338 ответов в теме

[INTERACTiVE]

А насчёт материнских плат у них как, не в курсе? Выбираю себе Z370, думал их взять.

 

А это уже сложнее. Матплату нужно подольше юзать, чтобы нащупать её косяки. В данный момент я пользуюсь Асус. За исключением пары мелких проблем в младших моделях - это хорошие матплаты без нареканий. Z370 серии я правда ещё не щупал.

 

Плюс у Асуса ещё встроенные сетевые карты в более дорогих матплатах идут получше барахла от Realtek, например Intel или Killer - это важно для сетевых игр. Надо внимательно только почитать что в матплате есть, чтобы не купить бюджетный вариант с сетевой картой Realtek. Intel LAN получше будет. Сейчас глянул - у Гигабита такие сетевые карты в мамках тоже встречаются.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 00:52

[Zaskow]

Плюс у Асуса ещё встроенные сетевые карты в более дорогих матплатах идут получше барахла от Realtek, например Intel или Killer - это важно для сетевых игр. Надо внимательно только почитать что в матплате есть, чтобы не купить бюджетный вариант с сетевой картой Realtek. Intel LAN получше будет. Сейчас глянул - у Гигабита такие сетевые карты в мамках тоже встречаются.

 

Коммент жертвы маркетинга.

[INTERACTiVE]

Коммент жертвы маркетинга.

 

От чудака слышу.

 

Даже в самой завалящей сетевой игре, когда проц перегружен - пинг возрастает. При подгрузах иногда с 50 до 300. Потому что обработка сетевых пакетов лежит на процессоре. А собственного процессора у сетевой карты нет. Потому карта с процессором будет по умолчанию лучше, так же как отдельная звуковая карта, а не встроенная. Дело не в пинге - даже у хорошей сетевухи он как раз понизится незначительно. Дело в скачках пинга, это типичное явление на копеечных сетевых картах Реалтека.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 08:46

[Edwardkz]

Потому карта с процессором будет по умолчанию лучше, так же как отдельная звуковая карта, а не встроенная.

 

Не с процессором, а с контроллером, т.е. свой биос, процессор и память. Я так глубоко не копал, но ты уверен, что все встроенные решения от интела и киллера имеют собственный контроллер ?

[Zaskow]

А собственного процессора у сетевой карты нет. Потому карта с процессором будет по умолчанию лучше, так же как отдельная звуковая карта, а не встроенная. Дело не в пинге - даже у хорошей сетевухи он как раз понизится незначительно. Дело в скачках пинга, это типичное явление на копеечных сетевых картах Реалтека.
 

 

*facepalm*

А вы вообще в курсе, что процессора, памяти и контроллера нету в тех же киллерах/интелах, если они распаяны прямо на сетевой плате? Без всего этого разница между сетевухами будет в пределах погрешности.

Вот видео интересное:

Тестируется отдельная сетевуха киллер 2100 и встроенная сетевуха от реалтек. Разница ничтожна.

Если уж трясетесь так за пинг в играх, то можно купить любую серверную сетевуху, эффект будет тот же.

 

Еще обзор: http://www.hardwarel...r-.html?start=3

Цитатка:

Как можно видеть, по задержкам сетевой адаптер Killer не может преодолеть законы физики и обеспечить задержку меньше, чем у «обычных» сетевых контроллеров. Законы физики «мешают» и беспроводному адаптеру Killer Wireless-AC 1535, который на несколько миллисекунд отстает от проводного соединения.

 

Изменено: Zaskow, 23 Ноябрь 2017 - 10:20

[INTERACTiVE]

Тестируется отдельная сетевуха киллер 2100 и встроенная сетевуха от реалтек. Разница ничтожна

 

В сферическом вакууме ничтожна, да. А теперь зайди в игру и повтори.

 

сетевуха киллер 2100

 

7-летней давности. Понафталиновее тестов не нашлось?

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 10:48

[Edwardkz]

то можно купить любую серверную сетевуху,

 

ЕМНИП не всегда. Она зачастую не на всякий слот встанет.

[INTERACTiVE]

Я так глубоко не копал, но ты уверен, что все встроенные решения от интела и киллера имеют собственный контроллер ?

 

В дискретных - есть, судя по спецификациям.

 

Реалтек - это типичный офисный ширпотреб, оптимизорванный для загрузки больших файлов и торрентов с минимальным энергопотреблением и максимальной задержкой с целью снижения нагрузки на систему. И настроек у Реалтека раз-два и обчёлся - вкл/выкл энергосберегающий режим и пара оптимизаций. Для игр, где нет большого обьёма скачки, нет больших файлов, где важна задержка и нагрузка на проц - нужны совершенно другие оптимизации (быстрая обработка маленьких сетевых пакетов с минимальной задержкой). Для игр как минимум нужно брать с сетевой картой от Интел. Между Интел и Киллер уже мало разницы по части железа, а в полезности софта я не так уверен. Раньше ещё были карты от Marvell, но я их давно не видел.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 11:22

[Edwardkz]

Сначала говорим за процессор в сетевухах, теперь за оптимизацию, ты уж определись чтоль. Тут на форуме не одни чайники собрались, а встречаются люди которые железо подбирают с другим ценником и под другие задачи, нежели под игрушки.

 

з.ы. Хотя встроенные в винду дрова под рилтеки очень часто лажают. И это для очень многих моделей характерно.

Изменено: Edwardkz, 23 Ноябрь 2017 - 11:18

[INTERACTiVE]

Сначала говорим за процессор в сетевухах, теперь за оптимизацию, ты уж определись чтоль

 

Я же написал уже - есть на них своя память и NPU.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 11:21

[Zaskow]

В сферическом вакууме ничтожна, да. А теперь зайди в игру и повтори.

 

Вот здесь зашли. Но там не тестировали голую игру, а запустили ютуб в 4к и со стима игру качали. Только там разница стала заметна. Но это не благодаря сетевухе, а благодаря спецдровам и софту.

 

 

 

7-летней давности. Понафталиновее тестов не нашлось?

 

Ну, уж извините, такой мусор почти никто не тестирует. Плюс, такую сетевую карту очень сложно купить, быстрый гуглеж не показал предложений.

 

 

 

ЕМНИП не всегда. Она зачастую не на всякий слот встанет.

 

Хватает серверных сетевух с разъемом PCI или PCI-E. А вот с дровами интересно как.

В любом случае есть такие предложения: https://www.amazon.c...r/dp/B001CXWWBE

 

 

 

Реалтек - это типичный офисный ширпотреб, оптимизорванный для загрузки больших файлов и торрентов с минимальным энергопотреблением и максимальной задержкой с целью снижения нагрузки на систему. И настроек у Реалтека раз-два и обчёлся - вкл/выкл энергосберегающий режим и пара оптимизаций. Для игр, где нет большого обьёма скачки, нет больших файлов, где важна задержка и нагрузка на проц - нужны совершенно другие оптимизации (быстрая обработка маленьких сетевых пакетов с минимальной задержкой).

 

Бред. Нет никаких оптимизаций, есть банальная приоритезация трафика, что включается софтово, в основном. Я даже больше скажу - можно и для обычной сетевуху скачать прогу специальную и настроить, эффект будет такой же.

 

 

 

а в полезности софта я не так уверен

 

А зря. В драйверах и софтине весь цимес киллера (если он вообще есть).

 

 

 

Я же написал уже - есть на них своя память и NPU.

 

Не пишите ерунды. Память и сопроцессор были в отдельных сетевых платах, которые выпускались давненько. В том киллере, что распаян прямо на матплате, этого нет.

Изменено: Zaskow, 23 Ноябрь 2017 - 19:51

[Quib]

Одна сетевая плата без  специально настроенного геймерского роутера  и позолоченной витой пары - мусор и деньги на ветер.

[Edwardkz]

Не пишите ерунды. Память и сопроцессор были в отдельных сетевых платах, которые выпускались давненько. В том киллере, что распаян прямо на матплате, этого нет.

 

Ты объясни человеку, для начала чем контроллер от адаптера отличается, а то он походу не догоняет.

[INTERACTiVE]

Вот здесь зашли. Но там не тестировали голую игру, а запустили ютуб в 4к и со стима игру качали. Только там разница стала заметна. Но это не благодаря сетевухе, а благодаря спецдровам и софту

 

Во-первых там не Реалтек сравнивается - а Интел с Киллером. То есть разницу нашли между этими двумя и так более чем достаточными для комфортной игры картами. Во-вторых я же изначально говорил про Реалтек. Там и говорить нечего - он такие тесты не выдержит.

 

Плюс, такую сетевую карту очень сложно купить, быстрый гуглеж не показал предложений

 

Не надо ничего искать - Интел в мамки средней паршивости встроен и это решает кучу чисто железячных проблем и лагов. Даже при условии что пакеты будет обрабатывать проц без специального софта сверху, как и у Реалтека.

 

А зря. В драйверах и софтине весь цимес киллера (если он вообще есть)

 

Ещё раз - я не призываю покупать Киллер. Я призываю НЕ покупать Реалтек для игр и просто мощного компа. По-моему это совсем разные по смыслу вещи и не надо всё валить в одну кучу. 

 

В полезности софта Киллера я всё равно сомневаюсь с самого начала - все эти приоретизации дают -10 времени пинга максимум, что при современном игровом пинге около 100 и погаными провайдерами как мёртвому припарка. Снижение своего собственного лага компа за счёт железа получше - куда более верный способ снизить задержку.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 22:37

[Zaskow]

Во-первых там не Реалтек сравнивается - а Интел с Киллером. То есть разницу нашли между этими двумя и так более чем достаточными для комфортной игры картами. Про Реалтек и говорить нечего - он такие тесты не выдержит.

 

А пруфы у вас для этого есть? Сколько я лет сталкиваюсь с реалтеками, больших проблем не было (кроме драйверов, но тут любой может налажать).

 

Ещё раз - я не призываю покупать Киллер. Я призываю НЕ покупать Реалтек для игр.

 

Ну надо же. Миллионы геймеров играют на реалтеке и не в курсе про то, как они страдают...

 

Хватит уже дрочить на бренды. Наяривание на сетевухи от интел в потребительском секторе сравнимо с тем же, что "процы интел лучше для игр". Время давно другое, все клепается в 1 городе, на одной фабрике и, возможно, на 1 линии.

 

В полезности софта Киллера я всё равно сомневаюсь с самого начала - все эти приоретизации дают -10 времени пинга максимум, что при современном игровом пинге около 100 и погаными провайдерами как мёртвому припарка. Снижение своего собственного лага компа за счёт железа получше - куда более верный способ снизить задержку.

Ну, и сколько этот "собственный лаг компа"? 5 мс будет?

Изменено: Zaskow, 23 Ноябрь 2017 - 22:39

[INTERACTiVE]

Ну надо же. Миллионы геймеров играют на реалтеке и не в курсе про то, как они страдают...
 Хватит уже дрочить на бренды. Наяривание на сетевухи от интел в потребительском секторе сравнимо с тем же, что "процы интел лучше для игр"

 

Детсадовский уровень аргументации. Во-первых тестов у тебя нет, во-вторых про Интел вообще смешно было - учитывая что он достаётся встроенным в мамку и так на более-менее хорошей матплате и ничего искать и тем более фапать не нужно. Что-то поумнее есть возразить?

 

Ну и во-вторых - процы от Интел действительно могут быть лучше для игр. Так что мне не понятен твой унылый хейт на Интел. Фанат Амд чтоли?  

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 22:51

[Zaskow]

Детсадовский уровень аргументации. Во-первых тестов у тебя нет, во-вторых про Интел вообще смешно было - учитывая что он достаётся встроенным в мамку и так на более-менее хорошей матплате и ничего искать и тем более фапать не нужно. Что-то поумнее есть возразить?
 

 

*facepalm*

Я хотя бы какие-то тесты предоставил, в отличие от ваших аргументов из разряда "реалтек - гумно, я так сказал".

Вот еще тест вашего хваленого интела, в танках тестили нагрузку на процессор: http://forum.worldof...-board-realtek/

Изменено: Zaskow, 23 Ноябрь 2017 - 22:52

[rufus]

геймерского роутера

 

Вот это жесть, посмотрел цены на это добро, за d link ублюдочный 16 штук хотят, надо быть совсем тупым что бы такое покупать, у него кроме того что он красненький(а значит быстрый) других плюсов нет.

[INTERACTiVE]

Я хотя бы какие-то тесты предоставил

 

Один семилетней давности. В другом нет Реалтека. Это не тесты.

 

Вот еще тест вашего хваленого интела, в танках тестили нагрузку на процессор

 

Речь про время обработки пакетов. Ты что совсем не въезжаешь? Походу ты реально унылый хейтер Интела, всё обсуждение к этому сводишь.

 

А теперь к твоей ссылке - в ряде случаев прирост производительности почти 5% на одно ядро ЦП. А если ядра четыре то сумма прироста почти утраивается. Действительно, пустяки... зачем нам 15% прироста, лучше сэкономим 30 баксов на мамке с гавенным Реалтеком 

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 23:06

[Zaskow]

Один семилетней давности. В другом нет Реалтека. Это не тесты.

 

Опубликовано: 4 нояб. 2012 г. Ну, да, до 5 считать тоже походу не умеем... Плюс, вы реально думаете, что в тестах сетевых микросхем радикально что-то поменяется?

 

Причём тут нагрузка на процессор? Речь про время обработки пакетов. Ты что совсем не въезжаешь? Походу ты реально унылый хейтер Интела, всё обсуждение к этому сводишь.

 

От интелофана слышу. Это вы не въезжаете в специфику, раз говорите про память и сопроцессор на распаянной сетевухе. 

 

Если сетевой контроллер распаян прямо на сетевой плате, разницы для геймера никакой - хоть интел, хоть реалтек, все обсчитывает ЦП. Ситуация немного меняется при замене на отдельный сетевой контроллер, но там разница тоже приближается к погрешности измерений.

 

Вот это жесть, посмотрел цены на это добро, за d link ублюдочный 16 штук хотят, надо быть совсем тупым что бы такое покупать, у него кроме того что он красненький(а значит быстрый) других плюсов нет.

 

Если продают, значит покупают. Жертвы маркетинга они такие.

[Edwardkz]

Вот это жесть, посмотрел цены на это добро, за d link ублюдочный 16 штук хотят, надо быть совсем тупым что бы такое покупать, у него кроме того что он красненький(а значит быстрый) других плюсов нет.

 

14-16 косых ? Да вообще чудесно че )). Хотя процы там мощные стоят надо отдать должное, и мозгов не так мало.

[INTERACTiVE]

Если сетевой контроллер распаян прямо на сетевой плате, разницы для геймера никакой - хоть интел, хоть реалтек, все обсчитывает ЦП

 

Сравни распаянные Реалтеки на дешёвых мамках с Интелами или Киллерами на мамках получше и перестань городить чушь. ЦП далеко не всё обсчитывает, в настройки сетевых карт зайди и удивись.

Изменено: INTERACTiVE, 23 Ноябрь 2017 - 23:10

[Zaskow]

14-16 косых ? Да вообще чудесно че )). Хотя процы там мощные стоят надо отдать должное, и мозгов не так мало.

 

У д-линка все это может быть просрано кривой прошивкой, как всегда.

[Edwardkz]

У д-линка все это может быть просрано кривой прошивкой, как всегда.

 

Так я с этим вроде и не спорил )). На форумах просто стены плача про кривизну прошивок длинка. Сам отдаю предпочтение другим торговым маркам.

[Tryndez]

в ряде случаев прирост производительности почти 5% на одно ядро ЦП.А если ядра четыре то сумма прироста почти утраивается. Действительно, пустяки... зачем нам 15% прироста, лучше сэкономим 30 баксов на мамке с гавенным Реалтеком

Один процесс = одно ядро, и никогда больше.

Изменено: Tryndez, 23 Ноябрь 2017 - 23:22