6620 ответов в теме

[Ipse Impia]

3) если не обращать внимания на парочку катсцен, рожица Сары входит в повествование как влитая, у неё как раз нужная степень придурковатости, чтобы вся история воспринималась цельной и сбалансированной.

А мне слишком уж сильно она лягушонку напоминает. Ей бы ещё зелёное парадно-выходное платье с пупырышками да колье в виде стрелы - и образ будет полностью завершён...

[Readerr]

А мне слишком уж сильно она лягушонку напоминает.

Другой бы возразил, а я так нет   

[Ramey]

А реальная Сара тоже является сестрой реального Скотта? Учти, что внешность всех троих (отца Райдеров тоже) меняется, если меняешь внешность управляемого Райдера.

Не знаю, но, думаю, вряд ли. Внешности не менял. Никого, кроме жутких уродов, мне в редакторе сделать не удалось.

 

Во-первых, это не факт. Здесь сразу несколько сомнительных и не доказанных предпосылок.
1) "в самый последний момент" -- откуда следует, что стример стримил версию, непосредственно предшествовашую патчу последнего дня?
2) "не таким, каким он должен был быть" -- кто-то видел диздоки, в которых чётко указано, каким он должен был быть? Если нет, то никто из вас не знает, каким он должен был быть, следовательно, не имеет права на такие утверждения.
3) "специально сделали" -- чтобы утверждать про "специально", надо иметь веские основания. Вот я сейчас скажу, что ты (условно) специально принижаешь достоинства модельки Сары, потому что твоя подружка на неё похожа, и ты хочешь получить рычаг влияния Утверждение такого же уровня доказательности.
Тем не менее, как раз вот это "специально" и является скорее всего истиной, только не в том духе, что мнится любителям теории заговора. Я думаю, что модельку Сары, анимации, липсинк, что-то там ещё -- спецы подскажут -- пилили до самого последнего момента. Пока моделька не была готова, в игре стояла просто заглушка, сделанная за пять секунд в редакторе, у которой не было кучи анимаций в катсценах далее по сюжету, и другого всякого чего-не-знаю. Прямо перед релизом в игру таки вставили отсканированную и оплаченную модель Сары в том состоянии, в котором она была на тот момент. Так что да, "специально"  Но безо всякой теории заговора

1) Я лично не проверял, но пишут, что эта же модель присутствуют в релизной версии игры, если патч первого дня не ставить.

 

2) Я вижу лица актеров. Скотт - копия своего, Сара - даже не близко. Тогда зачем, собственно, ее выбрали? Могли срисовать анимации с любой сотрудницы.

 

3) Ура, первая альтернативная теория. Даже хорошая. Даже вписывается в концепцию из прошлых частей серии, когда разрабы клали разное на проработку анимаций для гг-женщины. Но не объясняет непохожесть на модель.

 

 

Да низачем. На твой вкус "заглушка" красивее Сары, на мой -- уродливее. Будем вкусы приплетать для объяснения теории заговора?

А как насчет модели? Кто приятней, она или Сара?

 

 

Прикол в том, что вы никаких других причин вовсе не рассматриваете. Вот ты, к примеру, можешь привести ещё хотя бы три? А из одной-то причины одна, уж конечно, наиболее предпочтительна

Рассматриваем, просто кто-то ленится их приводить 

[Readerr]

Я вижу лица актеров. Скотт - копия своего, Сара - даже не близко.

А как ты сравниваешь Сару с прототипом? По фотографиям? Живую же девочку ты не видел, правда?

Вон, пару страниц назад Лямурчик несколько фотографий приложил.

Первая.

Spoiler

Обрати внимание, что живая девочка при съёмке наклонила голову вперёд. Так делают, чтобы визуально уменьшить слишком массивный подбородок. Сара же челюсть не прячет, и снята картинка снизу -- получите подбородок в натуральную величину 

Если сходить к девочке в Инстаграм, там есть картинки с похожим ракурсом, и на них внезапно обнаруживается гораздо больше сходства. Я, помнится, такую картинку выкладывал.

Spoiler

Сару, естественно, перевёл в ч/б, чтобы сравнивать можно было адекватно. Ну и вот. Подкрась брови и ресницы, поставь другую причёску и получишь нормально отсканированную голову.

А как насчет модели? Кто приятней, она или Сара?

Приятней для чего?

Смотреть, играть персонажем с определёнными характеристиками или тупо вдуть?

Живая девочка для роли Сары слишком тощая, ни мышц, ни силы, соплёй перешибить можно. Ежели абстрактно любоваться, как на цветок какой или на веточки на фоне закатного солнца, то девочка приятнее. Но бегать в броне, да с оружием, да кроганов успокаивать -- не годится абсолютно. Кроган такую тощую может просто не заметить. 

[Марк Антоний]

Обязательно. Грудь была озвучена как один из способов объективации, её активная демонстрация и большие размеры. Вот Ларе Крофт грудь исправно режут с каждой новой частью. Это и есть потакание фемкам и СЖВ. И никакого заговора не нужно.

 

"Один из" В статье по ссылке об этом говорится.

И никакого заговора не нужно.

Я-то как раз считаю, что никакого заговора нет. ЕА действует не таясь

 

Всё это очень бла-а-ародно, но чтобы доказать влияние какого-то фактора на образы персонажей, надо не просто показать персонажей "до" и "после", но и явным образом показать причинно-следственную связь между фактором и изменением образов. Риторический вопрос: "А что ещё?" -- является не доказательством связи, а демагогией. Л - логика.
Вот про связь одного с другим, пожалуйста, поподробнее

Как предположение. ЕА  хочет максимально расширить свою аудиторию, сделав ставку на меньшинства и вообще всех, кто так или иначе выделяется. С целью извлечь максимальную прибыль а не потому, что в корпорации сидят очень толерантные люди. И не потому, что ЕА представляет интересы Ада на Земле.  Вот и появляются НОВЫЕ персонажи, которых меньшинства (по мнению ЕА) примут охотнее всего

Между прочим, мы находим зверушек симпатичными или несимпатичными только и исключительно благодаря сходству или отличию их морд и человеческих. Так что сравнивать не просто корректно, а такое сравнение является единственно возможным

Я не думал, что Гаррус популярен из-за того, что игроки видят в нём милую зверюшку.

Но умный человек от дурака отличается тем, что не рвётся свои права непременно реализовывать.

Это касается и права высказывать своё якобы нетолерантное к меньшинствам мнение? Если принять Ваше утверждение за истину.... Представителям меньшинств тоже нельзя показывать своё нетерпимое отношение к не таким как они?

ь. Но вот токсичность сообщества, его нетерпимость к неграм, белым, геям, натуралам, женщинам, мужчинам, евреям и велосипедистам меня беспокоит очень сильно

Простое несогласие с тем, что делает ЕА и "Bioware" не является нетерпимостью по отношению к неграм, белым, геям,  женщинам, мужчинам, евреям и велосипедистам. Не говоря о натуралах. А восхвалять  деятельность Bioware" и ЕА  я не могу. Это было бы с моей проявлением мазохизма, а не толерантности.

Как мне видится, нарочито неаккуратная полоса вдоль глаз создаёт впечатление озорного прищура

У нас сложились разные впечатления.

Ты неправильно понимаешь термин "переход на личность". Переход на личность это: "Твой мнение про азари неправильное, потому что ты блондин". То есть, призывание не логики, но личных качеств собеседника в качестве аргумента в дискуссии. В данном случае ничего подобного нет.

. Тебя в школе не учили, что утверждения следует доказывать? Пока утверждение о перекосе в какую-либо сторону не доказано объективно, этот перекос существует только у тебя в голове. Или в каком-то другом месте.

Вполне можно расшифровать как: "Плохо учился в школе? Пока утверждение о перекосе в какую-либо сторону не доказано объективно, будем считать, что ты думаешь пятой точкой. Или чем-то ещё" Вполне тянет на характеристику личных качеств оппонента.В любом  случае, подобное, чем бы оно ни было. будет мной пропускаться.

 

Имхо.

Да, нет прямых слов разрабов о том, что всевозможные

А прямых слов и не будет. Потом же придётся извиняться.

Есть внешность отца, есть брата и есть сестра, которая должна выглядеть как генетический родственник обоих.

"Заглушка" не справилась бы с этой задачей? Чем конечный результат принципиально от неё отличается, за исключением того, что он (имхо) хуже?

[Readerr]

Как предположение.

-- Какие ваши доказательства?
-- Как предположение.
Предположение, конечно, можно делать любое. И про него можно поговорить, отчего ж нет? Например, можно прикинуть, насколько расширится аудитория, если сделаться привлекательными для меньшинств? То есть, раньше геи не играли в игры EA по чёрт знает какой причине, а тут вдруг они узнают, что в играх EA появились геи, и вдруг заинтересуются, да? (Смотрел, кстати, такой фильм "Целлулоидный шкаф"?) Выходит курс не просто на меньшинства, а на меньшую часть меньшинств. На тех, кого от игр EA удерживало не отсутствие интереса к жанру или вообще к видеоиграм, а только отсутствие в этих видеоиграх соответствующих меньшинств. Неужели ты считаешь это предположение правдоподобным?
 

Я не думал, что Гаррус популярен из-за того, что игроки видят в нём милую зверюшку.

Гаррус популярен в том числе и потому, что лицом на котика похож 
  

Представителям меньшинств тоже нельзя показывать своё нетерпимое отношение к не таким как они?

Я не говорил, что кому-то что-то нельзя. Но естественно, пользоваться своим правом, когда это неуместно, не стоит никому. Ни представителям большинств, ни меньшинств. И кстати, "они первые начали" -- тоже не показатель великого ума.
  

Простое несогласие с тем, что делает ЕА и "Bioware" не является нетерпимостью по отношению к

Простое несогласие не является. А вот когда начинаются поиски теории заговора, это уже не простое несогласие, а сверх того.

Изменено: Readerr, 22 Апрель 2019 - 23:37

[Марк Антоний]

-- Какие ваши доказательства

 

Косвенным доказательством может  считаться то, что "Bioware" начали наделять своих старых персонажей особенностями, которых раньше у них не было. Без попыток как-то к этому подвести  и объяснить, почему такой-то персонаж изменился таким-то образом.Как было с Аленко Или с Андерсом. Допустим, он несколько экстравагантен  в "Пробуждении" и от него можно ожидать неожиданностей. Но ко второй части Андерс превращается в закрытого, депрессивного человека и понять, почему он раскрывает душу незнакомцу,  которого он видит второй раз в жизни, я не могу. Могу предположить, что такой поступок продиктован желанием ЕА и "Bioware"  сказать игрокам с нетрадиционной ориентацией: "Смотрите! С ним вам тоже можно!" При этом "Bioware" не утруждала себя каким- либо сюжетным обоснованием подобного шага Андерса. Он просто взял и решил поделиться с Хоуком крайне личной информацией .

 

Что касается прямых доказательств. Письменных чистосердечных признаний мне никто не предоставит. Если у Вас есть доказательства, однозначно указывающие на то, что всевозможные социальные движения и явления никоим образом не повлияли на действия разработчиков, я бы хотел с ними ознакомиться. Серьёзно. Без сарказма.

 

 

И чтобы ещё раз внести ясность:я не считаю, что ЕА руководствуется какими-то тайными планами в своих действиях.

 

(Смотрел, кстати, такой фильм "Целлулоидный шкаф"?)

Нет.

Гаррус популярен в том числе и потому, что лицом на котика похож 

С кем Гаррус у меня никогда не ассоциировался, так это с котиками.

Неужели ты считаешь это предположение правдоподобным?

Неужели ты считаешь это предположение правдоподобным?

Раньше я бы счёл подобное предположение безумным. Тем не менее сейчас выходят, например, фильмы определённой направленности. Например, фильм "Прочь", в котором нет ничего выдающегося. Кроме выдающегося обратного расизма. Что не помешало ему получить "Оскар"за сценарий. Так что вероятность своего предположения я не исключаю.

Я не говорил, что кому-то что-то нельзя.

Не такими словами:

В моём представлении приличным людям не только демонстрировать такую нетерпимость не стоит, но у них в голове даже мыслей подобных возникать не должно.

При этом люди были поделены на два сорта: на приличных в Вашем понимании и на неприличных.

И кстати, "они первые начали" -- тоже не показатель великого ума.

Да, в данном случае неважно, кто начал первым. Но не обязательно представитель одной противоборствующей стороны должен с улыбкой и доброжелательностью встречать представителя другой, когда тот, фигурально выражаясь, бьёт его по лицу. И просить добавки при этом. Другое дело, что доходить до оскорблений не стоит.

Простое несогласие не является. А вот когда начинаются поиски теории заговора, это уже не простое несогласие, а сверх того.

Кто-то ищет теории заговора, а кто-то пытается понять, почему разработчик поступает тем или иным образом.

 

Имхо.

 

.

Изменено: Марк Антоний, 23 Апрель 2019 - 14:58

[Readerr]

Могу предположить, что такой поступок продиктован желанием ЕА и "Bioware" сказать игрокам с нетрадиционной ориентацией: "Смотрите! С ним вам тоже можно!"

Главная ошибка состоит в том, что игроков с нетрадиционной ориентацией -- меньшинство. Вся подобная пропаганда нацелена не на них, а на традиционное большинство. Традиционному большинству пытаются показать, что "они" (женщины, негры, геи, алиены, кто угодно) не чудовища, а обычные люди. Это если мы говорим о целенаправленной пропаганде. Кстати, есть отличный фильм, "Игра в имитацию" ("The Imitation Game"). Тоже рекомендую посмотреть, как и "Целлулоидный шкаф".
 
И в связи с этим у меня когнитивный диссонанс. Мне казалось, что любители видеоигр, которые испокон веков управляют персонажами разных биологических видов, разных полов и рас и даже неодушевлёнными предметами, должны обладать повышенной толерантностью. Оказалось, что либо толерантность у любителей видеоигр на том же уровне, что и у остальных, либо паршивая овца всё стадо портит.
 

Раньше я бы счёл подобное предположение безумным. Тем не менее сейчас выходят, например, фильмы определённой направленности.

При чём тут фильмы? Твоё предположение заключается, грубо говоря, в том, что EA, пытаясь привлечь мизерную аудиторию, рискует своей репутацией среди большой. При чём тут фильмы?
 

При этом люди были поделены на два сорта: на приличных в Вашем понимании и на неприличных.

Да, это так. Но неприличным людям всё равно можно высказывать свои неприличные мысли, пока не возражают модераторы ресурса.
 

Кто-то ищет теории заговора, а кто-то пытается понять, почему разработчик поступает тем или иным образом.

Чтобы именно понять, а не нафантазировать, почему разработчик поступает тем или иным образом, надо оказаться в той же культурной и производственной среде. Вон, Вавра, который Kingdom Come, весь язык отболтал, чтобы объяснить разницу культурных сред. И это он специально старался, потому что разработку надо отбить. Здесь же я не вижу никого из Bioware, кто попытался бы объяснить причины, а вижу кучу народу, которые неравнодушны к геям, феминисткам и неграм, и которые пытаются из своего неравнодушия получить понимание. Дохлый номер.
 

С кем Гаррус у меня никогда не ассоциировался, так это с котиками.

Ну смотри. Нос-кнопка, под носом треугольная пасть, прижатые уши, а по бокам пасти клыки. Усов только не хватает.

Изменено: Readerr, 23 Апрель 2019 - 16:02

[Марк Антоний]

Главная ошибка состоит в том, что игроков с нетрадиционной ориентацией -- меньшинство. Вся подобная пропаганда нацелена не на них, а на традиционное большинство. Традиционному большинству пытаются показать, что "они" (женщины, негры, геи, алиены, кто угодно) не чудовища, а обычные люди.

 

 

Такая пропаганда может привести к обратному результату, если вести её топорно . Как это делает ЕА . Зачем нужно было так грубо преподносить ориентацию Андерса. Или превращать ранее не дававшего повода усомниться в своей ориентации Аленко в бисексуала. Можно было ввести нового персонажа и проработать его как угодно. Вместо этого старых персонажей исказили ради пропаганды и из-за желания ЕА заработать.

должны обладать повышенной толерантностью.

 

 

И что из себя представляет повышенная толерантность? Когда видишь такую грубую пропаганду, нужно никак не реагировать?  Среди самих представителей меньшинств есть те, которым не нравится, кода "их" персонажей вставляют лишь для целей пропаганды. не заботясь о проработке:

А ведь наехали, именно трансы.https://gmbox.ru/mat...a-transgenderov
 

 

Или всё переврали и такого быть не могло?

При чём тут фильмы?

Чем подобная пропаганда в играх отличается от таковой в фильмах? Или, может быть, кинокомпании не хотят зарабатывать на ком угодно?

Твоё предположение заключается, грубо говоря, в том, что EA, пытаясь привлечь мизерную аудиторию, рискует своей репутацией среди большой.

Не так:

ЕА  хочет максимально расширить свою аудиторию, сделав ставку на меньшинства и вообще всех, кто так или иначе выделяется.

Это не значит, что ЕА решила рискнуть репутацией и старой аудиторией. Но в попытках угодить меньшинствам ЕА перестаралась. А репутация у неё уже не очень:

Spoiler

Следует отметить, что в конкурсе «Худшая компания Америки» еще никто не побеждал дважды (и тем более два раза подряд); «консумеристы» в связи с этим называют EA «худшей компанией в истории Америки»http://www.gamer.ru/...roy-god-podryad

мизерную

Почему обязательно мизерную?

Чтобы именно понять, а не нафантазировать, почему разработчик поступает тем или иным образом, надо оказаться в той же культурной и производственной среде.

Спрашиваю серьёзно, а то ,может, я чего-то не знаю.Вы знакомы с той культурной и производственной средой? Или знаете тех, кто знаком? Откуда уверенность, что социальные движения не могли повлиять на разработчиков?

народу, которые неравнодушны к геям, феминисткам и неграм, и которые пытаются из своего неравнодушия получить понимание. Дохлый номер.

 

Я неравнодушен к посредственным или плохим играм. Одной из причин ухудшения качества игр может быть пропаганда, проводящаяся в ущерб качеству игры.

 

Да, это так. Но неприличным людям всё равно можно высказывать свои неприличные мысли, пока не возражают модераторы ресурса.

Вот и получается, что приличным людям, если они и вправду приличные, нельзя

 

 

не только демонстрировать такую нетерпимость,  но у них в голове даже мыслей подобных возникать не должно

Иначе они перестанут быть приличными. Это насчёт:

Я не говорил, что кому-то что-то нельзя.

 

 

Ну смотри. Нос-кнопка, под носом треугольная пасть, прижатые уши, а по бокам пасти клыки. Усов только не хватает.

  Посмотрел. Есть сходство.

Всё имхо

Изменено: Марк Антоний, 23 Апрель 2019 - 23:01

[Readerr]

Такая пропаганда может привести к обратному результату, если вести её топорно . Как это делает ЕА .

Чтобы иметь право утверждать, что EA ведёт пропаганду топорно, сначала необходимо доказать, что она вообще ведёт такую пропаганду. Я таких доказательств не вижу. "А что ещё, если не..." -- это не доказательство.
 

Когда видишь такую грубую пропаганду, нужно никак не реагировать?

Утверждение про грубую пропаганду, когда сам факт пропаганды не доказан, как раз и демонстрирует нетолерантность. Ты вместо спокойного отношения начинаешь выдумывать чёрную кошку там, где она может быть, а может и не быть. Подсказка: не любое упоминание о геях является пропагандой. "Игра в имитацию" -- не пропаганда, хотя главный герой гей, и его проблемам в фильме (не в той версии, что по российскому ТВ показывали) уделено некоторое внимание, а в конце... впрочем, не буду говорить.
 

Не так

Так. Я же расписал всю логику.
 

Спрашиваю серьёзно, а то ,может, я чего-то не знаю.Вы знакомы с той культурной и производственной средой? Или знаете тех, кто знаком? Откуда уверенность, что социальные движения не могли повлиять на разработчиков?

Что-то у тебя с логикой странное. У кого это уверенность, что "социальные движения не могли повлиять на разработчиков"? Разработчики люди, следовательно, социальные движения на них влияют.
С той культурной и производственной средой я знаком по словам людей, которые живут в Канаде. Не работают, правда, в Bioware. Но моё знакомство слишком поверхностно, чтобы я брал на себя смелость что-то утверждать про конкретную компанию и процессы в ней. Поэтому мне и удивительно, что тут так много бывших сотрудников EA и Bioware, не испытывающих никаких сомнений про интимное устройство их внутренней кухни и уверенно утверждающих вещи, прямо противоположные тому, что я знаю о Канаде.

Одной из причин ухудшения качества игр может быть пропаганда, проводящаяся в ущерб качеству игры.

Одной из причин ухудшения качества игр может быть повальная замена очков на контактные линзы. А ещё всё больше народу носит татуировки и не снимает в помещении головные уборы. Может, эти причины обсудим? Если в кране нет воды, значит выпили SJW?

Вот и получается, что приличным людям, если они и вправду приличные, нельзя...

Тут уж каждый сам для себя решает, что ему нужнее, быть в моём списке приличных людей или говорить то, что вздумалось.

[Марк Антоний]

Чтобы иметь право утверждать, что EA ведёт пропаганду топорно, сначала необходимо доказать, что она вообще ведёт такую пропаганду. Я таких доказательств не вижу. "А что ещё, если не..." -- это не доказательство.

В "Dragon Age 2",,большинство сопартийцев бисексуальны и только один гетеросексуален и неромансабелен ( не считая добавленного уже в DlC Себастьяна) Андерс рассказывает малознакомому мужчине о сокровенном. Утаивая это сокровенное от женщины при этом. Кайден Аленко в последней части трилогии оказывается бисексуалам. Хотя в первой части он виду не подавал.

Всего этого не было в "Dragon Age 2", "Mass Effect 3 "? Андерс не рассказывал Хоуку  о своей личной жизни при второй встрече? Кайден вдруг не оказывался бисексуалом? Это не может считаться пропагандой, направленную, допустим на традиционное большинство, которому, допустим:

пытаются показать, что "они" (женщины, негры, геи, алиены, кто угодно) не чудовища, а обычные люди

?Я говорил о том что было в конкретных играх, а не искал чёрную кошку в тёмной комнате и не утверждал, что любые упоминание о геях являются пропагандой. И к слову, в "Инквизиции" был гей Дориан, к которому я отнёсся абсолютно спокойно, потому что он не торопился рассказывать малознакомому (ключевое) Инквизитору о своей личной жизни. Его ориентацию разработчики преподнесли хорошо. И он не был старым, без  объяснения причин изменённым персонажем, У меня претензии не к меньшинствам, а к их подаче. Я вообще не сторонник того, чтобы персонажи сразу рассказывали протагонисту всё о себе.

 

И кстати Вот почему в последнем сообщении я уделил столько внимания пропаганде. Вы  отвечали на моё предположение:

Могу предположить, что такой поступок продиктован желанием ЕА и "Bioware"  сказать игрокам с нетрадиционной ориентацией: "Смотрите! С ним вам тоже можно!"

Предположение насчёт поведения Андерса в "Dragon Age 2":

Или с Андерсом. Допустим, он несколько экстравагантен  в "Пробуждении" и от него можно ожидать неожиданностей. Но ко второй части Андерс превращается в закрытого, депрессивного человека и понять, почему он раскрывает душу незнакомцу,  которого он видит второй раз в жизни, я не могу. Могу предположить,что такой поступок продиктован

  Ответ был таким:

Главная ошибка состоит в том, что игроков с нетрадиционной ориентацией -- меньшинство. Вся подобная пропаганда нацелена не на них, а на традиционное большинство. Традиционному большинству пытаются показать, что "они" (женщины, негры, геи, алиены, кто угодно) не чудовища, а обычные люди.

Вот я и подумал, что Вы хотите сказать, что ЕА и "Bioware" не желали привлечь меньшинства, а занимались пропагандой с целью просветить большинство насчёт меньшинств. Но я видимо, ошибся. Иначе Вы бы не просили меня доказать., что ЕА ведёт такую пропаганду.

Так. Я же расписал всю логику.

Если точнее я отвечал на это:

? Твоё предположение заключается, грубо говоря, в том, что EA, пытаясь привлечь мизерную аудиторию, рискует своей репутацией среди большой

Я ответил, что нет, моё предположение в этом не заключается. Что ЕА хотела максимально расширить аудиторию И добавил:

Это не значит, что ЕА решила рискнуть репутацией и старой аудиторией. Но в попытках угодить меньшинствам ЕА перестаралась. 

А потом поинтересовался насчёт мизерного количества, тех, кого ЕА, по , моему мнению пытается привлечь:

Почему обязательно мизерную?

У кого это уверенность, что "социальные движения не могли повлиять на разработчиков"?

Д

Изменено: Марк Антоний, 24 Апрель 2019 - 12:10

[Readerr]

Это не может считаться пропагандой, направленную, допустим на традиционное большинство, которому

Не может. У пропаганды есть вполне конкретные признаки, и утверждать наличие пропаганды можно только тогда, когда во-первых, эти признаки знаешь, и во-вторых, эти признаки присутствуют. Вот прямо так взять, выкатить список и по этому списку пройтись -- тогда только можно всерьёз говорить о наличии пропаганды. В любом другом случае наличие пропаганды не есть факт, и говорить о нём как о само собой разумеющемся есть демагогия.

Вот я и подумал, что Вы хотите сказать, что ЕА и "Bioware" не желали привлечь меньшинства, а занимались пропагандой с целью просветить большинство насчёт меньшинств.

Там же специально уточнение стоит, "если мы говорим о пропаганде". Пока ещё даже само её наличие вами, сторонниками теории заговора, не доказано.

У меня претензии не к меньшинствам, а к их подаче.

Если бы претензии были только и исключительно к подаче, никаких разговоров сверх того, вплоть до тенденций в EA и остальном мире, не было бы. Обсудили бы качество подачи конкретных двух-трёх персонажей, и разошлись бы.

Как по мне, Алёнка с самого начала был странный. Только его странность объясняли трудным детством и кривыми имплантами.
В DA2 не играл.
Дориан вообще красавчик.
Джаал, как алиен, может быть любым. Азари, вон, мультисексуальны, и это никого не колышет, а почему Джаалу не быть?

[WaitWithMe]

Как это делает ЕА

Я неравнодушен к посредственным или плохим играм. Одной из причин ухудшения качества игр может быть пропаганда, проводящаяся в ущерб качеству игры.

А они по другому не могут. Я предпологаю, что верху ЕА как и всякий олигарх просто не понимает, что покупатели люди.

Как там было? "Палашка где?  - Захворала, матушка, лежит с утра. – Лежит! Ах, она бестия! Лежит! Как будто благородная! – Такой жар, матушка, без умолку бредит. – Бредит, бестия! Как будто благородная!"

Так и тут. Мы вам в игру геев добавили. Чё вы не покупаете по 10 копий, а только по 2? С другой стороны всё равно купят. 

Вон андромеда же нормально продалась. Так плюнули в лицо игрокам заявив, что доделывать её не будут. 

 

 

Вот я и подумал, что Вы хотите сказать, что ЕА и "Bioware" не желали привлечь меньшинства, а занимались пропагандой с целью просветить большинство насчёт меньшинств. Но я видимо, ошибся. Иначе Вы бы не просили меня доказать., что ЕА ведёт такую пропаганду.

Так он просто профессиональный спорщик. Ловит кайф от того, что словами делает другим людям больно.

[Марк Антоний]

Затянул с исправлением собщения

 

. У кого это уверенность, что "социальные движения не могли повлиять на разработчиков"

Думал, что у Вас. Ведь Вы объясняйте ситуацию с Сарой  лишь ходом разработки:

Тем не менее, как раз вот это "специально" и является скорее всего истиной, только не в том духе, что мнится любителям теории заговора. Я думаю, что модельку Сары, анимации, липсинк, что-то там ещё -- спецы подскажут -- пилили до самого последнего момента. Пока моделька не была готова, в игре стояла просто заглушка, сделанная за пять секунд в редакторе, у которой не было кучи анимаций в катсценах далее по сюжету, и другого всякого чего-не-знаю. Прямо перед релизом в игру таки вставили отсканированную и оплаченную модель Сары в том состоянии, в котором она была на тот момент. Так что да, "специально"  Но безо всякой теории заговора.

Что возможно. Но дело в том, что подобные утверждения:

Завсегдатай

464
Сообщений: 780
Откуда:Березники
Дык модель в игре специально подпортили - в угоду активным феминисткам

Вы сразу относите к теории заговора.  И несмотря на это:

Но моё знакомство слишком поверхностно, чтобы я брал на себя смелость что-то утверждать про конкретную компанию и процессы в ней.

создаётся впечатление, что Вы утверждаете, что в"Bioware" просто не может быть такого, чтобы внешность персонажа подпортили (или улучшили.) в угоду каким-либо течениям. И не может быть такого, чтобы персонажа создавали с расчётом на на них. Я ошибаюсь?

 

Имхо. А топорная пропаганда ни одну игру не сделает лучше.

Изменено: Марк Антоний, 24 Апрель 2019 - 13:23

[Antushok]

Так он просто профессиональный спорщик.

А где корочки с такой профессией выдают?

Ловит кайф от того, что словами делает другим людям больно.

Больно лишь тем кто ведется на эти слова.

 

Ну, и чтобы за оффтоп не посчитали

плюнули в лицо игрокам заявив, что доделывать её не будут.

Требуется замена приставки до- на пере-.

[Readerr]

Но дело в том, что подобные утверждения:
<..>
Вы сразу относите к теории заговора.

Подобные утверждения и есть теория заговора в чистом виде.
Открываем Википедию. https://ru.wikipedia...Теория_заговора

Тео́рия за́говора (от англ. conspiracy theory «теория заговора»), также известная как конспироло́гия (буквально:«учение (наука) о заговоре» от англ. conspiracy «заговор» + др.-греч. λόγος «учение, наука») — концепция, объявляющая отдельные общественно значимые события, определённые исторические явления или даже ход истории в целом результатом заговора со стороны некоторой группы людей (государство в государстве, мировое правительство), управляющих этим процессом из корысти, амбиций или иных групповых, клановых и др. интересов.

 

 

создаётся впечатление, что Вы утверждаете, что в"Bioware" просто не может быть такого

Логическая ошибка, характерная для некорректного бинарного мышления ("да" или "нет", и третьего не дано). На самом же деле, если я высказываю сомнение в некоторых элементах вашей точки зрения, это вовсе не значит, что я утверждаю обратное вашей точки зрения. У меня на эту тему вообще может не быть никакого мнения, и я указываю только на логическую противоречивость ваших аргументов.

 

А топорная пропаганда ни одну игру не сделает лучше.

Может. Если используется в юмористическом ключе. Вон, как у "Несчастного случая" в ролике, что я выше привёл. Или у них же есть песня "Путин и Христос" 

Изменено: Readerr, 24 Апрель 2019 - 14:15

[Марк Антоний]

Подобные утверждения и есть теория заговора в чистом виде.

Spoiler

. Тайное соглашение о совместных действиях против кого-н. в политических и других целях. Антиправительственный

https://gufo.me/dict/ozhegov/заговор

Где-то здесь:

 

Дык модель в игре специально подпортили - в угоду активным феминисткам

 

утверждается, что ЕА заключила тайное соглашение с феминистками ради каких-либо целей?

На самом же деле, если я высказываю сомнение в некоторых элементах вашей точки зрения,

 

Я не заметил здесь сомнений:

Тем не менее, как раз вот это "специально" и является скорее всего истиной, только не в том духе, что мнится любителям теории заговор

Любителям теорий заговоров совершенно точно что- то мнится. При этом тот, кого Вы отнесли к таким любителям, о заговоре не говорил. Во всяком случае, из его сообщения я этого не вижу. 

 

Имхо

Изменено: Марк Антоний, 24 Апрель 2019 - 15:32

[Readerr]

Во всяком случае, из его сообщения я этого не вижу.

Это и так было понятно.   

Ладно, давай закругляться. Вроде, мы друг друга поняли, а удерживаться в рамках обсуждения Андромеды становится слишком тяжело, и с этим лучше в другое место куда-нибудь. Если, конечно, есть интерес 

[Марк Антоний]

Ладно, давай закругляться

Да, пожалуй, не помешало бы сделать перерыв.

и с этим лучше в другое место куда-нибудь.

Это надо отдельную тему создавать.

[- Кейдж -]

Тут это, эту гадость продают со скидкой 60%. Купил за копейки, может п пробую еще раз, дам второй шанс так сказать. Есть тут сложный уровень сложности и чем он сложен? Враги умнее становятся?

[WaitWithMe]

Враги умнее становятся?

Ага да иишки врагов младшими братьями дип блу становятся.

 

Просто бить больнее начинают и хипи большее имеют. 

[- Кейдж -]

Просто бить больнее начинают и хипи большее имеют.

Ай, ну тогда и нафиг не надобно.На нормале поиграю.

 

Ждите, скачается, обсирать начну.

Кстати, я чет длс сюжетных не нашел никаких. Их не было?

[Zоmbiе]

Кстати, я чет длс сюжетных не нашел никаких. Их не было?

  Нет, не было — видимо, EA решила, что выпускать DLC будет невыгодно.

Тут это, эту гадость продают со скидкой 60%. Купил за копейки, может п пробую еще раз, дам второй шанс так сказать.

  И стоило из-за 400 рублей два года ждать? 

Её, кстати, вернуть можно в 24 часа после запуска, Емнип?

[- Кейдж -]

И стоило из-за 400 рублей два года ждать?

А я её пробовал когда выходила и мне не понравилось. А во сейчас про космос захотелось че нибудь.

Изменено: - Cage -, 07 Июнь 2019 - 18:34

[agrail]

А я её пробовал когда выходила и мне не понравилось.

Поражаюсь с людей, если игра не понравилась, зачем себя насиловать в нее играть.

Поиграл бы тогда уж в трилогию МЕ.