4280 ответов в теме

[PollaX]

Только НК-47 известен в узких кругах

А мне какая на это разница должна быть? Только что же говорили, что фильм для фанатов, а тру фанаты должны быть вкурсе кто такой hk-47.

[Night Hunter]

Посмотрел изгоя один, после отвратного эпизода 7 не ждал ничего, но изгой в целом даже понравился, бреда конечно тоже много, но этот бред уже не раздражающий, он в рамках серии так сказать, да и ЗВ никогда особой правдоподобностью и не отличались, для меня ЗВ скорее сказка из детства, чем фантастика. Да и в изгое юмор делает приличную часть сюжета.

[Ushwood]

кстати про Изгой-1... я просто оставлю это здесь

Spoiler

[KaNormu]

Тут всё продолжают от нашего Микки режиссеры сбегать. Лорд и Миллер больше не снимают сольник Хана Соло. Творческие разногласия всему виной. Причём съёмки ещё не закончены и продолжать их, по слухам, будет сам Рон Ховард.

[Magnum Opus]

Тут всё продолжают от нашего Микки режиссеры сбегать. Лорд и Миллер больше не снимают сольник Хана Соло. Творческие разногласия всему виной. Причём съёмки ещё не закончены и продолжать их, по слухам, будет сам Рон Ховард.

 

Ну судя по информации, это их самих поперли, т.к. все выходило уныло. Сценарий хвалят, а вот актерскую игру, экшен - нет.

[MaxReveur]

Ну судя по информации, это их самих поперли, т.к. все выходило уныло. Сценарий хвалят, а вот актерскую игру, экшен - нет.

Кекнул.

Их уволили, потому что старожилам не понравился их стиль работы: слишком своевольный и допускающий импровизации. А Лоуренсу Кэздану такое не по нраву, мол, как написано в сценарии (то бишь самим Лоуренсом), значит, так и нужно снимать.

PS Как там в будущем, кстати? Биткоины стоит майнить или уже гиблое дело?

[Magnum Opus]

PS Как там в будущем, кстати? Биткоины стоит майнить или уже гиблое дело?

 

Не знаю, но можешь начать поиски ответа отсюда:

 

http://www.inquisitr...early-reshoots/

[MaxReveur]

Не знаю, но можешь начать поиски ответа отсюда:

Кекнул во второй раз.

Я отчаянно пытаюсь подавить смех и без издёвки ответить, но у меня не получается. Это ж надо в 2k17 продолжать верить всему, что пишут/говорят в интернетах ноунэймы с "источниками" в каждой студии.

[Magnum Opus]

Кекнул во второй раз.

Я отчаянно пытаюсь подавить смех и без издёвки ответить, но у меня не получается. Это ж надо в 2k17 продолжать верить всему, что пишут/говорят в интернетах ноунэймы с "источниками" в каждой студии.

 

Ты бы лучше меньше кекал и читал внимательнее  . Где было сказано про ВЕРИТЬ? Верить можно только официальным заявлениям, а они гласят про "творческие разногласия". Но это же не мешает прикидывать возможные варианты, или у нас тут только проверенная информация допускается? У тебя с Лоуренсом - проверенная?

[MaxReveur]

У тебя с Лоуренсом - проверенная?

Вполне. Информация о недовольстве Кэзданом поступила от THR. А к нему доверие есть, в отличии от ComicBookMovie, чьим подкастом является The Weekday Planet, ибо порожняка не гонят (а если и случается, то опровергают сразу).

[Magnum Opus]

Хорошая статья известного сайта, согласен. Но там - точно такие же спекуляции со ссылками на "инсайдера" и "источник". Звучит интереснее, чем в моей ссылке, но, кстати, и не опровергает её. Суть та же: сценарий хорош, остальное - УГ.

[Ushwood]

The Hollywood Reporter пишет, что новым режиссером СОЛОнины будет Рон Ховард.

[Magnum Opus]

Складывается впечатление, что в Диснее пока толком не знают, как правильно распорядиться ЗВ. Клепать фильмы каждый год при таких финансах - не проблема, но общего видения - нет. Отсюда и разные режиссеры в надежде на то, что у кого-нибудь да выстрелит, и вот смена режиссеров в разгар съемок.

[KaNormu]

Потому что раньше ЗВ были детищем одного человека, он что хотел с ними, то и делал и имел на это полное право. У него было свое видение вселенной и всем приходилось с ним считаться, а сейчас папка ушёл и появилось куча народу, у которых свой взгляд на знаменитую вселенную, вот все и тянут одеяло на себя. Да что уж тут говорить, если даже разные фанаты по разному принимают две трилогии Лукаса.

 

Но, думаю, самому главному Микки глубоко плевать чего там с фильмами, главное чтоб сопутствующий товар хорошо продавался.

[Coyro]

The Hollywood Reporter пишет, что новым режиссером СОЛОнины будет Рон Ховард.

Сперва прочёл как Тодд Ховард и собрался было свечку за упокой ставить.

[Magnum Opus]

Но, думаю, самому главному Микки глубоко плевать чего там с фильмами, главное чтоб сопутствующий товар хорошо продавался.

 

С главным-то все понятно - весь творческий контроль он наверняка делегировал г-же Кеннеди из ЛукасФильма. Походу это она со своим видением все никак не определится.

Изменено: Magnum Opus, 22 Июнь 2017 - 19:59

[Ken2u]

Хорошо разбирающийся в сценариях Майкл (канал Lessons from the Screenplay) записал замечательное видео Rogue One vs. The Force Awakens — The Fault in Our Star Wars, анализирующее некоторые из недостатков Rogue One и 7-го эпизода.

 

 

Краткий пересказ для тех, кто не в ладах с английским (хотя к ролику уже добавили русские субтитры), или у кого нет возможности смотреть видео:

 

Rogue One короткой ремаркой рассказывает нам о преступлениях, совершенных Джен Орс, на основе которых мы можем сделать хоть какие-то заключения о том, кем она является на момент основных событий фильма, вместо того, чтобы показать все это, как это делает Эпизод 7, посвящающий 6 минут экранного времени знакомству с Рэй.

В первой половине фильма Рэй принимает решения: спасти BB8, указать ему путь, не продавать его за вознаграждение, доставить повстанцам, — по сути являясь активным главным героем, в то время как Джен в большинстве случаев плывет по течению, будучи пассивной по отношению к происходящим вокруг нее событиям: ее освобождают из плена, заставляют сопровождать отряд повстанцев, она попадает в плен к Со Геррере.

Рэй не имеет заметного недостатка, серьезной проблемы, преодоление которой подталкивало бы ее к действию, изменениям. Нам пытаются показать, что она не желает покидать родную планету в надежде воссоединиться с вернувшейся семьей, но ее это не удерживает на планете. Далее ее нежелание упоминается вскользь в ходе повествования и приводит к заметным последствиям лишь в одной сцене, когда Кайло Рен похищает ее.

Первой половине Rogue One не хватает действительно значимых событий и их серьезных последствий. Например, Геррера не доверяет имперскому пилоту, подвергает его пыткам с помощью какой-то твари, якобы способной выпутать правду, но после этого продолжает не доверять пилоту, пилот же очень быстро оправляется от пыток. Сцена не двигает сюжет вперед.

Полет на Иду, где происходит встреча с отцом Джен, тоже не имеет значения. Джен и так уже знает, в чем заключается послание отца, его мотивы, слабость Звезды Смерти, ей нужно лишь убедить повстанцев выкрасть планы. Полчаса фильма тратятся на эпизод, который не имеет заметных последствий для мотивации главных героев, траекторий их развития, не дает им какой-то новой информации.

Хотя Эпизод 7 пытается познакомить нас с новыми персонажами, проследить за судьбами старых, ввести новое оружие и тут же его уничтожить, персонажи удаются ему намного лучше, им действительно хочется сопереживать.

 

Потому что раньше ЗВ были детищем одного человека...

Не были, а потом стали, и это основная причина, почему разные фанаты по разному принимают две трилогии.

Изменено: Ken2u, 28 Июнь 2017 - 16:56

[Ushwood]

некоторые из недостатков Rogue One и 7-го эпизода

Кое с чем тут можно поспорить .

 

Полет на Иду, где происходит встреча с отцом Джен, тоже не имеет значения. Джен и так уже знает, в чем заключается послание отца, его мотивы, слабость Звезды Смерти, ей нужно лишь убедить повстанцев выкрасть планы. Полчаса фильма тратятся на эпизод, который не имеет заметных последствий для мотивации главных героев, траекторий их развития, не дает им какой-то новой информации.

Ну офигеть просто. Для Джен, которая много лет считала, что отец ее бросил, и наконец узнала, что это не так и что отец ее любит, полет ради встречи с отцом - не имеет значения? Для Кассиана, получившего от Альянса задание убить Галена, полет на Иду - не имеет значения? По-моему, у меня и у автора этого обзора сильно разные представления о том, что такое "мотивация".

 

Джен в большинстве случаев плывет по течению, будучи пассивной по отношению к происходящим вокруг нее событиям: ее освобождают из плена, заставляют сопровождать отряд повстанцев, она попадает в плен к Со Геррере.

С этим, несомненно, не поспоришь, только вот я бы не назвал это недостатком. Сейчас пошла мода на главгероинь, которые вроде как "простые девушки из народа", но при этом с самого начала прям лидеры-лидеры, непонятно с какого перепугу (к ним, кстати, относится и Рей). На этом фоне Джен с изначальной мотивацией "блин, да сделаю я, что вы от меня хотите, только отстаньте уже наконец" выглядит ИМХО куда живее и реалистичнее.

[Ken2u]

Кое с чем тут можно поспорить

Не о чем тут спорить
 

На этом фоне Джен с изначальной мотивацией "блин, да сделаю я, что вы от меня хотите, только отстаньте уже наконец" выглядит ИМХО куда живее и реалистичнее.

Проблема не в том, что она делает то, что от нее хотят. Проблема в том, что первые две трети фильма она плывет по течению вместо того, чтобы делать что-то значительное для истории и через эти действия раскрываться как персонаж.
 

Ну офигеть просто. Для Джен, которая много лет считала, что отец ее бросил, и наконец узнала, что это не так и что отец ее любит, полет ради встречи с отцом - не имеет значения? Для Кассиана, получившего от Альянса задание убить Галена, полет на Иду - не имеет значения? По-моему, у меня и у автора этого обзора сильно разные представления о том, что такое "мотивация".

На всякий случай, цитата точнее: [у полета на Иду] отсутствуют продолжительные последствия, не дается новая информация... смерть отца должна быть значительным событием для Джен и всей истории, в конечном счете она [смерть] не изменила ни ее траекторию, ни траекторию истории.

Во-первых, Джен считала, что отец ее бросил, узнала, что это не так (+ об уязвимости, и где искать планы) из послания отца. Если бы она узнала все это на Иде из подслушанного допроса отца Кренником + его предсмертной речи, тогда бы полет на Иду имел значительный вес для истории. В фильме же события не имеют долгосрочных последствий. Ничего нового, чтобы помогло ей в решении проблем, она от отца не узнает. Увидеть отца живьем - с драматической точки зрения так себе причина, ее одной не достаточно.

Во-вторых, далее в ролике поясняется ситуация с Кассианом. Если бы узнав о том, что он получил приказ убить отца, Джен бы изменила свое мнение и не стала бы помогать Альянсу, это было бы значительное изменение в ее траектории развития. Например, они с Кассианом ссорятся, Джен по воле отца отправляется за планами с другим отрядом, Кассиан отправляется следом, но гораздо позже, в нужный момент оказывается в нужном месте, спасает Джен, Джен отправляет планы. Но этого не случилось, вышел кратковременный разговор на повышенных тонах. И уже следом мы видим, как Джен толкает вдохновляющие речи, чтобы убедить Альянс отправиться, выгрызать у Империи планы, хотя только что этот же Альянс пытался убить ее отца. Вот тебе и мотивация!

В-третьих, в цитате ничего не говорится о самом Кассиане. Тем не менее, отказался он убивать отца, а толку? Отец все равно погиб. В итоге, его благородное решение никак не повлияло на историю. Узнала Джен о том, что он получил такой приказ, разозлилась на него, а толку? Он все равно первым бросился ей помогать. У этих решений нет продолжительных последствий.

И дело тут не только в мотивации, дело в том, что грамотно написанный сценарий за то же время сделал бы намного больше для всех участвующих в истории персонажей, а так середина фильма сильно провисает.

[Ushwood]

Увидеть отца живьем - с драматической точки зрения так себе причина, ее одной не достаточно.

В принципе, из написанного тобой вот этой фразы достаточно.

Мне немножко наплевать, когда нагнетают драму ради драмы, хотелось бы, чтоб у нее была еще и более-менее нормальная с точки зрения здравого смысла подоплека. Т.е. такая, чтобы мы со Станиславским сказали "верю!". Желание увидеть отца после десятка лет разлуки - это офигенно мощная мотивация, я говорю "верю". А если получается драматично, но по совершенно высосанным из пальца причинам, я говорю "не верю".

 

Остальное в том же ключе. Можно ныть, конечно, что драма плохая, но персонажи действуют так, как действовали бы нормальные люди в тех ситуациях. За это от меня плюс. Если от тебя минус - ну окей, имеешь полное право.

[Jesse D. Gray]

Вот поэтому я и не понимаю, чего этого "изгоя" так нахваливают, хотя он откровенно так себе. Вероятно из-за приступов ностальгии и "оу, крутой конец, который все объясняет и перетекает в 4-ю часть!". При том, что из-за похожих вещей многие ругают седьмой эпизод, который написан куда лучше.

[Ushwood]

Зы. нет, все-таки еще добавлю.

Проблема в том, что первые две трети фильма она плывет по течению вместо того, чтобы делать что-то значительное для истории и через эти действия раскрываться как персонаж.

Можно ведь посмотреть и под другим углом: разница в ее поступках в первой и второй частях фильма отражает ее взросление, эволюцию. И чтобы показать этот контраст, необходим был более-менее продолжительный период "плавания по течению".

[Jesse D. Gray]

В принципе, из написанного тобой вот этой фразы достаточно.

Так а ты дальше то этой фразы прочел? Кен все правильно написал о последствиях, которых не было. 

И по причине неинтересных, вялотекущих по течению персонажей за ними наблюдать, а тем более переживать совсем не хочется.

[Ushwood]

наблюдать, а тем более переживать совсем не хочется.

Говори за себя. Например, отзывы на ИМДБ говорят о том, что "смотреть не хочется" в меньшинстве.

Изменено: Ushwood, 28 Июнь 2017 - 21:32

[Jesse D. Gray]

Рейтинги и отзывы

Удобно ссылаться на них, когда они в твою пользу. А потом можно если что ругаться на рейтинги, потому что какие то левые люди не могут оценивать фильмы.

Хорошо, что на IMDB рейтинг "Пробуждения силы" выше. Да и критики его выше оценили. Это значит, что она лучше, чем высосанная из пальца попытка сыграть на ностальгии в "изгое".