503 ответов в теме

[mrSanders]

Ну да, а ты, небось, с салонов бмв не вылазиишь? Не смеши, лол. Ты - это последний, с кем я буду всерьез что-то обсуждать, связанное с деньгами. Умный ты наш

У тебя денег даже на пк игровой нет, о чем разговор?)))

[Her Ghost]

У тебя денег даже на пк игровой нет, о чем разговор?)))

Так тут у людей нет денег даже на игры по региональным ценам, но это им не мешает рассуждать об экономике. Интернет всех уравнивает

[mrSanders]

Ну-ну, скачайте пиратку  ПАБГ и играйте.

Речь как понимаю о себестоимости цифровой копии, так то понятно в мультиплеер на оф серверах с батлы скачаной с торрента не поиграть. 

[Kassaden]

Ни один ААА-проект на релизе в ру-сегменте не стоит своих денег. Ни один. И не смотря на это, геймеры, стиснув зубы, всё равно стараются покупать. При этом обязательно вылезет какой-то "М" и начнёт рассказывать про "русских халявщиков, качающих с трекеров". Сразу охота прописать с вертухана.

Игры это предмет роскоши, а не первой необходимости. Цена на них может быть на самом деле любой, на выбор тех, кто их делает. И тут работает только ограничение рынка - задерешь высоко, мало кто купит. А то так можно жаловаться, что машины/комплектующие/отдых на Сейшелах должны быть для нас в пять-шесть раз дешевле. Не ну а чо? Зарплаты то вон ниже.

 

Вы хотите сказать что выпустить еще один тираж автомобилей и выпустить еще один тираж цифровых копий будет сравнимо между собой по отношению к стоимости первого тиража?

Почему только "тираж цифровых копий"? Затраты на создание игры, маркетинг, зарплаты, серверы, отчисления магазинам, правообладателям музыки, правообладателям движков и других технологий, затраты на будущие проекты наконец и еще десятки других статей расходов. Все это нужно учитывать для понимания реального ценообразования.

 

И да, при текущих бюджетах, даже цена в 60 вечнозеленых оправдывает себя только при миллионных продажах. Резать бюджет, значит либо резать "кинематографичность" с "детализацией", либо урезать игры. Можно конечно посмотреть в сторону раздутых бюджетов маркетинга, но без него выстреливают единицы, поэтому вряд ли издатели на это пойдут.

Изменено: Kassaden, 12 Февраль 2019 - 20:48

[mrSanders]

Так тут у людей нет денег даже на игры по региональным ценам, но это им не мешает рассуждать об экономике. Интернет всех уравнивает

Ну да, то ли в оплоте демократии https://rb.ru/news/rus-pirat-content/

Игры это предмет роскоши, а не первой необходимости

Я бы так не сказал, лет 100 назад может так и было а вот сейчас... в европе много чего входит а не только еда как у нас

А то так можно жаловаться, что машины/комплектующие/отдых на Сейшелах должны быть для нас в пять-шесть раз дешевле. Не ну а чо? Зарплаты то вон ниже.

Не передергивай

[Kassaden]

Я бы так не сказал, лет 100 назад может так и было а вот сейчас... в европе много чего входит а не только еда как у нас

Есть страна, где доступ к играм прописан? Там вроде только только интернет начал появляться, и то на уровне "необходимого доступа к информации", а не "смотреть нетлифкс в 4к". А так по сути все то, что относится к развлечениям не является вещью первой необходимости.

 

 

Не передергивай

А это не передергивание, это указание на то, что игры такой же товар "роскоши". Ты посмотри цены на концерты, билеты в IMAX, в театр на модный спектакль. Это все досуг и он "роскошь". Как и путевки. Человек не может купить RDR 2 за 60$? Прости, такой вот у нас мир, и это его проблемы. Как и то, что он не может в Испанию на выходные просто так слетать. И никто ему ничего в этом мире не должен. Да несправедливо, да жестоко, но это так.

Ну да, то ли в оплоте демократии https://rb.ru/news/rus-pirat-content/

Ни в коем разе не хочу защищать США, но у них население в два с лишним раза превышает наше.

Изменено: Kassaden, 12 Февраль 2019 - 21:00

[mrSanders]

Есть страна, где доступ к играм прописан?

"хлеба и зрелищ!!" не нами этот лозунг прописан, видимо понимали что к чему

Ни в коем разе не хочу защищать США, но у них население в два с лишним раза превышает наше.

И что? пиратить то не перестают от слова вообще

Прости, такой вот у нас мир, и это его проблемы.

Ну и решают их по всякому, не хотят адекватной цены по региону? Не получат ничего, все вернется в достимовую эпоху только и всего

[FanatKDR]

Ни в коем разе не хочу защищать США, но у них население в два с лишним раза превышает наше.

что-то мне подсказывает что фраза:

Общее количество заходов на сайты с нелегальным контентом в России за год выросло на 46%

связана не с финансовыми возможностями россиян, а с изменением статуса "легальных" сайтов в "пиратские"

[mrSanders]

связана не с финансовыми возможностями россиян, а с изменением статуса "легальных" сайтов в "пиратские"

А вот это похоже на правду

[khulster]

 

Почему только "тираж цифровых копий"? Затраты на создание игры, маркетинг, зарплаты, серверы, отчисления магазинам, правообладателям музыки, правообладателям движков и других технологий, затраты на будущие проекты наконец и еще десятки других статей расходов. Все это нужно учитывать для понимания реального ценообразования.

Зачем? Он же не хочет даже близко понимать ценообразование. И не видит разницы между пиратским торретом и платным сервисом по доставке контента. "Цифровая копия ничего не стоит" и все тут.

Резать бюджет, значит либо резать "кинематографичность" с "детализацией", либо урезать игры. 

Или же тестировку и полировку, что мы и видим повсеместно к сожалению. 

Ну и решают их по всякому, не хотят адекватной цены по региону? 

И тут все упирается в том, кто какую цену считает адекватной. Вот предложи мне кто сейчас, что называется халтурку буквально на один вечером, меньше чем за $100 я даже думать не буду. Даже для хороших знакомых. Просто мне не интересно шевелиться за меньшие деньги, я лучше это время потрачу на себя, как мне хочется. Так и большой издатель, меньше чем за определенную копейку он чесаться не будет. Если какие то аборигены с этим не согласны, то так им и пусть. К сожалению мир он такой.

[mrSanders]

И тут все упирается в том, кто какую цену считает адекватной. Вот предложи мне кто сейчас, что называется халтурку буквально на один вечером, меньше чем за $100 я даже думать не буду. Даже для хороших знакомых. Просто мне не интересно шевелиться за меньшие деньги, я лучше это время потрачу на себя, как мне хочется. Так и большой издатель, меньше чем за определенную копейку он чесаться не будет. Если какие то аборигены с этим не согласны, то так им и пусть. К сожалению мир он такой.

В нашем случае сыграл бы фактор конкуренции, стим vs эпики , но у нас еще переменная в виде эксклюзивов... вот начнет стим шевелится со своими процентами за услугу, там и видно будет. Пока это даже не начало "торговой войны" а ее зародыш. Будет тот же стим ставить по прежнему цену ниже чем эпики ну и никому эпик стор будет не нужен разве что халявы получить... по себе вижу, тому же эпику с временными экзами можно противопоставить ориджин с постоянными эксклюзивами. Ну так у меня там в основном батла юзается, ну тайтенфол еще. Все, больше он нафиг не сдался, так же возможно и с эпикстором будет, я уже в статистику попал когда его установил, только поимели ли с меня денег там? Нет, и вряд ли я их туда волью.

Изменено: mrSanders, 12 Февраль 2019 - 21:33

[khulster]

Пока это даже не начало "торговой войны" а ее зародыш. Будет тот же стим ставить по прежнему цену ниже чем эпики ну и никому эпик стор будет не нужен разве что халявы получить... 

Я не верю в торговые войны и эффективность конкуренции. Точнее в их пользу для конечного потребителя. Все эти переделы рынка никогда практически на пользу покупателю не шли. Просто кто-то подвинется и всего то. 

[mrSanders]

Я не верю в торговые войны и эффективность конкуренции. Точнее в их пользу для конечного потребителя. Все эти переделы рынка никогда практически на пользу покупателю не шли. Просто кто-то подвинется и всего то. 

Время покажет

[Vzhik]

Почему только "тираж цифровых копий"? Затраты на создание игры, маркетинг, зарплаты, серверы, отчисления магазинам, правообладателям музыки, правообладателям движков и других технологий, затраты на будущие проекты наконец и еще десятки других статей расходов. Все это нужно учитывать для понимания реального ценообразования.

 

И да, при текущих бюджетах, даже цена в 60 вечнозеленых оправдывает себя только при миллионных продажах. Резать бюджет, значит либо резать "кинематографичность" с "детализацией", либо урезать игры. Можно конечно посмотреть в сторону раздутых бюджетов маркетинга, но без него выстреливают единицы, поэтому вряд ли издатели на это пойдут.

Потому что речь шла о том, можно ли продавать игры бОльшим тиражом при меньшей цене. И товарищи зачем-то сравнили с машиной.  Я ответил что можно, в отличии от материальных вещей. Некоторые ударились в полемику про какой-то онлайн.

[Kassaden]

Или же тестировку и полировку, что мы и видим повсеместно к сожалению. 

И это тоже, как и то что демоверсии тоже легли под нож бюджетов и сроков.

 

И что? пиратить то не перестают от слова вообще

Естественно не перестают, просто грубо говоря на 100 человек в США в два раза меньше посещений пиратских ресурсов.

[Vasco]

Я не верю в торговые войны и эффективность конкуренции. Точнее в их пользу для конечного потребителя. Все эти переделы рынка никогда практически на пользу покупателю не шли. Просто кто-то подвинется и всего то. 

Если бы не было войны между Сони и Майками, не было бы линейки великолепных эксклюзивов плойки на нескольких поколениях. Плойка задавила иксбокс исключительно играми, а если бы она была фактически одна на рынке, как стим до недавнего времени, японцы бы даже зад не почесали. Зачем вкладывать деньги в игры, если и так всё продается?

 

Потому что речь шла о том, можно ли продавать игры бОльшим тиражом при меньшей цене. И товарищи зачем-то сравнили с машиной.  Я ответил что можно, в отличии от материальных вещей. Некоторые ударились в полемику про какой-то онлайн.

Так не делают, потому что так очевидно не работает.

[Coyro]

"Цифровая копия ничего не стоит" и все тут.

Тут ведь ловушка больших чисел и перехода от количества к качеству: одна единственная копия, сама по себе, действительно почти никогда не повлечёт за собой переоценку всего крупного тиража. Но как-то интегрированием по бесконечно малым отдельным копиям набегают изрядные деньги.

[mrSanders]

Естественно не перестают, просто грубо говоря на 100 человек в США в два раза меньше посещений пиратских ресурсов

По штукам посчитал, молодец. А теперь по средней зп посчитай какой разрыв

[Dezintegration]

Чтобы человек мог скачать цифровую копию

Достаточно торрента.

Многие ММОшки, у которых собственные лаунчеры, по принципу торрента обновления и поставляют.

[Kassaden]

По штукам посчитал, молодец. А теперь по средней зп посчитай какой разрыв

Так никто вроде и не отрицает зависимость между уровнем жизни и пиратством. Хотя как оправдание это так себе. Если мне не хватает денег чтобы "запускать все эти игры сейчас", я подожду скидки, а не полезу на торрент.

[Her Ghost]

Ну да, то ли в оплоте демократии https://rb.ru/news/rus-pirat-content/

Проблема пиратства исключительно в отсутствии наказания и доступности. Пришли бы к тебе разок в « гости» из соответствующих служб за скачанный торрент, то отбило бы надолго. Законодательство в этом поле еще в состоянии зародыша

Изменено: Her Ghost, 12 Февраль 2019 - 22:44

[Texic]

Игры это предмет роскоши, а не первой необходимости.

Это критерии какого века, доисторического? Сейчас 21й век, век цифровых технологий и игры это одно из культурно-развлекательных явлений, которые некоторые элитарии причисляют к категории "Не можешь позволить? - Оно вам не надо."

Те же самые граждане с пеной у рта защищают правообладателей, трясущиеся за каждый четвертак, при пересчёте сверхприбыли. И не важно, творец это, или его продюсер/инвестор/издатель. Все эти "господы", мнящие себя пупами земли,  почему-то считают, что электрик/сантехник, без которого у них дома ни света не будет, ни посрать не сможешь, дык доход в 30к это ого-го! Пусть радуется. Как говорится, кто на что учился. Иди в бизнес, если денег хочешь! Игрушки вздумал поиграть? Не стоит. Оно вам не надо. А вот по канализациям лазить, да в подвалах с проводкой махаться - это, будь добр, делай как надо!

Я считаю, что игры/кино/фильмы/книги/театр/спорт - должны быть доступны в полной мере для всех слоёв населения.

Spoiler

https://coub.com/view/1nafk6

[mrSanders]

Так никто вроде и не отрицает зависимость между уровнем жизни и пиратством

Ты не понял что ли? Американцы богаче россиян причем гораздо. Но пиратство это не убило

Пришли бы к тебе разок в « гости» из соответствующих служб за скачанный торрент,

Ты за трудовую инспекцию больше переживай а не из за торентов

[Her Ghost]

Я считаю, что игры/кино/фильмы/книги/театр/спорт - должны быть доступны в полной мере для всех слоёв населения.

Spoiler

https://coub.com/view/1nafk6

Ты можешь считать все, что угодно, но твои хотелки не имеют ничего общего с реальным мироустройством и мировой экономической моделью.
Режимы, где все и всем доступно в равной мере, как-то у человечества не прижились... Ну Северная Корея, правда, еще держится..

Ты за трудовую инспекцию больше переживай а не из за торентов

Я торрентами не пользуюсь в принципе, так что мне как-то пофиг. Мне уже проще купить. И это не только игр касается. Правда не уловил связи между трудовой инспекцией и торрентами...

Изменено: Her Ghost, 12 Февраль 2019 - 23:14

[mrSanders]

Ты можешь считать все, что угодно, но твои хотелки не имеют ничего общего с реальным мироустройством и мировой экономической моделью.

Ага, то то уже за безусловный доход стали говорить...