489 ответов в теме

[LaMurchik]

Ты пришел в игру за драмой, но у героини огромные сиськи и она одета как проститутка? Значит она не имеет права драматично страдать! 

 

Шутки шутками, но вопрос серьезный, так как тема очень тонкая. Почему в одних играх сексуальные героини влюбляют в себя и мир спасается с пафосом, а в других ничего кроме смеха из себя выдавить не получается. Имеет ли Квает право на одежду, в чем смысл бронеюбки 2B, хороша ли новая мисс Крофт, Ноктис застукан за просмотром яоя и входит ли в морально этические нормы просмотр порно с Элизабет и Цири? Вот обо всем об этом.

 

[MalyarJr.]

Я сторонник мнения, что фансервис ( мы же не рассматриваем всякие порноигрушки ) драме и сюжету не помеха. Давайте рассмотрим Ведьмака, который не стесняется и в сценах и в простой демонстрации "взрослого контента". Ни на квестах ни на общем уровне сюжета и его подачи отрицательно это не сказывается. На самом деле, ни на чем не сказывается, т.е. если всю это демонстрацию убрать из Ведьмака, то мы ничего не потеряем. А так, имеем, дополнительный повод для скриншотов ))) 
Кст, вспомните, какие стриншоты были максимально популярны после релиза FF15 ? 

[wintergirl]

Сразу скажу, объективация реальных личностей - плохо, но игровые (книжные/киношные) персонажи изначально - всего лишь плод чьей-то фантазии, то не вижу никаких проблем в их объективации.

Любой персонаж имеет право на драму, вне зависимости от нарисованной внешности. Более того, если персонаж - именно персонаж с интересным и прописанным характером, если драма правильно реализована и не возникает скуки или других отрицательных эмоций, то игрок и сам быстро забудет про объективацию и будет ценить персонаж за прописанные черты характера.

[LaMurchik]

Я сторонник мнения, что фансервис ( мы же не рассматриваем всякие порноигрушки ) драме и сюжету не помеха.

Двояко. Например у меня есть пример игры, которую фансервис и даже без сисек (!) просто убил - это третий соулс. Вообще игры пока не дошли до той точки, где будешь нос воротить. Няшка из фф15 вон одна на всю игру и нее комичная второстепенная роль. А вот, например, современное аниме им просто уничтожили. 

 

Кстати, внешность, точнее костюмы в ведьмаке меня раздражали. Ох уж эти декольте до живота. И если у проститутки Мец - это еще нормально, то вот сновидица или какая колхозница в деревне у меня только улыбку вызывали. Ну безвкусица же

всего лишь плод чьей-то фантазии, то не вижу никаких проблем в их объективации.

"НЕ ***** МОЮ ДОЧЬ!" © Кен Левин

[FanatKDR]

Я не вижу ничего плохого в костюме 2B - по мне дак очень красиво смотрится совсем не пошло и уж тем более не порно. А вот молочные фермы 100500 размера и откровенная порнуха ради порнухи (привет ведьмак) мне не нравиться.

 

Проблема в возможности драмы от одетости героини мне кажется высосана из пальца. Вне зависимости от, любой персонаж имеет право на любой сюжет.

 

то мы ничего не потеряем.

там больше ничего и нет

Изменено: FanatKDR, 18 Май 2018 - 15:18

[MalyarJr.]

И если у проститутки Мец - это еще нормально, то вот сновидица или какая колхозница в деревне у меня только улыбку вызывали. Ну безвкусица же

Честно говоря, даже не обращал внимание у кого там в деревнях так, а вот в какой-нибудь сцене с Трис, да, заметный элемент ( хотя, в Трис больше ничего и нет). Фансервис ради фансервиса - ужасно, но, тут, как в алхимии, главное найти баланс. Например возможность взорвать юбку 2B повлияла как-то на персонаж ? Врядли, просто деталь геймплея, уверен, добавленная далеко не сразу и специально, когда на тестах половина тестеров так и не смогли под нее заглянуть ))) 

Хороший подход, еще, например, в Dead or Alive, где есть вполне отдельный Xtreme именно для любителей. 
 

P.S. Кмк, Соулс 3й старался, изо всех сил, быть массовым, осознанно. 

[LaMurchik]

Проблема в возможности драмы от одетости героини мне кажется высосана из пальца. Вне зависимости от, любой персонаж имеет право на любой сюжет.

А вот господин her ghost не согласен. И в фф толпа гомосеков, и в ниере ничего кроме жопы 2b нет. Какой же там может быть сюжет и драма?

[TrueOldman]

фансервис ради фансервиса это очень плохо. И автомата ниер также ужасна в этом плане как  например порно Doom. Выглядит очень плохо. К той же Байонете вообще 0 претензий в этом плане. Там это вписано в стиль и дизайн. В Автомате же вот это чужеродно. 

Я вообще против няшек и кавайной дряни и всей этой реально гнусной подростковой японщины с 5-летними девочками с огромными сиськами. Я за реально нормальные сексуальные темы в играх. Вот казалось могли сделать Катерину на этой теме нормально японцы. Но вылилось это в глупый фарс. 
Вообще тема не охвачена, не развита. Хотя запрос есть. 

Изменено: TrueOldman, 18 Май 2018 - 15:31

[wintergirl]

"НЕ ***** МОЮ ДОЧЬ!" © Кен Левин

Если ***** - массовое явление, то проблема в условном Кене Левине, который только и сумел, что нарисовать тушку, которая только своими формами и заинтересовывает игрока. 

Взять того же "Ведьмака": масса эротики, местами даже ненужной, фансервис в виде намеренной концентрации внимания на сексуальной части, но при этом я ни разу не видела, чтоб выбор подружки для Геральта кто-то сводил к размеру груди чародейки (или не чародейки). Все как-то пытаются обосновать характерами и поступками персонажей, даже если выразить могут только в виде "Трисс добрая, а Йенн - стерва".

[FanatKDR]

А вот господин her ghost не согласен. И в фф толпа гомосеков, и в ниере ничего кроме жопы 2b нет. Какой же там может быть сюжет и драма?

восприятие реальности у всех разное, кто-то вон вообще ниир как комедию воспринимает. Каждому свое...

 

"Трисс добрая, а Йенн - стерва".

цундере, яндере, кудере, генки, моэ... плавали - знаем

Изменено: FanatKDR, 18 Май 2018 - 15:32

[LaMurchik]

Если ***** - массовое явление, то проблема в условном Кене Левине, который только и сумел, что нарисовать тушку, которая только своими формами и заинтересовывает игрока. 

Имхо, как раз наоборот. Он создал персонажа, в которого влюбились миллионы. И чем сильнее эта любовь проявляется, тем больше хочется обмазаться R34 по теме. Вполне естественное желание затащить в койку объект своего воздыхания, какой бы богиней она не была. Физиология-с. 

 

Блин, нет возможности выкладку статистики с порнхаба по оверу найти, погодите полчаса или верьте на слово. Но суть в том, что самый популярный персонаж в порно - Мерси, самая милая, чистая и "правильная" героиня игры, хотя там есть порнографичная Вдова и дерзкая Дива. 

Изменено: LaMurchik, 18 Май 2018 - 15:42

[Legato]

Блин, нет возможности выкладку статистики с порнхаба по оверу найти, погодите полчаса или верьте на слово. Но суть в том, что самый популярный персонаж в порно - Мерси, самая милая, чистая и "правильная" героиня игры, хотя там есть порнографичная Вдова и дерзкая Дива. 

Nope.

 

 

UPD. Сорян, не та картинка была. Теперь Бригитта на первом месте, Трейсер и Вдова поднялись выше, а Мерси упала на 5 место.

 

Изменено: Legato, 18 Май 2018 - 15:56

[Vasco]

Вот ведь вам неймется.

2B - хреново задизайненный скучный персонаж. Ни в какой параллельной вселенной боевой робот не будет выглядеть так.

 

Проблема не столько даже в объективации, сколько в том, что она выглядит по-идиотски. Для порнофильма такой костюм в самый раз, для "серьезной игры" (в кавычках) - нет.

[wintergirl]

Имхо, как раз наоборот. Он создал персонажа, в которого влюбились миллионы. И чем сильнее эта любовь проявляется, тем больше хочется обмазаться R34 по теме. Вполне естественное желание затащить в койку объект своего воздыхания, какой бы богиней она не была. Физиология-с.

Но это же уже не объективация, а именно что желание обладать объектом обожания, что-то на уровне влюбленности. И тут уже совершенно не важно, сколько одежды надето на персонажа, а может даже и сработать наоборот - чем более скромный персонаж, тем больше хочется "раздеть", о чем ты сам пишешь ниже. Я же изначально под объективацией понимаю исключительно сексуализированное восприятие персонажа, без интереса к характеру, по типу того, как мальчики и дяденьки создают себе жопастых эльфиек, чтоб всю игру глазеть на пятую точку, а характер не придумывают, потому что он им не нужен.

 

Но суть в том, что самый популярный персонаж в порно - Мерси, самая милая, чистая и "правильная" героиня игры, хотя там есть порнографичная Вдова и дерзкая Дива. 

Это уже что-то подсознательное, из той же серии, что и "девочки любят плохих парней". Типа где-то глубоко в душе надеются "перевоспитать". А кто-то наоборот, будет мечтать о том, как покоряет и приручает Вдову или Диву.

[MalyarJr.]

что она выглядит по-идиотски

Почему по-идиотски то ? 
Взять фильм "Я - робот" , там все роботы выглядят просто антропоморфными, 2B ничем не отличается, только ее одели в одежду... где идиотизм ? 
Я, вообще, удивляюсь, почему у нас нет 100500 костюмчиков для андроидов...

[FanatKDR]

Мерси упала на 5 место.

приелась просто уже

 

Я все никак понять не могу чем так плоха одежда 2В? Там чтобы труселя (точнее купальник) разглядеть надо еще и определенного ракурса смотреть. Если у кого что болит как говорится, то тут конечно ничем не помочь уже. А в "обычном" режиме она выглядит вполне нормально и юбка "нужной" длины.

Изменено: FanatKDR, 18 Май 2018 - 16:15

[ss39]

Сиськи - это вопрос политический. В наше время когда бодипотизивизм и прочие нездоровые течения набрали нешуточное влияние в среде неокрепших умов, любой разработчик внедривший в свою игру сиськи рискует быть обвиненным во всех возможных грехах от сексизма до фашизма. Поэтому ИМХО, если еще пять лет назад они были гольным фан-сервисом то сейчас хорошие-годные сиськи плюс к репутации разработчика.

[haksaw]

Мерси, самая милая, чистая и "правильная" героиня игры

Щито? Как ты можешь такое говорить, она же немка, все знают, чем занимаются немки в свободное время

Ни в какой параллельной вселенной боевой робот не будет выглядеть так.

Какие ваши доказательства?

мальчики и дяденьки создают себе жопастых эльфиек, чтоб всю игру глазеть на пятую точку, а характер не придумывают, потому что он им не нужен.

Это ты с чего взяла, что не придумывают? Я вот придумываю, например :Р

Изменено: haksaw, 18 Май 2018 - 16:16

[Samaerro Ohime]

Это ты с чего взяла, что не придумывают? Я вот придумываю, например :Р

Просто тяны не понимают сути)

[LaMurchik]

Legato, да тренды неустойчивы. Но один фиг выше вдовы была
Wintergirl, тема про все, не только про объективизацию. Я в курсе этого термина, не переживай

[haksaw]

Но один фиг выше вдовы была

Ну дак это понятно, смысл искать порно со вдовой, когда сойдёт любой геймплейный ролик с ней А чё с Мей никто не ищет, я бы посмотрел

[FanatKDR]

А чё с Мей никто не ищет, я бы посмотрел

на картинке она вроде как сразу после Мерси

[LaMurchik]

А чё с Мей никто не ищет, я бы посмотрел

Мей с крысавчиком один из топовых шипов среди фанаток. 

 

Spoiler

Изменено: LaMurchik, 18 Май 2018 - 16:42

[wintergirl]

Wintergirl, тема про все, не только про объективизацию.

А что тут еще обсуждать? Про драму все полтора высказавшихся согласились, что ей ничто не мешает.

А что понимается под "фансервисом"? Возможность переодевать персонажа или вообще играть другой куклой? Так это всегда приветствуется. Что еще?

[Vasco]

 

Я все никак понять не могу чем так плоха одежда 2В? Там чтобы труселя (точнее купальник) разглядеть надо еще и определенного ракурса смотреть. Если у кого что болит как говорится, то тут конечно ничем не помочь уже. А в "обычном" режиме она выглядит вполне нормально и юбка "нужной" длины.

 

Какие доказательства? На ней высоченные кожаные ботфорты на высоких каблуках (на каблуках, Карл) и юбка, через которую видно трусы. Это порнографически плохо.

Я не против сисек самих по себе, я против настолько глупого и безвкусного их добавления. Хотите в каком-то эпизоде показать героиню в неглиже или, там, постельную сцену замутить (хотя не знаю, зачем это роботам) - без проблем. Но если 2B идёт в бой, она должна одеваться для боя. Иначе вся "серьёзность" разрушается по щелчку пальцев. И геймдев опять возвращается на 25 лет назад, к заветам Кармака.

Это как в "Игре престолов". Если женский персонаж хочет посветить сиськами - она это делает. Если идёт в бой - одевает нагрудник. Почему-то ТАМ все понимают, где что уместно, а где неуместно, а тут не понимают.