я так подозреваю что это был сарказм )) в том смысле что играют не в героев а в симулятор битв. В этом плане в 5ке честнее было - вот тебе герой с прегенеренной армией и ходи как хочешь.
Герои 4
#27
Опубликовано 12 Декабрь 2018 - 18:10
я так подозреваю что это был сарказм
Отнюдь.
в том смысле что играют не в героев а в симулятор битв
Нет, развитие (постройка города) тоже присутствует. Уровень игры, обычно - "хард" ("ладья"), поэтому за любой замок можно на первой неделе построить 7-ой тир. Далее - выкуп, передача войск по цепочке и пробивка ГО (главная охрана), хотя шаблоны сделаны так, что можно пройти и в обход (получается дольше).
В этом плане в 5ке честнее было - вот тебе герой с прегенеренной армией и ходи как хочешь.
В этом нет ничего честного: не умеешь строиться - будешь биться с ГГ противника низкими тирами.
С уважением aka_Colt.
#29
Опубликовано 12 Декабрь 2018 - 22:14
за любой замок можно на первой неделе построить 7-ой тир
передача войск по цепочке
(глядя на название темы) Да, серьёзно, вот это действительно умение играть. Сингл-игрокам в кампании и сценарии тут только завидовать остаётся
Изменено: Олаурон, 12 Декабрь 2018 - 22:16
#30
Опубликовано 13 Декабрь 2018 - 01:32
В этом нет ничего честного: не умеешь строиться - будешь биться с ГГ противника низкими тирами.
С уважением aka_Colt.
да нифига. Просто тогда рандом сводится - мне дали на 1 сундук больше/мне дали в первый день в сундуке 1000 а тебе 2000/мне дали кольцо амулет иммуна к волне смерти а тебе кольцо +1 скорости. А что? Тоже рандом!!!
любую идею можно довести до маразма. Ну т.е. я понимаю условно говоря вырезать скилл дипломатии как поломный, но все остальное можно оставить по классике. В 2000х чемпионаты так и проводили - ограничений было минимум - нельзя качать героя с дипломатией выше 5 уровня и что то там еще по мелочи (я уже не помню но значит совсем уж незначительное). Карты были стандартные рандомы как сейчас помню 8xm12. А если уж хочешь именно скилл проверять - ну так вот тебе в 5ке напрямую армия и сражайся. Если бояться рандома - так повод поныть всегда найдется (см. начало поста).
(глядя на название темы) Да, серьёзно, вот это действительно умение играть. Сингл-игрокам в кампании и сценарии тут только завидовать остаётся
ыыыы!!!
Изменено: zebrotavr, 13 Декабрь 2018 - 01:36
#32
Опубликовано 16 Декабрь 2018 - 13:53
Которые небриты
Некоторые.
живут в подвале
Да, вроде, все с жильём.
денно и нощно задрачивают скилл.
Не так часто, конечно, но без соревновательной практики скилл, действительно, теряется.
Илита, короче.
В "мультике" - да, элита. Обыгрывать тупой комп много ума не надо.
С уважением aka_Colt.
Изменено: aka Colt, 16 Декабрь 2018 - 13:54
#35
Опубликовано 17 Декабрь 2018 - 14:15
2 aka Colt:
Неадекватная придирка. Человек не писал, что "умеет играть лучше всех" или что умеет играть в мультиплеер (напротив, по контексту было понятно, что речь о сингле).
Для того, чтобы "уметь играть" в сингл, достаточно просто уметь побеждать компов. Соревновательный сингл - уже другое направление (на скорость).
Некрасиво навязывать другим свой режим игры и считать только его мерилом умения. Я например аналогично мог бы заявить, что ваше умение пробивать нейтралов (шаблонное задротство и абуз тупого ИИ) ничего не стоит и настоящий скилл (тактика) - это исключительно бои против живых игроков.
#36
Опубликовано 17 Декабрь 2018 - 15:34
Не возражаю. Разговор был начат с фразы: "Я умею играть". Фраза была подвергнута сомнению. Всё.
С уважением aka_Colt.
имхо твой критерий тоже так себе. В таком случае сейчас можно заявить что в игре в шахматы все люди только знают правила, а играть не умеют. Потому что выиграть чемпионат у альфа зеро уже нереально.
Если подобный алгоритм анализатор пустить на героев - думаю там человеку тоже ничего светить не будет даже самым-самым чемпионам.
Изменено: zebrotavr, 17 Декабрь 2018 - 15:35
#37
Опубликовано 18 Декабрь 2018 - 09:40
Неадекватная придирка.
Возможно.
Человек не писал, что "умеет играть лучше всех" или что умеет играть в мультиплеер (напротив, по контексту было понятно, что речь о сингле).
Да ладно! Человек тупо написАл: "я играть умею!". Был, в свою очередь, тупо встречен. Умение читать контекст - ага, крутое, и в 90 случаях из 100 уверенно помогает. В остальных 10 случаях не менее уверенно сажает в лужу голым задом. Спасибо, не нужно.
Некрасиво навязывать другим свой режим игры и считать только его мерилом умения.
Разве я его навязывал? Может быть, сможешь процитировать, где Кольт убеждал, навязывал, призывал и т.д. и т.п.? Буду благодарен.
Ещё раз: мерилом скилла игрока является его умение побеждать белковых оппонентов.
Я например аналогично мог бы заявить, что ваше умение пробивать нейтралов (шаблонное задротство и абуз тупого ИИ) ничего не стоит и настоящий скилл (тактика) - это исключительно бои против живых игроков.
Ты всё верно говоришь, ибо умение пробивать нейтралов без потерь (flawless victory) является лишь способом подготовки к финальной битве, где будет ценен каждый хит каждого гоблина (импа, бабочки).
В таком случае сейчас можно заявить что в игре в шахматы все люди только знают правила, а играть не умеют.
Так именно так и есть. В 80-ые, 90-ые играть умели только 2 человека - Карпов и Каспаров. Остальные знали правила - кто лучше, кто хуже. Сейчас умеет играть Карлссен, а 2 последних претендента - Карякин и Каруана пытаются этому званию соответствовать.
Если подобный алгоритм анализатор пустить на героев - думаю там человеку тоже ничего светить не будет даже самым-самым чемпионам.
Верно. Математика - наука точная.
С уважением aka_Colt.
#38
Опубликовано 18 Декабрь 2018 - 11:22
Ещё раз: мерилом скилла игрока является его умение побеждать белковых оппонентов.
Вообще никуя абсолютно не согласен.
Вот читаю это с самого начала и волосы на жопе дыбом.
Как...нет - КАК ???? можно сравнивать PvE и PvP игроков и вообще утверждать, что PvP игроки круче всех, даже яиц и гор ???
Только вот давай без подобной хрени типа
Может быть, сможешь процитировать, где Кольт убеждал, навязывал, призывал и т.д. и т.п.? Буду благодарен.
Пожалуйста
Изменено: aka Colt, 10 Январь 2019 - 23:06
#40
Опубликовано 18 Декабрь 2018 - 14:48
Руслан! Ну где в процитированном хоть буква о режиме игры?
Валер, я же просил без censored Ну ты же не адвокат, блина мать.
"Умею играть" - это значит, что чел при полном рандоме на импоссибле с десятью разными людьми покажет результат не ниже, чем "+3". Т.е., количество побед будет на 3 больше, чем количество поражений.
Вот это - "умею играть". Всё остальное - "знаю правила". Ага, иногда "плохо знаю правила".
Это кто написал ? Тут не понятно, что про ПВП речь идёт, а не ПВЕ ?
Я тебя с одной стороны поддерживаю, ибо не люблю всяких там "я умею играть, я всех порву, кто против меня поцоны".
Ну да, пацанчик прошёл все кампании, может даже и на импосибле и тут вылез. Ну и censored с ним. Криво улыбаемся, берём паяльник и дальше ковыряем клиента в плане "где деньги"
И да, я не указываю тебе, как себя вести. А то, мало ли, ты сейчас и это приплетёшь
#41
Опубликовано 18 Декабрь 2018 - 14:58
В 80-ые, 90-ые играть умели только 2 человека - Карпов и Каспаров. Остальные знали правила - кто лучше, кто хуже. Сейчас умеет играть Карлссен
Отсюда с неизбежностью следует нулевой смысл вопроса Сколько чемпионатов по Героям ты выиграл?
Потому что:
1. Аналог Магнуса в геройском мире отсутствует.
2. Ответ является нулевым для всего множества геройских игроков.
Это я ещё оставил за скобками то примечание, что судя по турниру в Вейк-ан-Зее в шахматы умеют играть 6 человек (Магнус Карлсен, Аниш Гири, Владимир Крамник, Шахрияр Мамедьяров, Вишванатан Ананд и Уэсли Со), а судя по Сент-Луису - никто, включая Карлсена, все три победителя осилили лишь +2.
Изменено: ThatOne, 18 Декабрь 2018 - 15:20
#44
Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 10:08
Так именно так и есть. В 80-ые, 90-ые играть умели только 2 человека - Карпов и Каспаров. Остальные знали правила - кто лучше, кто хуже. Сейчас умеет играть Карлссен, а 2 последних претендента - Карякин и Каруана пытаются этому званию соответствовать.
нет ты не понял. Карлссен тоже играть не умеет. Потому что сольет программе в чемпионате ))
Остальные знали правила - кто лучше, кто хуже
а что там их знать? 2 страницы ворда.
#46
Опубликовано 20 Декабрь 2018 - 22:19
И уж тем более обсуждения кто и как умеет играть и перехода на личности.
Так обсуждаются же не форумчане, а отсутствующие здесь действующий чемпион мира по шахматам и претенденты на мировую шахматную корону. Они не напишут в модераторий и не развернут ответную полемику. Они вообще вряд ли в курсе, что RP существует.)))
Изменено: DreаmTeam, 20 Декабрь 2018 - 22:20