267 ответов в теме

[art477]

Или просто не всем понравились диалоги.
Весь пост-имхо 

 

Там, на самом деле, нет ничего такого, что могло б сильно понравиться или не понравиться, на мой вкус. Не совсем понятно, что отличает диалоги в этой игре от диалогов в сотнях других игрушек, что они удостоились такой детальной и придирчивой разборки. Я заметил только, что автору в плюс можно записать лаконичность: там почти нет пустопорожней болтовни, если персонажи разговаривают, значит им есть, что сказать друг другу. И еще автор периодически пытается вставлять в текст всякие "бонмоты", но выходят все больше мудрости неизбывной глубины в духе "Всякий мертвый когда-то был живым".

В целом, ничего там нет, что прям резко отличалось бы от средней температуры по геймдевовской палате... Я, собственно, книг за свою жизнь прочел несравненно больше, чем прошел игр, но из тех, в которые играл я с трудом могу вспомнить какие-то, которые обращали бы на себя внимание своим языком. Наморщив память, могу разве что отметить в положительную сторону второго и в меньшей степени третьего Ведьмака, а в отрицательную - Тиранию с ее пустыми простынями, которыми можно пустыню Гоби поливать

Изменено: art477, 11 Август 2018 - 00:34

[Марк Антоний]

. Я заметил только, что автору в плюс можно записать лаконичность: там почти нет пустопорожней болтовни,

И еще автор периодически пытается вставлять в текст всякие "бонмоты", но выходят все больше мудрости неизбывной глубины в духе "Всякий мертвый когда-то был живым

Вот это я и имел в виду, когда писал:

. Диалоги,  как кто-то сказал в комментариях к рецензии, пытаются быть литературными, но выходит плохо. Я бы сказал, они пытаются быть литературными и, как бы это сказать, простецкими одновременно.

] То персонажи лаконичны и говорят по существу, то, диалоги становятся несколько вычурными. С Блансом это смотрится нормально. с Фенгом более-менее, а вот с персонажами попроще как-то не очень. У меня, впрочем, больше претензий не к диалогам, а к некоторым сюжетным поворотам, которые основаны на пустом месте.

Всё имхо.

[Mikk]

С моей точки зрения, главная претензия к диалогам - их невозможно читать второй раз. После неожиданной и необоснованной кончины группы Фенга, я бросил прохождение и попытался начать заново в Стори-моде (с автоматическими боями и гарантированной победой). Но не смог повторно одолеть диалоги, стал их скипать и одновременно получать рандомные выборы важных вещей. Uninstall.

[art477]

То персонажи лаконичны и говорят по существу, то, диалоги становятся несколько вычурными. С Блансом это смотрится нормально. с Фенгом более-менее, а вот с персонажами попроще как-то не очень. У меня, впрочем, больше претензий не к диалогам, а к некоторым сюжетным поворотам, которые основаны на пустом месте.
Всё имхо.

 

Это такая субъективная штука... Можно долго спорить об абсолютных достоинствах текста AoG, но я просто удивляюсь тому, что по-моему он очевидно ничем не особо не выделяется в лучшую/худшую сторону от подавляющего большинства игр, которым такие претензии никто не предъявляет. Я бы списал эти свои ощущения на то, что играю почти всегда в локализации и поэтому мимо меня проходят все сокровища великого и могучего агл. яза, но дело все в том, что в оригинальную Сагу я играл как раз на английском (русского перевода тогда еще не было, сейчас вроде уже допилили?). И я хоть убий не помню, чтобы тамошние разговоры были хоть чем-то лучше, чем в сабже.

 

С моей точки зрения, главная претензия к диалогам - их невозможно читать второй раз. После неожиданной и необоснованной кончины группы Фенга, я бросил прохождение и попытался начать заново в Стори-моде (с автоматическими боями и гарантированной победой). Но не смог повторно одолеть диалоги, стал их скипать и одновременно получать рандомные выборы важных вещей. Uninstall.

 

Собственно читать их повторно не очень-то и нужно - там же при повторной игре даже выделяются цветом те варианты, которые игрок выбирал до этого, можно, наверное, проскипать все очень быстро. Впрочем, все еще зависит от скорости чтения. Игра с большими объемами неозвученного текста - сама по себе штука специфическая

[Марк Антоний]

(русского перевода тогда еще не было, сейчас вроде уже допилили?)
[/quoteДа.[quote name='art477' timestamp='1533977518' post='1029644']

. Я бы списал эти свои ощущения на то, что играю почти всегда в локализации и поэтому мимо меня проходят все сокровища великого и могучего агл. яза

 Я всегда играю в локализации (ведьмачья трилогия исключение.Там  русские субтитры играли вспомогательную роль), но у меня от диалогов AoG остались противоречивые ощущения.

Изменено: Марк Антоний, 11 Август 2018 - 16:11

[Irx]

Тиранию с ее пустыми простынями, которыми можно пустыню Гоби поливать

Ты Тиранию с Пилларсами или там Торментом последним не попутал случаем? Потому что мне в ней диалоги показались как-раз оптимально компактными, в меру интересными, но без простынь словоблудия и лордампа.

[art477]

Ты Тиранию с Пилларсами или там Торментом последним не попутал случаем?

Не попутал. Тирания - жуткий образец того, как можно запороть отличную идею исполнением «на отвяжись».
Помимо прочего и диалоги. Текста - неописуемо много, он преимущественно пуст и водянист. Интересную информацию выдают в час по чайной ложке, зато есть простыни текста в духе "Расскажи мне о своей семье-У меня есть жена и пять детей-Расскажи мне про жену- Моя жена то-то и то-то - Расскажи мне про первого сына - Мой первый сын то-то и то-то - Расскажи мне про второго сына - " и т д. Если это не словоблудие, то я и не знаю, что тогда... Единственная крутая придумка - всплывающие ссылки на лор прямо в диалогах.
Ситуация сверх того усугубляется кривым ритмом игры. В Пилларсах диалоги может и не лучше, но они чередуются с боями, эксплорингом и проч. А в Тирании игрока могут просто так загрузить одним трепом почти без боев и прочего часов на пять подряд. Данунах.

Изменено: art477, 14 Август 2018 - 14:25

[Zzealot]

Не попутал. Тирания - жуткий образец того, как можно запороть отличную идею исполнением «на отвяжись».
Помимо прочего и диалоги. Текста - неописуемо много, он преимущественно пуст и водянист. Интересную информацию выдают в час по чайной ложке, зато есть простыни текста в духе "Расскажи мне о своей семье-У меня есть жена и пять детей-Расскажи мне про жену- Моя жена то-то и то-то - Расскажи мне про первого сына - Мой первый сын то-то и то-то - Расскажи мне про второго сына - " и т д. Если это не словоблудие, то я и не знаю, что тогда... Единственная крутая придумка - всплывающие ссылки на лор прямо в диалогах.
Ситуация сверх того усугубляется кривым ритмом игры. В Пилларсах диалоги может и не лучше, но они чередуются с боями, эксплорингом и проч. А в Тирании игрока могут просто так загрузить одним трепом почти без боев и прочего часов на пять подряд. Данунах.

 
Как вариант, не спрашивать про сына, дочь, жену итд. 

[art477]

Как вариант, не спрашивать про сына, дочь, жену итд. 

Я решил не останавливаться на полумерах - и бросил игру вообще) Хотя до конца оставалось не так и много

[ss7877]

Вышел очередной патч. Помимо балансовых правок есть и правки ошибок РУ-версии

https://steamcommuni...545056829076292

 

Плюс обещают скорый выход игры на Xbox, Playstation и Switch

[art477]

Вышел очередной патч. Помимо балансовых правок

...похоже, он что-то сломал. Почти уже прошел игру, но она намертво виснет после одного из боев в конце. На стимовском форуме жалуются на то же - и все жалобы за последние сутки =/

[art477]

Игра сначала непонятно отчего поломалась, затем неясно как починилась, а затем и завершилась.
Получил на выходе, как я понял, «хэппи енд» и не очень понял почему. Многое, я так понимаю, может стать понятным при прохождении по другим сюжетным линиям, но, подозреваю, что заодно всплывет еще больше сюжетных дыр. Отдельно порадовало, что, несмотря на явные намеки на сиквелы, сюжет имеет все-таки определенный финал, а то я боялся, что будет как в той же первой Саге «продолжение следует...».
В целом впечатления после прохождения не сильно изменились по сравнению с тем, что писал раньше. Хочется еще похвалить игру за отличную музыку и прекрасную картинку - фоны местами бедноваты, но зато тактические бои отлично анимированы, в игре куча классов и персонажей для которых под самые разные умения и приемы сделана своя плавная и детальная анимация.
Понравилась боевка - совершенно абстрактная, но кмк достаточно глубокая и разнообразная. Единственно, что по-настоящему сложных боев, где вся эта тактика может пригодиться не так много - но это на «классической сложности», есть же еще и «хардкор».
Сюжет, с одной стороны, увлекает постоянным развитием, сменой персонажей, локаций и целей, с другой - стоит остановиться и присмотреться, как бросается в глаза куча несостыковок, логических дыр и того, что кажется логическими дырами, хотя на самом деле нет, просто нам никто не объяснил толком, что там происходит...
В целом, мне понравилось, но разрабам, определенно есть куда расти. Надеюсь продажи игры достаточно хороши, чтобы сделать качественный сиквел с работой над ошибками.

Изменено: art477, 22 Август 2018 - 09:33

[Марк Антоний]

Игра сначала непонятно отчего поломалась, затем неясно как починилась, а затем и завершилась.
Получил на выходе, как я понял, «хэппи енд» и не очень понял почему. Многое, я так понимаю, может стать понятным при прохождении по другим сюжетным линиям, но, подозреваю, что заодно всплывет еще больше сюжетных дыр

Меня,например, смутило вот это:

Кстати, не совсем понял линию с Фенгом:

Spoiler

у меня он перебил дюжину фризов в начале, а, главное развоплотил их союзника и сорвал казнь невольников. Даётся понять, что: "Ваша служба Сатурну Пенгу завершена" (ещё бы) И вот на одном из привалов Фенг говорит Кэнди: "Мы никуда не уходим. У меня здесь встреча с графом. Он возьмёт нас под защиту". Я так понимаю, графа совершенно не волнует, то что произошло? А Фенга? А как же " ваша служба завершена" И, если подождать,Пенг появится?. Или имелось в виду:
- Нужно уходить из Фризы.
- Мы сейчас не уйдём из Фризы

У меня, правда, линия Фенга трагически и абсолютно на ровном месте оборвалась. Так что её всю я не видел.

[art477]

Меня,например, смутило вот это:
Марк Антоний, on 11 May 2018 - 07:50 AM, said:


Кстати, не совсем понял линию с Фенгом:

Spoiler

У меня такого не было, насколько я помню, но, если пытаться анализировать, то

Spoiler

Фризы не знают, что их правитель - жнец и к жатве относятся, как и все прочие народы, их используют «в темную». Поэтому убийство жнеца Фенгу могут записать только в актив. Что касается фризских солдат, то, во-первых, их жизнями генерал не особо дорожит - он сам требует, чтобы Фенг убил нескольких в начале ради забавы, к тому же поначалу он убивает только солдат одержимых жнецом или тех в тоннеле, которые сами готовили покушение на генерала и проч.
Так что, при желании все можно объяснить)

У меня, правда, линия Фенга трагически и абсолютно на ровном месте оборвалась.

Ну, не на ровном, положим:

Spoiler

Если говорить о возможной смерти после телепортации от блуждающего менгира, то там четко говорится, что результат сего действа зависит от каких-то морально-нравственных качеств перемещаемых. Поэтому, если Фенг был хорошим всю дорогу и всех спасал, то все будет хорошо, а если нет, то уж, извините. Другое дело, что об этом говорится только в конце пути у менгира, когда выбора уже нет... Или есть? Там, вроде, были какие-то варианты про то, чтобы отказаться перемещаться и предложить отправиться дальше пешком, но что будет, я не проверял. Может можно своим ходом, а может там просто будет реплика в духе: «нет, у нас нет другого выхода, надо перемещаться!»

Изменено: art477, 22 Август 2018 - 12:25

[Марк Антоний]

У меня такого не было, насколько я помню, но, если пытаться анализировать, то

Spoiler

Фризы не знают, что их правитель - жнец и к жатве относятся, как и все прочие народы, их используют «в темную». Поэтому убийство жнеца Фенгу могут записать только в актив. Что касается фризских солдат, то, во-первых, их жизнями генерал не особо дорожит - он сам требует, чтобы Фенг убил нескольких в начале ради забавы, к тому же поначалу он убивает только солдат одержимых жнецом или тех в тоннеле, которые сами готовили покушение на генерала и проч.
Так что, при желании все можно объяснить)

Spoiler

-Не правитель, а союзник. насколько я понял. И когда у меня Атраах убил Фенга, он сделал это при большом скоплении народа. В своём лучшем виде. Ничуть не стесняясь.И все всё восприняли абсолютно нормально Сомневаюсь, что фризы никогда не слышали рассказов о том, как выглядят  жнецы.

Ну, не на ровном, положим:

Нет. Это зависит от того

Spoiler

убила Шаннет монаха или нет

[art477]

Spoiler

-Не правитель, а союзник. насколько я понял. И когда у меня Атраах убил Фенга, он сделал это при большом скоплении народа. В своём лучшем виде. Ничуть не стесняясь.И все всё восприняли абсолютно нормально Сомневаюсь, что фризы никогда не слышали рассказов о том, как выглядят  жнецы.

Шут его знает, там все путано, но

Spoiler

1. В обычное время жнец маскируется и не являет фризам свой лик.
2. Его первое превращение в жнеца происходит тайно, там говорится, что Накома (так кажись зовут?) сначала тайно уходит, а потом появляется жнец.
3. По дороге к Опакуму и во время битвы неоднократно говорится, что фризы себя не контролируют и находятся, как в полусне...
из-за этого и прочего, у меня сложилось впечатление, что ни о каком открытом союзничестве фризов со жнецами речь не идет

[Марк Антоний]

Шут его знает, там все путано, но

Spoiler

1. В обычное время жнец маскируется и не являет фризам свой лик.
2. Его первое превращение в жнеца происходит тайно, там говорится, что Накома (так кажись зовут?) сначала тайно уходит, а потом появляется жнец.
3. По дороге к Опакуму и во время битвы неоднократно говорится, что фризы себя не контролируют и находятся, как в полусне...
из-за этого и прочего, у меня сложилось впечатление, что ни о каком открытом союзничестве фризов со жнецами речь не идет

Spoiler

По-моему, его настоящее имя-Атраах. И во время убийства Фенга .граф( по- моему) говорит: "Накома, ты ждал его?"..То есть, граф прекрасно осведомлён о том, кто такой жнец.

Изменено: Марк Антоний, 22 Август 2018 - 13:25

[art477]

Spoiler

По-моему, его настоящее имя-Атраах. И во время убийства Фенга .граф( по- моему) говорит: "Накома, ты ждал его?"..То есть, граф прекрасно осведомлёно том, кто такой жнец.

Spoiler

Ну, сотрудничество, если это можно так назвать, было-то тайным, так что Фенг вполне себе мог и не знать, что граф знает и надеяться на его помощь. Это все, не так существенно, имхо

Меня больше позабавило, что я получил счастливый конец, но сам толком не понял как так вышло

Spoiler

В результате злобное божество было призвано, но не овладело никем, а было накрепко запечатано в Гледе. Но почему? Что я сделал такого, что все вышло именно так? Общий посыл понятен: надо спасти и Гледу, Рит и собрать все или просто много частей пророчества Бансом. Но причинно-следственная связь, там какая-то совсем не очевидная)

Нет. Это зависит от того
Spoiler

Ну так об том и речь:

Spoiler

Чтобы Шаннет не убила монаха нужно быть последовательно милосердным: спасти Рит, спасти самого монаха, спасти Энса у тройного менгира, отказаться самому приносить монаха в жертву и т.п. Может там еще какие-то доп условия на это завязаны, но все упирается как раз в то, что надо быть добрым и хорошим

Изменено: art477, 22 Август 2018 - 13:42

[Марк Антоний]

Ну так об том и речь:

У меня было выполнено всё, 

Spoiler

кроме энса Он же лично мешает Шанетт убить монаха?

Меня больше позабавило

А меня- то, что

Spoiler

Торн погиб, решив не идти в самоубийственную атаку на армию фризов (в конце)  

[art477]

У меня было выполнено всё

Spoiler

Да, лично мешает.
Логика, там вполне себе есть, только не особо очевидная)

А меня- то, что
Spoiler

Spoiler

Там да, по сути угадайка... Хотя, зная игру, не удивлюсь, если где-то за пять часов до этого в каком-нибудь диалоге с третьестепенным персонажем был мутный намек на то, как следует поступить...
К счастью, в отличие от смерти Фенга, тут достаточно хмыкнуть носом и загрузить сейв

[Марк Антоний]

Spoiler

Да, лично мешает.
Логика, там вполне себе есть, только не особо очевидная)

 

Spoiler

Только у Шанетт не было серьёзных конфликтов с монахом. А предугадать, что она решит, будто лекарь отряду совершенно не нужен...У меня не получилось.  

[art477]

Spoiler

Только у Шанетт не было серьёзных конфликтов с монахом. А предугадать, что она решит, будто лекарь отряду совершенно не нужен...У меня не получилось.  

 

Так это как раз не имеет никакого значения. Думаешь, будь там не лекарь, а пекарь, то все пошло бы по-иному?))

 

Spoiler

Менгир отправил Фенга на смерть не потому, что убили лекаря, а потому что убили невинного просто так - там об этом говорится, считай, прямо.
Именно негритёнка Шаннет зарубила не потому, что с ним был какой-то конфликт, а потому что он был левым чуваком, взятым в группу только затем, чтобы при случае и принести его в жертву - об этом прямо говорится при его присоединении.
Можно много ругаться на неочевидность логики сценариста, но она именно такова: обо всех заботишься, всех спасаешь - будет тебе хеппи енд, если не получилось - то нет. Это касается не только Фенга и вообще структуры игры

[Марк Антоний]

 

Так это как раз не имеет никакого значения. Думаешь, будь там не лекарь, а пекарь, то все пошло бы по-иному?))

Spoiler

Монах оказался левым полезным чуваком.  Полезных людей разумно не убивать, а использовать.Но Шаннет считает иначе.     И, по правде сказать, монах не более "левый", чем сама Шаннет. Как и вся группа Фенга. Которую можно охарактеризовать так:"Вы кто такие? Я вас не звал.Идите...". А так понятно, что команда отправилась на заклание не , из-за того, кем был убитый. Имхо.   

Изменено: Марк Антоний, 23 Август 2018 - 00:18

[ss7877]

Получил ответ от девелоперов, что на iOS игра выйдет не ранее 2 квартала 2019 года.

[Sev]

Не могу понять из описания, при повышении уровня сложности (силы жатвы) опыта будут давать больше или меньше?