267 ответов в теме

[- Кейдж -]

А чего вы накинулись то а?Ну да, всё очень похоже на Banner Saga, но если игра будет хотя б такой же, то это же отлично.Мне очень сильно понравились обе части BS, в BS я играл с намного большим удовольствием и интересом, чем в Инквизицию например, и теперь буду ждать AoG...

Изменено: - Cage -, 17 Ноябрь 2017 - 04:42

[Ash of Gods]

Чтобы не было недопонимания: основная претензия к боевой системе Баннер Саги - поочерёдность ходов игрока и компьютера безотносительно количества человек в отряде. У многих пятая точка разрывалась на молекулы, когда в конце боя у врага оставалось два бойца, и он начинал карать игрока с полной пачкой воинов.

 

По-моему, там проблема была не только в этом, в совокупности нескольких факторов: после убийства нескольких противников, оставшиеся начинали ходить чаще и бить в полную силу. Поэтому выгоднее было оставлять в живых израненных ослабленных противников. Именно это, как мне кажется, всем не понравилось.

 

Мы отказались от системы инициативы - вам нужно будет сходить всеми персонажами по очереди в любом порядке, чтобы иметь возможность их вновь использовать, а с противником вы ходите по очереди (как в шахматах). Это означает, что если противников останется меньше - ходить они будут чаще, но именно "карать" они вас не смогут, т.к. суммарное кол-во очков здоровья у 5-6 воинов намного выше, так что вдвоем против 5-6 победить очень и очень сложно.

 

Имхо, зря совершенно и этот элемент тоже у Banner Saga позаимствовали, спорный момент, думаю не одного меня отсутствие центрального протагониста в игре с упором на сюжет разочаровывает.

Осталось только дурацкую боевую систему сохранить и случайные выборы, и весь набор разочаровавших меня элементов Banner Saga в комплекте (хотя когда-то её на кикстартере поддержал).

 

Впрочем, не разделяю этот излишне агрессивный пессимизм местных обитателей, как-будто клон это что-то принципиально плохое. Мне Banner Saga не интересна по вышеозначенным причинам, но у неё достаточно поклонников - я бы вот только радовался, если б кто-то взялся за создание "клона" какого-нибудь Ведьмака или другой отличной игры, которых крайне мало выходит в жанре.

 

И да, рисовка симпатичная, уж всяко лучше заполонившего нынче всё пиксельного безобразия или стилизации под мультяшки "я вчера освоил flash" для шестилеток.

 

Три главных героя - это 3 мировоззрения, 3 набора сопартийцев, большее количество локаций, противников. Это просто сделает игру больше, разнообразнее и интереснее. К тому же у нас эти главные герои будут встречаться на своим пути с различными последствиями: от возможности помочь одному из героев, играя за другого, до необходимости выбрать одного ближе к концу игры и убить им остальных.

 

Ну и спасибо, что хвалите рисовку - следите за игрой, может и она вам понравится.

 

Ash of Gods на странице стима озвучка вообще не указана, что есть. Вы хотя бы на каком-нибудь языке будете озвучивать игру или только текст и музыка?

 

Нет, озвучивать не планируем - пока это получается слишком дорого и сложно. Ограничимся музыкой и текстом.

 

А чего вы накинулись то а?Ну да, всё очень похоже на Banner Saga, но если игра будет хотя б такой же, то это же отлично.Мне очень сильно понравились обе части BS, в BS я играл с намного большим удовольствием и интересом, чем в Инквизицию например, и теперь буду ждать AoG...

 

Спасибо, мы думаем, что получится как минимум не хуже.

[Targ]

Нет, озвучивать не планируем - пока это получается слишком дорого и сложно. Ограничимся музыкой и текстом.

  за фулпрайс брать не буду, если вообще буду, увы, но в таких играх озвучка это половина атмосферы. Анимированные комиксы

Изменено: Targ, 21 Ноябрь 2017 - 13:14

[ss39]

за фулпрайс брать не буду, если вообще буду, увы, но в таких играх озвучка это половина атмосферы. Анимированные комиксы

В таких играх можно вообще без озвучки.

По-моему, там проблема была не только в этом, в совокупности нескольких факторов: после убийства нескольких противников, оставшиеся начинали ходить чаще и бить в полную силу. Поэтому выгоднее было оставлять в живых израненных ослабленных противников. Именно это, как мне кажется, всем не понравилось.

Мы отказались от системы инициативы - вам нужно будет сходить всеми персонажами по очереди в любом порядке, чтобы иметь возможность их вновь использовать, а с противником вы ходите по очереди (как в шахматах). Это означает, что если противников останется меньше - ходить они будут чаще, но именно "карать" они вас не смогут, т.к. суммарное кол-во очков здоровья у 5-6 воинов намного выше, так что вдвоем против 5-6 победить очень и очень сложно.

Ну и чем после этого ваша боевая система лучше чем в BS?

Изменено: ss39, 22 Ноябрь 2017 - 00:25

[DharmaDance]

По-моему, там проблема была не только в этом, в совокупности нескольких факторов: после убийства нескольких противников, оставшиеся начинали ходить чаще и бить в полную силу.

Никто в полную силу не бил. Но заклевать одного-двух подранков вполне могли.

а с противником вы ходите по очереди (как в шахматах)

Зачем вы так усердно попируете не только удачные решения создателей Баннер Саги, но и неудачные?

Это означает, что если противников останется меньше - ходить они будут чаще, но именно "карать" они вас не смогут, т.к. суммарное кол-во очков здоровья у 5-6 воинов намного выше, так что вдвоем против 5-6 победить очень и очень сложно.

Пройдите Баннер Сагу на высокой сложности - тогда в полной мере поймёте, насколько плоха эта шахматная боёвка. Ну или хотя бы пройдите бой с тремя искажёнными камнестражами.

[haksaw]

вам нужно будет сходить всеми персонажами по очереди в любом порядке, чтобы иметь возможность их вновь использовать

как в шахматах

Ну уж нет, это нихрена не как в шахматах, откуда эта ересь вообще берётся? Хотите шахмат - делайте как в шахматах, чтобы можно было ходить любым персом сколько угодно раз подряд, если уж так эта бредовая система нравится... В чём проблема сделать нормальные раунды я не пойму?

Изменено: haksaw, 22 Ноябрь 2017 - 11:25

[Irx]

Ну уж нет, это нихрена не как в шахматах, откуда эта ересь вообще берётся? Хотите шахмат - делайте как в шахматах, чтобы можно было ходить любым персом сколько угодно раз подряд, если уж так эта бредовая система нравится... В чём проблема сделать нормальные раунды я не пойму?

Выпендрёж, 90% инди на этом держится. 

[aka Colt]

Мы отказались от системы инициативы

Это ваше право. Вы хотели облегчить себе работу? Система инициативы - очень серьёзная фишка в РПГ. Грубо говоря, есть игры, в которых без скорости и системы инициативы важный бой выиграть просто нельзя. Совсем. А выиграть его надо, ибо в случае победы получаешь мощный лут. А "шахматы" мало кому нравятся (это личное мнение, а не результаты опроса Левада-Центр).

до необходимости выбрать одного ближе к концу игры и убить им остальных.

Я не ослышался? До необходимости? Т.е., качаешь сопартийца, повышаешь там где что кого, а потом - держи, братан/сеструха - смерть твоя пришла! Не, серьёзно?

Или ты что-то не совсем удачно написАл?

Ну и чем после этого ваша боевая система лучше чем в BS?

Он же ответил: хитов меньше, карательных ударов нет. Начинаешь выпиливать врагов с ДД, оставшиеся скребутся об тебя как тараканы.

Нет, логика, конечно есть - разнообразия в боях не будет. От слова "совсем".

Хотите шахмат - делайте как в шахматах, чтобы можно было ходить любым персом сколько угодно раз подряд

Я дико извиняюсь, аватара может обманывать - а ты точно знаешь, каковы правила игры в шахматы?

С уважением aka_Colt.

[haksaw]

Я дико извиняюсь, аватара может обманывать - а ты точно знаешь, каковы правила игры в шахматы?

Да я даже в шахматную школу в детстве ходил, а что тебя смущает? Али в шахматах ввели новые правила и теперь нужно всеми фигурами сходить, прежде чем снова за ферзя браться?

Изменено: haksaw, 22 Ноябрь 2017 - 20:04

[aka Colt]

ходил

Ну, хоть так.

а что тебя смущает?

Вот это:

делайте как в шахматах, чтобы можно было ходить любым персом сколько угодно раз подряд

Ты, надеюсь, помнишь, что в шахматах нельзя

ходить любым персом сколько угодно раз подряд

?

С уважением aka_Colt.

[skarachodas]

Ты, надеюсь, помнишь, что в шахматах нельзя ходить любым персом сколько угодно раз подряд ? 

А чем ты ? Если у пешки или фигуры есть ход, то почему нет ?

[aka Colt]

А чем ты ? Если у пешки или фигуры есть ход, то почему нет ?

Прошу тебя, перечитай то, что я подверг сомнению

В качестве примера: попробуй сколько угодно раз подряд сходить пешкой "h". Сколько угодно раз подряд

Некорректное высказывание.

С уважением aka_Colt.

[skarachodas]

В качестве примера: попробуй сколько угодно раз подряд сходить пешкой "h". Сколько угодно раз подряд

Тут два варианта. Или я тебя понимаю чуть меньшее чем ни фига, или ты просто цепляешься к словам, ибо ясен пень что "Сколько угодно раз подряд" для пешки 6 ходов, после чего она становится фигурой и можно продолжать уже с ней "Сколько угодно раз подряд" 

 

Естественно речь идет не о серьёзной игре

Изменено: skarachodas, 22 Ноябрь 2017 - 23:01

[Ardanis]

или ты просто цепляешься к словам

Это ж Кольт, чего ты от него хочешь

 

Система инициативы - очень серьёзная фишка в РПГ. Грубо говоря, есть игры, в которых без скорости и системы инициативы важный бой выиграть просто нельзя

Это уже от механики и дизайна вокруг нее зависит. Где-то каждый ходит один раз за раунд по инициативе, где-то по шкале инициативы (пятые), где-то "сначала все наши, затем все ваши". Сделать сложный бой и выиграть его можно в любой системе, был бы желание.

[R. D.]

Есть только две вменяемые пошаговые системы: ходы по инициативе юнита и ходы игроков всеми своими фигурами сразу. Остальное (всякие пофазы, поочередные ходы, шахматная система и т.д.) - шляпа от лукавого, которая только хочет казаться тактикой.

[VSPavlov]

Шахматная система правомерна при шахматных вводных (равное количество единиц равной силы у соперников, либо заранее определенный гандикап).
Пофаз хорошо работает в серьёзных варгеймах - например, при поочередном планировании и одновременной реализации; либо при разнесении фаз стрельбы / движения / рукопашного боя.

[Ardanis]

Пофаз хорошо работает в серьёзных варгеймах

Не только в варгеймах. Играл я в одну ЖРПГшку с пофазом - по три юнита с каждой стороны и ноль рандома. Перед ходом можно только скиллы выбрать, да позицию поменять. В итоге, над одним ходом приходилось порой минут десять сидеть, думая, считая, прикидывая, чтобы провести бой максимально хорошо. Героям такое не снилось.

[R. D.]

Играл я в одну ЖРПГшку с пофазом - по три юнита с каждой стороны и ноль рандома. Перед ходом можно только скиллы выбрать, да позицию поменять.

Это уже не ЖРПГ, а логическая игра-головоломка.

Изменено: R. D., 24 Ноябрь 2017 - 02:58

[ss39]

Это уже не ЖРПГ, а логическая игра-головоломка.

Внятная симуляция боевых действий возможна толькл в пофазе или в реальном времени. Пошаг независимо от формы для этого слишком абстрактен.

Изменено: ss39, 25 Ноябрь 2017 - 06:16

[haksaw]

Внятная симуляция боевых действий

Сейчас бы искать симуляцию боевых действий в жрпг Вообще, у всех рпг в целом с этим определённые проблемы, а именно - на самом деле настолько малыми группами, какие у нас в рпг обычно, нормальные воины с соответствующим обвесом не воевали. Поэтому всякие лучники, стреляющие с 10 метров из-за спины воина, стоящего в одиночку в поле и такой типа "я танкую!" выглядят крайне забавно.

Изменено: haksaw, 25 Ноябрь 2017 - 13:16

[ss39]

Сейчас бы искать симуляцию боевых действий в жрпг

Во первых причём здесь JRPG?
Во вторых ключевое, в моей фразе, слово "возможно" ты почему то благополучно пропустил.

Вообще, у всех рпг в целом с этим определённые проблемы, а именно - на самом деле настолько малыми группами, какие у нас в рпг обычно, нормальные воины с соответствующим обвесом не воевали. Поэтому всякие лучники, стреляющие с 10 метров из-за спины воина, стоящего в одиночку в поле и такой типа "я танкую!" выглядят крайне забавно.

Полностью согласен.

Изменено: ss39, 25 Ноябрь 2017 - 18:26

[Targ]

Нет, озвучивать не планируем - пока это получается слишком дорого и сложно. Ограничимся музыкой и текстом.

Озвучка в части повествования, авторского текста, а также всякие крики, таки будут. Вот это уже другое дело.

Spoiler

[Edelas]

Судя по стиму, официальная дата релиза - 23 марта.

Я сам только недавно ознакомился с Banner Saga и сабж выглядит интересно, если сюжет будет интересен - будет отлично.

Притом, что в целом стиль и рисовка очень нравятся, в роликах боевки бросается в глаза расслабленность персонажей. Вроде бой вокруг. кровища, надо быть готовым ко всему, а он стоит, руки в боки, сплевывает, чешет нос... Но я думаю, это перестанет постепенно привлекать внимание.

Изменено: Edelas, 07 Март 2018 - 15:56

[Edelas]

Игра доступна в Стим. Взял

[Ipse Impia]

.

Вижу, вы в Стиме зарелизились. А на ГОГ планы есть какие-нибудь?