155 ответов в теме

[Legato]

Прикольно, что издатели так поступили.

Прикольно, наверное, иметь инсайд в Беседке 

 

Я вернусь к посылу, что в отношении настоящих суровых спойлеров издатель в подавляющем большинстве случаев не указ. Тут же прямо с первого тизера зомби нацистов представили и в интервью про них прямо говорили. Никто со стороны Беседки и Машингеймс спойлером это дело не считал. Ты себе в голове интригу создал, но виноваты почему-то другие.

 

Это уже не спойлер в данном случае будет.

Но как же так? Ведь в New Order зомби же нет! Дикий же спойлер будут они во второй части или про них забыли после Old Blood! Такая интрига!

Изменено: Legato, 03 Август 2017 - 13:49

[AcM]

Именно что утрируешь, большую часть этой инфы в самом начале игры узнаешь.

Завязка это одна из самых важных вещей в художественных произведениях 

 

Вопрос на самом то деле совсем в другом. Зачем это всё вообще писать? Описывай геймплей, а о сюжете можешь поделиться мнением, но пересказывать то зачем?

Я чуть раньше сообщения, на которое сагрился Зомбисет тоже написал про зомби, причем именно с точки зрения геймплея, а не сюжета. И на мой взгляд зомби в игре важны с т.з. геймплея в первую очередь, а не сюжета.

 

А так от того, что ты это всё в один спойлер засунешь хуже точно не станет.

Вообще я сюда достаточно пишу, и не помню что бы кто-то жаловался на то, что я заспойлерил что-то.

Я обхожу или прячу в спойлер то, что действительно является спойлером, даже если игрушка старая. Ну или предупреждаю, что в тексте есть спойлеры (когда они важны). Но уж страдать ерундой, когда нечто может быть якобы спойлером у меня никакого желания нет. 

[Nikvodup]

Кстати, раз уж тут затронули Пенубры, притом в ключе – фигня для дураков, попытаюсь вспомнить свои впечатления. Недостатки там какие-то, возможно, и были – уже и не вспомню. Может некоторая нецелостность, может завышенные ожидания от начала, может педалируемая даже в хороших ужастиках проблема с шахтёрами (то же Чёрное Зеркало 1). Из технических - что они одни из первых, если не первые, создали движок с возможностью делать с предметами что угодно, вращать их и т.д. но так это никуда толком и не вплели. В первой части ужас такой, давящий, когда жаба душит, когда от жизни тошнит. Вот какой-то такой, жизненный. Враги – собаки. Они сначала пугают, и чтоб научиться убивать их, надо понять – как, но потом вырезаются как нефиг нафиг. Что обидно, так как авторы заготовили кучу сложно реализуемых игроком ловушек для них. Но зачем обходить гору, если можно протопать напрямик. Ещё плюс - вот вы играете в игры, видите, наверное, распространённый приём (даже я нередко наталкиваюсь), зачастую топорный, когда с игроком начинает разговаривать кто-то по радио и помогать ни с того ни с сего. Это такой бред. Я поиграл в первый Биошок пять минут. Не знаю, хорошая это игра, или плохая, но там меня с ходу встретил какой-то чувак, которому делать, видимо, было больше нечего, кроме как помогать какому-то левому типу. От этого за версту несло фальшью. В этой игре, в самом таком жанре давящего жизнью ужастика, это впервые воспринималось естественно, и даже закончилось в меру логично. Вторая часть в корне отличается от первой. Тут уже такой, немного чёрный юмор (без перекосов), взявший немного и от Стэнли Парабля, и от Портала 2, к тому времени ещё не вышедших. С тобой здесь разговаривает зло, и даже глумится над твоим восприятием. Враг один, неубиваемый. Тем не менее, некоторые особо неприятные пугалки оказываются находятся не в первой части, а именно здесь. Закончилась игра отлично, но эпилог такой бредовый, что только убил любой задел на будущее. Да и третья часть, вроде, и вправду – набор головоломок. Почему-то не стал в неё даже играть.

[PollaX]

Завязка это одна из самых важных вещей в художественных произведениях

Которая к спойлеру не относится. Не надо путать мягкое с теплым.

Я чуть раньше сообщения, на которое сагрился Зомбисет тоже написал про зомби, причем именно с точки зрения геймплея, а не сюжета. И на мой взгляд зомби в игре важны с т.з. геймплея в первую очередь, а не сюжета.

Спорно. Тут же явно имеется сюжетно-геймплейная зависимость. К примеру, это как в какой нибудь другой игре можно рассказать, что такой то персонаж вас предаст и с ним будет такая то битва.

А по поводу того, что там в трейлерах светилось или нет, могу еще раз напомнить о великом рекламном фейле фильма "Остров" Майкла Бея.

[Zombieset]

Но как же так?

Чойта?

В моем случае, уже не такой спойлер. Ведь я уже о них осведомлен в этом перезапуске. Для меня спойлер их появление именно в этой серии игр, где их не должно было быть вообще, если судить по Нью Ордер.

Я чуть раньше сообщения, на которое сагрился Зомбисет тоже написал про зомби, причем именно с точки зрения геймплея, а не сюжета. И на мой взгляд зомби в игре важны с т.з. геймплея в первую очередь, а не сюжета.

Я, кстати, то сообщение специально пропустил и даже не читал.

Спорно. Тут же явно имеется сюжетно-геймплейная зависимость. К примеру, это как в какой нибудь другой игре можно рассказать, что такой то персонаж вас предаст и с ним будет такая то битва.

Кстати, да. Появляются то зомби не сразу и вносят конкретные изменения как в истории, так и в плане геймплея именно с той самой точки своего появления. А точка эта должна быть неизвестной, если ее так запихнули далеко.

[Justus]

. Для меня спойлер их появление именно в этой серии игр, где их не должно было быть вообще, если судить по Нью Ордер.

Ну вот вообще не вижу чем это Нью ордер так отличился от остальной серии, что можно сходу подумать, что "О, а эта игра явно суперреалистична, значит во вселенной перезапуска нацисты 100% не занимались ничем связанным с зомби"

Изменено: Justus, 03 Август 2017 - 14:45

[AcM]

Которая к спойлеру не относится. Не надо путать мягкое с теплым.

Что значит не относится? А (первое что приходит в голову) в завязке МЕ тоже  нет спойлеров?

 

Спорно. Тут же явно имеется сюжетно-геймплейная зависимость. К примеру, это как в какой нибудь другой игре можно рассказать, что такой то персонаж вас предаст и с ним будет такая то битва.

Стоооооооп. Это еще кто тут утрирует? Сюжетно от появления зомбей ничего не меняется, они как были врагами, так  и остаются, как было необходимо их отстреливать, так и остается. 

В данном случае факт зомбей мог быть спойлером, только в одном случае: если бы они были в оригинале, и тут рассказывалось, как они появились. 

[PollaX]

А (первое что приходит в голову) в завязке МЕ тоже  нет спойлеров?

Завязка МЕ - Коммандера Шепарда послали на задание вместе со спектром Найлусом и прочие детали, которые известны еще до высадки. Всё остальное - спойлеры.

Сюжетно от появления зомбей ничего не меняется, они как были врагами, так  и остаются, как было необходимо их отстреливать, так и остается

Они не могли быть врагами, так как их не существовало в той вселенной или во всяком случае о них не было известно. Не надо передергивать. Сам факт их существования там - спойлер.

[AcM]

Всё остальное - спойлеры.

А в Олдбладе оказывается не спойлеры. Ну надо же.

 

Они не могли быть врагами, так как их не существовало в той вселенной или во всяком случае о них не было известно. Не надо передергивать. Сам факт их существования там - спойлер.

О, вот если бы зомби были дружественными, то это был бы спойлер. 

[Zombieset]

Ну вот вообще не вижу чем это Нью ордер так отличился от остальной серии, что можно сходу подумать, что "О, а эта игра явно суперреалистична, значит во вселенной перезапуска нацисты 100% не занимались ничем связанным с зомби"

ааааа , ну и причем тут зомби? В NO ни одного упоминания про оккультизм и вообще никого и ничего, что могло хоть как-то связывать с предыдущими частями игр. Никаких раскопок, древних захоронений зла и прочих королей. Мифология вселенной совсем другая. Дизельпанк и точка. Появление инопланетян в такой вселенной куда еще ожидаемо, нежели каких-то разваливающихся мертвецов.

[PollaX]

А в Олдбладе оказывается не спойлеры.

Кхм, то что ты указал там утрированно в спойлерах это примерно то же самое что:

Spoiler

Герой

Spoiler

Коммандер шепард

Летит на

Spoiler

Иден Прайм

На корабле

Spoiler

Номандия

Вместе со

Spoiler

Спектром Найлусом

И

Spoiler

Капитаном Дэвидом Андерсоном.

Это всё спойлерами не является, это заявка, так же как и то, что ты написал.

О, вот если бы зомби были дружественными

Повторюсь, что в данном случае сам факт их существования - спойлер.

[DAS]

Чёт я не вижу ни от одного из противников спойлеров внятного определения что же по их мнению спойлером является.

Что-то (что угодно) что появляется после условных 3 часов игры? Что-то неожиданное? Всё, что не упоминается на странице игры в стиме?

[PollaX]

Чёт я не вижу ни от одного из противников спойлеров внятного определения что же по их мнению спойлером является.

Невнимательно смотрел: ТЫЦ

[haksaw]

Даже на странице игры в стиме частенько спойлеры попадаются Разрабы вообще спойлерить обожают, причём в некоторых случаях спойлеров "от создателей" вообще не избежать Если в какой-нить список ачивок (тот ещё рассадник спойлеров) можно не заглядывать, то вот например в тех же жрпг частенько случается придти в город, заглянуть в первый попавшийся магазин, и по ассортименту проспойлерить себе, какой персонаж к тебе присоединится следующим  А так то спойлером является абсолютно любая информация о сюжете, даже завязка, да. А то частенько описание бывает типа "пережив трагедию в семье, герой пытается найти новое место в жизни и бла-бла-бла", ты запускаешь игру, а там всё хорошо и прекрасно и ты как дурак сидишь и ждёшь трагедию, а мог бы быть норм поворот.

Изменено: haksaw, 03 Август 2017 - 18:26

[zerozeroufo]

Мне всегда казалось что Би Джей на обложке old blood собирается нанести телесные повреждения зомби. Так что я себе этот поворот за спойлерил увидев бокс.

[Corsvain]

Спойлер (от англ. to spoil — «портить») — преждевременно раскрытая важная сюжетная информация, которая разрушает задуманную авторами интригу,

 

 

Мне плевать, насколько сами авторы спойлерят свои продукты, я хочу об этом узнать сам. Авторы много чего говорят, раскрывая свои сюжетные или геймлпейные ходы перед выпуском в продажу.

 

Несмотря на то, что трейлеры порой и правда делают сторонние люди, материалы им, внезапно, предоставляют все же сами авторы. Следовательно, официальная информация в открытом доступе не может являться спойлером, т.к. преднамеренно не содержит интриги.

Spoiler

Ну и, блин, серьезно? Wolfenstein. Спойлером было бы отсутствие зомби. Кстаааати...

Spoiler

Лунтик снова простил пчёл.

.

[haksaw]

Следовательно, официальная информация в открытом доступе не может являться спойлером

Да ладно, неужели? Информация информации рознь, так-то какой нибудь документальный фильм о создании чего-либо тоже вполне официален и может быть в открытом доступе, стоит ли говорить, что он обычно полон спойлеров от начала и до конца?

[Legato]

документальный фильм о создании чего-либо

Не очень пример, документалки в подавляющем большинстве случаев снимают спустя значительное время после выхода игры, и рассчитаны они на людей, которые игру уже прошли. Промо материалы и описание игры ж делают для того, чтобы игрой увлечь и ее продать, и не ставят целью рассказать покупателю лишнего. Речь про это, думается.

Изменено: Legato, 03 Август 2017 - 20:53

[Zombieset]

Следовательно, официальная информация в открытом доступе не может являться спойлером, т.к. преднамеренно не содержит интриги.

Что это за бред?  Поменяй любые слова в этом предложение и употреби с отрицательной частицой "не" и смысл "спойлера" от этого лучше никак не станет. "Неофицальная не информация не в открытом в недоступе может являться спойлером". 

[haksaw]

Речь шла про "информацию в открытом доступе от разработчиков". Я лишь указал на то, что информация эта бывает сильно разная и наткнуться в ней на спойлер - как нефиг делать. Сейчас частенько перед выходом игры в качестве промо используют интервью с разработчиками, и мало того что там даже открытым текстом бывает спойлерят, но и когда нет, то частенько на фоне можно много чего спойлерного увидеть, на экранах разрабов например, когда общий вид студии показывают и т.п. Так что во избежание лучше вообще ничего не смотреть\не читать по игре, официальность так себе гарантия.

[Zombieset]

Не очень пример, документалки в подавляющем большинстве случаев снимают спустя значительное время после выхода игры, и рассчитаны они на людей, которые игру уже прошли. Промо материалы и описание игры ж делают для того, чтобы игрой увлечь и ее продать, и не ставят целью рассказать покупателю лишнего. Речь про это, думается.

Материал для документалок, как правило, снимается во время создания и работы людей. Часто в самих играх в виде всяких допов и бонусов можно найти промоматериалы.

Речь шла про "информацию в открытом доступе от разработчиков". Я лишь указал на то, что информация эта бывает сильно разная и наткнуться в ней на спойлер - как нефиг делать. Сейчас частенько перед выходом игры в качестве промо используют интервью с разработчиками, и мало того что там даже открытым текстом бывает спойлерят, но и когда нет, то частенько на фоне можно много чего спойлерного увидеть, на экранах разрабов например, когда общий вид студии показывают и т.п. Так что во избежание лучше вообще ничего не смотреть\не читать по игре, официальность так себе гарантия.

Все правильно говоришь. Даже в игры лезть не надо, достаточно в киноиндустрию глянуть, где уже давным-давно научились даже всякие контракты с актерами заключать или просто не давать им сценарии полностью читать. Не дай бог чего "официально" расскажут. Если речь зашла об официальной информации как не о спойлере. Это глупость полнейшая.

[Corsvain]

Речь шла про "информацию в открытом доступе от разработчиков". Я лишь указал на то, что информация эта бывает сильно разная и наткнуться в ней на спойлер - как нефиг делать. Сейчас частенько перед выходом игры в качестве промо используют интервью с разработчиками, и мало того что там даже открытым текстом бывает спойлерят, но и когда нет, то частенько на фоне можно много чего спойлерного увидеть, на экранах разрабов например, когда общий вид студии показывают и т.п. Так что во избежание лучше вообще ничего не смотреть\не читать по игре, официальность так себе гарантия.

Извиняй, напомни, а почему неизвестная до условного интервью с авторами информация по твоему считается спойлером? Почему не предположить, что её выдают, чтобы подогреть интерес?

 

Что это за бред?  Поменяй любые слова в этом предложение и употреби с отрицательной частицой "не" и смысл "спойлера" от этого лучше никак не станет. "Неофицальная не информация не в открытом в недоступе может являться спойлером". 

Поменяй любые слова в своем предложении, тоже лучше не станет.

[Zombieset]

Ну и, блин, серьезно? Wolfenstein. Спойлером было бы отсутствие зомби.

Т.е. в Нью Ордер ты этому очень удивился, получается? Поражает железная невпечатлительность людей. Да неужели нельзя поставить себя на место человека, который не знает про наличие зомби в Олд блад (вы не видели ни трейлеров, не читали никаких превью и аннотаций)? Т.е. вы садитесь после Нью Ордер играть в Олд Блад. Бегаете по замку, убегаете, все как обычно. А тут бац! Зомби с неба начинают падать. А ну, ладно, это ж ведь Вульфенштайн! Чудно было, если бы не было зомбаков в последних трех главах из 8-ми + пролог + целая игра Нью Ордер до этого.

Поменяй любые слова в своем предложении, тоже лучше не станет.

Видишь ли, лучше не надо.

[Legato]

Материал для документалок, как правило, снимается во время создания и работы людей. Часто в самих играх в виде всяких допов и бонусов можно найти промоматериалы.

Какая разница когда собирают материал для документалок, если их самих чаще всего выпускают сурово позже выпуска самой игры и рассчитаны они на игроков, уже прошедших игру?

 

Вы уже какой-то откровенной ерундой занимаетесь. Вполне очевидно, что имел ввиду Corsvain, вы же зачем-то к словами придираетесь и передергиваете. 

Изменено: Legato, 03 Август 2017 - 21:32

[Zombieset]

Вполне очевидно, что имел ввиду Corsvain, вы же зачем-то к словами придираетесь и передергиваете. 

Почему же? Получается, когда фильм выходит в прокат, то его официально можно посмотреть только в кинотеатре. Когда он релизится на видеоносителях, то становится официально доступных для всех. И любой желающий может купить диск, посмотреть фильм и написать на заборе все его содержание, ведь информация у него получена из официального источника. И в таком случае любые его надписи не будут содержать спойлеров, т.к.

официальная информация в открытом доступе не может являться спойлером, т.к. преднамеренно не содержит интриги.

Вместо "фильма" подставь "игра" и убери кинотеатры. Открой ютуб, включи летсплей, спойлеров там нет, потому что все там официально. Где логика? Спойлер есть спойлер, не важно из каких уст и где и когда и как он звучит.

По-моему, это как раз товарищ Corsvain передергивает слова. 

 

По поводу определения "спойлер", которое я сюда притащил из википедии. И конкретно насчет слов "интриги" и "их авторов". Например, я загадал загадку. Загадал ее вам здесь. И сразу же назвал ответ, не дав даже подумать. Вот вам пример спойлера и нарушения этих правил.