950 у которой к сожалению поддержка похуже.

Но всё равно большинство игр работают на ней лучше чем с Catalyst, но нужен быстрый проц.

Так и думал, что Метро требует шейдеры, для которых ещё не написали поддержку. А как запустить стимовскую игру с флагами? Через консоль ведь не выйдет, нужно сначала сам стим запустить. Или есть ещё способы?

 

С быстрым процем проблем нет, у меня стоит i5-2500K, который по сей день выдает очень достойный результат. Кстати, почему он нужен именно с открытыми драйверами, там какая-то нагрузка перекладывается с карты на ЦП?

[SXX]

А как запустить стимовскую игру с флагами?

Как по русски не знаю, но вообще так:
Правый клик на игре в библиотеке -> тык на "Properties" -> Тык на кнопку "Set launch options..."
Далее прописываешь:

MESA_GL_VERSION_OVERRIDE=3.2 %command%

Так можно запустить игру через прослойку или перенаправить вывод.
 

Через консоль ведь не выйдет, нужно сначала сам стим запустить. Или есть ещё способы?

Совершенно любую игру со стима можно запустить через консоль, но нужно ручками прописать путь до Steam runtime и библиотек Steamworks в PATH и создать steam_appid.txt с корретным ID приложения рядом с бинарником.
 

Кстати, почему он нужен именно с открытыми драйверами, там какая-то нагрузка перекладывается с карты на ЦП?

Это не связано с открытыми драйверами, а конкретно с Gallium3D. Это по сути прослойка, а потому драйвера на его основе могут более интенсивно использовать процессор.

Можешь заодно поставить себе radeontop (линк). Полезная тулза для мониторинга загрузки GPU.
Если загрузка ниже чем 80-90%, а производительность низкая значит затык в CPU.

Изменено: SXX, 03 Февраль 2014 - 19:08

[wayland]

Попробовал запустить с флагами, ты прав, игра выглядит как некоторые уровни HL2, когда там не пофиксили включение шейдеров, отвечающих за тени - то есть все объекты светятся одинаково. Значит, буду ждать допиливания драйвера.

 

И большое спасибо за ссылку на radeontop! Сейчас открыл два терминала, в одном htop, в другом radeontop, слежу за нагрузкой на проц и карту. В Trine 2 одно ядро ЦП тут же загрузилось на 100%.

 

UPD: Всё оказалось ещё интереснее, чем я думал. Вне зависимости от разрешения, FPS остается одним и тем же, на уровне 24-30, хотя в настройках четко прописан предел в 60.

Изменено: wayland, 03 Февраль 2014 - 20:15

[SXX]

UPD: Всё оказалось ещё интереснее, чем я думал. Вне зависимости от разрешения, FPS остается одним и тем же, на уровне 24-30, хотя в настройках четко прописан предел в 60.

Попробуй сделать так:
 

cpufreq-set -g performance
echo "performance" > /sys/class/drm/card0/device/power_dpm_state

Ну и сравни.

Делать это естественно надо с правами рута.

Изменено: SXX, 03 Февраль 2014 - 20:54

[Alexium]

А система какая ?

Минт 13-й с КДЕ был. Я все понял. Спасибо. А повлиять на выдаваемые адреса нельзя?

[SXX]

А повлиять на выдаваемые адреса нельзя?

Как именно ты хочешь "повлиять"?

По сути "Общий с другими компьютерами" это NAT. У тебя в сети уже есть роутер который раздаёт инет твоему компу? Может тебе нужен сетевой мост?

[Edwardkz]

А повлиять на выдаваемые адреса нельзя?

 

Если адрес выдается DHCP сервером, то можно в его настройках привязать к MAC адресам необходимые IP-шники. MAC адрес можно узнать по ifconfig, но не уверен, давно линем не пользовался.

Изменено: edwardkz, 04 Февраль 2014 - 07:11

[Alexium]

Как именно ты хочешь "повлиять"?

Сменить на адреса вида 192.168.1.х.

 

Если адрес выдается DHCP сервером

Адреса выдаются не пойми чем. Голый линь и что там в него запихнули придется разбираться

[Edwardkz]

Адреса выдаются не пойми чем

Рискну предположить, что роутером   .

[HikeR]

роутером

вы же выше все правильно писали. если в Network Manager-е выбрано "Общий с другими компьютерами", то автоматом запускается NAT, DNS-relay, DHCP-сервер.

 

Сменить на адреса вида 192.168.1.х.

а какой смысл? провайдер предоставляет "серый" IP из той же подсети?

 

через гуй вы сделали настройку инет-шлюза в один клик, примерно как в винде расшаривается инет-подключение без каких-либо настроек. если нужна тонкая настройка, то делайте шлюзу статический адрес и ручками поднимайте "NAT, DNS-relay, DHCP-сервер". но это уже в гугл, тут будет слишком объемно.

[SXX]

если нужна тонкая настройка, то делайте шлюзу статический адрес и ручками поднимайте "NAT, DNS-relay, DHCP-сервер". но это уже в гугл, тут будет слишком объемно.

Вполне вероятно у него дома уже есть роутер и ему просто нажно сделать bridge через комп.
Это делается парой строчек в конфигах.

[wayland]

Metro: Last Light запустилась с открытыми драйверами на HD6850. Выкрученные на максимум настройки. Отсутствие задержек.

 

Я под большим впечатлением.